05/12/18 16:53:13 b7jji3gs0
2010年までには中国語が世界の公用語となるよ
英語なんて没落するよ
51:名無しさん@6周年
05/12/18 16:53:48 Wp1fiDXI0
スペイン語が読み書きできるなら問題ないけどな。
52:名無しさん@6周年
05/12/18 16:54:45 hqjYE40z0
読めない代わりにスペイン語なんだろうけどスペイン語としても変なスペイン語
会話の2割に英語が混じってる
53:名無しさん@6周年
05/12/18 16:54:50 +OMH2SuY0
宇宙共通の挨拶もアメリカでは通じませんでした。
54:名無しさん@6周年
05/12/18 16:54:53 bn5F7Kmf0
>>39
あたりめーだろ豚骨
55:名無しさん@6周年
05/12/18 16:54:54 IZwY+7Re0
>>50
はいはいホロン部乙www
56:名無しさん@6周年
05/12/18 16:56:03 ajDNjjSp0
>>52
大陸系or移民が多いとどうしてもそうなるさ
完全に隔離されている日本が普通でないんだ
57:名無しさん@6周年
05/12/18 16:56:16 US6uYehOO
とりあえず日本に来てるのに日本語を話す努力を少しもしないアメ公はカエレ!
日本人も日本人で英語出来ないからって恐縮そうな顔すんな。ここは日本だぞ!
58:名無しさん@6周年
05/12/18 16:57:10 rqenlUX/0
もうそんな法律が成立してたならごめん。
でも、アメリカには公用語というのは無いはずだよね。
1996年頃のニュースで、<アメリカの公用語を英語にするかどうか>
という一瞬目を疑うような話があったからね。
59:名無しさん@6周年
05/12/18 16:58:38 cH1wrMdk0
>>47
はいよ。
60:名無しさん@6周年
05/12/18 16:59:49 qec/hy0w0
俺も英語はわからんが、日本語がわかりゃそれでいいや
61:名無しさん@6周年
05/12/18 17:00:15 Wp1fiDXI0
もともとロスアンジェルスもサンティアゴもスペイン語だし。
62:名無しさん@6周年
05/12/18 17:01:30 mw/X+/bO0
いわゆる「文盲」というやつだな。この言葉は差別語なのかもしれないが。
たとえ読めても、複文(従属節や関係節をともなう文)が理解できない
人がアメリカには多い、という話は聞いていたが。
そのうち、日本語もそういう感じになるかもね。漢字が数百しか読みとれない。
印刷して1行以上の長い文は思考のスパンが続かずよく理解できない、とか。
63:名無しさん@6周年
05/12/18 17:02:54 mEnf5QWm0
ヒスパニックはレコンキスタ(領土回復)だって言ってるらしいからな。
これは近い将来暴動がおきるかも
64:名無しさん@6周年
05/12/18 17:03:34 I0qovKqw0
Speak American or die!
65:名無しさん@6周年
05/12/18 17:03:57 I37a/e4l0
日本語読めない書けない日本在住の中国人、朝鮮人(南も)は結構多い
しゃべる事はそれなりだが
66:名無しさん@6周年
05/12/18 17:04:39 z24ld6cx0
近所は中華多いお
67:名無しさん@6周年
05/12/18 17:05:01 V/OgWkmL0
ヒスパニックは他の移民と違って同化しないんだよな
地区によってはスペイン語しゃべれないとスーパーのレジですら雇ってもらえなかったり
68:紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
05/12/18 17:06:55 P0h/YPZ40
英語を公用語として憲法に明記しないからだwwwwwww
さすがダメリカン。
69:名無しさん@6周年
05/12/18 17:07:49 J+YyGM500
>>45
おはようだけ
good morning = alma arin
70:名無しさん@6周年
05/12/18 17:07:59 Wp1fiDXI0
>>68
日本も明記してないよ
71:名無しさん@6周年
05/12/18 17:08:04 rqenlUX/0
>>65
2chの中国朝鮮嫌いでの発言なら付き合いたくないけど、
中国人で日本語を話す人と知り合いだが、当然のように読む書くは簡単に出来た、
と言うけどね・・・
そして日本語は話すのはとても簡単な言葉の一つらしいので、それも簡単に。。
日本語を話せて読めない書けないは、やっぱり欧米の人達がそうだよね。
72:名無しさん@6周年
05/12/18 17:09:00 SrxSKFn3O
日本人のことかー?
73:名無しさん@6周年
05/12/18 17:09:59 CHwEXgBE0
デルタの機内で乗務員のババアにFTくれっていったら「ゑゑゑ~FT読めんの~?」って言われた。
たぶんこのババアは読めないんだろう。
74:紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
05/12/18 17:10:22 P0h/YPZ40
>>70
知ってるよ。
移民大量に受け入れる前に明記してほしいと思ってる。
75:名無しさん@6周年
05/12/18 17:11:04 51o6t9t70
>>71
夜間中学に通うオモニ、とか知りません?
残留日本人の苦労とか。
76:名無しさん@6周年
05/12/18 17:11:18 bn5F7Kmf0
>>74
なんで?
