05/12/09 02:43:34 xkcv5Vtn0
法律が一方しか保護しないのって変なの。
責任能力が無い奴が何をしても罰さないかわりに、
責任能力が無い奴に何をしても罰さないとすればどうか。
214:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:44:48 Kzg+6Iwg0
>>212アメリカみたいに店員が檻の中に入らないといけないな
215:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:44:53 0e2VI9a30
法を犯すことなど誰にでも簡単に出来るのだから、そうしないためにも法が十分な効力を持つように
法を適正に変えないといけないのに、法だから違反は駄目で思考停止するならそりゃ守られなくなる。
216:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:45:14 rTwWzc2N0
刑事責任も取れない人って隔離しなくていいの？
217:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:46:43 uKtsPfY6O
俺は四年前に主に人間関係が原因で欝になったんだが、その時トラブルの原因となった相手を殺そうと思った。
もし殺してたらどうなっていたのだろうかと思う事がある。
そんな俺の意見は、殺人をするようなヤツは絶対に治らないから通常の量刑でいい。
218:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:46:57 Gc5InZOsO
>214
本当に身の危険を感じた事もありました。
店の電話の横には近くの交番の番号貼ってたけど…
219:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:47:14 xkcv5Vtn0
>法を犯すことなど誰にでも簡単に出来るのだから、
いや、そんな簡単にできないから。
220:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:47:19 hVvnqbAj0
殺しのライセンスですか
221:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:47:49 0vs0OLKM0
>>213
責任能力の無い人は、犯罪しないように法律で保護する必要はある。
で、それは現行法でもできる。
222:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:49:36 OFKI1Hy10
責任能力がないのであれば、保護者の責任だろ
保護者は死ぬ気でまわりを守れ！
223:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:50:14 xkcv5Vtn0
>>221
キチガイを保護するばっかで、キチガイに殺される側が保護されないのが不当だと言ってるんだな。
>>220
政府公認の殺しのライセンスは発行できまいが、キチガイ証明書ならどうにでもなりそうだな。
法の抜け穴みっけ？
224:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:50:27 0e2VI9a30
>>219
車のスピード違反だって十分に違法行為だぞ。
225:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:53:38 tYMrTM150
小泉政権もこれをやればいかが。すくなくともここの人たちには支持されそう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1933年に成立した「断種法」の下、ナチスは精神病やアルコール依存症患者を
含む遺伝的な欠陥を持っていると見なされた40万人以上の個人を強制的に処分
した。1940年になるとT4 安楽死プログラムによって何千人もの障害を持つ病
弱な人々が殺害された。それは「ドイツの支配者民族としての清浄を維持する」
Herrenvolk とナチスの宣伝で記述された。
226:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:55:33 xkcv5Vtn0
>>222
おお。それは良案。
じゃあ保護者に罰を受けて貰おう。
227:名無しさん＠６周年
05/12/09 02:59:57 c6hs4Jmr0
>>211
「復讐したい」という本能的欲求を満足させたいから
相手を殺すんだろ。それに異論はないよな？
それを癒しと表現したのは無理がありすぎたかもしれないが。
殺人の被害者の遺族が、加害者に復讐したという事例が
現代日本でどれくらいあったのか知らないので
これ以上はなんとも言えないな。
繰り返すが俺には何の権限もない。
絶対復讐宣言の否定もできないよ。
ただ、俺の個人的な嗜好としては
「殺したいから」実行しちゃう人間とか、
「そうなったら迷い無く絶対実行する」とか宣言できちゃう人間とかよりは、
「殺してやりたいけど、実行したら自分も同類だ」と葛藤する人間のほうが
共感できるなということ。
かくいう俺も葛藤のあと、どういう行動をとるのかまでは想像できない。
人間は得てして損得勘定でなく、感情で動くからな…
228:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:00:00 0vs0OLKM0
>>223
精神障害者が自己の意思に反して罪を犯さないように保護する。
これは同時に、社会を守ることでもある。
どうなれば [キチガイに殺される側が保護] されることになるんだ？
229:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:02:21 cCFPnp5O0
「間違ってはいないと思います。そういう方は、退院したら自分で行きたい所に行けるので。
そういうことを全然させずに退院ということは、ちょっと」（病院長による会見）
監視員を付けとけば包丁買った時に止めれたのに、病院長バカ
230:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:04:56 0vs0OLKM0
>>223
キチガイ証明書なら裁判所で申請すれば貰えますよ。
障害者手帳じゃないからね。
231:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:06:29 LvCAFxPT0
病院長は、てめえの家族が殺されたら患者を毒殺してるな。
232:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:07:37 oh7qF1Ez0
判断能力のない人間の人権を尊重して野放しにするのが流行ってるんだから仕方ない。
233:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:07:47 AcFgjaOI0
（殺人とはレベルが違うが・・）
統合失調症（20後半？）の人に知り合いが殴られたから頭に来て家まで行った。
玄関を開けず窓越しでしか話さない親に
「俺は暴力は一切しないから」
と１時間程ねばりやっと開けてもらった。
怒鳴り込むハズが身の上相談みたいになって、２時間位話し込んだ。
玄関を開けない理由は”暴力団・ヤンキー・普通の人”まで連日沢山の人が自分の様に押し掛けて来る（怒鳴り込み）かららしい。
それから本人の暴力で両親それぞれ１ヶ月位は入院した事が有るとか、最低5000円は小遣いをやらないと、大暴れする事や
１週間位ずっと眠らない事とか聞いた。
父親は、この子を殺して自分も死のうと思う様になったある日、本人が病院から処方された睡眠薬？を200錠余り貯め込んで正常時に自殺未遂。
その時の遺書に
「お父さん、お母さんありがとう。僕は自分が分かるよ。だから、どうか邪魔しないでそのまま逝かせてね」
と、書いてあったらしい。
父親はその時、この子となんとか生きて行こうと決心をした。
話してる時はもらい泣きまでした俺だけど、帰り道ではヤッパリどこか納得行かなくて
じゃあ、誰が悪いの！？と・・。
俺アホだから上手く言えんけど、この問題は本人への懲罰じゃちっとも解決しない。
もちろん抑止効果も無いと思う。
さらに、周辺の人（親や医師）も現状は限界。
なら、社会全体で本気で考えないとダメだ。
一般社会並みの快適な施設とかどうかと思う。
「オレの税金で・・」
みたいな事を言う人も沢山居ると思うけど、税金なんて
もっと無駄な事に沢山使ってるんだから・・・。
長文スマソ。
234:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:10:50 1UhlLs8M0
>「殺してやりたいけど、実行したら自分も同類だ」と葛藤する人間のほうが
共感できるなということ。
同類とはいえない。
加害者は何の落ち度のない被害者の命を奪う。
被害者遺族は被害者への復讐として既に殺人を犯している加害者の命を奪う。
同じ殺す行為とはいえ両者の立場は著しく異なる。
被害者遺族が復讐として加害者を殺すのは止むを得ないと思う。
しかし、加害者の家族までが対象になってしまったら遺族も加害者と同様
鬼畜と化す。
復讐する側はそこの所をよく弁えて実行すべきだと思う。
235:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:11:15 Gc5InZOsO
香川の某精神病院では患者を消している
(家族からの依頼で)と言う噂があるんだけど他県でもそんな話ありますか？
236:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:13:21 0vs0OLKM0
>>232
人権を尊重しないから野放しになってるんだ。
だから、事件も起こりやすくなる。
少し制度を勉強してみれば？
237:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:17:18 rnrPtoCM0
もう軽く10年以上は経つと思うが、日本在住の中国人父娘がいて、
娘が殺されて、父は復讐を成し遂げた事件があった。当時有名な
事件だった。娘の名前は”えな”ちゃんだったのを覚えている。
238:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:17:21 msIEWuhT0
通り魔殺人犯のレッサーパンダ男は女子短大生を包丁でメッタ刺しにしたのです
あれは精神病者ではなくて自閉症者でした
239:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:21:35 ET7gvgrg0
>>233
実際の精神病院は刑務所みたいだよ。
問題行動なんかがあると、トイレがむき出しの独房みたいなところに
入れられて、懲罰的に監禁される。本人は病気で何もわからないのにね。
これが日本の精神病医療の現状。
240:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:21:45 V04iqZNQ0
系列局の局員が第一発見者になり、逮捕の瞬間まで撮影するという
特大スクープをヒーロー気取りの記者のコメントを交えながら
番組の冒頭で流しながらも、「男は病院に入院中」としか報道できず
まるで臭いものには蓋するように素早く耐震強度偽造のニュースに移った報ステ。
241:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:22:05 UGhM4wim0
スターゲイトに出てきた惑星のように犯罪者は別の惑星に追放と言う刑罰が欲しいな。
向こうには起動装置が無いから戻ってこられない。
242:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:22:22 CqVf/seV0
心理学の授業で習ったけど、
被害者家族って、加害者を殺したいとかは
あんまり思わないらしいよ。
アメリカでの結果らしいけど。
243:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:23:27 is+PNmHa0
精神障害による他人への殺人レベルの重大事件（不起訴になるような）は、国内で年に1件ぐらいは起きている。
10年間だと10件、3千万人の首都圏だと10年間に3件ぐらいはこのくらいのが起きているだろう。
家族への危害となると、件数はもっと増える。
244:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:23:57 MOXGcbj00
>>239
そこまでしないと本人の身にも危険があるんだよ
実際にそこで仕事してみな
殴られて前歯折ったりすることも日常だから
人の力ってすごいんだよ
押さえられない
245:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:26:58 ET7gvgrg0
出さなくていいように、もうちょっとましな生活環境を提供してもいいと思う。
出所させることが是かどうか・・・
病院が酷すぎるところだから、地域社会にもどすのが目標になってしまうんじゃないか？
病院と一般社会では格差がありすぎる。その中間のような施設でくらすのを
目標にすればいい。
246:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:30:57 ET7gvgrg0
知ってるよ。
それを考慮してもなお酷い。
外国に学んで欲しいね。
247:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:34:37 1UhlLs8M0
>>237
中国人といえ、その親父よくやったな。
そういうところは中国を見習いたい。
248:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:34:44 MOXGcbj00
>>246
どこの国の精神科を見学されたのですか？
興味がある
249:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:38:08 tYMrTM150
入院は薬をきちんと飲ませることができるのが最大の利点では。
この患者にしてもちゃんと飲んでればこんなことにならなかったと
思う。
250:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:39:56 l5KeIbHT0
>>242
心理学という学問自体が胡散臭い。特にアメ公の。
251:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:44:04 agXDIH/j0
基地外はさ、常人の想像のつかないとこで変なスイッチ入っちゃうから基地害って呼ばれるんだよ
252:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:44:10 pGOVHEf80
明治初期まで、日本でも復讐が合法だったんだよな。
「何々は父の仇なので、殺します。許可ください」って役所届けでて、
殺したら、役所にその旨伝えるだけ。合法的な復讐
いい制度だったな
253:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:46:02 3QO47uUs0
地元民だけどこれなんか裏がありそうな気がする
市町合併を拒んで利権にしがみ付こうとした黒い噂の多い町長がいた所だし
この人が役員してた空港の周りにある民間駐車場は独占状態だし
ここらへんBも多いし
考えすぎかもしれんが
254:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:46:04 nTFLNbI50
刑事責任が問えない=人間ではない
でいいよもう。
255:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:47:12 0vs0OLKM0
キチガイと精神病を区別しないと話が進まない。
キチガイはむしろ人格障害に近いニュアンスじゃないか？
当然、責任能力は障害されない。
256:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:49:46 Dd/9gzCAO
