【社会】奥田経団連会長「賃上げ、企業間の格差を考える必要はない」、「差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」at NEWSPLUS
【社会】奥田経団連会長「賃上げ、企業間の格差を考える必要はない」、「差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 - 暇つぶし2ch736:名無しさん@6周年
06/01/10 22:49:49 A0gL4+JU0
>>715
未だに人口減少止まらんみたいだもんね。
石油がかろうじて国体維持してるようなもん?
資源の無い日本が同じ事するとどうなるんだろw

737:名無しさん@6周年
06/01/10 22:50:01 AuwHth6S0
生きる=負組
つ練炭=勝組

738:名無しさん@6周年
06/01/10 22:50:09 YYv/7jFs0
>>731
年収が年齢の十倍以上はまだ負け組ではない。

739:名無しさん@6周年
06/01/10 22:50:44 MqHUxk9I0
トヨタの利益1兆円だが、補助金やなんやかんやで
日本政府から軽く5千億はふんだくってるだろ。
はよ出て行け。北京に移転しろ。

740:名無しさん@6周年
06/01/10 22:50:56 2w4If0LE0
>>713
西村は栄一の息子という血統書付きだから、正直痛いな。
でも彼は民社の中でも異端だったし。

今思えば、労組=革新
の図式を作った共産の息がかかった社会党は氏ね、だな。
ついでに官公系労組も氏ね!!

民社協~頼むからしっかりしてくれ。

741:名無しさん@6周年
06/01/10 22:51:02 IwlzkFFa0
>>727
なんかホントにそうかもしれないな
でも他にも人いるんだろ止められないのか

742:名無しさん@6周年
06/01/10 22:51:42 JdMIle/30
>>716
他社製の詰め替えインクを使えばいい。
プリンターはインクで儲けるのだから。
ネットで探せばいくらでもあるよ。

743:名無しさん@6周年
06/01/10 22:51:42 K8Vrqehk0
クリスタルの社長しなねーかな。ああ会長か。

744:名無しさん@6周年
06/01/10 22:52:14 GY+osd/h0
>>731
正規雇用がなくて非正規雇用で仕方なくやってる人間の方が多いと統計には出てるみたいだが。

745:名無しさん@6周年
06/01/10 22:52:15 kjJitxXx0
>>670
日本が守らねばならないのは日本の農業であり、農家ではないと思う。

746:名無しさん@6周年
06/01/10 22:52:23 cXFfclQ+0
日本の借金でどうせ日本は駄目になる。
医療がいくら進んでもその医療にかかれない者が出てくる。
その医療に金が流れなくなる。日本の医療の国際競争力もなくなる。

他の業界も一緒。素晴らしい建物を建てても維持する金がなくなってくる。
今は一時的に株価が良くなって浮かれているが、どんなに株価が上がっても
日本の借金を返すのはすごく困難であるはずだ。

その借金を作ったのは団塊を含む上の世代で反省の色が全くない。


747:名無しさん@6周年
06/01/10 22:52:29 B6lTHa0N0
差をつけられると
一方はプレス機に挟まれて死んじゃうことがあるが
もう一方はふんぞり返って好き勝手なこと出来るな

748:名無しさん@6周年
06/01/10 22:52:36 N7vk2sh0O
>>731
正社員のお誘いがあるなら素直になっときゃいいんでねーの?

749:名無しさん@6周年
06/01/10 22:53:43 JdMIle/30
>>721
いや松下幸之助とか本田宗一郎とか戦前の教育を受けた指導者は立派。
奥田なんぞは戦後民主主義思想に染まってる。

750:名無しさん@6周年
06/01/10 22:53:59 K4Ms6TDr0
サラリーマンで自殺するほど金に苦しむのはどちらかというと無駄な生活の問題。

気の毒なのは中小の経営者。


751:名無しさん@6周年
06/01/10 22:54:22 4N6WtN900
ホンダ車はデザインがなぁ…
なんだか軽薄に感じる。

752:名無しさん@6周年
06/01/10 22:54:23 AuwHth6S0
>>727
韓国の財閥が実践してるのではないか?

753:名無しさん@6周年
06/01/10 22:55:08 5DwZLiqv0
>>736
ロシア崩壊はぎりぎりのところだったね
プーチンが登場して民営化したところの再国有化などを行わなければ終わってた
とにかく民営化民営化って突っ走って、セーフティネットの構築が遅れたのが痛い
おかげで国民の生活はガタガタになり
平均寿命が大戦時より低くなり、自殺率も増加し人口も減少

石油に関してはロシアの命綱とも言えるね
ウクライナへのガス供給をストップさせた事件においてロシアが非難されたが
米国も似たようなことをしたことがあるので問題にするのはどうかと思う

>>741
恐らく、とめようとするとマスコミから抵抗勢力のレッテルを貼られ
社会的に抹殺される

754:名無しさん@6周年
06/01/10 22:55:15 FwI2+GKL0
>>748

近くで見てるけど責任の重さやしんどさを見てるからな
どんな会社でも、正社員ってしんどいと思う
正直エライと思うよ
彼らが1000万ぐらい貰っても妬む気にならない


755:名無しさん@6周年
06/01/10 22:55:50 8rB3uM4r0
>あまりに勝ち組・負け組と言いたがるのがそもそもの間違いだ
ここだけは同意。

756:名無しさん@6周年
06/01/10 22:55:57 Bawsu74F0
>>747
当たり前だ。
それが自由経済ってもんだろ。
サボった奴はサボった結果を甘んじて受ける。
がんばった奴はそれなりに報われる。
努力もしないで人の成功をやっかむ奴はただのクズ。


757:名無しさん@6周年
06/01/10 22:57:07 K8Vrqehk0
>>754 情けないな。まぁそれでいいならいいけどさ。


758:名無しさん@6周年
06/01/10 22:57:43 GY+osd/h0
>>754
まあね~正社員もサビ残で時給にするとたいしたことないんだけどな。
トヨタなんて最たるものだぞ。

759:名無しさん@6周年
06/01/10 22:57:46 rhjivUBP0
>>746
武装蜂起して30代以上の人間を
全員抹殺する必要がある。

760:名無しさん@6周年
06/01/10 22:58:06 4N6WtN900
>>749
幸之助が消費者団体をくず呼わばりしていたことを知ってから、彼は嫌い

761:名無しさん@6周年
06/01/10 22:58:09 w4YH9jJ70
>719
>てか、歴史の教訓で修正資本主義になって日本は高度成長を遂げたのに
どうして逆行するのん?

この問いが核心をついてるんじゃないか。
日本に純粋な市場原理に晒して二極化すると、
競争に揉まれ真の競争力が生まれる!
みたいな誤りを追求しようとしてるんだろう。
短期でみればそういう錯覚が生まれるが、日本は移民国家アメリカじゃない。
繁栄を支えていた日本の中間層が解体し、その結果、日本人の勤勉さ・教育水準の高さが
ぼろぼろになるのは必然なんだよな。教育の現場をリアルにみてれば馬鹿でも分かる
理屈を、日本の政財界のエリートはわかんないんだよ。短気でしかものを見ないから。

アメリカ直輸入でオベンキョーした連中の経済政策と、奥田経団連みたいなタイプの守銭奴型売国奴
(利潤のためなら中国様の靴も嘗めます)が合体した。それがいまの現状なんだろう




762:名無しさん@6周年
06/01/10 22:58:13 FwI2+GKL0
あ、ちなみに私の勤務形態はいわゆる業務委託ってやつです
契約社員ってとこか

>>757
反論の余地もない


763:名無しさん@6周年
06/01/10 22:58:22 ehu6vYtm0
いくら自由競争といったって
完全自由競争にするなら巨大資本に対する
規制はあってしかるべき。
コイツは本当に金のありがたみがわかってない経営者だよな


764:名無しさん@6周年
06/01/10 22:58:37 5DwZLiqv0
>>752
韓国は亡国へと走ってますな
貧困が増大し、海外へと逃げる国民が続出
大企業においては35歳退職と労働環境も極悪
中卒?高卒?大統領は経済音痴でただひたすら反日で誤魔化す^^;;;

765:名無しさん@6周年
06/01/10 22:59:22 vovLCkKj0
>>756
それが日本的民主主義経済の間違い。
頑張った奴が必ず報われるわけではない。
そのためにセイフティネットが必要なんだよ。

766:名無しさん@6周年
06/01/10 23:00:02 JdMIle/30
>>760
消費者団体って何?
プロ市民?