77:名無しさん@6周年
05/12/18 17:13:38 mw/X+/bO0
>>73
読めないネイティブはたくさんいるだろうな。あとは、「エコノミスト」とか。
イギリスの新聞の社説を比較してみるとおもしろい。
いわゆる高級紙は、複文を駆使した立派な英語。
タブロイド紙(「サン」とか)の社説は、単文ばかり。
そんなもんだよ。だから、日本人の大部分に高級な英語ができないのも
不思議ではないかもしれない。知能という要因が大きいからね。
78:名無しさん@6周年
05/12/18 17:13:42 rqenlUX/0
>>75
まあさすがに年老いた人達は、比較的簡単だと言われる日本語であっても外国語をマスターするのは苦しいからね。
79:名無しさん@6周年
05/12/18 17:14:12 pD89oBRC0
はいはい、小泉ワロスワロス
【日韓】韓国人観光客、ビザ免除恒久化へ 北側国交相が表明
スレリンク(news4plus板)
80:紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
05/12/18 17:14:16 P0h/YPZ40
>>76
都道府県程度ではすぐに問題にはならないけど,移民を受け入れると
町村規模ではすぐに人口の何割かが移民になるところが出る。
そうするとそいつらのためにそいつらの言語を話すことができる人材の確保等
余計な税金が使われるから。明記されていれば基本的には裁判で
大負けすることはない。移民の子供も日本語を学ばなければならなくなる。
81:名無しさん@6周年
05/12/18 17:17:34 RwbtSRdQ0
劇団ひとりの話じゃないがあっちはある程度の年齢まではものすごいゆとり教育だそうじゃないか。
82:紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
05/12/18 17:19:50 P0h/YPZ40
たとえば
豊田市役所はポルトガル語・スペイン語が
URLリンク(www.city.toyota.aichi.jp)
生野区役所はハングルと中文が
URLリンク(www.city.osaka.jp)
まんどくさ。
83:名無しさん@6周年
05/12/18 17:21:41 M9+09PrP0
韓国人の識字率の変遷 ~消える日帝の功績~
1905年:ハングル識字率はたった8%程度
1910~1945年:漢字ハングル交じり文の識字率80%に急上昇
1990年:漢字の読み書きが出来無い成人が90%突破
・ ・
2005年現在:ハングルさえ書くことが出来ない”文盲”成人が25%を突破
URLリンク(j2k.naver.com)
韓国の大学生のほぼ全員、自国の国名を漢字で書けない(朝日新聞)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
84:名無しさん@6周年
05/12/18 17:23:08 b9Wl83EO0
言葉も変化するもんだし国家解体も小泉クン始めちゃったし。
頭のいい人にももう頼れない時代っすね。
安全くらいは欲しいもんだが。
85:名無しさん@6周年
05/12/18 17:23:37 uJKk7A6o0
>紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
全く逆。
日本人はもっと真剣に朝鮮語を学ぶべき。
後何年かすれば北朝鮮から元在日朝鮮人と家族が大量帰国する。今の内に受け入れ
環境を整えないと、日本語が不自由というだけで差別される可能性がある。
86:名無しさん@6周年
05/12/18 17:26:06 uJKk7A6o0
>>83
日本人のほとんどはハングルで大韓民国と書けないでしょう。自分の国の名前も
書けない。自分の国の正式な国名も知らないのでは?
87:名無しさん@6周年
05/12/18 17:26:55 tpq51U8z0
つーか、結構スペルもまともに書けないガキが多かった
88:名無しさん@6周年
05/12/18 17:28:10 /DDFMRRx0
20年後・・・
日本20人に1人日本語読めず 16歳以上、移民増一因か
89:紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
05/12/18 17:30:22 P0h/YPZ40
>>84
本当は言葉の変化は認めないほうが良いんだけどね。
変化すればするほど,少し前の日本語が読めなくなる。
生物のようだから仕方ないとかいう国語学者がたまにいるけどw
国語学者はもっと言語学を学ばないと。本当に使えねえwwwwwww
90:名無しさん@6周年
05/12/18 17:38:01 sx0p7L5E0
>>89
そう。言葉は変化するものだというのは事実なんだけど、
それを容認するかどうかというのは、また別の問題なんだよな。
91:名無しさん@6周年
05/12/18 17:42:41 YUYmA31k0
>>85
何を言ってるのかワカラン!!
俺はチビでハゲと言う事で差別されてるゾ!!
92:名無しさん@6周年
05/12/18 17:45:03 V/OgWkmL0
>>89
言葉の変化を認めたがらないのが国語学者、おもしろいと感じるのが言語学者
93:名無しさん@6周年
05/12/18 17:45:25 Wp1fiDXI0
ヒスパニック、初の4千万人台に、米の最新人口統計
URLリンク(cnn.co.jp)
ワシントン―米統計局は9日、昨年7月を基準にした最新の人口統計を発表、総
人口は2億9360万人で、うちヒスパニックが推定約4130万人と、初めて4千
万人台を超えた、と報告した。ただ、滞在資格などは尋ねておらず、不法移住者が含
まれている可能性がある。AP通信が報じた。
ヒスパニック人口の顕著な拡大は、移民増加と高率の出産率が大きな要因とみられ
る。 ヒスパニックの人口増加率は、1年間で3.6%で、全体の1.0%を上回った。
アジア系は3.4%でヒスパニックに次いだ。アフリカ系米国人1.3%、アメリカ・
インディアンら先住民が1%、白人0.8%などとなっている。
94:
05/12/18 17:47:02 5Hz6lt520
>>90
容認が必要なのかw
変わるのは止められないけど
敬語含めたちゃんとした国語を教える事で本来十分なはず。
とはいえ若いうちは日本語の美しさを理解出来ないのが多いんだろうな。
95:紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
05/12/18 17:48:36 P0h/YPZ40
>>92
変化に危惧を覚えるのは社会言語学者なんですけどね。
96:名無しさん@6周年
05/12/18 17:48:38 XQIf5FJP0
しかしこんなんでよく20世紀に続いて世界一の大国やっていけるなぁ
崩壊あると来れば一気にくるの?