殺され損だろ 酷すぎる
257:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:52:58 zEpdABkz0
>>256
キチガイに殺されたら殺され損の国、日本。
バカ弁護士たちは、被害者より加害者が大事みたいだからなあ。
258:名無しさん＠６周年
05/12/09 03:54:02 Gc5InZOsO
>253
この返てB地区なの？
259:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:00:41 AtLUA0JY0
もともと、精神病患者への罪を問えないという概念は、
a) 賠償責任能力が無い(請求しても補償が得られない）
b) 冤罪のおそれがある(精神病患者に罪をなすりつける可能性)
という訳で、裁判→判決 というプロセスにモラトリアムが必要だというところからきている。
それを、「精神病患者は無条件無罪」 というような風潮を広めたのが、無政府反体制主義者共。
ちょっと考えれば、精神病患者も被害者も、憲法で保障された命の価値に変りなし。
今の日本の世論は、殊更に精神病患者の命に価値を置きすぎている。
健常者より、何倍も法律で保護される精神異常者の価値って何なの？
これは、どう考えても異常な風潮だ。
260:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:06:09 PLYhgueWO
大体、平和ボケしている一般人が悪いだろ。
刃物持っている奴に抵抗なく刺される方が異常と思う。
精神疾患患者は過失はない。
261:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:09:00 xz/zunoq0
>>90
ｓｐｋｗｓｋ解説おながいします。
262:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:09:09 Dd/9gzCAO
>>257
ほんまに… 刺された理由もわからないままで。
弁護士は精神障害でなんたらかんたら…
263:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:09:50 hHlIFlIlO
何だか包丁買って刺したんだよね？
刺す気満々じゃん
精神病だからとかそれで終わるのかよ
もう腹立たしくてしかたない
264:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:10:44 0vs0OLKM0
なんで精神病を正しく理解している人間がこんなに少ないんだ？
265:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:14:31 o6NkL5Zb0
>>264
深夜だからじゃないか？
266:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:17:03 Dd/9gzCAO
>>264
どう理解していいのかわからない
精神病だったら何人殺してもいいのか
ほんまよくわからん…
267:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:19:06 0vs0OLKM0
>>266
じゃあ、精神病じゃなかったら、殺人なんてしない。
あるいは、明日自分が精神病になって、何をしたかも分からないまま人を殺してしまったとしたら？
268:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:22:26 AtLUA0JY0
>>267
詭弁じゃ物事は解決しないね。
殺人は殺人。 精神病というのなら、その監督者が責を追うべき。
269:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:23:57 dHt2oLiH0
もし刑務所に入らないでまた病院に入れられたら
病院も商売なんで殺人犯がいると一般患者が怖がって来なくなるので
ほとぼりが冷めたらすぐ社会にだすよ！
270:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:23:58 Dd/9gzCAO
訳がわからないままやった… やった自覚がない… いったい…。
どうしたらいいんだ わからない。
271:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:25:05 mk6Elxrn0
代用監獄の復活
272:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:28:01 TOVLliMQO
医療ミスじゃないか
273:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:30:43 0vs0OLKM0
>>270
そういう人間に対して責任が問えるだろうか？という観点で現制度は成り立っている。
自分が精神病になって、知らない間に人を殺して、それが悪いことだと分からなくて。
そういう想像力があれば、責任能力の無い人間を刑法で裁くことが出来ないことがわかる筈だ。
刑法は責任に対して刑罰を科すことを目的としているのだから。
274:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:31:00 dHt2oLiH0
病院でも手に負えなくて早く退院させたかった！
275:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:33:01 MOXGcbj00
>>273
なら一度為にし自分が刺されてみてよ
卓上の討論だけじゃなく実経験もあった方がより
あなたの意見も信憑性が増してくるだろうし
276:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:33:53 NDHCC3y10
>273
責任能力のない人間に他者と同等の権利が必要かという議論になるぞ
277:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:34:24 RkZcIxi1O
精神病を一括りにする事自体がおかしいよ。
欝や神経症、躁病などの人には殺人衝動はない。
統合失調症やボーダーの一部に過ぎない。
一緒に考えるのは変。
278:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:34:51 qOuFnNH80
野良精神病者
279:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:37:28 hHlIFlIlO
>>273
わからないとか覚えてないとか言う割に包丁わざわざ買ってってのが納得いかない
しかも指紋で犯人捕まったんだよね
前科もあり？
280:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:40:04 0vs0OLKM0
>>276
責任能力のない人間は他者と同等に権利を行使できないよ。
禁治産者、成年後見人にほとんどの決定権を委ねることになる。
それでも同等だと感じるだろうか。
>>275
事件を起こさないためにも、精神障害者を安全に隔離し保護する制度のさらなる充実が必要なんだ。
精神障害者を保護することが、社会を保護することになる。つまり監禁、保安思想。
刺されて云々は例え話なので、刺されたときにどう思ったか答えるとしか言いようが無い。
281:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:42:57 RkZcIxi1O
>>279
犯人は重度の統失でしょ？
幻聴に言われるがままに行動してるんだよ。
自分の意志で動いているわけじゃない。
ナイフ買うのも殺すのも。
だから、覚えてなかったりもする。
それがこの病の恐ろしい所。
282:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:45:24 yOwpdrZB0
精神病だからって人を殺しておいて
罪に問われないってのがおかしいと思うんだけどな
殺された人にはそんなの関係ないんだから普通の犯罪者と同じ扱いで言いと思う
283:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:45:34 +MX1O1Jg0
精神病は遺伝子のプログラムの一部だろうな。
豊かで協調性のある人格ばかり生まれると、
あっという間に数が増大して結局全員が滅亡する。
だからこういう、自他を損ねるだけの人間が一定
の確率で生まれ、豊かで協調性のある人を殺していく。
全ては運で決まり、教育も努力もこの前には無力である。
キチガイによる殺人は太古から続いてきた。
この宿業から逃れるにはどうすればいいんかね？
284:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:48:28 hHlIFlIlO
>>281
ありがと
買ったりする能力があるのに罪に問えないのか…
ｶﾜｲｿｽ…
285:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:48:52 0vs0OLKM0
>>279
現実検討能力が障害されてない人間が考えれば、殺すために包丁を買ったとするのが自然だろう。
仮にこの事件の犯人が責任能力無しと認定されたとしたら、包丁を買うという行為と、人を刺すという行為が
連動する関係にあるという認識があったのかどうかさえ疑わしい。
精神病患者については、行政が積極的に権利を制限し、病院なり施設なりで治療するのが望ましいと考える。
精神病患者にとって必要なのは治療である。
だから、治療を受ける権利を保障するとともに、知らない間に罪を犯すことの無いよう保護すべきなんだ。
その意味で、この事件の責任は担当医師およびケースワーカーにあるだろう。
措置入院患者だったら、県知事の責任でもある。
286:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:49:10 AtLUA0JY0
今はそうでもないが、社会の殺伐化が進んで、精神病患者による犯罪の量刑を不服とした
被害者家族が自ら、あるいは第３者を雇って、精神病患者に復讐するという、犯罪連鎖の
可能性が出てくる。
このような連鎖を止めるためにも、社会的コンセンサスの得られた量刑を精神病患者あるいは
保護監督者に課すべき。
287:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:50:30 Bv/Ga1uQ0
ほんとそのとおりですよ。
288:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:50:52 l0Wop/yo0
だから素直に首輪つければいいんだよ。
狂犬と一緒なんだから
289:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:51:37 zSHy9Fbc0
何このブラックジャックによろしく
290:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:51:38 D4C287teO
病状が改善した訳でもないのに、
退院させた病院に一番責任があるんじゃないの？
291:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:53:32 RkZcIxi1O
>>283
基地外に送られるデムパを断つ事でしょう。
一体どこから送られてくるんだか知らないが。
「殺せー殺せー。でないとお前が殺されるぞー」とか
聞こえてくるらしいよ。
なんなんだろうね、幻聴って。どういう仕組？
292:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:54:58 0e2VI9a30
真の池沼なら社会のにおける取引ルールすら理解できないはず。
都合の良いときだけ池沼を主張するやつ多すぎ。
293:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:55:07 O/2+SyRjO
担当医を刺し殺せば問題解決だったのに。
294:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:55:14 0vs0OLKM0
>>286
ほんとそうだ。
その責任は、保護監督者個人に委ねられるのではなく、行政で管理すべき。
現行の措置制度の最大の欠陥は、退院に際して病状の検討が十分になされないところ。
専門家でない役人が数人で数時間非公開の会合の末、県知事が判を押すだけなんだから。
精神障害者に守られるべき人権があるなら、治るまで出さないことなんだ。
それには行政という、強制力が必要になる。
295:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:55:16 hHlIFlIlO
被害者の人来年結婚予定だったらしい
彼女なかなか立ち直れないね
296:名無しさん＠６周年
05/12/09 04:59:18 0vs0OLKM0
>>292
知的障害と精神障害の区別がついていないのか、釣りなのか。
297:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:00:18 RkZcIxi1O
>>292
池沼と統失はまるっきり違うものなんだが。。
一般人はそう思ってるのか？
298:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:01:53 Pk7ceynt0
責任取れないならちゃんと隔離しとけよ。
299:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:03:30 8FWi++bn0
うちの妹が統合失調症で、家族（とくに母親）への暴力で
パトカー呼ばれて措置入院２回したんだけど。
１度目はかなり長いこと入院して穏やかになって帰ってきたけど、
数年経って再発した２度目（今年）は、措置入院でも「人権があるから」と
２ケ月たたないうちに帰されて、逆に家族への恨みが増して暴力がひどくなり、
困っていたら自分であっけなくあぼーんしてしまった。
最近は措置入院でも経過に関わらず「人権」の問題ですぐに出してしまうようです。
あきらかに暴力事件起こしてる人間相手に、そういう体制もよくないのではと思う。
300:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:07:34 Dd/9gzCAO
被害者の方やった奴と二言、三言会話あったんやろな。
何か言いながら刺した？無言で刺したのか？
301:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:08:21 0vs0OLKM0
>>299
人権どころか、医者や役人が面倒なだけだろうね。
お気の毒に。
心神喪失者等医療観察法が施行されて、少しでも現状が良くなることを祈ろう。
302:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:16:35 TOVLliMQO
措置入院の長期隔離や拘束を人権侵害というのは、外科の開腹手術を傷害事件というよなもの
人権屋は医療に介入するなよ
社会へ出す際には医師に責任を科し、医師が責任持って出せない状態なら長期隔離を続ければ良い
長期措置入院に全く責任を伴わない人権屋が介入するから話がややこしくなり、責任の所在が曖昧になる
303:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:29:11 FknlwU3h0
病院が悪いな。責任とれよ。
304:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:30:57 8FWi++bn0
>>301
ありがとう。
妹は、常に暴力があったけど、ひどい時には包丁振りかざして外に逃げる母を追い回して、
いつか事件になるから何とかしなければと私たち夫婦も動き出していたんだよね。
その矢先にまた包丁持ちだして母を刺そうとして、母が近所に助けを求めて１１０番された。