>>746
債権者を殺せばいい。
貯蓄しまくってる金持ちと企業だな。

767:名無しさん@6周年
06/01/10 23:00:04 GY+osd/h0
市場原理主義と経済がイコールなわけもなく。
成果主義に幻想抱いてるやつがいるな。

768:名無しさん@6周年
06/01/10 23:00:34 lhnHwo1j0
>>763
奥田なら、アメリカの競争力がないのは強力な独禁法のせいだとか
ご託宣がありそうだなww


769:名無しさん@6周年
06/01/10 23:02:10 MqHUxk9I0
>>761
>純粋な市場原理に晒して二極化

そのうち1%の金持ちと、9%の庶民、90%のDQN貧乏人に分解
車も家電も売れなくなる。
すでにそうなってきてるよね。

770:名無しさん@6周年
06/01/10 23:03:04 SR2l7zQm0
大雪で孤立した人達がニュースになってる時になんて事言うんだこのジジィ

771:名無しさん@6周年
06/01/10 23:04:03 4N6WtN900
>>766
幸之助がクズといった団体がどれに当たるかは知らん。
でもたいがいの消費者団体はプロ市民じゃないし、
消費者の権利は近年改善されつつあるが、それでも欧米にはとうていおよばない。
幸之助やらの罪は重いと思うよ

772:名無しさん@6周年
06/01/10 23:04:07 cBvimy3L0
低脳な意見だが、このまま所得格差が広がって行き低所得者の鬱憤が最高潮になった時に
レーニンみたいな奴がでたらころっと日本は赤化するんじゃないかと思い始めてきたんだが。
過去にも社会党政権になったわけだし、民度もどんどん下がって衆愚政治になってるしね。

まあ赤化するぐらいならヒトラーに統治してもらったほうがましだとは思うがな。


773:名無しさん@6周年
06/01/10 23:04:20 lhnHwo1j0
>>770
藻前らが盗用多のクルマ買いすぎでつけあがっているんだよww


774:名無しさん@6周年
06/01/10 23:04:26 YBkp9RKI0
164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 23:43:49 ID:fM0HHebv
中国の日本大使館から、車で数分だろうか。そこには「中国共産党経営の、
共産党幹部や外国要人接待用のクラブ」がある。クラブといっても、実態は売春クラブ
なのであるが・・・
ボディチェックを受けると2階に通される。そこには大広間があり、100人以上の美女が、
胸に番号をつけて立っているのだという。なんでも、整形をしていない、本物の美女だ
そうだ。その秘密クラブで接待させるだけのために、美男美女を集めて子供を産ませて
いる”美女の産地”があるというから、偉大な私利私欲の国、中国は驚くことばかりだ。
ただし、「カメラもマイクもついてるよ」というのは中国公安関係者。要するに、シナに
土下座礼賛して乗り込んだ車屋のバカオヤジが、接待されて中国共産党の女をヤって
ビデオに撮られてしまったという話だ。
URLリンク(www.nikaidou.com)

【トヨタ&中国】プリウス中国で生産へ
スレリンク(newsplus板)


212 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2006/01/07(土) 19:10:37 ID:jqzdwUlk
>>164
このネタ、もう週刊誌が追っかけてるみたいだな。
文春じゃない別の所が

775:名無しさん@6周年
06/01/10 23:04:41 b6QNrnQZ0
盛者必衰
盛者必衰
盛者必衰
盛者必衰
盛者必衰

776:名無しさん@6周年
06/01/10 23:04:58 5DwZLiqv0
>>769

そうそう・・・だって周りにあるもの中国製品ばかりじゃない
本来なら為替の効果が出るところなんだけど中国は不当に安く固定してるしさ
そうした国を相手にさらに自分から自由化だって?
まさに自爆行為乙としか言えない
日本は重厚な中流層が巨大な市場を作り出し
良い製品サービスを生み出していた
それにより海外に輸出するにしても他国に対して優位性を保てていた
だがしかし、それも貧困層の増加によって日本製品を買える層は減るでしょうね

777:名無しさん@6周年
06/01/10 23:05:51 SR2l7zQm0
>>773
アフォ。
スズキの軽がやっとだw

778:名無しさん@6周年
06/01/10 23:05:59 i7g2B3HW0
色々言っているけど、儲かった企業がたくさん給料出して、
儲かってない企業は出さないって、当たり前じゃないの?
儲かってないのに、給料たくさん貰えたら、おかしくない?


779:名無しさん@6周年
06/01/10 23:06:20 GY+osd/h0
幸之助が作った整形塾もどうかと思うが。

780:ゴキブリ渡邊
06/01/10 23:06:48 HrTqvuvq0
こいつは外国人を移民させてでも自分の会社に利益を与えることしか考えていないから
こんなこと言えるんだろう。

781:名無しさん@6周年
06/01/10 23:08:04 iUk3p/pQ0
>>704
弱肉競争の自然の原理が正しいなら、政府なんていらないし
規制も税金もいらないよな。

全部放置しして上手くいくんなら、公務員いらない。

782:名無しさん@6周年
06/01/10 23:08:09 m7rPdP3r0
>>184
遅レスになるのだが…
スバルはトヨタ系だ
URLリンク(www.carview.co.jp)

783:名無しさん@6周年
06/01/10 23:08:33 GY+osd/h0
>>778
今年もトヨタはベアゼロ方針らしいが。その一方で移民輸入しろとも言ってるな。

784:名無しさん@6周年
06/01/10 23:08:43 SR2l7zQm0
>>778
価格統制力を持つ一部巨大企業の自由をどこまで認めるかという話。

785:名無しさん@6周年
06/01/10 23:09:39 1SSmgU93O
日本人はどんなに不満があっても選挙に行かないからな・・・・・

786:名無しさん@6周年
06/01/10 23:10:49 aVY6pzAW0
奥田会長は勝ち組

787:名無しさん@6周年
06/01/10 23:10:50 vovLCkKj0
>>785
選挙に行きたいが、投票してもいいと思う人がいない・・・

788:名無しさん@6周年
06/01/10 23:11:56 5DwZLiqv0
とにかく言えることは、解散総選挙において
反新自由主義の修正主義者は政界の表舞台から駆逐された。
民主の前原も新自由主義者だ。
もう、完全に突き進むよ、韓国化は決定。
あとは自分でなんとかするしかない。

ここで何を言おうと、勝ち組は勝ち組。
敗者の意見は霞のようになるだろうな。

789:名無しさん@6周年
06/01/10 23:12:24 GY+osd/h0
>>781
行き着く先は北斗の拳ワールド

790:名無しさん@6周年
06/01/10 23:12:36 vbvCCx7f0
投票してもいいと思う人がいないのに選挙に行きたいと言う方が変

791:名無しさん@6周年
06/01/10 23:13:00 4N6WtN900
自民右派と民主左派を切り捨てて、
自民の中道左派と民主の右派が連立したら
そこに投票するのに

792:名無しさん@6周年
06/01/10 23:13:09 i7g2B3HW0
>>783
トヨタはベアこそ0だけど、その分賞与はすごいよ。
組合関係から色々聞くけど、あれやこれやでものすごい金額らしい。

>>784
良く分からないけど、それは、儲からない企業も一緒に給与あげろってことなの?
そうすると、儲からない企業はもっと儲からなくなるんじゃない?


793:名無しさん@6周年
06/01/10 23:13:24 MqHUxk9I0
>>776
>日本は重厚な中流層が巨大な市場を作り出し
>良い製品サービスを生み出していた

世界一烈しい日本国内の競争を勝ち抜いたから世界で楽勝
それが日本企業の常勝の秘訣だったが、
中流が消滅したらおしまいだろ。

>>783
>その一方で移民輸入しろとも言ってるな。

奥堕の移民万歳論は確信犯
10何年も前から言っている。
今年はついに低賃金中国人の移民に又一歩踏み出した。





794:名無しさん@6周年
06/01/10 23:13:44 lm0wZWsE0
奥田の望む世界はアメリカも望んでるし自民党も支持しているんだぞ

2ちゃんねらーは圧倒的に自民党支持者と売国奴的親米が多いんだから

今更、奥田を叩くなよ、お前らが望んだことなんだから

795:名無しさん@6周年
06/01/10 23:13:44 opXZvH0Z0
>>789
殺るか殺られるか、それが問題だ

796:名無しさん@6周年
06/01/10 23:13:58 w4YH9jJ70
>776
>だって周りにあるもの中国製品ばかりじゃない

アメリカは中国製品が必要です。
いまや大多数の貧民の生活を成り立たせるために。
自嘲気味に某歴史家が言ってたけど、
わが日本もそうなりつつあるわけで。
経団連の親中も、外国人労働者受け入れも、そういう脈絡でとらえないとだめなんだよな。
単に奥田個人が売国奴とか、そういう問題じゃないもん

797:名無しさん@影男ちゃん6周年
06/01/10 23:14:11 +BeS+34k0
最近色々あるけど、
何故パトカーのほとんどが無駄に高いクラウンを採用してたのか
知ってる人います?
今まで何度か乗ったけど、いつもクラウンだった

798:名無しさん@6周年
06/01/10 23:14:14 rGYcL1wo0
餓死するやつも凍死するやつもいるんだよこの世間知らず

799:名無しさん@6周年
06/01/10 23:15:07 mQAgHKMZ0
>>785
勝ち組以外は人間扱いしない自民党
他は勝ち組含めた日本国家の崩壊を願う外国人工作員党
どこに投票しろと?