97:名無しさん@6周年
05/12/18 17:56:30 u8Mvn0l20
ほら日本語読めないやつ日本にもいるやん
98:名無しさん@6周年
05/12/18 17:57:04 Wp1fiDXI0
もともと20世紀を通じてアメリカの識字率が
他の先進国に比べて高かったことはないと思うが。
99:名無しさん@6周年
05/12/18 18:00:16 iBMciB9G0
日本人も、これで一安心だな
100:紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
05/12/18 18:00:38 P0h/YPZ40
>>98
同意。
アメリカでは単一言語の識字率うpはもう無理かもしれんね。
101:名無しさん@6周年
05/12/18 18:00:52 mw/X+/bO0
大体のところ、というラフな国家運営ならば、文盲が数十パーセント
いたっていけるということでしょ。エリートがしっかりしてれば。
日本は、いまのところほとんどの人が漢字かな混じりの日本語を
完璧に理解できる、恐るべき社会です。宅配便に記された住所・
各種情報を読み取って配達してくれる。きめ細かいですね。
102:名無しさん@6周年
05/12/18 18:04:58 6mHyp2XR0
>>96
一気かどうかはワカラナイが
あるとすれば「北対南」「西対東」
内部で対立ぐらい??
外からヤラレルのは考えずらい!!
ミンナどうよ??
103:名無しさん@6周年
05/12/18 18:07:03 Ayb7R7sy0
ダメリカ人馬鹿杉もうだめぽ
104:名無しさん@6周年
05/12/18 18:12:16 V/OgWkmL0
>>102
ITの西、石油の南、金融の東で三分割
東の名称はニューイスラエルでいいんじゃねえの
105:名無しさん@6周年
05/12/18 18:20:27 Y/m5by+40
>>26
数ヶ国語を喋れるようなガキはそうそういないだろw
それより怪物みたいな顔をした大男はどこですか?
106:クロミ
05/12/18 18:24:33 eXCpeqnJ0
なあに「イラク開戦は誤りだった。」なんてさらりと大統領が言ってのける国だ。何万という無辜のイラク民や米兵士の失われた命は・・・
107:名無しさん@6周年
05/12/18 18:26:14 NykyhTin0
やっぱり日本語が一番!
108:名無しさん@6周年
05/12/18 18:45:44 PfzgJYzGO
あぶら えすぱにょ~るですか?
109:名無しさん@6周年
05/12/18 18:51:47 f6z01EZ3O
日本人、100人に98人は英文読めずプ
110:名無しさん@6周年
05/12/18 18:53:27 IGfEF8gM0
意外と少ないんだな
111:名無しさん@6周年
05/12/18 18:55:51 43Fy4F+w0
また移民のせいにしてるな。
112:名無しさん@6周年
05/12/18 18:56:23 9Ed6dNyv0
大統領も読めないんだから問題ない
113:名無しさん@6周年
05/12/18 21:26:38 pKqwdAxD0
大体、アメリカに住んでいて、スペイン語は流暢に読み書きできるけど
英語は出来ないなんて事も論理的にも有り得ないよな。
114:名無しさん@6周年
05/12/18 21:27:52 NRqYwHOa0
>113
なんで?
115:名無しさん@6周年
05/12/18 21:27:52 asLUOZ9+0
>アジア系の文章読解力が向上した一方、ヒスパニック系は低下した
黒人、ヒスパニックと比べると、アジア系は本当に優秀だな
116:名無しさん@6周年
05/12/18 21:28:50 XHvU2Nhw0
ゲームなんかだと、英語とスペイン語両方の説明書が入ってたりするな。>北米盤
117:名無しさん@6周年
05/12/18 21:39:43 pKqwdAxD0
>>114
論より証拠で独りでもそういう人を見つけたら例に出してほしい。普通の市井の
人で。
118:名無しさん@6周年
05/12/18 21:41:28 M8am6pqN0
平成15年5月31日、東大での講演会で麻生太郎(´⊿`) が語ったエピソード
「中国や韓国と外交をするうえで、歴史問題をどうすればいいと思うか」
という質問を受けた麻生氏は、
「歴史認識を一緒にしようといっても、隣の国と一緒になるわけがない。
たとえば朝鮮人の創氏改名の話。
日本が満州国をやる前に創氏改名の話が出たことは一回もない。
しかし、当時、朝鮮の人たちが日本のパスポートをもらうと
名前のところにキンとかアンとか書いてあり「朝鮮人だな」と言われた。
仕事がしにくかった。だから名字をくれ、といったのがそもそもの始まりだ」
と答えた。 これを韓国で言ったところ灰皿が飛んできたという。
そのときに「若い者じゃ話にならない、年寄りを呼んでこい」と言ったら、
韓国のおじいさんが現れて、
「あなたのおっしゃる通りです」
と言ってくれた。その後、講演会の続きで麻生氏が、
「ハングル文字は日本人が教えた。うちは平仮名を開発したが、
おたくらにそういう言葉はないのか、と言ってハングル文字が出てきた」
と言ったらもっとすごい騒ぎになった。 だが、その時もそのおじいさんが、
「よく勉強しておられる。あなたのおっしゃる通りです」
と言って、その場は収まった。
119:名無しさん@6周年
05/12/18 22:52:36 d/L/MG170
>>113
ヒスパニックの殆どはメキシコ等、南米から密入国した人間やその子孫です。
もちろん最初にアメリカに入った人達は英語が喋れなければ仕事が無いので
喋れるようになりますが、その子供たちは家やヒスパニックのコミュニティーの中で
育つ事が多いので英語が喋れないアメリカ人は確実にいます。
南米はスペイン語を喋る人が多いので母語がスペイン語のヒスパニックが多いわけです。
普通の市井、と書かれていますが移民の殆どは普通の市井に出てくることすら殆ど無い程の貧困層です。
日本で例えると(そんな人はいないと思いますが)貧しすぎて村から出る交通費も無く、
例え都会に出る交通費があったとしても学校が村に無い為に学も無く方言しか喋れないから仕事が無い。
120:名無しさん@6周年
05/12/18 23:54:03 lZJTyin10
>>100
ただ、いい仕事にありつくには英語ができないとダメなので、
ヒスパニックでも教育熱心なのは子供にちゃんと英語を覚えさせている。
スペイン語人口も増えてるけど、同時に英語も話せるバイリンガルもどんどん増えてたりする。
121:名無しさん@6周年
05/12/18 23:56:43 lZJTyin10
>>113
そんなの、まわりにゴマンといるぞw
レストランやホテルで働いているヒスパニックとか、挨拶とか最低限の受け答えしかできない。
122:名無しさん@6周年
05/12/19 00:02:40 Qwi83PuO0
>>41
プターック!