おまわりさんが来てる間にうちにも連絡がきたので「措置入院させてください」とお願いして
（今回わかったけど、警察はこちらから措置入院という言葉を出さないと介入してくれない）、
うまく入院させられたのもつかの間すぐ退院してきて、入院を母のせいにして、薬も「私は
キチガイじゃない、キチガイはおまえらのほうだ！」と言って飲まなくなり、そういう指導も
病院に何度相談しても改善されず、暴言暴力の日々がすぐに再開され、地獄の日々だった。
そして、病院の指導のもと家族と別居することになり（これも野放しの第一歩だと今は思うが）、
引っ越しのドサクサの最中に、めんどくさくなったのか、自分であぼーんしちゃったよ。
家族も相当衝撃を受けたけど、このまま放置して両親が死んで妹が取り残されたら、
私たち夫婦か、知りあいか、道行く人がターゲットになってたと思う。
妹絡みの一連の事件とその死はショックで、まだ生々しくてつらい部分もあるけれど、
他所様に迷惑かけなかったことだけが救いだな。病院の対応にはいまだに頭にきてる。
せめて妄想が落ちつき病気を受け入れ、薬も処方どうりに飲むようになってから退院させてくれれば・・・。
305:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:35:12 FAwZvArf0
簡単なことで、責任を取らない（取れない）人の人権は制限すればいい。
自分で責任取れるから人間なんだ。
逆に言ったら、
「犯罪フリーパス、攻撃したらこっちが有罪」
っていう人間が街中にいたら、
こっちはどうしたらいいんだ。
306:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:45:00 FmdAGboZO
またやったもん勝ち
放置したもん勝ち
か…
307:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:55:54 d2AOqchJO
↓ここでタイゾー先生から一言
308:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:57:37 fdjyw0ZT0
世の中みんなクルってるんですよ。
全員を隔離せよということですか。
309:名無しさん＠６周年
05/12/09 05:59:46 yGCab0P50
シンプル イズ ベスト
目には目を 歯には歯を
310:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:06:26 VrGZIAbr0
精神病でも何でもいいけど、やった罪は償うべき
普通の精神病患者は保護してもいいが、犯罪者は犯罪者として刑を課すべき
311:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:18:31 c1qdKdbrO
関わりたくなんぢゃよ
誰もしもなw
312:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:23:59 kPsbI5Sl0
誰も見ていないところで社会復帰訓練中か
病院長、氏ねよ
313:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:24:16 BLEvarLkO
知症が死んで何かデメリットあるか？
メリットはたくさんあるよな
無駄な事件がない
障害者手当て等のせつやく、とか
314:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:25:04 ioHvPQaB0
やっぱり、精神障害者と同性愛者をアウシュビッツ送りにしたヒトラーは優秀だったんだよ。
315:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:27:13 S7n4F64T0
病院もはっきりと「精神病は治せません」「よく分かりません」と言えばいいのに。
格好つけるより、事実をきちんと言え。
316:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:28:46 QNOk4dmUO
院長の家族が死ねばよかったね
317:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:35:34 QNOk4dmUO
昔仕事で精神病院の中入ったこと何度かあるが
精神病は治らないって思ったね
病院も特に何もせず患者を飼ってるだけ
生活保護で金もらえるから患者が病院の資産なんだよね
精神科はボロい商売だよ
318:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:37:11 kPsbI5Sl0
>>313
おまい、知症は違うだろ
319:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:40:42 tYMrTM150
病気が生んだ不幸という捕らえ方もできる。
遺族にしてみれば殺人と同じことだが。
誰がうつしたかわからないインフルエンザが元でわが子が死んだら
そのウイルスをうつした人を探し出して復讐したくなる。
320:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:42:12 doAmGrK00
被害者根性も、精神病の一種だと思うよ。
自分や身内の不幸の腹いせに、
犯人を不幸にさせるのは、意味が無いからな。
法の適用は、感情ではなく、社会全体の利益に基づいて、
合理的に行うべきだ。
321:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:45:05 ULGOyBki0
刑事でも問えない、もし民事でも駄目ならほんと泣き寝入りになってしまう。
そうすると最強の殺し屋はキチガイということになるな。
誰か野○をやってくれよ
322:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:52:37 jYEmHstP0
>>320
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ／～＼ |
| （●） （●） |
| /￣⌒￣ヽ |
⊂＼／ ヽ ￣~￣ ﾉ ＼／⊃
＼／| ｀￣￣ |＼／
323:名無しさん＠６周年
05/12/09 06:53:31 tYMrTM150
殺されたこの人って
殺人の被害者のようで殺人ではない。元は病気が生んだ
不幸だからとはいえ病死でもない。ヒグマに襲われたの
でなく相手は人間。
根本原因は統合失調症なのだからきちんと薬を飲ませる
なりしなかったシステムに欠陥があるのでは。
殺した人は今回の被害者を「殺せ！殺せ！あいつはお前
にとりつく悪魔だ」とかいう幻聴に襲われていたのかも
知れないしこういうのは今の薬剤ならきちんと抑えられ
ると聞く。
324:名無しさん＠６周年
05/12/09 07:35:32 Kzg+6Iwg0
病人はマニュアル通りに動くはずだ！
325:名無しさん＠６周年
05/12/09 07:37:09 WsIHM2kw0
URLﾘﾝｸ(snapshot.publog.net)ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:2-番)n#19
住所を書き込むのはやめろ
326:名無しさん＠６周年
05/12/09 07:41:50 5SoxdObh0
なら鎖に繋いでおけってか。
別に精神病者が全員殺人をするわけじゃない。
これは社会的なコスト。病院とか責めるのは
筋違い。
327:名無しさん＠６周年
05/12/09 07:44:10 zJ4WdvXZO
え！？ｼｺｼｺ四国って隔離地帯じゃ（ry
328:名無しさん＠６周年
05/12/09 07:51:36 GpX/Wkd40
病院に損害賠償請求の訴訟を起こして見る価値はあるだろう。
日本は精神障害者や、凶悪犯罪者の人権擁護に偏り過ぎている。
彼らの人権を否定すべきではないが、
一般の人々が安心して暮らす事ができる、
「公共の福祉」を、もっと重視すべき。
公共の福祉を確保する為に、個人の権利を制限する必要は、しばしば生じる。
329:名無しさん＠６周年
05/12/09 07:52:09 SXVLrFksO
これがキチガイに刃物か
何しても捕まらない、これ最強
330:名無しさん＠６周年
05/12/09 07:52:56 TuHRsSN30
精神病患者と一般人の犯罪率は、じつは一般人のほうが高い。
331:名無しさん＠６周年
05/12/09 07:56:48 5SoxdObh0
>>330
その通り。ただ、精神障害者は無罪になる為、
強烈な印象を与えてしまう。普通に牢屋に入れれば、
ここまで酷い差別感情は産まれなかったはず。
332:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:04:38 nUlMyQ/60
人間の姿してても獣なんだから人権なんて認めるのはおかしいよな
333:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:09:48 tYMrTM150
獣だったら地元猟友会がライフル持って来て有害鳥獣の駆除で解決。
334:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:11:58 LhGoCJtN0
なぜ、大阪民国人を野放しに？
335:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:13:47 2YcWTrDc0
>>330
それは話のすり替えじゃない？
みんな犯罪者は罰するべきと言ってるだけで、一般も精神病もない
336:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:26:09 HrJVnuan0
精神病は犯罪件数が少ないというか、
不起訴とかそもそも犯罪とされないところはあるよ。
池沼が一般人なぐる→大事にせずスルー
医療職者・行政（保健師とか）・ボランティア（民生委員とか）・家族等殺傷→被害者責任でスルー
’池沼が一般人殺人→初めて犯罪としてカウントされる’
っていう社会構造だよ。今は。
数少ない犯罪としてカウントされたものでさえ、
法的責任なしとして無罪放免。
つまりわれわれは池沼の財布（医療費生活費は税金）・下僕であるって考えの下の刑法が問題。
337:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:28:01 bUpwKU510
>>335
いやでも、今回の被害者も精神病を問題にしてるでしょ。
338:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:32:31 tYMrTM150
要するにこの患者を殺人罪で有罪にすればよいだけでは。
刑法第39条「心神喪失者ノ行為ハ之ヲ罰セズ」
をやめちゃうと。
意識を失っていたとか脳がまともに働かなかったときの
行為も責任とってよねというようにすればよいというこ
とです。
339:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:48:06 BtRCj3kQO
被害者って、親が社長で28才で役員だったんだろ？
まあ、今までの人生ぬくぬくやってこれたのがせめてもの救いか。
340:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:55:54 zyWmH41H0
病院側の対人トラブルが無い、社会生活の問題なら
まぁこの人は「無罪」だろうね。精神病でも「有罪」にするなら
それこそ別の社会をつくって国際的な人権問題になる。
俺人権派じゃないぞｗ
どうしてもそうなる
341:名無しさん＠６周年
05/12/09 08:59:47 C5Jl8NMC0
上の方で妹があぼーんしたてあるが、自殺したてこと？
342:ルドルフ
05/12/09 09:05:30 1JinDHUb0
劣悪遺伝子排除法が必要だな
343:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:06:13 tRBhP3v90
いい加減、39条を廃止してくれ。
344:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:08:38 kuiGS6fS0
２８歳会社役員って残業対策？
345:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:08:52 Vlhyhoad0
本人わかってると思うよ
どんなでも精神病患者でも24時間狂っているわけではないから
346:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:09:01 bAbDIrBB0
明らかに医療ミス
病気が治ってないのに、「もう大丈夫」って言って
無菌室から出して死んじゃったら医療ミスだろ？
それと同じ
347:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:22:43 HrJVnuan0
>>今までの人生ぬくぬく
家に帰れば母親が手料理で迎えてくれる。
「オカエリー、あのさおにいちゃん…」なんて妹がやかましく話しかけてくるのを
「うざい」と思いつつも、嫌ではない─
父親が、酒を注いでくれ、まるですっかり1人前に扱われているようで、
なんだか少し、照れくさくてむずがゆい…
「おう」なんてぶっきらぼうに応じながら、
一家団欒の「幸せ」なんてのを、おれはかみ締めるんだ─
ていうぬくぬくした人生が断ち切られたことが「救い」か？
どっちかというと、不幸な生い立ち・恵まれない、煮え湯を飲まされるような人生を送ってきた、
自殺志願者が被害者であったほうが「救い」なんじゃないのか？
348:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:26:51 LhGoCJtN0
会社役員なんて肩書きに嫉妬するなよ。
一円企業設立すれば君も今日から会社社長だよ。
自称会社社長のプータローはたくさんいるよ。
ヤクザなんてみんな社長やってるし…
349:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:35:27 tYMrTM150
刑法第39条「心神喪失者ノ行為ハ之ヲ罰セズ」
これってそもそも何のためにできたのだろう。
350:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:37:16 Mw6UPlpT0
人の死に救いはない
事故の被害者・加害者は違った意味で共に不幸だ
このときまわりは何もしてやれない
ただ被害者に同情するのみだ
そして不条理な悲しみを残された家族は背負っていく
嗚呼・無情
351:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:37:23 mt4DvVWX0
>>317薬頼みではあるが、気分障害は治る。人格障害も軽快する。
この概念から、病院側は患者を社会復帰させなさいと行政側から圧力を受け続けており、
社会復帰のための支援施設が全然足りないので、症状軽快した患者は訓練として短期退院。
これは日常的によく行われている。
病院でただ飼ってても、絶対に社会復帰は無理だからね。
352:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:43:21 NmEddQsD0
>>351
社会復帰の為の受け皿になる「グループホーム」等の設置にも
周辺住民からの反発が出まくりそうな悪寒・・・・・。
こういった「事件」が起こると。
精神系の病院は精神科特例で一般病院と比較して
スタッフ少なくて済むらしいしｗ
353:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:52:30 tYMrTM150
レボトミンをひょんなことから手に入れて飲んでみたら
昏々と眠り続けて舌が石のようにカチカチに乾いて大変
な目にあった。眠っている間もへんてこな夢ばかり見る
し。起きてしばらくも朦朧としていた。
統合失調症の患者はあれを飲んでやっと普通にしてられ
るというから逆を考えると脳の中はギンギンのシッチャ
カメッチャカなんだろうな。
354:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:52:42 VQrlDJ2N0
ではみなさん
精神科病院の入院日数、入院者数が増える事によるコストの増大を受け入れるということですね
355:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:54:18 EXe0RZ1F0
犯人の名前と顔を明かせ。
話はそれからだ。
356:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:56:58 HrJVnuan0
>>354
むしろ犯罪者には差別なく処罰を。
357:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:57:22 VQrlDJ2N0
天気予報が外れたからと、気象庁が訴えられる日も近いわけですね
358:名無しさん＠６周年
05/12/09 09:57:52 5Ds2bhS/0
精神を病んでいる加害者は責任を負わなくていい、っつーなら人間扱いする必要ないだろ。
法律は人間以外は「物」とみなすわけなんだから、普段からそういう扱いすりゃいいだけの話。
最初から人間扱いするからこういうことになる。
359:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:01:44 LDuu0Goz0
人を殺しちゃうような精神疾患の持ち主は危険だから
一般社会に放出するなよ 病室に閉じ込めとけ
360:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:01:52 tYMrTM150
刑法第39条の
心神喪失者
は物ではなく人です。
人間扱いをしないようにするにはそれなりの法律を作ればよい。
心神喪失者の人権はこれを認めず。
とか。そうと決まれば危険物を廃棄するようなもの。一気に解決。
361:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:02:04 sw7TOIM40
最近電車の中でヘッドホンして、なんか外国語でブツブツ言ってる
サラリーマン多いよな。
見てると気の毒になるよ。
362:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:04:08 CGY0V1b20
基地害とリアルでトラブって散々なめにあった漏れ様がきますたよ！
363:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:05:18 y48ml4hK0
心神喪失者が無罪ってのはいいとして
その管理者には管理責任を負わせるべきじゃないの？
子供が悪さしたら当然親が弁償するべきでしょ
364:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:05:33 PgJDRAf/0
>>362
詳しく話を聞こうぢゃないか
365:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:07:41 Ag53eJn90
既知外だけじゃなくても普段から護身用と称して刃物を持ち歩く奴もいるし。
366:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:10:15 VQrlDJ2N0
>>356
処罰といいますか、刑というのは、死刑以外は更正を目的としているわけですから、
その更正の一助として、医療が関わるという形が一番マトモだと思ってるんですけどね
日本は、その部分を民間に委託しちゃってるわけで、
これは、警察と裁判所と刑務所の仕事を、ガードマン会社に委託してるような、失笑ものの行政が
５０年続いているわけです
この事件の問題の部分は、この加害者に、暴力犯の前歴があったのか否かが不明であることで
病院の責任に関して
１）殺人が、病気の症状の結果なのか否か
２）殺人を起こすような症状に関して予見性があったかどうか
３）十分な予防策や検討をして外出させていたか否か
のポイントが問題となるでしょう
特に１）に関しては、
世の中人殺しをする奴なんて、まぁマトモではないわけですし、
難儀なことに、精神医学では「マトモじゃないこと」に関しては何かしら名前はつけることができる
それが、「精神科的問題」と直結するのかどうかは別問題 ってのがわかってもらいにくい
で、この事件と入院していた病気の関連があるのかどうかってこりゃもうヤヤッコしいですね
367:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:14:58 VQrlDJ2N0
>>359
＞ 人を殺しちゃうような精神疾患の持ち主は危険だから
「この人がこの先、人を殺しちゃうかどうか」はどうやって見分けるのですか？
あなた、知ってるんでしょ
368:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:18:27 JRWWD21K0
>>361
iPodが英語学習に最適らしい
英語苦手だと、ちょっとの時間探してでも英語勉強しないと
頭に入らないのよ・・・
一般の語学能力持ってる奴がうらやましい
369:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:22:02 VQrlDJ2N0
まぁ、
飲酒運転をするような奴も、危険だからどこかに閉じ込めないとな。
免許を奪っても、無免許でやるから、ずっと閉じ込めとかないと
370:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:22:26 NHMcHuRi0
>>367
統失は全て。
でいいんじゃない？
人を殺す恐れがある訳だし。
371:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:26:19 bR/RzkME0
VQrlDJ2N0 必死すぎだ
372:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:26:27 1Gela74+0
人を傷つける恐れがある奴なんて、その辺にごろごろいる。
未来じゃなくて、再犯は病気云々に限らず死刑
ってすれば再々犯に泣かされる人はいなくなるだろうに。
373:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:30:53 pZPOFJaQ0
日本って基地外に甘すぎるね
374:REI KAI TSUSHIN
05/12/09 10:31:18 IzHWtlcA0
・処女の血
・獣の血
・寝かされて刺された規則正しい刺し傷
・死体に血液が無い
とくれば【黒魔術】カルト教団の犯行だね。
いずれにしろ1人ではできない、手際の良すぎる犯行。
375:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:31:58 CGY0V1b20
>>364
みんなに言える事で、実生活上役に立つ事があるとしたら、関わるなってこと
日本型法治国家ではこちらに120％落度も悪意もなくても、基地害相手じゃー
刑事責任どころか、民事でも何やっても勝てない仕組み
関わると時間とお金をどぶに捨てる事になると心に唱えるべき
376:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:32:57 7p1sHafP0
ブラックジャックによろしくそのものだな。
ただ、精神疾患で殺人が免罪になるのはどう考えてもおかしい。
377:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:33:06 dLoOxLmF0
人権団体が寄付金募って被害者家族に賠償するなら
おいらは人権団体の“人権”を認めよう。
378:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:33:13 dGKm0vVp0
間違ってないなら本人に責任取らせろ
379:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:34:00 VQrlDJ2N0
>>373
諸外国だとどうなんですか？
>>371
マトモな事は言えないということですねw
>>370
あぁ、その程度の感覚ね。
統合失調症って、診断基準を少しいじるだけでかなり診断がブレるんだけど
一番広い診断基準を使えば、人口の５％くらいはずっと閉じ込めるということだね
狭めでも0.5%は閉じ込めってことだ
380:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:34:14 mt4DvVWX0
>>359昔はそうだった。
内科医の聴診器、外科医のメス、精神科医の鍵束ってね。
>>370そうしたくても世界的な世間体を気にしてか、行政が許してくれない。
381:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:34:26 mKRneoJM0
広義の医療ミス
382:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:36:02 ED0/0Lai0
>>367
前科とかありゃわかるでしょ。
上の方で言ってた暴力振るう妹とかさ。いつかやりそう、って言ってるじゃん。
殺人起こした場合はちゃんと罰せられないとな。
精神障害者だろうがなんだろうが、権利があるならば罪を問われて当然。
無理ならば権利も無い。この二つはセットだろ。
383:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:39:37 tNNEevBi0
人殺したっていいだろ。殺人おもしろいじゃん。
384:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:39:41 A519AX3R0
精神状態が不安定なんて人間はこの世界にはゴロゴロいる。
問題は全てが「そいつらが何かやらかした後！｣にしか
拘束力がないこと。
385:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 10:42:39 XL0IJ8K00 BE:345784649-#
ｱﾗﾗ(ﾟω ﾟ)
犯人は精神病院の入院患者ﾀﾞｯﾀｶ(ﾟω ﾟ)
386:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:43:02 mt4DvVWX0
>>384実際はそうでもない。
危険だと認められた場合、患者さんが同意しなくても家族の同意の下で強制的に入院させられる。
これは医療保護入院。
残念ながら危険な人を病院に連れて来られる家族なんて殆どいないが…orz
387:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:43:15 iD6VjokO0
もしかしたらちゃんと社会復帰できるかもしれないから野放し
それはいいけど
だったら常人と同等の責任も負わせるようにしろ
388:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:43:46 +Ez97yVv0
グランド・セフト・オートやらせて
悪いことしなかった奴だけ外出許可をだせよ。
389:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:46:41 l3W9eRz40
普段は精神病患者を差別するなと言いながら
いざ犯罪者となれば「精神病を患ってるから
刑事責任を問えない」と健常者と「差別」する
エセ人権派。
390:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 10:46:52 XL0IJ8K00 BE:384204858-#
これは病院が外出許可だして外出中に起きた事件なのか、
家族からの外泊依頼で、外泊中に起きた事件なのか、ｷﾆﾅﾙ(ﾟω ﾟ)
任意入院で来ても、途中で医療保護に切り替えもﾃﾞｷﾙﾖ(ﾟω ﾟ)
391:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:47:10 21pOS5B70
殺されても自己責任。
そこにいた貴方が全て悪いのです。
こんな法整備じゃ両親もそりゃ激怒するわな。
392:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:47:57 mt4DvVWX0
>>388基本的に、病院内で何も問題を起こさなかった人のみ短期退院で訓練を繰り返す。
病院内の様子だけ見てると大丈夫かな、と思える人もたくさんいるのよ。
そういった人を病棟から解放せよという流れになってるから今後この手の事件は増えると思われる。
393:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:49:39 21pOS5B70
>>389
健常者への差別は「きれいな差別」なんだよ＾＾；
394:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:54:57 VQrlDJ2N0
>>384
じゃ、コンビニの前で座り込んで大声でダベっている行儀の悪いガキも全部拘禁と言う事で
予防拘禁 保安処分 でググって見ると何か面白いものに当たるかもしらん
>>382
暴力の危険性に関しては絶対的指標は無く、リスクファクターの積み重ねで表現することしかできません
精神障害というのも、そのリスクファクターの一つの要素、過去の犯罪歴もそのリスクファクターの一つ。
で、何らかのスケールを作ってそのリスクファクタ－を数値化しても、
「山は標高何メートルから山と呼んでいいのか、どこまでが丘なのか」という問題と同じ問題が起こってきます
>>389
私も、病気の人が、キチンと裁判を受けて、人並みに処遇してもらえる制度が必要だと思います
395:名無しさん＠６周年
05/12/09 10:57:49 VQrlDJ2N0
>>382
私も、患者さんが適切な罰を受ける権利を奪う事には賛同しません
396:的矢所長
05/12/09 11:03:33 uuqAYqfJ0
日本の様に精神異常者が野放しになっている国はないのだから，
国も考えてくれないと困る
397:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:03:38 4s9CuAZP0
リアル「狂鬼人間」だな。
398:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:06:02 YSmJyB6i0
この人４０回くらい外泊くり返していた、って話を
聞いたんだけど、どっかにソースない？
399:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:17:34 fRj+iRELO
病院がOK出して外に出したのならば、犯罪犯しても普通に扱わないとね
400:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:19:33 t1DbNU0u0
>>399
それで全ては解決するな。
まともな精神病患者も納得するだろう。
401:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:22:35 oI5p3xI80
本来なら、脳科学の進歩と共に責任能力の有無について、もう一度考え直すべきなのに
誰も手をつけない件について
402:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:23:42 VQrlDJ2N0
>>399>>400
オレが病気だってのに、外に出しやがって、おかげで犯罪おかしちゃったじゃないか
と病院を訴えてくるDQNが出てくると笑うな
シャブ中だかアル中だかが「今晩、止まるところがないから入院させろ、睡眠薬よこせ、帰らしてオレがなんかやったらお前の責任だぞ」って訳の分からん脅しをかけてきたことがあるがな（苦笑
403:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:26:33 p+orSPMt0
身体的・精神的・知的に障害がある人間は処分したほうが良いんじゃない?