800:名無しさん@6周年
06/01/10 23:15:29 6lpyvXOK0
>凍死したり餓死したりはしていない

バカ奥田、練炭自殺や首吊り自殺してんだよ。

新聞に出てるのは集団でやったのだけが載るのであって1人でやってるのは
凄い数いるんだよ。

ある救命医のブログ見たけど毎日尋常じゃない数の自殺患者が運ばれて来てるそうだ。
3万人は絶対嘘だと書いてる。少なく見積もってもその3倍くらいはいると。


801:名無しさん@6周年
06/01/10 23:15:50 zhV9csfe0
>>799
共産党

802:名無しさん@6周年
06/01/10 23:15:51 GY+osd/h0
>>792
俺もトヨタ社員の実情知ってるが、サビ残凄まじく家に帰れない毎日らしいよ。
時給換算したら全然安い。賞与は季節毎に調整できるからな。それでも下請けより全然ましなんだろうが。

803:名無しさん@6周年
06/01/10 23:15:56 5DwZLiqv0
>>796

まさに日本のプチアメリカ化ですね
二極化が進んだ次は英国のように国民総監視社会化ですかね

804:名無しさん@6周年
06/01/10 23:17:04 ehu6vYtm0
>790
自分が出れば?w

805:名無しさん@6周年
06/01/10 23:18:14 W/stUq2S0
>>797
こたえは?

806:名無しさん@6周年
06/01/10 23:18:51 4N6WtN900
>>793
一億の人口と豊かな中流階級、高度成長によって急速拡大するマーケット、
これだけの条件を備えた国は世界史上においてもまれだったからな
まさに日本国内での競争は「生きるか死ぬか」ビジネスチャンスを逃せば潰れるしかない、
異様なまでに過酷な市場環境と日本人の勤勉さがあいまって驚異的なメイドインジャパンブランドを作り上げた
だが、日はまた沈む、奥田と自民という獅子身中の虫・売国奴の手によって
俺の愛した日本よ、さようなら

807:名無しさん@6周年
06/01/10 23:19:04 i7g2B3HW0
>>802
いやあ、実際どうだろ。
自動車関連は組合が強いからねえ。
部署にもよるしな。
最近は、残業代不払い問題が、大きな問題になっているから、比較的楽になっているはずだけどね。
昔はひどかったらしいが。

808:名無しさん@6周年
06/01/10 23:19:23 A0gL4+JU0
新自由主義や市場原理主義の大きな欺瞞。
市場ルールを捻じ曲げる、すり抜ける、ルールを変えるぐらいまで
勝者が経済力をもつと2度とゆり戻しの効かない独裁体制が出来上がる。
もはや自由主義でもなんでもなくてただの帝国主義。

809:名無しさん@6周年
06/01/10 23:19:33 5DwZLiqv0
自民も
タイゾー出してNEET対策、若者自立塾などのNPO法人で対策と言ってますがね
総需要が減っているなか、正社員・パートなどの椅子も減っているのですから
無駄に終わります


政治家が毎週バラエティに出演する時点で私はこの国は危ないかもしれないと思いましたが・・・

810:名無しさん@6周年
06/01/10 23:19:36 ehu6vYtm0
>797
残念ながらパトカー向けのベース車両はそれほど高くない。
特装費がメチャ高いからクラウンだろうがマーク2だろうがグロリアだろうが
あまり変わらない。

811:名無しさん@6周年
06/01/10 23:19:37 Rt7gsjb40
>>803
でもアメリカと違って金持ちは集まらないのがミソ。
内需崩壊したら誰でも今の政治がおかしいのに気が付く。
そーして外資が撤退w

812:名無しさん@6周年
06/01/10 23:19:47 06G/c+3B0
>>742
もまえ頭いいな。
メール投げてからそうするかな。

813:名無しさん@6周年
06/01/10 23:20:04 GY+osd/h0
>>807
トヨタは労基法違反で二回も行政処分食らってるますがな。

814:名無しさん@6周年
06/01/10 23:20:41 l0cTE+8O0
いっそホリエモン党首のアナルコ・キャピタリズム政党にでも任せりゃいいんじゃね?
しかし、与党になったら政府解散!!無政府資本主義国家日本誕生!!

815:名無しさん@6周年
06/01/10 23:20:46 mQAgHKMZ0
>>796
敵国中国より人件費安い国あるんだけど
貧民の事思うんなら(考えた事なんてないだろうけどw)
そっちに行けば?


816:名無しさん@6周年
06/01/10 23:23:45 Gy0iSEjb0
死なない程度で搾取ってことか

817:名無しさん@6周年
06/01/10 23:23:46 MqHUxk9I0
>>815
賃金安いだけなら、メキシコもベトナムもタイもあるのだが、
なぜか奥田ははげしく「中国の低賃金移民」にこだわりますw

よほど中国に思い入れがあるんでしょうかね。
堺屋太一も同じだね。

818:名無しさん@6周年
06/01/10 23:23:59 TcuPbRv90
俺が労働党作るか
まずは金を集めないとどうしようもない

819:名無しさん@6周年
06/01/10 23:24:08 vovLCkKj0
>>811
すでに内需は崩壊していると思うが。
外資がそれに気づかないのが不思議。

820:名無しさん@6周年
06/01/10 23:24:17 rhjivUBP0
労働組合は国と経営側に認められた
以外のものは解散、禁止すべきだと思うよ。
結局あいつらは賃金労働環境改善の名のもとに
企業攻撃、日本経済破壊するための左翼の
暴力革命装置の一つにすぎないからね。


821:名無しさん@6周年
06/01/10 23:24:19 1CG8G27j0
現代の「社会」なんて所得再分配の為の仕組みに過ぎない。
再分配は賀詞や冬至が出なきゃ良い。
至極正論。


822:名無しさん@6周年
06/01/10 23:24:22 5DwZLiqv0
>>814
俺もジワジワ苦しめられるより
一気に落ちた方がらくだと思った。

823:名無しさん@6周年
06/01/10 23:25:22 SNQwe+710
生かさず殺さず

死なない限り搾取し放題ですww


824:名無しさん@6周年
06/01/10 23:25:39 9VKMhsZr0
中国には富裕層が沢山いるからな
そいつらは高額商品は買う


825:名無しさん@6周年
06/01/10 23:26:01 5FM/F+dN0
金儲けの能力はあるのだろうが
総合的なバランス感覚は皆無だなこいつ

826:名無しさん@6周年
06/01/10 23:26:24 TcuPbRv90
貧民が企業から搾取できる制度もないとな

827:名無しさん@6周年
06/01/10 23:26:32 gbXrgV/i0
奥田の、あの勝ち誇った様な嬉しそうな物の言い方が、ものすごく嫌いだ。

828:名無しさん@6周年
06/01/10 23:27:11 YBHTziBq0
>>826
法人税増税。

829:名無しさん@6周年
06/01/10 23:27:37 iUk3p/pQ0
>>800
大抵は、身内のこともあるし、心筋梗塞にして処理するらしいね。
キチンと数えたら毎年10万人くらいかぁ・・・ もう終わってるな。

830:名無しさん@6周年
06/01/10 23:27:41 5DwZLiqv0
まぁ、現実社会で負け組みに落ちたものの意見は反映されないからな。
ゴミ蟲と同等な扱いしかされんだろ。

831:名無しさん@6周年
06/01/10 23:27:41 ssPwZsVm0
銀河鉄道999のような、貧富の差が激しい世界になるんだな。
おれも、人間狩りの剥製となって奥田機械伯爵のリビングを飾る運命となるのか!

832:名無しさん@6周年
06/01/10 23:27:42 U9/J8iu40
賃上げの必要はないって・・・・・どんな経営者なんだよ(笑)

833:名無しさん@6周年
06/01/10 23:28:20 MqHUxk9I0
>>824
まあ奥田は、中国富裕層にレクサス売りたいから
見返りで日本に「低賃金中国移民」と主張してる
に違いないと思う。

しかし低賃金移民が大量に来たら、完全に日本の中間層は崩壊
凍死や餓死の国になるかもよ。

834:名無しさん@6周年
06/01/10 23:29:19 qCLHwLOJ0
>>819
外資は気づいているが、表面上大企業の利益が上がっているので、
まだ、日本市場からもうけを得ることが出来ると考えているような希ガス。
表面上の利益がいつまで続くかはしらんが。

835:名無しさん@6周年
06/01/10 23:29:43 TuGiTrQx0
まあ、なんだかんだ言って日本以外に安全確実有望な投資先もないのが実情では。
どこも将来に渡って発展し続けるなんてありえない。
民度の低いところが発展したら世界が危ない諸刃の剣。
だから一時的に貧乏になろうとも日本の中間層は壊滅させてはならないのだ。

836:名無しさん@6周年
06/01/10 23:30:27 TcuPbRv90
中間層の破壊は日本の破壊
これは紛れもない事実。

837:名無しさん@6周年
06/01/10 23:30:54 i01QcmsG0
>格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。

凍死、餓死だけが死ではない。
自殺者がどれだけ増えたと思っているんだ。
奥田に「あなたの知らない世界」のオープニングのセリフを捧げる

「この世に地獄があればこそ、あの世にも地獄が続く」

838:名無しさん@6周年
06/01/10 23:31:41 Yuy5E/ul0
格差ができることを望んでいる小泉自民党と経団連
国民が自民党投票したんだから当然だな
奴らの思う壺だぜ

839:名無しさん@6周年
06/01/10 23:32:18 iUk3p/pQ0

・メキシコ、ベトナム、タイ、フィリピンじゃだめなんです!!