123:名無しさん@6周年
05/12/19 00:08:44 Qwi83PuO0
>>93
メリケンの人口は日本の倍、2億4千万人というイメージでずっといたんだが
いつのまにか3億人にもなってやがったのか
124:名無しさん@6周年
05/12/19 00:27:43 FAlKIB9K0
>>101
でも60歳以上の人とかだと少し難しい漢字が読めない人もいるよ。
125:名無しさん@6周年
05/12/19 00:30:39 kICvS/6z0
州レベルなら、州憲法に英語を公用語とすると定めてるところはあるんだよな。カリフォルニア州とか。
でも、連邦レベルで英語を公用語とするって憲法に定めるのは無理みたいだね。
126:113
05/12/19 00:34:09 XqxX+KUv0
>>119,>>121
チカーノ(これは悪い言葉じゃないよね?)やラティーノのコミュニテ
イにはTV局も含めて日常生活が全部スペイン語で済ませることは出来
るのは知ってます。
でもスペイン語を話して聴く事が全く不自由なく出来るのと、読み書き
(リテラシー)が流暢なのとは少し違うとは思うのです。
127:名無しさん@6周年
05/12/19 00:45:03 UUWvffp10
ここでエスペラント語の登場ですよ
128:名無しさん@6周年
05/12/19 00:48:58 Rb0aYom/0
>>126
人によるが、普通に読み書きもできるぞ。
129:名無しさん@6周年
05/12/19 00:50:26 yXW+X73D0
>>121
うむ。 先月泊まったアリゾナのモーテルでは掃除の姉ちゃんが英語わからんかった。
出かける前に掃除に来ちゃったので「9時からにしてくれ」と英語で言っても理解してもらえなかった。
幸い嫁がスペイン語少しできるのでスペイン語で言ってもらうと理解してもらえた(^^
元締めだけが英語できたりするんだろうなあ。
130:名無しさん@6周年
05/12/19 00:50:27 w/UHfkez0
まぁ、国語のない国だからしょうがないよ。
131:名無しさん@6周年
05/12/19 00:52:44 V3rPvj9q0
>>113
ロスアンゼルス近郊に住んでいますけど、住んでるアパートの清掃員、勤め先の
ビルの清掃員、洗車場の作業員はほとんど英語全く判らない人が多いよ。僕はメ
キシコのスペイン語は話せるので(スペイン人からは「メキシコ訛りだね」と言
われる)話ができるけど、周りのアメリカ人は彼らとは意思の疎通ができていな
い。
最近アメリカに来たばかりかというとそんな事もなくて、アメリカ生まれアメリ
カ育ちなのに全く話せない、聴き取りも出来ない人も多い。
ヒスパニック(ここではメキシコ人とほぼ同義語)の多いコミュニティだと、商
店でも英語が話せない人が店番しているところも多い。
"English spoken here(「英語でどうぞ」くらいの意味かな)"なんて張り紙が
してある所も見かけるよ。
英語を話す必要を全く感じないからなんでしょうね。
132:名無しさん@6周年
05/12/19 00:55:03 6AOcYJ7y0
>>126
スペイン語で会話、読み書きが出来るからと言って
英語で会話できるというわけでは無いと思います。
例をあげるとアルかニダを母国とする人モドキがあります。
ある程度集まって中華街やコリアンタウンをつくる習性は良く知られていますが
その中から出ない個体がアルことも決して珍しい事ではないのです。
勉強して他の言語を習得しなくてもコロニーの中で充分な生涯を送れる社会の場合、
コロニーの中から出ようとせずに親の母国の言葉だけで過ごそうとします。
133:紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
05/12/19 00:56:42 v9la6FM30
フランスの移民もそうだけど,受け入れる前に日本はもう少し法整備
したほうが良いかもしれないね。
134:名無しさん@6周年
05/12/19 00:58:15 Rb0aYom/0
>>131
> スペイン人からは「メキシコ訛りだね」と言われる
日本人の英語はラテン系言語風だってよくいわれるな。
自分もよく「フランス語訛り」とかいわれる。なんでだろうね。
135:名無しさん@6周年
05/12/19 00:59:15 V3rPvj9q0
それからアメリカの西海岸だと、農繁期の農場に家族で住み込みで働くメキシコ
人労働者多いよ、今でも。親はメキシコ人でもアメリカ生まれの子供はアメリカ
国籍だったりするんだが、農場転々の生活から抜け出さない限り英語に触れる機
会すらない場合も多い。三十年位前まではテレビやラジオで英語に触れる(親は
嫌がるが)ことも多かったんだが、今ではスペイン語の放送も各種あるからね。
136:紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE
05/12/19 01:00:30 v9la6FM30
>>134
蓄膿だからとかじゃね?