社会の負担だし。
404:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:27:09 XL0IJ8K00 BE:172892636-#
加害者と病院に責任を問えばﾖﾛｼ(ﾟω ﾟ)今回の事件
405:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:27:59 VQrlDJ2N0
>>401
＞ 誰も手をつけない件について
つ URLﾘﾝｸ(gakkai.umin.ac.jp)
406:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:28:24 nOazI1T80
基地害が一般を殺人＝無罪
一般が基地害を殺人＝有罪
法の下の平等が・・
407:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:28:44 1jIcYUtV0
>>1
自業自得だろ？変な目で見たり笑ったりしたんだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
408:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:28:48 oI5p3xI80
ＤＪミヨコもきっちりこの部類の人な気が汁
ちゅうか、統合失調症って普通に病気の一言で片付けていいのか？
409:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:30:03 VQrlDJ2N0
>>403
ナチスはそれに、同性愛者と無政府主義者を付け加えて、T4計画 というのを実行したらしいですけどね
IQはいくつ以下がいいですか？
410:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:30:37 XL0IJ8K00 BE:144076853-#
>>408
普通の病気でｲｲｶﾄ(ﾟω ﾟ)
症状が多種多様だから、統合なﾜｹﾃﾞ(ﾟω ﾟ)ﾏｴは精神分裂病ﾀﾞｹﾄﾞ
重いか軽いかの問題かと(ﾟω ﾟ)
411:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:30:50 1jIcYUtV0
>>11
人格障害と精神障害はまったくの別物ですが？
412:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:31:17 XL0IJ8K00 BE:470650477-#
>>411
人格障害と精神病はﾁｶﾞｲﾏｽ(ﾟω ﾟ)
413:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:32:38 VQrlDJ2N0
>>411>>412
そう単純でもないんだこれが
414:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:33:15 oI5p3xI80
遺伝的なものと、後天性のものは区別されてるのかな？
415:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:33:16 OBympFPx0
ＤＳＭ今４だっけ？
416:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:33:26 XL0IJ8K00 BE:76841142-#
>>413
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)
人格障害な人は、精神病も併発しやすい、って事か？(ﾟω ﾟ)
417:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:35:04 +3Z7F/CC0
国が責任取れよ！精神病の奴を甘やかしてるんだから。
418:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:35:17 XL0IJ8K00 BE:192102645-#
>>414
遺伝的なｺﾄは、統合失調症など、少し出やすくなるだけ(ﾟω ﾟ)
ﾀﾌﾞｰっていうか、そんな感じ(ﾟω ﾟ)
全ては後天性と考えてｲｲｶﾓ(ﾟω ﾟ)産まれてからの環境ﾄｶ
419:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:37:10 VQrlDJ2N0
>>415
IV-Text Revision
>>414
そういう分け方でもない
>>416
区別がつかん 時が多々あるということ
１０年くらい診ててはじめて見えてきたりする
420:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:37:15 OBympFPx0
精神病が環境？？？んなあほな
421:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:40:10 XL0IJ8K00 BE:432230459-#
>>419
医者からだとそうかもｼﾚﾝが、あからさまに多患や職員を巻き込んだりすると、
診断がなくても境界例とか疑って、警戒してしまうよ(ﾟω ﾟ)
>>420
過度なｽﾄﾚｽから来るｺﾄが多いかと(ﾟω ﾟ)大人も子供も
まぁ、大人しい性格な人が罹りやすい、という話しもあるが(ﾟω ﾟ)
422:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:40:57 RHifk+1R0
加害者は頭の中がお花畑の池沼だろ。
どうせ何言っても無駄なんだし、池沼犯罪は一律死刑でいいだろう。
423:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:41:06 oI5p3xI80
環境・・・・それこそ一昔前の「精神」を病むのような
これってあくまで脳内の物理的な障害ではないの？
424:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:41:41 fRj+iRELO
>>402
ただの計画犯ｼﾞｬﾏｲｶ
425:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:41:54 ogm5DNwv0
まず基地外の擁護者ID:VQrlDJ2N0を処分することから始めようじゃないか
426:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:42:21 VQrlDJ2N0
>>418
タブーでもなんでもないよ。患者さん向けの資料でもよく載ってる
比較的狭い基準での統合失調症なら、
一卵性双生児で発症の一致率が30%~60%
二卵性双生児で10~20%（だっけか？）くらい
兄弟で10%前後
遺伝子だけの問題なら、一卵性で100%くらい一致してもらわんと困るんだが
環境の問題なら、一卵性と二卵性で同じくらいでないと困るんだが
427:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:44:16 oI5p3xI80
>>426
そっか、一卵性～でも100%一致しないのか・・・
難しいな
428:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:45:01 XL0IJ8K00 BE:201707273-#
>>426
いや、大っぴらに言うのはﾁｮｯﾄﾏｽﾞｲかと(ﾟω ﾟ)
人権問題（？）とか、等質に1回羅患するとｹｺｰﾝできない、なんて事が(ﾟω ﾟ)ﾏｽﾞｽ
統計的に少し多い、って言うのが1番いいかと(ﾟω ﾟ)
429:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:45:38 M2JC7Isc0
精神科医は出して良いと判断した患者に包丁持たせて
自分の嫁さんや子供を同じ部屋に一週間居させる事が出来るくらいの
自信が有って初めて出せよ
430:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:45:38 1jIcYUtV0
>>409
IQは120以下全処分とかどう？
431:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:46:27 tNNEevBi0
>>425
おまえが３日以内に池沼に殺される様に祈ってますよｗ
432:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:46:43 NjljBN/g0
無害な奴は精神病患者、有害な奴はキチガイでいいじゃん。
言葉を換えれば被害が無くなる訳じゃないだろ？
433:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:47:01 rpfxr4350
病院の開き直り
434:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:47:15 XL0IJ8K00 BE:518675696-#
>>423
ﾄﾞﾊﾟﾐﾝの過度放出だったかで、なんでｲｯﾊﾟｲ出るとそうなるか、とかﾖｸ解ってないﾗｼｲ(ﾟω ﾟ)
やぱり、ｽﾄﾚｽから、身体的（胃が痛い）か、ｺｺﾛにくるか、の違いかと(ﾟω ﾟ)
435:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:47:56 oI5p3xI80
>>432
むしろ、犯罪を犯したらｷﾃｨ、前歴・前科なしなら患者でもいいよ
436:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:48:21 mwyECBLvO
基地外を野放しにするな。じゃなくて犯罪おかしたら基地外なんじゃまいか？
437:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:49:12 mt4DvVWX0
話は逸れるが、人格障害で犯罪犯すのは高IQの人が多いね。
ときどき俺よりIQ高くて「犯罪を犯した」人格障害の患者さんがいて驚くことがある。
IQなんてあくまでも年齢調整した相対的なものだし、30代前半とかだとどうしても低めになりがちだが。
438:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:49:32 1jIcYUtV0
>>428
入院歴をおおっぴらに仮眠具アウトできるような社会にするか
入院歴がばれない社会にするか････だな。
偏見のせいで精神科（神経科、心療内科、メンタルクリニック言葉はかえても精神科です）に
通院しているorしていたと言うだけで結婚できないのは( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
なので皆必死に隠すしかない･････
439:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:51:17 XL0IJ8K00 BE:403414867-#
石が外出許可をだした→病院がﾜｽﾙ(ﾟω ﾟ)
外泊中に家族がﾐﾃﾅｲ隙に→加害者がﾜﾙｽ？(ﾟω ﾟ)
>>438
いや、ﾎﾝﾄに少しだけ発症率が高くなるだけだよ(ﾟω ﾟ)ｷﾆｽﾙほどのﾓﾉでﾅｽ
440:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:51:28 mt4DvVWX0
>>438心療内科と精神科は別物だよ。
441:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:51:37 OBympFPx0
人格障害の場合は責任能力あったような気がするが・・・
この場合犯罪というのは暴行傷害放火の類なんかな・・
442:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:52:43 XL0IJ8K00 BE:288153656-#
>>441
人格障害な人は、精神障害者に該当しないから、責任能力が問われるかも(ﾟω ﾟ)
漏れ的には、人格障害者の方がﾒﾝﾄﾞｸｻｽ(ﾟω ﾟ)
443:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:53:06 4psf4BKk0
先日テレビでさ殺人傷害事件に遭っても加害者は金無して賠償金払わなくて
被害者は殺され損ってのやってたけど
こういう事件なんかは裁判自体成立しないんだよな
池沼の犯罪は池沼無罪ならかわりに人権団体が払ってやればいいのに
444:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:53:16 1jIcYUtV0
>>437
IQが１２０に満たないような土木作業員やルンペン、日雇いや無職による犯罪が
ほぼ毎日当たり前のようにあるのはどうなんだ？
>>440
大して変わらないよ？心療内科とかは神経症からノイローゼ、対人恐怖、PTSD等の
比較的軽い患者さんがいくけど精神科でもそういう患者さんは診療できる。
精神科の劣化版？ってかんじだ
445:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:53:17 VQrlDJ2N0
>>428
今時、ちょっと調べたら、私が挙げたような数字は出てくるんですよ
変にごまかす方が失礼だと思いませんか？
数字は数字、事実は事実、それをどう利用しようとどう解釈しようとそれは、当事者が決めること
>>429
笑
やだね
>>430
それじゃ人口の15%くらいしか生き残らないよ（笑
>>434
ちょっっw
446:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:53:23 6M2Gd/Qj0
>>119
２４話って狂鬼人間だっけ？
447:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:54:29 HJngsaai0
つーかさ、普通に街歩いてるんだから
精神病かどうかなんて関係なく実名、顔出しで報道しろよ
それが出来ないほどの重病者だったらシャバに出すなと言いたい。
448:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:55:24 1jIcYUtV0
>>445
IQ120以下ってそんなに多いのか＿|￣|○ il||liだったら隔離政策はするべきじゃないな････
449:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:56:00 VQrlDJ2N0
心霊内科なんぞと一緒にするな 失敬だな
450:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:56:23 2D/NBtio0
みんな騙されるなよ。ID:VQrlDJ2N0の正体は
山口県・光市の母子殺害犯を弁護・擁護した法匪の中光や菊田幸一と同類の人権派左翼だからな。
451:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 11:56:59 XL0IJ8K00 BE:268943647-#
>>445
そうなんだけど、等質の初診で来る人は、若い人が多い(ﾟω ﾟ)30代ﾁｮｯﾄ以内に発症だよね
ｼｯｶﾘ服薬して、元気に退院していく人がいるのに、その未来に暗雲が立ち込めるようなｺﾄはｱﾏﾘﾖﾛｼｸないかと(ﾟω ﾟ)
>>449
漏れの一時期そう思ってたｺﾄがｱﾘﾏｽﾀ(ﾟω ﾟ)ﾊｽﾞｶｼｽ
452:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:57:05 OBympFPx0
心霊内科つーと狐憑きをいぶしたりする奴だな・・・
453:名無しさん＠６周年
05/12/09 11:59:49 mt4DvVWX0
>>444IQは学力の指標ではない。
IQが高くても勉強してないから低学歴とか言う人もたくさんいる。
俺はIQ130ちょっとだが高校の頃の「学力」なら全国トップクラスだった。
IQが俺より上で荒んだやつも結構いる。
精神発達遅滞以外ではIQなんてあまり参考にならんよ。
454:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:00:15 1jIcYUtV0
心霊内科っていうと演技の良い家のデザインを考えてくれたり
寺尾玲子（知ってる奴いる？あの雑誌の）が除霊してくれたりするやつだろ？
455:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:02:25 XL0IJ8K00 BE:76841524-#