・中国人の移民じゃなきゃ、日本は大変なことになるんです!!

840:名無しさん@6周年
06/01/10 23:32:37 4N6WtN900
>>834
短期的な買い要因は、円安とアメの低金利。
円も上がってきたし、反落しても俺は驚かない。

841:名無しさん@6周年
06/01/10 23:33:22 MqHUxk9I0
例えば陸運、工場労働なんかは「超」低賃金中国人に勝てるはずがない

やつらは時給500円でも、中国に送金すれば10倍の価値があるから。
月給7万円でも70万円相当の蓄財が中国でできる。

842:名無しさん@6周年
06/01/10 23:33:22 qCLHwLOJ0
奥田は少子化についてはどう考えているんだろう。
移民で解決すればいいと考えているのかな。
それとも、独身税(控除をなしにする形かも)を人頭税としてもうけようとしているのかな?

843:名無しさん@6周年
06/01/10 23:33:27 zz2iprgE0
民主主義って資本主義社会を選ばなくてもえんとちゃう?
少なくとも規制や公正なルールの中での自由競争というか弱肉強食やろ
労働基準法があって守らないのは労働者のほうやない
派遣法改悪みたいに制度を大企業優先にしたのも労働者との同意のもと
きめたんやない
・・まあ小泉選んだやつが多かったといわれれば返す言葉はないが

844:名無しさん@6周年
06/01/10 23:33:27 YEBh+G4T0
トヨタ労組って会社が黒字でも
ゼロ回答を受け入れるってマジ?

845:名無しさん@6周年
06/01/10 23:33:47 zNj/jinZ0
奥田は誰にものを売ろうとしているの?

846:名無しさん@6周年
06/01/10 23:34:24 8NkSdBI70
まあ、チンチンが上がらなくても凍死したり餓死したりはしないが
ひどい侮蔑を受けることはある。

847:名無しさん@6周年
06/01/10 23:34:39 w4YH9jJ70
>>806
>まさに日本国内での競争は「生きるか死ぬか」ビジネスチャンスを逃せば潰れるしかない、
異様なまでに過酷な市場環境と日本人の勤勉さがあいまって驚異的なメイドインジャパンブランドを作り上げた

自民の河野タローだったっけかな。
これまでの日本は社会主義でだめだった、これからは健全な競争社会を
とかテレビでいってたけどさ。若手官僚も同じ事いってたな。
これって、社会主義の意図的ご用なんだよな。官公労とか談合がまかり通る一部業界の特殊事情だけをピックアップして「社会主義」
といってるだけで、実際の戦後の民間企業の歩みって、
激烈な競争だよね。その競争の中で世界に通用する製品を生んできたわけで。
しかも凄い競争力を生み出しながら、膨大な中間層を維持再生産してきたのが
日本の凄いとこだった。もちろん悪い面もあったわけだがやっぱり凄いことだと思う。
どこが社会主義だってんだよ!



848:名無しさん@6周年
06/01/10 23:34:57 3BQE8tNB0
奥田も壊れたな

849:名無しさん@6周年
06/01/10 23:35:17 cXFfclQ+0
奥田トヨタはイラク戦争を支持した自民を支持した。
奥田トヨタはイラク戦争を支持した自民を支持した。
奥田トヨタはイラク戦争を支持した自民を支持した。
奥田トヨタはイラク戦争を支持した自民を支持した。
奥田トヨタはイラク戦争を支持した自民を支持した。
奥田トヨタはイラク戦争を支持した自民を支持した。
奥田トヨタはイラク戦争を支持した自民を支持した。

小泉首相は靖国万歳で中国から反発されまくり。経団連は靖国問題で頭抱える。
小泉首相は靖国万歳で中国から反発されまくり。経団連は靖国問題で頭抱える。
小泉首相は靖国万歳で中国から反発されまくり。経団連は靖国問題で頭抱える。

850:名無しさん@6周年
06/01/10 23:35:18 5DwZLiqv0
>>840
為替による円安誘導は当分ありえないな
緑爺も日本による為替介入を渋ってたし・・・
円高が進んで輸出の伸びが鈍化したときに
増税+緊縮財政+規制緩和による内需壊滅が起こってたらどうなるんだ・・・

851:名無しさん@6周年
06/01/10 23:35:23 9VKMhsZr0
>>845
富裕層(国籍は問わず)


852:名無しさん@6周年
06/01/10 23:35:32 TcuPbRv90
>>838
今回自民に投票した香具師(消去法で投票)したやつらのほとんどは
ここまで自民が大勝して調子に乗ると思ってなかったら
次はおそらく入れないんじゃないか。
他の政党がだらしないのが一番の原因

853:名無しさん@6周年
06/01/10 23:35:42 YBHTziBq0
つーか餓死も凍死も現実に日本で起きてるわけだけどな。

854:名無しさん@6周年
06/01/10 23:36:07 xZPOk5Kj0
凍死や餓死ってあーた…
そんな超極限状態が想定基準ですか、そうですか

855:名無しさん@6周年
06/01/10 23:36:54 i7g2B3HW0
しかし、2chって、奥田と非難して派遣はひどいと言いながら、組合も嫌いという・・・
わけがわからん


856:名無しさん@6周年
06/01/10 23:36:59 mQAgHKMZ0
>>842
何も考えてないって
日本の未来や少子化考えたら、こんだけ派遣増やそうなんて思わんだろ
日本が崩壊すれば、トヨタは海外に逃げたらいいだけ
でなきゃ、凍死したり餓死したりはしてない、なんて普通言わない

857:名無しさん@6周年
06/01/10 23:38:01 aA20xFcG0

無職の方が金持ちなんだな。意外だ。
URLリンク(www.stat.go.jp)

858:名無しさん@6周年
06/01/10 23:38:36 GY+osd/h0
>>852
第一次小泉政権でまだ理解出来ないかったのかと小一時間・・・

859:名無しさん@6周年
06/01/10 23:39:29 w4YH9jJ70
>>843
健全というかまともというか、きちんとリーマン、勤労者の
利益を守り、国益を増進することを目指す野党が
いれば、こんなことにはならないんだけど、
民主があまりにひどすぎるからな。


860:名無しさん@6周年
06/01/10 23:39:52 FktI8odz0
>>829
あと、樹海行ったりする自殺も、自殺としてカウントされてないしなぁ。

>>847
それでいて、終身雇用年功序列制度のもとでの勤勉さを、庶民に求めているしね。
給料低くて上がる見通しもないなら、誰もまともに働かないって。
アメリカみたいに、客ほったらかしで店員が談笑・時間になったら客並んでいてもレジ終了で客追い出
して片付けってな社会になる。

861:名無しさん@6周年
06/01/10 23:40:31 5DwZLiqv0
>>859

悪いけど、民主は前原が党首になった時点で終わったと思ってる
あいつは小泉かそれ以上だよ

862:名無しさん@6周年
06/01/10 23:40:38 lm0wZWsE0
>>855
消去法で自民党しかないのだから、社会は奥田の思い通りの社会になる

心配しなくても2ちゃんねらーは自民党を応援するから安心してくれたまえ

863:名無しさん@6周年
06/01/10 23:41:17 MqHUxk9I0
トヨタの考える未来の日本は・・・

・少子化して高齢化はげしい日本の貧困庶民(日本人の9割)

・日本人の稼ぎを奪って超格安労働を供給し、
 せっせと中国に送金する中国人(1千万人)

から成り立っています。


864:名無しさん@6周年
06/01/10 23:41:22 HxzZVl4m0
113 :名刺は切らしておりまして :2005/12/31(土) 12:23:05 ID:ZD4SPjUT
A.トヨタ生産方式のキーワードから、アンチトヨタの発生原因を推測する
・ジャストインタイム
 客や関連企業を待たせて、在庫・設備も最小限(さらに関連企業は倉庫代わり)
 客や関連企業への迷惑が利益?(関連企業は濡れ雑巾?)→アンチトヨタ発生
・「流れ化」から「間締め」へ
 作業者どうしの密集(作業者鮨詰)で、職場環境悪化?(作業者は濡れ雑巾?)
 →アンチトヨタ発生
・活人による必要人員の減少
 正社員  :他の現場へ移動が繰り返される(活人?)。繰り返しの末に、
   人員削減によるリストラ?(社員も濡れ雑巾?) →アンチトヨタ発生
 派遣や外人:契約期間終了のため表面的にはリストラは無いものの、
   間接的なリストラ対象者?生産性を維持したまま人員削減を繰り返し、
   利益を上げる手法? (派遣も外人も濡れ雑巾?)→アンチトヨタ発生
以上三点から推測すると、乾いた雑巾を搾るのではなく、
『合法に関連企業や社員等を濡れ雑巾として扱う事を可能にする技術』であろう

B.カイゼンの不安定要因を推測する
 現場  :ラインのカイゼンから作業のカイゼンへと移行すると、
   コスト削減&作業者のヤル気の極端な悪化で、業績も悪化する事
 客   :商品到着の遅れに対する激しいクレーム
 →取引・カイゼン・自家用車の購入がしたい会社や客へ、
   なぜ取引・カイゼン・自家用車の購入が必要か5回質問しよう!
   乾いた雑巾を搾る事は、大きなムダであると分かるだろう


114 :名刺は切らしておりまして :2005/12/31(土) 13:17:52 ID:Xu1qf83/
正しいなら、
極言すれば、『合法的に相手の濡れ雑巾を搾る技術』ともいえる

【自動車】大雪でトヨタ全工場が操業停止 部品の陸上輸送に遅れ【12/24】より
news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135358132/l50

865:名無しさん@6周年
06/01/10 23:41:35 GY+osd/h0
>少なくとも規制や公正なルールの中での自由競争というか弱肉強食やろ
労働基準法があって守らないのは労働者のほうやない

おいおい・・・サビ残なんて労基法違反の最たるものだろ・・・どこの会社でもやってる罠。
圧倒的に立場が弱い労働者を守る為の労働基準法なんだが・・・はっきし言ってザルだよないよりマシだが・・

>派遣法改悪みたいに制度を大企業優先にしたのも労働者との同意のもと
きめたんやない

はい?