137:名無しさん@6周年
05/12/19 01:03:35 Rb0aYom/0
>>136
音やアクセントが通常より強いっていわれる。
アメリカだとかなりソフトな発音だから、そのせいもあるかも。
あとは発音のリズムがフランス語っぽいとか。
138:名無しさん@6周年
05/12/19 01:06:18 R6LCUcZd0
チョソ流入
139:名無しさん@6周年
05/12/19 01:12:07 i/Z/5XWT0
20年以上アメリカに住んでてエスニックコミュニティから一歩も
外に出たことがなくまったく英語喋れない人とかいっぱいいる。
西海岸とかNYだったら20人に1人どころじゃないのでは?
公立小学校ではヒスパニック系がESLじゃなくスペイン語の
授業やれって騒いで非スペイン語圏からの移民と喧嘩になってる。
140:名無しさん@6周年
05/12/19 01:13:20 Rb0aYom/0
>>139
フロリダもヒスパニック多いぞ。マイアミとかは南米からの飛行機の中継地点になってるからな
141:名無しさん@6周年
05/12/19 01:13:24 MxW988VyO
僕の英語は高尚過ぎて欧米では通じないらしい
142:名無しさん@6周年
05/12/19 01:33:00 Yo/Tim+I0
NYの地下鉄の券売機は中文とスペイン語表示出るし、ATMなんかもスペイン語
でOKなんだってな
143:名無しさん@6周年
05/12/19 01:34:58 Rb0aYom/0
>>142
ATMなんかだと、フランス語、ドイツ語、日本語とかもOKだな。
さすがに奇妙な日本語表記だがw
144:名無しさん@6周年
05/12/19 02:03:07 w+Vp7tJU0
連中は「読めない」けど、しっかり「喋れる」ぜ。
145:名無しさん@6周年
05/12/19 02:07:19 a9zeMeM40
ここで渡辺美智雄が一言
↓
146:名無しさん@6周年
05/12/19 10:35:21 1YOpGQFu0
アメリカに住んで英語を学ぶ気がないなんてマジありえない。
俺なか日本で英語勉強してるのに。
ってのは恵まれた人間の台詞か。
147:名無しさん@6周年
05/12/19 12:43:49 4pDLw6Ix0
アルファベットすら読めないってwwww
これ思うと、移民の学習意欲妨げてる
日本語最強だなw
148:名無しさん@6周年
05/12/19 12:47:24 ish4ovSt0
>>61
ロスアンジェルス → ロサンヘレス
149:名無しさん@6周年
05/12/19 12:52:50 kJSO13XI0
>>147
欧米で難しい言語として例に出されるのはギリシャ語だよね。
あと、難しい言語として評判なのはサンスクリット語。
日本も難しい言語と言われることがけっこうあるね。
日本語やギリシャ語は敬語の存在がやっかいらしい。あと、日本語の場合は漢字と平仮名
とカタカナがあるし、漢字の読み方がおそろしく複雑になってるからなあ。
前に知り合った外国人(かなり長く日本にいる)は、「日本語で会話することはできるし、ローマ
字かひらがななら読めるけど、漢字交じりの文章は読めない。」と言っていた。
150:名無しさん@6周年
05/12/19 12:53:05 XyZD7aUi0
必死に難しい部類の敵国語を覚えてアンチ活動する某国民のバイタリティに
恐怖心を感じる今日この頃
151:名無しさん@6周年
05/12/19 12:57:42 4pDLw6Ix0
>>150
あのひとたちは自国語のほうが不自由だからねwwww
152:名無しさん@6周年
05/12/19 12:59:10 3cZ0rh0U0
Fuck! Shit! と呟きながら分厚い肉食ってコーラ飲んでりゃアメ公っぽく見える罠。
153:名無しさん@6周年
05/12/19 13:07:30 Rb0aYom/0
>>149
難しい例で出されるのって、ハンガリー語やポーランド語のほうが多くね?
東欧や北欧は、全体に難しいってよくいわれる。
154:名無しさん@6周年
05/12/19 13:10:02 fYvsxJ6x0
文盲なんて中国でも8000万人しかいない。
遅れてるな。
155:名無しさん@6周年
05/12/19 13:11:55 kJSO13XI0
>>153
あと、フランス語は、話す場合と読み書きする場合とで難易度がかなり違うと大学のとき
の仏語教授が言ってたな。
動詞の変化のときの「ent」なんてのは表記するけど発声しないから。仏語はそういうの
が多いので、文盲率がかなり高いと聞いた。
156:名無しさん@6周年
05/12/19 13:44:11 ts/iRtOT0
>>155
リエゾン、アンシェヌマンとかのルールがあるからな。仏会話のほうが特殊だともいえる。
文盲率は移民の影響もあるんじゃね?