等質は妄想と幻聴が主で、なんでかｼﾗﾝけど、それらを信じ込んでしまうﾗｼｲ(ﾟω ﾟ)
で、単なる通行人が「俺を殺そうとしてる、反撃せねば」ってｺﾄで今回の事件が起こったかと(ﾟω ﾟ)ｶﾜｲｿｽ
456:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:02:54 1jIcYUtV0
>>453
IQって脳の容量や精神年齢みたいなもんだろ？
IQが余りにも低い奴はいくら勉強してもダメ。
隔離政策とか叫ぶなら最低でもIQ１３５はほしいね。
457:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:04:16 XL0IJ8K00 BE:134471472-#
>>456
精神遅滞以上のIQなら、善悪くらいは解るようなｷｶﾞｽﾙ(ﾟω ﾟ)ﾖｸﾜｶﾗﾝが
458:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:04:50 mt4DvVWX0
>>456
20～30歳代の人間の大半がアウトになるじゃないか。
俺も含めて。
小児や高齢者では差がつきやすいからいいが。
459:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:05:20 OBympFPx0
善悪の判断と知能は直接関係ないと思うが。
460:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:07:13 oI5p3xI80
どんなにＩＱが高い欧米人でも、日本語のＩＱテストやらせりゃDQN以下
と言って慰める事にする
461:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:07:20 1jIcYUtV0
>>457
たしかに善悪くらいはわかるかもね･･････だが弱者を思いやるとかマスメディアの情報を鵜呑みにしないとか
病人には親切にするとか老人は労わるとか地域の行事には進んで参加するとか騒音を出さない、ゴミを投げ捨てない。
バスをリリースしないとか
ｳﾞｧｶでそこまで出来る奴を余り見たこと無い
462:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:07:46 OBympFPx0
実際精神障害者の犯罪率は高いが知的障害者はそれほど高くなかった
と思うが。
463:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:08:23 VQrlDJ2N0
心霊内科なんてもんはな、お腹が痛いと言ってる人のお腹のさすり方をあーでもないこーでもないとお作法を議論してる暇人ばっかりだからな
464:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:09:52 1jIcYUtV0
>>462
精神障害者の犯罪率は高くないよ？
健常者のほうが犯罪率が圧倒的に高いよ？
ルンペンや無職とび職教師とかの犯罪はほぼ毎日おこってるよ？
465:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:10:23 XL0IJ8K00 BE:461045568-#
>>461
ｿﾀﾞﾈ(ﾟω ﾟ)
知的障害者には、施設で生活能力を身につけてもらうｼｶないかも(ﾟω ﾟ)
>>462
そうなんだけど、無防備では接しづらいよね(ﾟω ﾟ)実際
466:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:11:34 Es9/f0Kh0
精神病にかかった人間は隔離しろってことか
467:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:12:21 oI5p3xI80
竹島に流せ！ってｶｷｺが昨夜あたりあったな
468:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:12:32 TtGqO5ab0
精神病者を隔離もしくは処理するようになったら、次は無職ヒキコモリ
つぎはロリコン、次はオタク、何番目かで残虐だと自国のクオリティー
ペーパーもみとめている日本人だな
469:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:13:16 OBympFPx0
危険率からいったらシナ人の隔離の方が先だな・・・
470:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:13:41 afOZ4viU0
407 ：名無しさん＠６周年：2005/12/09(金) 11:28:44 ID:1jIcYUtV0
>>1
自業自得だろ？変な目で見たり笑ったりしたんだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
438 ：名無しさん＠６周年：2005/12/09(金) 11:49:32 ID:1jIcYUtV0
>>428
入院歴をおおっぴらに仮眠具アウトできるような社会にするか
入院歴がばれない社会にするか････だな。
偏見のせいで精神科（神経科、心療内科、メンタルクリニック言葉はかえても精神科です）に
通院しているorしていたと言うだけで結婚できないのは( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
なので皆必死に隠すしかない･････
471:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:14:18 eKw9728D0
本人に責任問えないならキチガイを野放しにした病院の責任だろ。
472:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:14:26 1jIcYUtV0
ナチスほどとはいかないけどそれみたいに次々と歯止めが利かなくなって
次々と規制されていくぞｗ２ｃｈだって規制されかねない。
473:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:15:24 4YeyANnd0
被害者の人権より、犯罪者の人権の方が大切だからですｑ
474:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:15:36 OBympFPx0
２ちゃんは規制されてると思うが・・・精神障害のほうは危険性
から考えれば放置ではないか？
475:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:16:28 1jIcYUtV0
正直障害者を笑ったりゴミを投げつけたり変な目で見たり
する奴が障害者に狂って刺されても自業自得としか思えないんだが････
476:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:18:04 adLM5ewx0
うん、精神病患者の犯罪率は、常人より低いから監禁すべきじゃない、
ってのはいいんだ。ただ、精神に異常があれば、犯した罪に対する罰を受けない、
ってのが問題なんだと思うんだ。
精神障害だろうが人格障害だろうが酩酊状態だろうが正常状態だろうが、
犯した罪はきちんと償わせるべき。人を殺したのなら最低でも無期懲役、
あるいは死刑にしろ。
477:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:18:24 OBympFPx0
>>475
なんでしってるの？
あんたが殺したの？
478:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:18:44 XL0IJ8K00 BE:259338839-#
>>475
実際、そうだったか、ただの通りすがりだったか、今はﾜｶﾗﾅｽ(ﾟω ﾟ)
ﾍﾝな人を見かけたら、ｻﾘｹﾞﾅｸ110してｱｹﾞﾙのが本人の為かと(ﾟω ﾟ)
1番怖いのは、病院に行ってない精神病な人(ﾟω ﾟ)
479:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:20:07 1jIcYUtV0
>>476
人格障害は病気じゃないので処罰されるよ？
軽犯罪程度は罪にするべきじゃないとは思うけど
殺人まで無罪ってのはどうかとおもうね。少なくとも
病院に数千万単位で賠償させるべきだね
480:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:20:17 VQrlDJ2N0
>>464
放火と単純な暴力に関しては高いよ
481:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:20:35 mt4DvVWX0
>>461そういう反社会的行動をとる馬鹿は意外と知能が高かったりするのよ。
頭が回りすぎて変なことばかり考えてしまうのかもね。
見た目、頭悪そうな隠れ天才はたくさんいる。
そういった人たちに何かの研究テーマを与えて研究に没頭させてあげたいものだ。
482:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:20:36 XL0IJ8K00 BE:336179257-#
>>476
ﾎﾝﾄに責任能力がない状態であったなら、石か病院が罪を償うﾍﾞｷ(ﾟω ﾟ)
483:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:20:47 OBympFPx0
治療中断とか通院中が結構あるからねえ。
きつめに拘束するか・・・今は自衛しかないんだろうけどね。
484:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:22:13 1jIcYUtV0
>>477
いきなりぶちきれて刺すなんてそれ以外考えられないんだ。
>>480
ソースは？
485:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:22:15 XL0IJ8K00 BE:461045568-#
ここだけな話し、措置入院で来る患者は、なんていうか、確信犯（？）みたいなｶﾝｼﾞがｽﾙ(ﾟω ﾟ)ｺﾜｽ
486:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:22:16 Jls+QBm70
「精神病」っちゅうても、色々あるからな。
うつ病だって精神病だし、
もし今回の被害者の家族が、この事件がきっかけで心の病になっても、
それもやはり「精神病」だしな。
487:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:22:58 OBympFPx0
現実に精神障害者の危険性が一般人より著しく高い以上
精神病院を嫌う人も多いわけで。。。
488:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:23:06 XL0IJ8K00 BE:518676269-#
>>485
あ、ｽﾏﾝ、医療保護で来る患者は、ﾎﾝﾄにﾄﾁ狂ってる(ﾟω ﾟ)
489:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:23:11 cDuDhyQs0
精神に異常があるから人殺しをするんじゃないか？
事故によって殺したのならともかく、自ら殺人を犯したやつは皆精神異常者。
つまり殺人しても無罪なんだよ。
といってみるテスト。
490:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:23:39 VQrlDJ2N0
>>471
単純な奴だな
491:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:25:32 XL0IJ8K00 BE:307363384-#
>>487
実際、入院してる患者は自分の事で精一杯で犯罪なんかしてる暇ﾅｻｽ(ﾟω ﾟ)
>>489
精神病に当てはまらなければ、罪を問える(ﾟω ﾟ)人格障害はｱﾃﾊﾏﾗﾅｲ
つまり、ｻｲｺﾊﾟｽには罪を問える(ﾟω ﾟ)って考え方
492:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:25:56 VQrlDJ2N0
>>484
すぐに出せないから、妄言と思ってもらってかまわんよ
>>489
人殺しをする奴がマトモなわけがないよ。
493:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:29:34 mt4DvVWX0
>>491重度の人格障害は短時間ではSCと鑑別できなかったりしない？
危ないことを平気で口にしたり神がどうのこうの言い出したり。
494:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:33:49 27tHasx/O
36才+無職+精神病=終わってる
495:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:34:24 XL0IJ8K00 BE:172893029-#
>>493
等質で入院してきて、調べたら人格障害もある、なんて事が多々あるようなｷｶﾞｽﾙ(ﾟω ﾟ)
心理のほうで検査するけど、実際○○人格障害の疑い、ってｶﾝｼﾞで話しは進んでるかも(ﾟω ﾟ)ｶﾙﾃには疑いはｶｲﾃﾅｲ
神がかりな事をいうのは、等質の憑依妄想だと思うよ(ﾟω ﾟ)
496:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:35:36 52GoT2n/0
犯人がどういう類の精神病か判明しないうちに病人叩きですか。そうですか。
快方へ向かいながらの突然の殺人は薬物によるフラッシュバックを連想させるんだけど。
薬物性精神病とかね。
497:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:37:05 XL0IJ8K00 BE:345784166-#
>>496
等質の他に、ｱﾙｺｰﾙ依存症ﾄｶな可能性もあるね(ﾟω ﾟ)そう言われてみれば
498:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:38:36 mt4DvVWX0
確かに、合併は疑える。そこで、責任能力が問えるだろうか。
考えに辻褄は合っているような気がするが、言っていることは社会常識から逸脱。
まぁ、そういった人たちを閉鎖病棟で飼うことが許されない社会情勢になってるのが怖いね。
499:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:39:08 OwXIPTVv0
額に 人殺し と入れ墨
額に キチガイ と入れ墨
500:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:39:37 VQrlDJ2N0
なんか興味が出てきたから、カプランひっくり返して確認しちゃったよ
---ここから引用
暴力の危険因子として
（暴力の）意図の宣言、特定の計画の作成、暴力の手段が利用可能、男性、15~24歳、社会経済的階層が低い、
社会支援システムが弱い、過去の暴力歴、その他の反社会的行為、衝動制御不能、自殺企図の既往、
最近のストレス因子がある
暴力の既往は、最も強い暴力の予測因子である
その他の重要な因子には、小児期の被虐待歴、夜尿症、放火、動物虐待、犯罪歴、軍人、警察官、無茶な運転、暴力の家族歴
---ここまで
だそうだ
評価法である程度一定してるのは、切迫している状態だけみたい
501:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:40:45 XL0IJ8K00 BE:57631032-#
薬物性精神病は、精神障害者にｱﾃﾊﾏﾗﾅｲから、罪は問えるかもね(ﾟω ﾟ)ﾜｶﾗﾝけど
>>498
閉鎖病棟から出さないよ(ﾟω ﾟ)ｱﾌﾞﾅｲ人は
今回は石の診断の誤りｼﾞｬﾏｲｶ？(ﾟω ﾟ)
502:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:42:50 OBympFPx0
社会復帰訓練中とのことだし・・・それほど放任ってほどでもなかったのかも。
503:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:44:07 DotIt0J60
>>475
重要な事忘れてるぞ。
「相手がどう受け止めたか」
だ。
あんたがただ朝の挨拶したつもりでも、