866:名無しさん@6周年
06/01/10 23:41:59 ZM3v5Bzr0
同一労働、同一賃金!
同じ仕事してるのに正社員と派遣社員で格差があるなんておかしい。
新しい階級制度のようだ。
資本家
正社員
派遣社員
派遣社員も統一した労働組合作ればいいのに。このままだと資本家に収奪されるだけだろ。

867:名無しさん@6周年
06/01/10 23:42:10 rhjivUBP0
>>843
代々木の工作員乙!

868:名無しさん@6周年
06/01/10 23:42:32 YBHTziBq0
>>860
もう既にそうしてる。
客が偉そうに文句言うのがおかしい。

869:名無しさん@6周年
06/01/10 23:43:35 TcuPbRv90
>>858
だから他の政党に投票するのも怖いんだろ
民主党は岡田のもさい雰囲気やキチガイ連中も多くまとまりもなくて頼りなし
他の政党はカルトみたいな連中しかいないしそもそも投票しても死票同然

まぁ俺は自民追い出された人に入れてみた
落ちたけどw

870:名無しさん@6周年
06/01/10 23:44:04 a1DPWbnJ0
格差があるにしても・・・差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていないっ・・・・・・!
多少の不平等は社会の中で当然出てくるもの・・・!
あまりに勝ち組・負け組と言いたがるのがそもそもの間違いだっ・・・・・・!

871:名無しさん@6周年
06/01/10 23:44:21 GY+osd/h0
>>861
それにも同意

872:名無しさん@6周年
06/01/10 23:44:40 rhjivUBP0
>>866
お前は地上の楽園北朝鮮で暮らせ。

873:名無しさん@6周年
06/01/10 23:44:42 vovLCkKj0
>>861
小沢や菅よりはマシだと思ったが、違うのか?

874:名無しさん@6周年
06/01/10 23:45:02 rEdzN7WD0
凍死や餓死の前に電車に飛び込んでいるんだが

875:名無しさん@6周年
06/01/10 23:45:23 06G/c+3B0
>>855
組合は労働者の保護より
特定の政党支持に必死だから叩かれても仕方ない。

876:名無しさん@6周年
06/01/10 23:45:31 4N6WtN900
>>847
官僚主義だから日本は成功した、という主張は実はアカデミックの世界では古いんだな。
あなたの言ったとおりの内容のほうが今は優勢。日本の官僚は日本の成長の足を
引っ張った面もあるのではないか、との説は実証もされてて、それなりに結果が出てる。
ようするに、日本は社会主義だった、というのは嘘っぱち、官僚が日本を成功させた、という説も信憑性が薄い、
ようは奥田と自民死ね。
>>850
プチバブル壊滅、外資に踊らされて虎の子の資金を投資してた層が大打撃、
また日本は不況の底に沈むと思われ

877:名無しさん@6周年
06/01/10 23:45:31 C3rt2O050
>>99
ちょっと待てやこの低脳DQN。
その場合のお菓子とは高級パンの事で、パリ中のパン屋に対して
国民が飢えているときにはそれを配給しろという布告が出ていたんだよ。
だから彼女なりに国民の事を考えて言った発言なんだぞ。

2chに来る前に勉強しましょうねぼうや。

878:名無しさん@6周年
06/01/10 23:45:43 MqHUxk9I0
負け組、というのもオブラートにくるんだ言い方だな。
「将来のホームレス予備軍」とでも言ったほうが実態に近いだろ。

879:名無しさん@6周年
06/01/10 23:46:13 mQAgHKMZ0
>>855
組合て、最近は変わってきたけど
少し前までは、パートや派遣の為には何にもしなかったからじゃないの
実際、正社員の雇用と給料を守る為の団体だった
不況なのに、正社員の給料下げるのを噛み付いて、その付けは非正社員に廻していたから
不信感もたれてるんだよ

880:名無しさん@6周年
06/01/10 23:46:25 TcuPbRv90
いまや外交でのパフォーマンスは内政をごまかすための手段になってきてる
どっかのキチガイ国家みたいになってしまうな。
しかし自民にとって、キチガイ国家が近くに3つもあれば利用したくなるのも当然だし
誰だってそれらの国に反発をもってしまう

881:名無しさん@6周年
06/01/10 23:46:55 JDROr2F/0
こんな極論ほざく奴が経団連会長なんだな
>>873
そう思う
鳩山管小沢よりはマシだ

882:名無しさん@6周年
06/01/10 23:48:12 mxlPB8Fu0
お前ら、消去法で自民党しかないんだから

奥田を叩くなよ、自民党以外の政党を見ろ

お前らに選択肢はないんだよ

嫌なら日本から出て行けな

883:名無しさん@6周年
06/01/10 23:48:34 Gdrh7MDc0
この国は団塊が死滅する20年後まで良くなることは無いな。

884:名無しさん@6周年
06/01/10 23:48:42 j4ua4vPN0
まあでも不況不況といわれ続けてきたから今みたいな低賃金でも職があるだけマシって
思うように洗脳されちゃったよ。
ウチの会社はここ2-3年株の損失(首脳陣個人の投資だったのに何時の間にか会社の資産になってて
投資先の会社が民事再生法。20億ほどぶっ飛ぶ。w)を取り返すために売上だけは年々右肩上がりで
やってきたが、逆に給料は減ってやんの。
借金返し終わった現在役員共は会社名義でマジェスタやランドローバー乗り回してる。

景気回復って言ってるけど昔のバブル時のような感じではなく、我々のようなリーマン
はあいかわらず不景気で企業だけが金溜め込んでる状況なんだろうね。


885:名無しさん@6周年
06/01/10 23:49:04 JDROr2F/0
>>877
あれはアントワネットの発言じゃないって説は聞いたことがあるが、
それははじめて聞いたな。

886:名無しさん@6周年
06/01/10 23:49:06 GY+osd/h0
>>869
俺も追い出された人に入れた。

887:名無しさん@6周年
06/01/10 23:49:42 qCLHwLOJ0
次の会長の御手洗がどんな発言をするか予想しませう

888:名無しさん@6周年
06/01/10 23:50:27 MqHUxk9I0
>>884
賃金下げ放題だから、余程の無能経営でない限り、利益は増える

889:名無しさん@6周年
06/01/10 23:50:33 cXFfclQ+0
奥田が自民を支持し続ける理由はイラク戦争を支持した小泉を支持して、
テロに巻き込まれる立場になってしまったから。だからなんとしてでも
アメリカには嫌われたくないしアメリカに守ってもらわないと困るという
自己保身が作動しているのだろう。

そういやトヨタの株って業績の割りに全然上がってない。
これはアラブの人間に嫌われているのではないのかね?

890:名無しさん@6周年
06/01/10 23:51:56 9WdgJPNJ0
下請け殺しまくって何言ってるんだか・・・・

891:名無しさん@6周年
06/01/10 23:52:06 w4YH9jJ70
>>855
>しかし、2chって、奥田と非難して派遣はひどいと言いながら、組合も嫌いという・・・
わけがわからん

いや、当然じゃないか?
日本の労働組合って、
大企業中心の正社員のための利益擁護機関
というのが一般的なイメージだし。
民主の議員(愛知のシト)
が某大企業の工場正門で、正社員からは激励を、
パート従業員からは敵意に充ちた冷たい視線を受けた、衝撃だった
と言ってたよ。
そこを根本から変えない限りダメでしょ



892:名無しさん@6周年
06/01/10 23:52:54 5DwZLiqv0
>>891
つーか、派遣やパートも労働組合に入れないとおかしいよな。
同じ労働者だっていうのにさ。

893:名無しさん@6周年
06/01/10 23:53:20 i7g2B3HW0
>>879
とはいえ、リーマン守るにゃ、組合ぐらいしかないわけで、
組合も氏ね。経営者も氏ね。
じゃあ、なにもできないがね。


894:名無しさん@6周年
06/01/10 23:53:25 iUk3p/pQ0
>>860
>>868
そんな感じの店たまにあるよな
客が来たら迷惑そうな顔する

しょうがないよな。業績上がったって給料増えないし、潰れたって派遣だからな。


895:名無しさん@6周年
06/01/10 23:53:26 GY+osd/h0
>>882
生憎俺の中の優先順位は外交じゃなく経済なもんでね。
当然、自民にも民主にも入れません。