157:名無しさん@6周年
05/12/19 14:39:30 yb2Wekx30
>>149
ロシア語は難しい。1年勉強しても中学校の教科書すら読めない。
日本語は文字体系が複雑なだけで、会話することに絞れば簡単な
部類に入る。
158:名無しさん@6周年
05/12/19 14:41:22 K6m6NTJB0
ロシア語? 江川卓先生にお酒上げて単位とったオレは勝ち組♪
159:名無しさん@6周年
05/12/19 14:44:52 4SrDYz4Z0
ロンドンのホテルで3泊したとき、掃除係がギリシア系みたいな若いおにゃのこでかわいかった。
英語も日本人の俺には分かりやすいたどたどしさだった。ハァハァ。
160:名無しさん@6周年
05/12/19 14:46:33 83iShtAR0
イデッシュ語も難しいらしい。
ヘブライ語は割と勉強しやすくて簡単らしい。基本が人工言語だからか。
161:名無しさん@6周年
05/12/19 14:54:16 H/StLX920
>>157
ロシア語は難しい、っていうか面倒だな。格変化の多さはちょっとね。
キリル文字もやる気を削ぐ原因になってるしw
あと難しいのはアラビア語。世界の5大公用語を難しい順に並べると、
アラビア語≧ロシア語>>フランス語≧スペイン語≧英語
とか
162:名無しさん@6周年
05/12/19 15:18:38 yb2Wekx30
アラビア語は発音が難関だなぁ。文字は習ってみれば結構簡単。
日本人が覚えやすい外国語って、韓国語とかモンゴル語とかトルコ語とか、
ちょっとマイナーな言語が多いから仕方ないな。
会話じゃなくて読み書きなら中国語はわりととっつきやすいけどね。簡体字
に慣れればだけど。まぁ繁体字でもいいか。
163:名無しさん@6周年
05/12/19 15:22:35 zZhQn1ZJ0
時々見てるはずなのにクメール文字が身につきません。
164:名無しさん@6周年
05/12/19 15:22:42 H/StLX920
上で中国語を入れ忘れたw
読み書き、発音の難しさともに、欧米諸言語よりは難易度が上だと思う。
>>162
アラビア語の難しさは、筆記での母音省略と、ちょっと特殊な発音にあると思う。
ポーランド語とか、東欧系の言語にあるようなのと同じ感じ。
165:名無しさん@6周年
05/12/19 15:24:23 JFTQi4FRO
俺も日本の漢字が書けねーよ。漢字変換は便利だぜ。
166:名無しさん@6周年
05/12/19 15:39:50 txC2RR8n0
ロシア語はラテン語とほぼ同じだから難しくはないと思うが。
167:名無しさん@6周年
05/12/19 15:39:53 P0kdlKBY0
無意味なハングルより、アメでの黄色系の適応力の強さが気になる
アメリカのシナエリートが勢力築いて白人を奴隷化すれば
WASPと漢人の修羅場になる事のほうがよっぽど
168:名無しさん@6周年
05/12/19 15:49:46 H/StLX920
>>166
格変化はロシア語のほうが面倒じゃね?
169:名無しさん@6周年
05/12/19 15:55:29 T5W/coSL0 BE:30051667-
そのうちフランス郊外の暴動みたいなのが起こるだろ。
フランスは二世三世はフランス語ペラペラなのに、
移民系って事で就職困難で社会問題。
アメリカの場合は、名前どうこう以前に英語喋れない。
誰がそんな奴を雇うのか? まあ1世は全く英語できないのに
労働力として入ってる訳だけど、ちょっとでも不景気になったら
アメリカどうなるのよ?
170:名無しさん@6周年
05/12/19 16:01:00 P0kdlKBY0
>>169
暴動起こすのはホワイトかもしれんぞ
移民に経営や政治握られて移民の支配を強めれば
今度はジモティーが就職困難とかになるからな。
ネイティブアメリカンを見ろよ
171:名無しさん@6周年
05/12/19 16:03:44 T5W/coSL0 BE:11449128-
>>170 怖えー。ていうかフランスとか欧州は銃規制してるけど、
アメリカはしてない。
暴動→内戦→訳わかめ→アフリカ化
早く銃規制した方がよさそうだな。
172:大人の女
05/12/19 16:04:11 qwALdN2b0
名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:16:10 ID:za1tM9ol0
>>798
日本の男は基本的に精神レベルが低い人が多いからね。
今の経済では外資系企業が多く日本に入ってきてるし、六本木ヒルズなども外資系が多い。
日本の男がどれだけ世界的にレベルが低くなってるかわかるね。
なんかせっかく、第二次世界大戦で負けて日本に民主化を与えてくれたアメリカのおかげで
日本の男も自立してきたのに、最近になって急激に戦前の親と同居を望むマザコン男みたいなのが増えた気がする。
変なナショナリズムも流行りだしてるし、自分の低レベルを省みないで韓国叩きとか流行ってるし・・・日本の男もう駄目だわ。
820 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:19:35 ID:za1tM9ol0
>>801
戦争をやるのはビジネスのためと割り切ってるし
日本みたいに憲法9条とかいまだに守って戦略戦争やりたくないとか子供みたいなことは言わないし
日本に輸入を強行するのも自国の利益のため、ビジネスだから悪くない。
戦争も輸入強行も情に流されず、ちゃんとビジネスとして割り切れるトコが大人な国だよ。
それに引き換え、日本は情に流されすぎ・・・
地球のためとか言って京都議定書まで馬鹿みたいに守ってるし・・・
日本はお子様国家にもほどがあるよ。
921 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:59:39 ID:za1tM9ol0
>>905
少子化に拍車が掛かるでしょ。
日本の少子化対策以外にも日本を大人の国にするためにも海外の移民受け入れは必要だと思うよ。
今の日本で大人な男性は六本木ヒルズ族を筆頭にITや外資系投資企業の男性だけ・・・
昔の日本体質が抜けきれない老人の日本人たちは、彼らのやり方に批判して弾圧しようとしたりしてるし・・・
どこまで日本人の男性は低レベルなのかと思ったよ。
こんな低レベルな日本人という思想を持ち続けていたら、日本は永久に子供の国だよ。
移民を受け入れるか、日本で欧米の思想を教育に取り込むとかしないと大変なことになるよ。
173:名無しさん@6周年
05/12/19 16:05:24 UbsIBRYC0
先生!文字は読み書きできるけど、会話ができません!
というか会話する相手が(ry
174:名無しさん@6周年
05/12/19 16:05:32 H/StLX920
>>170
ネイティブアメリカンは利権握ってるので、ちょっとアレかもw
175:名無しさん@6周年
05/12/19 16:06:51 9QprQjuP0
The person who cannot speak English Please do not come to the United States.