「やべぇ、俺、コイツに殺されるかもしれない」
なんて受け止めたら、どうすんだよw
504:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:44:18 XL0IJ8K00 BE:345783694-#
漏れが妄想してみる！(ﾟω ﾟ)
等質と解離性人格障害のある患者で、症状が改善して、開放病棟でも問題なし、
社会復帰訓練も順調だったが、解離状態になって人を殺めてしまった(ﾟω ﾟ)
どう？(ﾟω ﾟ)
505:遊民 ◆Neet/FK0gU
05/12/09 12:46:17 UdspECYj0
医療費削減だ。文句は厚生省に言え。
506:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:46:23 DotIt0J60
>>504
もしそうだったとして、解離状態を引き起こすスイッチがわからないとねぇ・・・・・。
507:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:47:00 VQrlDJ2N0
ところで、原点に返るんだが
＞「何をしたか知らない」
なんて、言いそうな症状の流れが今ひとつ想像できんのだが
508:魚類 ◆yrycargCMg
05/12/09 12:47:47 C+YCsyYNO
きちがいは早く殺して。
509:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:48:06 XL0IJ8K00 BE:230522483-#
>>506
ｿﾚはよくﾜｶﾗﾅｽ(ﾟω ﾟ)
>>507
漏れはﾔｯﾊﾟﾘ、解離性人格障害を思い浮かべてｼﾏｳ(ﾟω ﾟ)
510:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:49:52 VQrlDJ2N0
>>504
＞解離性人格障害
あなた、何かゴチャゴチャになってませんか？
術語は正確に
511:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 12:54:17 XL0IJ8K00 BE:691567698-#
>>510
あれ？なんかﾍﾝ？(ﾟω ﾟ)
訂正してｸﾚ(´Д｀;) ｽﾏﾝ
512:名無しさん＠６周年
05/12/09 12:59:38 Llxs6wvBO
問題なしとして院外に出した以上病院か医師に責任を負わせるべきとは思うけど
あまり病院側の負担を強めると、そもそもの引き取り手がいなくなっちまうしなぁ
513:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:01:04 T/QyRFxW0
だからさ、施設作って強制的に隔離すればいいだけ。
基地外に人権もへったくれもない。
514:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:01:40 mt4DvVWX0
解離性同一障害？
まぁ、それだったら社会復帰させないという以外に解決方法無いんじゃない？
制御不能なんだから。
落ち着いてきたね、とかいって短期間社会に出してみる訓練もやらない、と。
そしたらまた人権団体や在院日数関係の指導が来るのか。
515:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:02:35 7M9ZhBqk0
精神病患者は、誰が何をどういったところで、そこらの野良犬と変わらない。
殺傷能力が高い分、犬猫の方がはるかにまし。
障害者みたらとりあえず、遠巻きににげるのが吉。まちがっても助けようなんて
思わないこと。なぜか逆恨みされてわけわからん。
516:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:02:43 OBympFPx0
精神科医療の公開性つーか透明性にも問題があるんだろう。
単純に無理解偏見で済むものでもないし・・・
その辺も改善すべきなんだが。
517:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:03:00 wJKd6nxuO
こういう時だからこそ、「狂鬼人間」を観てみたいものだ。
518:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:03:33 zEpdABkz0
つまり、キチガイに殺されると殺され損ってことだな。
519:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:04:10 f3DRU9CM0
間違ってるから人殺したんだろ？馬鹿かこいつら
520:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 13:07:00 XL0IJ8K00 BE:230522483-#
>>514
解離性同一性障害と解離性人格障害はﾁｶﾞｳよ(ﾟω ﾟ)
同一性障害は↑のﾚｽでいう、二重人格で、漏れは見た事ﾅｽ(ﾟω ﾟ)
人格障害の数はｲｯﾊﾟｲあって、名前の似たようなのもｲｯﾊﾟｲあるから覚えｷﾚﾅｽ(ﾟω ﾟ)
521:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:07:35 VQrlDJ2N0
>>512
解離性障害
├健忘
├とん走
├同一性障害（多重人格性障害）
>>512
判断に問題があったのか、予期不能だったのかで話は変わると思いますよ
予期不能の事まで病院のせいになるのなら、精神科に限らずあらゆる医療が停止する
>>513
それはそれでいいんですけど、その「キチガイ」ってのはどうやって見分けるのですか？
522:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:08:03 JX7KEXUw0
＞男は7日午後2時半ごろ、現場周辺で警察に職務質問を受け、任意で取り調べを受けていた。
これテロ朝で放送してたじゃん？
「あ、（店内から）今出てきました」みたいな感じで。
あれ、また通行人とか襲ったらどうするつもりだったんだろうな。
店内でみつけたなら、警備員かなんか呼んで警察来るまで、待っとけよ。
と思ったの俺だけ？
523:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:08:21 pS1DSn7v0
責任能力が無いのはしょうがない。どうしようもない。
で、誰が代わりに死刑になるの？
524:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:09:07 O5aHBPix0
犯罪を犯すのはあくまで一部だけ、その一部のせいで全体を差別したり偏見はいけない
って最近ではロリコンどもが似たようなこと言ってたなｗ
525:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:10:00 OBympFPx0
こいつは同一性障害なんかな・・・
＿__ ／
く/',二二ヽ> ／ ┏┳┓ ┏┓ ┏━┓ .┏┓
|l |ノﾉｲﾊ)）／ ┏━┻╋╋━┛┗┳┻━┻┓┃┃
|∩#ﾟ⊿ﾟﾉ∩ ┗┳ ┏┛.┗┳━ ┏┻━┓┃┃┃
ﾉ l_|(l_介｣)丿 ┃┏┛ ┃━ ┃ ┃┃.┃┃
≦ノ｀ヽﾉﾍ≧ . ┃┗━┓ .┗━┓┃ ┏━┛┃.┣┫
. ミく二二二〉ﾐ ＼ ┗━┛ ┗┛ ┗━┛.┗┛
＼
526:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 13:11:08 XL0IJ8K00 BE:691567889-#
>>521
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)ｻﾝｸｽ
職場で恥をｶｸﾄｺﾀﾞｯﾀ(ﾟω ﾟ)ｱﾌﾞﾅｽ
よくﾜｶﾗﾝから、調べるか(ﾟω ﾟ)
527:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 13:15:46 XL0IJ8K00 BE:778013699-#
やっぱり、解離性（人格）障害と解離性同一（人格）障害は似てるけど、別物じゃまいか？(ﾟω ﾟ)
いや、区分的にはそうなんだろうけど(ﾟω ﾟ)ﾑｽﾞｶｼｽ
528:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:17:55 OBympFPx0
～～～同一性障害のほうが多重人格のような・・・
よくわからないけど。。。
529:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 13:21:33 XL0IJ8K00 BE:76841524-#
>>528
同一障害は多重人格で、実際に見た事ﾅｽ(ﾟω ﾟ)ﾖｸﾜｶﾗﾝ
解離性障害は自傷ｼﾀﾘ椅子投げたりして、本人はﾖｸﾜｶﾗﾅｽ、との事(ﾟω ﾟ)ｺﾜｽ
ただし、症状っていうか、自傷だけｽﾙ人や、暴力行為だけする人、ってｶﾝｼﾞで、全員がｺﾜｲ、って事でもﾅｽだと思う(ﾟω ﾟ)ﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ
530:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:21:39 E2u9tVdT0
キチガイを騙った殺人者は死刑に汁。
531:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:25:00 OBympFPx0
＞ 解離性障害
＞ ├健忘
＞ ├とん走
＞ ├同一性障害（多重人格性障害）
えーと解離性障害の中に多重人格をいれるかどうかという話なのか。。。
532:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:25:31 MCKlJRmgO
社会復帰訓練開始の過程までまだ出来ない(達してない)ような患者
だったわけだから、あきらかに病院が悪いだろ。例えばさっきまで
全員ぶっ殺すとか叫んでたやつをすぐ訓練の為に退院させるか？
533:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:25:52 1GPNat4P0
そっかぁ、
精神病患者には人権があるけれど、
責任能力はないから、
いちばんオイシイ ポジションなんだぁ～～～！
534:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:27:17 mt4DvVWX0
>>532そういった症状が一切見られなくなったから復帰訓練なんだろ。
535:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:27:46 JfP7fLoB0
キチガイ片輪左翼は、みんな死刑にすればいい。
536:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:28:09 1GPNat4P0
ところでどうしてキチガイには甘いの？
なんか団体が絡んでいるの？
537:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 13:29:21 XL0IJ8K00 BE:134472427-#
>>531
区分的にはそうなんだけど、別物と考えてもｲｲｶﾓ(ﾟω ﾟ)似てるとｲｴﾊﾞ、似てる
>>532
病院がﾜﾙｲ(ﾟω ﾟ)
まぁ、実際、少数の石で患者を診察するﾜｹだから、同情もある(ﾟω ﾟ)ﾀｲﾍﾝｽ
>>534
幻聴がｱｯﾃ、独語してる患者も家族が受け入れられれば退院ﾃﾞｷﾙ(ﾟω ﾟ)
ただし、物騒は患者はﾀﾞﾒ(ﾟω ﾟ)その通り
538:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:29:50 JfP7fLoB0
>>536
キチガイ片輪は左翼の利権。
左翼は命がけで守る。
539:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:30:12 OB91RAIN0
昨夜、報道ステーション見たけど、被害者の家族が本当に可哀想だった。
父親なんて泣きながらもインタビューに答えていたし。
加害者と被害者が面識も無いのに、包丁で一刺しってたまらない。
病院も40回も外出させていて、トラブルも無く予想出来ない事で
来年に退院させるつもりだったって、言ってもねぇ。
540:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:30:28 VQrlDJ2N0
だから、「解離性人格障害」って言葉を、素人以外が使ってるサイトがあったら教えてくださいな
541:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:30:50 RXn4TS2O0
＞間違っていないと思います。
殺人を犯したんだから明らかに間違いだろ。遺族は訴えてやれよ。
542:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:32:43 MCKlJRmgO
>>534
じゃあ精神科なんて誰にでも出来るってことになるな。
543:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 13:34:26 XL0IJ8K00 BE:614726988-#
>>539
これで加害者を罪に問えない、となると、ﾏｽﾏｽｶﾜｲｿｳだよね(ﾟω ﾟ)責任の行方がｷﾆﾅﾙ
>>540
解離性（人格）障害 って事じゃまいか？(ﾟω ﾟ)
漏れ、資料とか本とか漁ってﾐﾙﾖ(ﾟω ﾟ)ﾅｶｯﾀﾗｽﾏﾝ
>>542
内科の石じゃないとﾅﾚﾅｲﾗｼｲ(ﾟω ﾟ)副作用とかｱﾙｶﾗ？
544:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:35:17 VQrlDJ2N0
>>541
この事件の予見性は争点になりうると思うよ
545:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:36:14 j8HGabT40
入院歴公開とかって動きになったらマズい、非常にマズい
546:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:36:20 y0CqkubeO
人を殺すこと自体が異常なんだから通院とか関係ないだろ。
何故、区別してるのかが解らん。
547:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:37:36 OBympFPx0
ま、精神疾患といっても器質的な原因を否定しないといけないし誰でもとは。
現場では無茶な用語が慣習的に使われることも多いけど。
548:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:38:09 mt4DvVWX0
>>542器質的疾患の除外と薬の専門知識。
>>544予見できたなら病院の責任は明らかだね。そんな患者さんを出していいわけないし。
549:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:38:35 wWpnjjiZO
責任能力がある者とない者を同等に扱おうとする事が禍の始まり
550:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:40:15 JPE2WhY40
この病院は診療報酬が多すぎるとして公的機関から注意を受けてます。
ほんとに高額医療で対応していればこんなアホなことにはならなかったんじゃないかな？
551:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:42:06 mt4DvVWX0
>>550額は関係ないのでは？
精神科医の治療に関する腕の見せ所はいわゆる「さじ加減」
552:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 13:42:07 XL0IJ8K00 BE:336179257-#
>>540
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙの中だ(；´Д`) 勘弁ｼﾃｸﾚ
明日仕事だから、病院にある資料ﾐﾃｸﾙよ(ﾟω ﾟ)ｲｲ機会ﾀﾞｼ
553:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:43:02 bxQXlG/W0
この障害者は安楽死でもいいから処分した方がいいね
554:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:43:36 OBympFPx0