896:名無しさん@6周年
06/01/10 23:54:02 gLbECqJ70
日本経済のリーダー的存在なら
夢を持てるビジョンを提示しろや

897:名無しさん@6周年
06/01/10 23:54:22 rhjivUBP0
資本主義自由主義下の日本において労働組合なんて無用。


898:名無しさん@6周年
06/01/10 23:54:47 LhKSr8W80
奥田の詭弁なところは、「トヨタ以外の会社は自由にやってくれ」って言っているのに
下請けなどの関連企業に対しては、事実上、トヨタの春闘に合わせるしかないという事。
俺は某大手部品メーカーに勤めてて、実際、去年は利益も最高だったが賃上げしなかった。

それはトヨタが賃上げ(ベア0)だったから。
業績アップを理由に、奥田の言う通り賃上げしたら、まず間違いなく「賃上げする余裕が
あるなら納入価格下げて」と言われるのはサルでも分かる。だからトヨタ様が賃上げしない
限り、どれだけ下請けが好調でも賃上げ出来ないというトリックがある。

奥田の詭弁に騙されず、連合とか組合とかもっと頑張ってくれよ。。。

899:名無しさん@6周年
06/01/10 23:55:10 5DwZLiqv0
>>895
俺は国民新党などの土着資本派の議員に入れたが。
あなたはどうでした?
また自民にも、需要創出政策への理解がある議員が窓際に残っていますよ。
全体として考えた場合、主流なのが新自由主義派なのでどうにもなりませんが・・・。

900:名無しさん@6周年
06/01/10 23:55:19 snXWzz9p0
自民党しか選択できないのもそうだが、
ぶっちゃけ、入れ替わりの激しい政治家より
経団連や官僚の方が強いからな。

もうどうにもならんだろ。

901:名無しさん@6周年
06/01/10 23:55:53 4N6WtN900
自民の反中国は小泉の靖国パフォーマンスだけで、
本質は相変わらずの売国外交だと思うんだが

902:名無しさん@6周年
06/01/10 23:56:12 Y+xP+rhn0
奥田調子乗りすぎだな

903:名無しさん@6周年
06/01/10 23:56:43 iUk3p/pQ0
>>877
DQNいいかげんにしろ。
彼女がそれを言ったという証拠はひとつもないぞ。単なる噂だ。
ケーキを配れっていうのは、当時の法律に
パンがないときには同じ価格でケーキを配ることと書かれていたからだ。厳密にはケーキじゃないけど。

904:名無しさん@6周年
06/01/10 23:56:59 Voq8jdgY0
トヨタの社員を牽制しているだけなのでは?

905:名無しさん@6周年
06/01/10 23:58:05 qCLHwLOJ0
>>892
連合会長戦で泡沫的存在だったパート・派遣中心の全国ユニオン会長が
意外と票を獲得したので、連合も派遣・パートに目を向けざるを得ないかもしれない。
URLリンク(be.asahi.com)

906:名無しさん@6周年
06/01/10 23:58:05 MqHUxk9I0
新自由主義って、アメリカでも中間層の分解を促進してて、
要するに白人が賃下げでへたばって、かわりにメキシコなどヒスパニックが
低賃金でも大喜び(もともと貧困移民)ということでしょ?

日本に置き換えると、中間層が死んで、低賃金中国移民が押し寄せる。
そういう未来図になるね。


907:名無しさん@6周年
06/01/10 23:58:09 Bki7+aNU0
>>892
高卒と同じ労働者かと思うと吐き気がする

908:名無しさん@6周年
06/01/10 23:58:28 5DwZLiqv0
悲しいことに日本にはまともな労働党がなかったのであった・・・

909:名無しさん@6周年
06/01/10 23:58:40 ssPwZsVm0
>>885
    飢饉のときの救援処置として布告されていたと・・・オレも聞いたことがある。
    革命家の工作員が、「アイツらこんなヒデェ事ほざいているゼ!」と民衆を
    煽動したんじゃないかともNHK教育で聞いたこともある。


910:名無しさん@6周年
06/01/10 23:59:06 O/Z257Ef0
>>235

>「貧乏人は自動車に乗るな、自転車にでも乗ってろ」

あっ、そのアイデア、ベリーグッド!
安全で高級な自転車市場を作れば、良い雇用になるよ。

911:綿飴 ◆rsBiGTiME2
06/01/10 23:59:15 j76TkU1v0
むしろ壊死。

912:名無しさん@6周年
06/01/10 23:59:38 TcuPbRv90
でもこれだけ労働党がほしいと思ってるやつらがいるなら
真剣に誰か作る気にならんかな
小泉みたいな役者が一人いるだけでお金は集まりそうだがw

913:名無しさん@6周年
06/01/10 23:59:47 gLbECqJ70
>>907
便所行け

914:名無しさん@6周年
06/01/11 00:00:38 IdSFsEV10
>>912
抵抗勢力にされて逮捕されておしまいだろうw

915:名無しさん@6周年
06/01/11 00:01:13 kYoeK5ey0
>>899
同じでつ。選挙後の派閥構成前に見たけどチルドレン除いたら
需要喚起に理解ある層が主流でした。
時期選挙での城内や小林こうきの復活にも期待してます。
チルドレンは次回選挙で落ちると踏んでます。

916:名無しさん@6周年
06/01/11 00:01:24 rGoZR/AY0
URLリンク(www.dff.jp)
1クリックで無料募金が毎日できます。
皆様のご協力をお待ちしております。


917:名無しさん@6周年
06/01/11 00:01:32 uvApGMgc0
トヨタ本社にダンプカー突入はまだですか?

918:名無しさん@6周年
06/01/11 00:01:49 OAhpjmMy0
日本に奴隷制度を復活させた奥田は神。
実に素晴らしい、たいした功績を残したよ彼は。まさに英雄だ。

919:名無しさん@6周年
06/01/11 00:01:56 Ps5Ti9YL0
たまには日本労働党のことも思い出してあげてください。
なんともアレだが。
URLリンク(www.jlp.net)

920:名無しさん@6周年
06/01/11 00:02:36 UeTmRLOb0
トヨタもそのうちソニーのように落ちぶれるよ。
まあ見てな。

921:名無しさん@6周年
06/01/11 00:03:36 mFMBBkpI0
>>920
はげしく期待w

922:名無しさん@6周年
06/01/11 00:04:26 HB/AYRrd0
>>914
結社の自由は保障されてるだろうに。

923:名無しさん@6周年
06/01/11 00:05:01 vfsEq08V0
>>920
アメ次第だろうね
100兆円訴訟とかありそうだw

924:名無しさん@6周年
06/01/11 00:05:02 22c4Kxb+0
>>908
>悲しいことに日本にはまともな労働党がなかったのであった・・・

社会主義かキリスト教が元気ないと無理。
ただの資本主義で貧乏人の味方なんて資金源的にもありえねぇ。

925:名無しさん@6周年
06/01/11 00:06:05 3IqXGyXY0
>>897
>資本主義自由主義下の日本において労働組合なんて無用。
オリックスの宮内がそんなこといってたなあ。
資本家も労働者も同じ対等な経済人だから、
資本家組合も労働組合も必要ないって。
宮内の知能のほどが知れる発言でね。
十九世紀以降の社会政策の歴史、
また、ドイツ帝国の礎を据えたドイツの鉄血宰相ビスマルクの歴史的位置などを
解説した概説書を読むことをおすすめする。





926:名無しさん@6周年
06/01/11 00:06:08 R8W/PDdl0
>>922
適当な容疑でっち上げて
代用監獄にぶち込むだけで済みますが?

927:名無しさん@6周年
06/01/11 00:06:16 J98jdAm60
まあ、勝ち組・負け組ってのはマスコミが不平等感を煽って反小泉・反自民層を増やそうとしてるだけだから。


928:名無しさん@6周年
06/01/11 00:06:39 IdSFsEV10
>>926
手鏡で十分ですね^^;

929:名無しさん@6周年
06/01/11 00:07:29 +fzYxRps0
>>888
んなことない。
賃金下がれば消費も減る、それでどこの利益が増えるのかとw

930:名無しさん@6周年
06/01/11 00:07:50 t9hXEN3w0
まぁ、勤める会社によって給料が違うのは当然だな
賃金の低い会社に入ったのは自己責任


931:名無しさん@6周年
06/01/11 00:07:53 HB/AYRrd0
>>927
最近はアサヒ・サンケイ・マイニチ・ヨミウリ…全ての新聞が自民よりにしか見えんのだが。

932:名無しさん@6周年
06/01/11 00:09:06 vfsEq08V0
また株下がってるね

933:名無しさん@6周年
06/01/11 00:09:13 bHkbAN9G0
まぁ、正論だな

934:名無しさん@6周年
06/01/11 00:09:16 tYRJDEe20
>>925
宮内は歴史を知っててあえてこのような発言をしているような希ガス。

935:名無しさん@6周年
06/01/11 00:09:46 FDt+c7iv0
奥田は凍死して死ね。
トヨタは潰れろ!