176:名無しさん@6周年
05/12/19 16:09:16 eFbJ8cgI0
わたしは昨年40歳童貞を迎えましたので、妖精になりました。
妖精さんの言葉を理解できます。凄いでしょ?
177:名無しさん@6周年
05/12/19 16:09:53 H/StLX920
>>176
いい病院を紹介しましょうか?
178:名無しさん@6周年
05/12/19 16:12:17 7LDj+VS90
>>26
屋根裏にはSM道具は入ってないぞ
179:名無しさん@6周年
05/12/19 16:21:13 j9edmMPc0
日本は母国語が日本語だからある意味では助かってるのかな。
まぁ、将来日本人が日本語を扱えなくなる危険性も伴ってるけど・・・
ある程度規則的で変な省略がない言語が世界の公用語になって
全世界で自国語と世界公用語が学べるようになればいいんだけど
180:名無しさん@6周年
05/12/19 16:23:13 P0kdlKBY0
>>172
外資マンセー、移民マンセー、アメリカ様民主主義をありがとうか
そんなきな臭い連中に日本の男もうだめだといわれても、はい結構というしかないじゃん
だいたい大人は余計なリスクを買うようなまねはしない、移民がそこらじゅうでネイティブの
生活を邪魔してる現状から責任ある大人の判断をするのが、大人の国だ。
181:名無しさん@6周年
05/12/19 16:23:59 PpA+CHZv0
俺も10年以上英語勉強したけど全然使えないもんな
182:名無しさん@6周年
05/12/19 16:26:42 P0kdlKBY0
>>179
英語が公用語のディファクトスタンダードでしょ。
日本語も英語も学べるし
183:名無しさん@6周年
05/12/19 16:27:02 86gYWn340
言葉によって国籍が決まるのではない。
どんなに英語がうまくしゃべれても、アメリカ人にはなれない。
アメリカ人だからといって、英語がしゃべれなければならないという必要はない。
たとえば、スペイン語が堪能で一芸に秀でた人であっても、まったく問題はないはず。
184:名無しさん@6周年
05/12/19 16:29:08 H/StLX920
>>183
ネイティブ人口でいえば、中国語やスペイン語、ヒンズー語、アラビア語のほうが上ですが、
英語を話せればそれ以上の数の人間とコミュニケーションをとれます。
185:名無しさん@6周年
05/12/19 16:29:15 2IMJZyWR0
そういやホワイトハウスというドラマの中で
英語を公用語として強制するのは違法だとかなんとか
大統領と側近の間で話してたシーンがあったな
186:名無しさん@6周年
05/12/19 16:30:58 bjIRYKXh0
>>183
スペイン語が堪能で一芸に秀でるような質の良い人は
アメリカに住もうと思ったら英語くらい喋るようにするよ。
187:名無しさん@6周年
05/12/19 16:31:10 j9edmMPc0
>>182
それだと英語が母国語の国が有利になっちゃうんだよねぇ
188:名無しさん@6周年
05/12/19 16:33:41 P0kdlKBY0
>>183
一定のセンスを共有してこそネイションステイトだと思うがね
189:名無しさん@6周年
05/12/19 16:37:17 86gYWn340
判りやすくするために自国のことを考えてみよう。
日本に住む質の良い外人は、日本語をしゃべれるように
がんばるかな。
逆に日本語がうまい外人は、日本にとって必要か?
190:名無しさん@6周年
05/12/19 16:38:50 P0kdlKBY0
>>187
商売で有利かもしれないけど、うらやましい事じゃないさ
日本語には日本語で話す事の何かがあって人生を彩るだろ
そうやって独占的にはぐくむ文化があるのは幸福じゃないか?
191:名無しさん@6周年
05/12/19 16:47:40 B/jXS9YP0
区役所にハングルの案内板がある。
日本語読めないなら住むんじゃねぇ
192:名無しさん@6周年
05/12/19 16:51:31 Lq6XQid90
公用語が複数ある国もあるんだから
ゆくゆくは英語とスペイン語を公用語にすればいいじゃない
193:名無しさん@6周年
05/12/19 17:21:02 4pDLw6Ix0
>>192
アメリカ合衆国にはそもそも公用語はないよ
194:名無しさん@6周年
05/12/19 17:25:56 mNtiNx6G0
ヒスパニックは、かつてイギリスに無敵艦隊を破られて
世界制覇の道を絶たれた仕返しをするために、今アメリカを
乗っ取ろうとしてるんだよ。
195:名無しさん@6周年
05/12/19 17:30:38 Lq6XQid90
>>193
不文律だけど英語が公用語として認知されてるよ
196:名無しさん@6周年
05/12/19 20:28:07 8tIq56dq0
識字率95%?まあそんなもんじゃねえの?
197:名無しさん@6周年
05/12/19 20:30:12 8tIq56dq0
あー、英語はわからなくても他の言語はわかるのか。何か問題あるのか?
198:名無しさん@6周年
05/12/19 20:35:07 zZhQn1ZJ0
>>197
電化製品の保証書に書いてある契約内容が読めないとかかな。
読める知人にやってもらえばいいか。問題はなさそうだな。
孤独で文盲だと目も当てられないが。。。
199:名無しさん@6周年
05/12/19 20:35:50 V6Sfgyz70
2ちゃんには文章読解力のない大阪の池沼が大勢いるよなw
在日と大阪人が日本の識字能力を低下させていると・・・
おまえら日本にいるならちゃんと日本語勉強しろ
200:名無しさん@6周年
05/12/19 20:36:36 s8lm/VUyO
バカ外人は京都にくるんじゃねえよ。誰彼かまわず英語で話し掛けやがって。
そんで話し掛けられた学生とか辞書引いて答えてんの。どっちの国だよ。もう見てらんない。
201:ドイツ語を国語に…
05/12/19 20:39:15 +78aG2kyO
しておれば、
もっと優秀な国民国家になってただろう、
とマジで言っていたのは…
【卍】 ≦予 ̄>
G\(^■^ ラ 余である!
\ <!>+\
∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク
\¶:¶±\¶:¶±\¶:¶±\
202:名無しさん@6周年
05/12/19 20:40:29 rgjNAZUr0
>>192
テキサス、アリゾナといった米のメキシコ国境沿いの州では公共施設の案内板や掲示板に英語と並んで
スペイン語も書かれている。
203:名無しさん@6周年
05/12/19 20:41:13 H/StLX920
>>202
中国人のいるところは中国語もな
204:名無しさん@6周年
05/12/19 20:41:33 9aXcLsVA0
アメリカの移民系の強盗って、どういう風に脅迫するんだ? 日本のチャイ系と
同じで「カネカネキンコ」みたいに片言でやってるのか?
205:名無しさん@6周年
05/12/19 20:42:22 HUkEdYL/0
ここにいる奴の2人に1人は空気が読めない
206:ゴキブリ渡邊
05/12/19 20:51:21 QGYN8Umr0
20人に1人は移民したばかりの人ということか。
207:名無しさん@6周年
05/12/19 21:04:21 69IffAn00
>>204
Money! Money! Safe!
みたいな感じだと思われ。
208:名無しさん@6周年
05/12/19 21:07:44 31ObER8M0
米国の教育問題
URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)
209:名無しさん@6周年
05/12/20 00:36:35 YBXy13Al0
>>195
されてねぇよ。されてないから、州レベルで「英語を公用語する」って定めないといけない状況になってんだ。
カリフォルニアとかフロリダとか。
210:名無しさん@6周年
05/12/20 00:50:05 HwNzex5V0
>>204
カネカネキンコってなんか虫の名前でありそうだなwwwww
211:名無しさん@6周年
05/12/21 05:24:52 TJ2szsxg0
>>188
スイスやベルギーは?
212:名無しさん@6周年
05/12/21 05:41:09 4/2Gg+cm0
>>199
平成10年度全国学力(教育課程進度)調査の国語の順位
1位:大阪
2位:奈良
3位:兵庫
4位:京都
7位:和歌山
・・・
39位:東京
41位:埼玉
213:名無しさん@6周年
05/12/21 06:12:01 RF1v4oeU0
>>212
まあ、妥当だろうな
214:名無しさん@6周年
05/12/21 06:27:30 X0N3jWmC0
>>101
日本が戦後発展した要因の一つに、地方国立大卒や高専卒など
そこそこ優秀な非エリート層が厚かったとか
少数の精鋭のみを鍛えるようなやり方では国を支える人材が足らなくなると思う
215:名無しさん@6周年
05/12/21 06:36:00 b7+lfgUJ0
アメリカでスペイン、ポルトガル語が第二国語になる日も近いな
216:名無しさん@6周年
05/12/21 06:37:52 GVmD5SCR0
>>199
俺は東京と大阪のどちらにも長く住んでいたが
日本語喋れない外国人が多いのは明らかに東京。
大阪は外人観光客だろうがなんだろうが大阪弁
で押し切ってしまうから外国人も日本語で対応
せざるを得ない。
東京人は何故か英語を使おうとするから外国人
も日本語覚えられないんじゃないか?
217:名無しさん@6周年
05/12/21 06:40:00 GVmD5SCR0
>>214
どちらも大事なので両方必要だろうな。
218:名無しさん@6周年
05/12/21 06:44:52 MP0atoSn0
>>215
昔からスペイン語が第二外国語だよ。
じゃなくて、
スペイン語が米国の公用語になる日が近いな。
英語を抜いてね。
219:名無しさん@6周年
05/12/21 06:44:52 b7+lfgUJ0
>>171
アメリカと中国の内戦で日本が覇権国家に成る日も近いな・・・
220:名無しさん@6周年
05/12/21 07:01:05 9zjpbkhI0
移民に限らず、もともと母国語でも抽象概念や、
多少複雑なロジックが理解できる人は以外に少ない。
元々大して教育の無い移民が、
英語のまとまった文章が理解できなくても、
何ら不思議はないだろう。
ま、この記事で問題にされているのは、それ以前の問題なのだろうが。
221:名無しさん@6周年
05/12/21 07:29:16 mKarjhtP0
日本も他人事じゃねえんだが。
近所のコンビニとか日本語片言な店員ばっかだし…
222:名無しさん@6周年
05/12/21 08:49:44 sCsKCevP0
サンフランシスコでは中国語、
223:名無しさん@6周年
05/12/21 08:55:40 oEX43MIl0
>>222
中国語っていっても、あそこのは広東語だけどな。北京語はあまり通じない
224:名無しさん@6周年
05/12/21 11:25:24 sZvtgPuR0
俺も引きこもりで馬鹿だからパソコンがないと漢字書けない
対人恐怖症だから人とも会話できないし
225:名無しさん@6周年
05/12/21 23:29:56 bx0Uxnlo0
そういえば、40代の日本の男の人で大金を稼いで退社し、5~6年アメ
リカへ行って最近帰国した人を知ってる。その人は最初の2~3年は語学
学校へ通ったが付き合うのは全部日本人で時中には時たま韓国系もいたり
したが全く現地の人達と交際がなかった。勿論英語の本なんかは読めるん
だが。~~~~
226:名無しさん@6周年
05/12/23 00:35:53 J972lbM2O
日本も近い内に同じ事が起きるんだろうな。