936:名無しさん@6周年
06/01/11 00:09:57 tnE7u9nk0
>>929
「賃金下がれば消費も減る」ということを無視して
奥田のような連中が突っ走っているから問題なんだが。

937:名無しさん@6周年
06/01/11 00:10:05 JGCd3uK50
>>929
トヨタ奥田は、内需はどうでもいいとおっしゃる。
みんなでなんとかしようぜ。

938:名無しさん@6周年
06/01/11 00:11:25 mFMBBkpI0
>>924
北欧はキリスト教国ってのもあるが、もともとバイキング以来の
伝統で、何百年も前から互助的農村組織だったと聞いたことがある。

北欧と言うと大嫌いな2ちゃんねらーが多いが、
DQN移民追い出しを開始したデンマークなどは、なかなか見所があるw
と思ってます。

939:名無しさん@6周年
06/01/11 00:11:37 IdSFsEV10
>>929
そう、消費とは所得によって決まる
よって可処分所得が伸びないならば消費にも限界がくる

940:名無しさん@6周年
06/01/11 00:12:28 J98jdAm60
>>931
事あるごとに特亜に媚びを売って靖国やめろの大合唱してるのに?


941:名無しさん@6周年
06/01/11 00:12:30 /LczuW8w0
保守労働党をつくるのでよろしく
中流崩壊を阻止します。
頼りない民主党や社民党や共産党みたいに洗脳された社会主義にはうんざりをスローガンに

942:名無しさん@6周年
06/01/11 00:13:00 xUBb6YEK0
内需はどうでもいい奴がトップなのが日本の最大の不幸。

943:名無しさん@6周年
06/01/11 00:13:58 QpLQIKd50
>>939
まぁ海外に売るのでいいですよと(w

944:名無しさん@6周年
06/01/11 00:14:04 nqXT/FxJ0
>>940
んな目くらましにごまかされんなって。
靖国なんか、最早どうでもいいよ。

945:名無しさん@6周年
06/01/11 00:14:42 jyhgAGB+0
        ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/
       /:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|  |/_:::.::::_:::::::::::::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`   ⌒' '⌒  |:∠
  `''ー-.._.:::::::;-‐、`  <・> < ・> :::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|       ノ( 、_, )ヽ ヽ--─`
    ‐=.二;;;;;`‐t.    ノ、__!!_,.、 |
       ∧ |      ヽニニソ   |     地球のみんな・・・オラに・・・
      /\\ヽ           ノィ     ちょっとだけ現金を分けてくれ!
   _,、人、イ,_ \ \ヽ.        /| て,、
  ヽ ,,r-、 .(    ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、(  ィ,=-、-、、
  ノ ./   ヽ、ゞ  ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ  < ソ ,i ,i ,|,l
  ) | ,,,r-= 、ヽ> ト.      / 、  /   `、r'"    /
   iノ´     ヽ人    /         )、    /




946:名無しさん@6周年
06/01/11 00:14:44 IdSFsEV10
>>940
新聞がなんと言おうと外交を行うのは政治家・官僚だろ
それよりも自民の経済政策によって中流層が減少するほうが困る
だいたい、テレビに登場するような過激な中国人が今すぐ日本にきて
日本人を皆殺しにするか?
 あぁ、移民推進されたらありえるな、ビザ免除とかでもありえるな

947:名無しさん@6周年
06/01/11 00:15:02 EPNkx/yT0
経団連会長って日本経済を悪くした癌なんだから無能ってことじゃね?


バカなんだから黙ってろよ、おくだ。
おまえが居座ることで日本経済は停滞してんだよ、ばーか。

948:名無しさん@6周年
06/01/11 00:15:20 mFMBBkpI0
>>941
マジで頼む。w
右派の庶民擁護勢力がないと、移民の進入を防げません。

949:名無しさん@6周年
06/01/11 00:15:30 R8W/PDdl0
>>940
マジレスしてあげると、例えば朝日の上層部は自民右派とベッタリですよ
靖国がどうとか書いてるのは現場の一部の跳ねっ返り

950:名無しさん@6周年
06/01/11 00:15:40 +fzYxRps0
>>937
そんなにどうでもいいと思ってないんじゃない?
高級車戦略始めたし。
まあ他の内需が総崩れで車だけ安泰だなんて思わんけど。
つーかディーラーはどうすんだろ?

951:名無しさん@6周年
06/01/11 00:15:48 t5q+jlK00
まあトヨタに入社して10年勤続できる人間は少ない
相当ハードだから中途退社が多い、だから新規採用数は毎年多い
生き残った人間は相当強靭な心身の人間であることは間違い
なく、それに見合った報酬待遇が受けられるのは当然だろう

952:名無しさん@6周年
06/01/11 00:17:08 kYoeK5ey0
>>899
よく見てみたら小林も微妙でした・・・
人権擁護法案反対と民営化マンセーじゃないとこは評価出来るけど。

953:名無しさん@6周年
06/01/11 00:17:27 El2rq2jt0
社会主義的諸制度を徹底的に否定、破壊する
労働党なら俺も支持するよ。

954:名無しさん@6周年
06/01/11 00:18:07 3IqXGyXY0
>>924
たしかに可能性は低いけど、
日本ではありえるんじゃないかと思う。
キリスト教の伝統のある南米カトリック国とか、
国もDOQなら労組もDOQ状態。
でも、日本の気風って、がちがちの欧米型階級社会を
忌避するところがあるからなあ。
小泉路線って、いずれは破綻するのは明らかだし。
日本人が欧米型社会に耐えられるわけないんだからさ。
いずれ強烈な反動が出てくるでしょう。その気風を上手く掴むカリスマ性のある理論家と組織者が政治家に出たら、
案外いけるんじゃないか? その気風を上手く掴むカリスマ性のある理論家と組織者が
出たらいんだけど。


955:名無しさん@6周年
06/01/11 00:18:12 nqXT/FxJ0
なんにしろ、次も自民党に投票するようなやつは馬鹿。


956:名無しさん@6周年
06/01/11 00:18:14 R8W/PDdl0
>>950
ホンダも始めるな。
二極化社会が到来することを見越しての戦略だろうか。
そういえば、今冬のデパート商戦、ブランド商品がバカ売れだったらしいけど、
一方で庶民はダイソーの百円ショップなんだよね。もう到来しつつあるのかも。

957:名無しさん@6周年
06/01/11 00:18:33 mFMBBkpI0
>>950
別スレにあったけど、高級車と軽が良く売れてるらしい。
車はその路線でしばらくは生きて行けるとして、
中間層が死んだらまっさきに家電が死ぬと思われ。

958:名無しさん@6周年
06/01/11 00:18:54 PEmen+vO0
なぜ2ちゃねらーが自民党を支持するのか
それは意外と今が恵まれた環境だと認識
している人が多いからじゃないだろうか?w

959:名無しさん@6周年
06/01/11 00:19:41 eG81OkTq0
>>941
よしよし
頑張って10票くらい投票しちゃうぞ

960:名無しさん@6周年
06/01/11 00:19:51 qGh6a/PhO
奥田「景気は完全回復している。自らの境遇をわたしのせいにしないように」

961:名無しさん@6周年
06/01/11 00:20:47 9tYTWiW70
>>951
にぶい というのもあるよ

962:名無しさん@6周年
06/01/11 00:20:48 JGCd3uK50
>>950
その高級車戦略ってのが、まさに2極化対応策。
一般庶民に車売らずに、利幅が大きい高級車で儲けようってハラ。
そのうち、日本の自動車普及率も下がっていくんじゃないかねこれ。

963:名無しさん@6周年
06/01/11 00:21:46 R8W/PDdl0
>>957
家電なんて典型的なハイリスクローリターン商品、
大きな購買力が見込める日本社会の構造があったからこそ
世界を席巻できた商品なのにね。
奥田には、中産階級育成のため先んじて高賃金を推し進めた
フォードの爪の垢を煎じて飲ませるべき。

964:名無しさん@6周年
06/01/11 00:21:48 IdSFsEV10
>>962
そこはヒュンダイが穴埋めするだろうwwwww

965:名無しさん@6周年
06/01/11 00:21:56 kYoeK5ey0
>>951
見合ってないけどね。

966:名無しさん@6周年
06/01/11 00:23:20 8WFt1Xp10
2ちゃんねらーはトヨタ不買運動とかなんでしないの?


967:名無しさん@6周年
06/01/11 00:24:21 +fzYxRps0
二極化って言うけど、庶民相手に商売してる勝ち組はどんどん負け組みに転落して
行くのは目に見えてると思う。
つまり、負け組みが増えれば高給戦略もそうそう安泰ではないはず。
世界中の金持ちが集まるアメリカと日本は違うし。

968:名無しさん@6周年
06/01/11 00:24:23 dC37Rj0KO
凍死って楽そうな死に方だよな

969:名無しさん@6周年
06/01/11 00:24:38 9VTiJWYk0
しかしなぁ、言葉はあれだけど、
トヨタ系列は、仕事はきついみたいだけど、ほかの会社と比べれば、給与や
福利厚生はずっと良いんだよな。(グループ内派遣も含めて)
トヨタとの取引会社(素材、部品等々)も、していないところよりは、景気も良いし、
給与もいい。
取引がなかった会社でも始まるや否や急激に業績アップしていってる。

電機メーカだって、景気のいいとこと、勝手に自爆してるとこもあるんだから、
景気の悪い業者は、自分たちで努力して、業績をあげて、自分たちの結果で、
自分たちの給与を上げろってことじゃない。

むしろ、ライブドアとか、あんだけ金があっても、平均給与は30半ばで500万程度。
(中国のコールセンターで時給288円で日本人を働かせているのも含めてだから、
もらってる人と、こき使われている人の差は、ものすごく大きいはず。)

昔は、業績のいい産業だけが、いい目を見ないように、公共事業で富の再配分を
してたんだけど、多くの人がそういうのは、止めて競争社会での実力主義を選択
しちゃったわけだから。

問題は、
能力はないが権限はある団塊の世代によって、能力と意欲はあるが、権限は
ない若者が派遣とかで食いモンになっちゃったってとこ。
派遣で経費を浮かすことばかり考えている地方の中傷経営者。

公共事業で富の再配分がうまくいかなくなる主たる原因となった、特別会計に
ぶら下がる特殊法人子会社とか、在日特権を抱えた会社とか、
宗教法人の会社とか、そういうところは、最後まで生き残る結果になりそうだが。

970:名無しさん@6周年
06/01/11 00:24:42 UwGK9a+EO
貧乏人は麦を食え

971:名無しさん@6周年
06/01/11 00:25:30 nqXT/FxJ0
>>958
30歳派遣社員にもかかわらず、なぜか靖国の方が重要問題だと思っているから。

972:名無しさん@6周年
06/01/11 00:25:35 aA/QJuS+0
>>964
まあ、ヒュンダイがその辺を狙ってるのは確か。
トヨタを模倣しつつ、トヨタには追従しないってスタンスだし。
フィルターかかっちゃうけど、ヒュンダイや吉利が脅威なのは確かだよ。

逆に、日本国内市場は二極化と趣味車種で攻めた方がいいのも確かなんだよな。

973:名無しさん@6周年
06/01/11 00:25:43 IdSFsEV10
>>966
首謀者が営業妨害で訴えられるから?

974:名無しさん@6周年
06/01/11 00:25:52 kYoeK5ey0
>>958
未来を分析出来る人が減ってるからでは?

975:名無しさん@6周年
06/01/11 00:26:40 /LczuW8w0
>>971
小泉の靖国は完全なるパフォーマンスだからね
俺も靖国は行くけど

976:名無しさん@6周年
06/01/11 00:27:50 /ByrWcWr0
高所得者層と低所得者層が別れて、お金が高所得者層の間だけでまわってうまくいく社会
というのはありえるしそれを目指している。 先進国・発展途上国があるように、
国が違うと今もそういう現実がある

問題は一つの民主国家の中でどれだけやれるかということ・・
アメリカのように格差社会をつくる一方で確率は少ないが
大成功のチャンスはあるという社会をつくるのが一つのやりかた

今の日本は自己責任とか理由をつけてセイフティネットもチャンスもないまま
格差社会になりそう



977:名無しさん@6周年
06/01/11 00:27:56 ufmftf+o0
あたりまえのこと
当然に公務員はあってはならないことだが



負け組みは

仕事できない
やらない
頭悪い
変態

だからな


978:名無しさん@6周年
06/01/11 00:28:11 yJsxmLhN0
トヨタ車はもう買わん。
国賊企業は滅びろ。

979:名無しさん@6周年
06/01/11 00:28:22 R8W/PDdl0
>>974
過去を美化する人が増えてるからじゃない?

980:名無しさん@6周年
06/01/11 00:28:39 ulHCkWH10
>>968
凍死と言っても貧困層の凍死の場合は、体力低下から来る凍死だからね。
凍死半分餓死半分と言った所じゃないかと。
ちなみに餓死は焼死を除けば一番辛い死に方だとかなんとか。

981:名無しさん@6周年
06/01/11 00:28:56 IdSFsEV10
>>975
靖国の英霊を思えば
国内の国民を二極分化なんてさせるはずもなく
また自殺者・失業者を前に自己責任なんて言えるはずもなく
一度でいいから8月15日に参拝してみろよ

982:名無しさん@6周年
06/01/11 00:29:24 kYoeK5ey0
>>969
冗談でも言ってるのかな?地元じゃトヨタの下請けにだけはなりたくないって会社ばかりだけど。

>トヨタとの取引会社(素材、部品等々)も、していないところよりは、景気も良いし、
給与もいい。
取引がなかった会社でも始まるや否や急激に業績アップしていってる。

 優良下請けのデンソーはトヨタ依存薄めてますが何か?
他の優良下請けでも賢いとこはどんどん脱退しようとしてるよ。


983:名無しさん@6周年
06/01/11 00:30:02 t1i8KeY/0
自民工作員は死ね!!!

984:名無しさん@6周年
06/01/11 00:30:15 +fzYxRps0
「これからは中国、インド市場だ」などと煽って日本市場が崩壊したら笑えるなw
日本のエコノミストはお利巧さんですねwww

985:名無しさん@6周年
06/01/11 00:31:07 GXDbXiHm0
餓死する前に衰弱して病死してんじゃない
国保に入れなくて死んでたじゃん

986:名無しさん@6周年
06/01/11 00:31:48 /LczuW8w0
中流の崩壊こそが真の日本の崩壊。
ああもうちょっと上の大学入学してて、
ついでに資金力があったのなら本当に党をつくれるのに・・・
俺もこれから奴隷になるのかとおもうと・・・ああ

987:名無しさん@6周年
06/01/11 00:31:49 iVkc25su0
ちょううえのほうからのはつげんですね奥田天皇様。
あいかわらずわかいひとが
こどもつくれないくらいけいざいてきにくるしいこととかどうでもいいんだよね


988:名無しさん@6周年
06/01/11 00:31:52 R8W/PDdl0
日本のエコノミストはみんなシンクタンクのひも付きで、
そのシンクタンクは財界の利益の代弁者だから。
あんな奴ら信じる方がどうかしてる。

989:名無しさん@6周年
06/01/11 00:32:06 Fi2735qp0
>>971
30代派遣なら流石に自分の身を案じないか?w
将来ドロップアウトする可能性を考えない10代20代の社会未経験者に自民支持者が多い気がする。

990:名無しさん@6周年
06/01/11 00:32:06 nqXT/FxJ0
>>982
俺の親戚もトヨタの下請けしてるけど、
「勉強させてやる」
の一言で、タダで社員を提供させられるらしい

991:名無しさん@6周年
06/01/11 00:32:26 IdSFsEV10
これからは年金に入らない人は健康保険取り上げるんだっけか
確か政府内でそんな流れになってきてるらしいね

だとしたら、低所得で払えない若年層が一番の打撃を受けるんじゃないのかな?

992:名無しさん@6周年
06/01/11 00:32:34 hV0P1j260
自殺をスルーするあたりが、奥田流

993:名無しさん@6周年
06/01/11 00:32:43 Ps5Ti9YL0
>>986
おーい

994:名無しさん@6周年
06/01/11 00:33:09 mFMBBkpI0
>>976
アメリカの場合は10年で1千万人という莫大な貧乏移民
が入ってくるので、そいつらが賃下げを引き起こすと同時に、
しばらくすると家買ったりするから需要も創出するという、
いわば「貧乏移民→中流の下層」を永遠に繰り返すという
不思議な構造だ。

日本で同じことやろうとしたら10年で500万人、20年で1000万人の
中国等の移民が入ってくることになり、恐らく日本死亡
2050年には中国の省になってそうですなww

995:名無しさん@6周年
06/01/11 00:33:38 36iLyikH0
餓死凍死なんて日常茶飯事ですがなにか

996:名無しさん@6周年
06/01/11 00:33:46 kYoeK5ey0
>電機メーカだって、景気のいいとこと、勝手に自爆してるとこもあるんだから、
景気の悪い業者は、自分たちで努力して、業績をあげて、自分たちの結果で、
自分たちの給与を上げろってことじゃない。

これも違うね。家電大手は共食いしてるだけ。松下もソニーも関係なくリストラやったし。
サビ残時間も増えてる。
パイオニアが液晶分野から撤退したのは単に価格競争で体力なくなって撤退しただけ。


997:名無しさん@6周年
06/01/11 00:34:01 aA/QJuS+0
>>982
要するに、トヨタとの取引は業績好調のカタパルトにはなる。
いつまでもぶら下がってればそりゃ食い物にされるワナ。

6割以上トヨタに売り上げてるとこは危険

998:名無しさん@6周年
06/01/11 00:34:01 El2rq2jt0
社会の底辺は支配者層の利益と豪華な生活を完全保障し、
支配者層は底辺被支配者層の生存権を限定的に保証する。

999:名無しさん@6周年
06/01/11 00:34:24 ufmftf+o0
資本主義らしくなって
いいことやん
仕事しないやつは負け組み
共産体制高優遇の馬鹿公務員もはやく相応に給与下げてほしい


1000:名無しさん@6周年
06/01/11 00:34:40 OK3TpnF40
>差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない

普通こんな表現の仕方するか?

コイツまじで頭おかしいんじゃないか?(w

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