一瞬ダンボーラーかとｵﾓﾀ。
555:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:44:10 mt4DvVWX0
つ人権団体 >>553
556:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:44:30 VQrlDJ2N0
問題を整理するのに、
「事件前」と「事件後」でわけなきゃわかりにくいと思う
事件前に関しては、
症状の流れや、その状態像として「予見出来たか？」が争点になると思うし
事件後に関しては
それが病気の症状として起こったのか否か
病気の症状として、責任能力はどうなのか
責任能力がないなら、どう処遇するのか
が争点だろうね
私見としては、解離性同一性障害なら「犯罪を犯したほうの人格」を普通に罰すればいいと思うよ
あんなものを、犯罪の言い訳にされちゃかなわん
557:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:47:38 mt4DvVWX0
>>556
ただ、解離性同一性障害の場合、どんなスイッチで人格が引きこもるのか分からんからねぇ。
犯罪を犯した人格が出てこなかったら結局罰無し？
558:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:49:06 Llxs6wvBO
＞540
Dissociative Personality Disorderでぐぐったら
一個だけ論文にヒットしたヨ
559:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:50:10 OB91RAIN0
今まで、外出していて何も無かったらしいけれど、その方が奇跡、だったのか。
見極めは難しそうですね。飲んでいる薬の量や種類で病院側は分りそうだけど
560:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:50:51 bxQXlG/W0
責任能力ないってことは本人じゃなくて加害者の身内が大金払うん？
561:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:51:04 FdNrtcxl0
文句なら、精神病院に長期閉じ込められないように制度を改悪した当時の厚生省に言え！
それとその現況となった人権屋とマスゴミどももな。医療機関は関係ないだろうが！！低脳どもが！
1990年代から今にいたるまでそのためにどれだけの無関係な人が巻き込まれた事か・・・
562:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:51:08 VQrlDJ2N0
>>557
ちがうちがう
その人格の入ってる箱があるでしょ、それを懲役なり死刑なり
他の人格さんは、ごめんなさいね、一緒の箱に入ってたのが運のツキなのよ って
563:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:52:53 o14XkRlv0
「責任なければ刑罰なし」刑法の大原則
564:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 13:53:11 XL0IJ8K00 BE:403414867-#
>>557
まぁ、加害者は、治療という名目で一生病院かもね(ﾟω ﾟ)
565:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:53:18 6DhloJBQ0
メンヘルはキモいから死ねばいいよ
566:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:53:43 oQxkDaGzO
実際、精神障害者の当事者団体の中には、犯罪を犯した精神障害者が無罪・無起訴になる事をきらい、ちゃんと責任をとらせて欲しいと訴える人もいる。
裁判で裁かれることさえさせてもらえない。と。
それこそ社会人として人権無視されている。と。
567:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:53:59 VQrlDJ2N0
>>558
へー
568:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 13:56:11 XL0IJ8K00 BE:336178875-#
>>566
(・∀・)ほう
そういう考え方もあるんだね(ﾟω ﾟ)
569:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:57:09 eSuFxpms0
保護観察していないと。
医者の過失でしょ。
570:名無しさん＠６周年
05/12/09 13:59:30 mt4DvVWX0
>>559
普通は順調に薬の調節が進み、普通の生活が出来ると判断されたら社会復帰のための訓練を行う。
その前に、一定期間病棟内で問題を起こしていないのは最低条件。
そんな状況で短期間の退院を繰り返してこれは大丈夫そうだと判断されたら開放する。
本当に何も問題起こさなかったんなら医療者側も予見しようが無いよ。
この場合問題になってくるのは症状が本当にうまくコントロールされていたのかということと病棟内で対人トラブルがなかったかということだろうね。
それぐらいはカルテを見直せばわかる。
571:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:00:31 jd++23cP0
ま、家族の方が責任能力の無いことを望んでるのかもしれんね。
認知症の親抱えてる俺にはそうおもえるわ＾＾；
572:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:00:58 VQrlDJ2N0
>>568
大丈夫かいな
573:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:01:16 Bg8Qr4ue0
BB病院ですか？
574:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:01:18 OBympFPx0
病棟ではひたすら猫をかぶるタイプ・・・とか。
575:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 14:03:20 XL0IJ8K00 BE:345783694-#
>>558
personalityじゃなくて、identityのほうが多いね(ﾟω ﾟ)ﾜｶﾗﾅｽ
identityって能力？(ﾟω ﾟ)英語ﾜｶﾗﾅｽ
>>570
服薬をしっかりしてるのに、こんな事件が起こるなんて考えﾆｸｽ(ﾟω ﾟ)
>>574
その通り(ﾟω ﾟ)
576:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:03:42 mt4DvVWX0
>>569保護観察期間にあたる入院中は問題起こさなかったんでしょ。
さすがに、大勢の患者さんをいつまでも追いかけていけるほど医者は多くない。
まぁ、精神科医は一般的な内科外科とか産科小児科よりはるかに楽だし暇もあるけどね。
577:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:04:13 j78BY4cv0
スーパーの駐車場で、ひとりのくせに誰かと話しているようにぶつぶつ声を出している人がいたよ。
何を言っているのかよく解らなかったが、笑ったりしていたよ。
なんか怖い印象を受けたよ。基地外の振りをしていたのか、本物の基地外なのか？
見分けるにはどうすればいいのか？ 知っている人教えてクレイ。
漏れは、怖かったから見ない振りして、逃げたけどな。
578:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:05:24 OBympFPx0
そういや電車の運転手どうなったんだろう。
579:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 14:07:23 XL0IJ8K00 BE:134472427-#
>>578
漏れ的には、処分ﾅｽにｼﾃほしい(ﾟω ﾟ)電車は乗らない
580:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:09:07 VQrlDJ2N0
>>575
＞ 服薬をしっかりしてるのに、こんな事件が起こるなんて考えﾆｸｽ(ﾟω ﾟ)
素人？
>>577
病気であろうが無かろうが、そんな危なそうな人からはそそくさと刺激しないように逃げるが吉です。
581:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:09:25 SmpmG00B0
犯人の家族も被害者の家族と同じかそれ以上のショックを受けている
と思います。
精神障害者を家族に持っている者は毎日が緊張の連続です。
中途半端な状態での退院は絶対にさせて欲しくない。
長期入院を可能にして欲しい。切実にそう思います。
被害者のご冥福をお祈りいたします。
582:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:10:35 mt4DvVWX0
>>577関心を持たないよう心がけ普通に振る舞う。
逃げたりするとその人が何か変な考えを持つ可能性がある。
要するに、下手に刺激しないように、ってこと。
あいちゃんがすきだの運転手さんは日常的に筋の通った話が出来てたみたいだし、日常生活を営む上では危なくないと思うよ。
あ、運転中に思考がトリップしてるような人は危ないか。
583:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:10:53 gUNFmPRL0
確か、国策で、今年度中に、３万人が社会復帰しているはず。
町内に、今年引っ越してきた人で、生活保護者なんかは怪しんでないかな。
584:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:11:25 2q4R/gQY0
ちょっと気になるんだけど
今の段階ではまだ殺しても罪にならないんだよねこういう脳ネジ飛び君は
刺し殺したこの馬鹿は今もフラフラ彷徨ってるのか世の中を…
冗談じゃなく恐ろしいな
585:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:11:59 TTFAHw2h0
まあ とにかく あの辺りは 歩かないことだな
＜歩く 無法地帯＞ とは よく言ったもんだ
586:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:13:15 unnU7VpB0
被害者、めちゃくちゃ賢い奴なんだよな。
こんな事件に巻き込まれて命を落とすなんて
本当に惜しい人。
587:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 14:13:15 XL0IJ8K00 BE:115261362-#
>>580
いや、状態がﾜﾙｲ時に薬がまったくｷｶﾅｲ事はﾜｶﾙけど(´Д｀;)
石か臨床心理士かﾜｶﾗﾝけど、間違ってたら教えてｸﾚ(ﾟω ﾟ)
>>577
漏れもｲﾗﾝ事しないでﾆｹﾞﾙ(ﾟω ﾟ)ﾓｼｸはｽｰﾊﾟｰの店員に通報ｽﾙ
588:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:13:25 VQrlDJ2N0
>>584
> 今の段階ではまだ殺しても罪にならないんだよねこういう脳ネジ飛び君は
それすらも、まだわかってないよ
589:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:15:15 umgCIMNe0
最近近所に精神病院入院歴がありさらに
何度も傷害で逮捕の前科がある人が越してきたらしく
引越しの数日前に警察官が近所何軒かにまわってきて
なんかあったらすぐ連絡してくださいって言っていったらしい
なんかあったら手遅れなんじゃないかと 近所同士で話あっている
今回の事件を聞いてよりいっそう不安になった
590:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 14:19:58 XL0IJ8K00 BE:605121697-#
>ID:VQrlDJ2N0
は精神医療関係に従事してる人間らしく、もっとｼﾗﾅｲ人にも寛容にﾅｯﾃｸﾚよ(ﾟω ﾟ)
いや、性悪な人もｲﾙｹﾄﾞﾈ(´･ω･`)
>>589
それはｺﾜｲね(ﾟω ﾟ)
そんな人を退院させる石ってｽｺﾞｲ自信ｶﾓ(ﾟω ﾟ)
591:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:20:37 2q4R/gQY0
>>589
しかも連絡しても罪に問えないから意味無いかも
逆に被害者には苦肉の策だが死体を支那か北のように
ずっとさらしておけば行政も考え改めて動くかもしれない
592:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:23:18 cDuDhyQs0
>>586
え、そうなの。
20代で親の会社で役員なんて、アホぼんの典型かと思ってた。
593:￣
05/12/09 14:24:39 gdhSQiftO
反社会的な方を精神科に入院させても、普通は治りません。
何も問題が起こらない時期がある程度続くと、「良くなった」と見なされて社会に出てきます。（出さざるを得なくなります）
今の法では仕方ない。
例えば、反社会的な方でたまたま幻覚とか出た方は、幻覚だけ治ればすぐにでも出てくる可能性が高いです。
反社会性な部分を矯正できないと社会に出れない法、システムが出来ないと無理です。
精神病＝犯罪
なんか多くないのでは？
強いて言うと、反社会性＝犯罪とみなすべきでは？
今回の件は微妙ですが…
594:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:24:50 0kX3yL0kO
なんかスタントバイミー思い出した。
なんちゃらキングだかって作者が書いたやつ。
595:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:25:59 McH/UT6l0
>590
そういう人は治らないし、
病院にいても他の患者さんの治療の邪魔にしかならないから
どうにかして退院させたいのが
医者の本音。
で、この事件についての
日本精神神経学会の見解ﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝ
ネオ麦茶のときは、一応調査委員会作ったのにさ。
596:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:27:36 mt4DvVWX0
>>584措置入院ではないでしょうか
>>587薬で落ち着いたように見えて、実は…みたいな。
ようするに、絶対安全という基準は無いということ。
医師の判断は、自分の管理下での患者さんから得られる情報に基づく。
>>590政策で、社会復帰の可能性のある患者さんは積極的に訓練を行うことになった。
カルテにイベントが記載されないような患者さんはいつまでも置いておけない。
この場合は専門の施設に送って様子を見たりするわけだが、施設が足りていない。
よって短期外泊訓練を繰り返し、社会に適応して貰おうと言うことになっている。
597:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:29:39 VQrlDJ2N0
>>590
知らない人には寛容ですよ。
知ったかする人にウルサイだけで
私のホームグラウンドのスレではこんなんじゃ済ませませんって（笑
>>587
例えば統合失調症に限っても、
一度入院の必要な状態から脱して、薬物で維持療法に入って服薬を続けていても
１年以内に、再入院が必要になる率が5~20%くらいはあるわけです
クスリを飲んでなかったらこれが80%以上に跳ね上がるんですけどね
>>591
生活安全課とかが連動して、微罪で挙げて病院に戻ったりしてる時もあるよ
598:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:30:04 McH/UT6l0
>592
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
真木人さんは、香川大経済学部を卒業後、英国に留学。
その後、香川や愛媛の空港周辺で駐車場を経営する啓司さんの会社の取締役として
事業拡大を支えてきた。
平日は香川など県外で働き、週末に高知の実家に戻る忙しい毎日を送っていたという。
四国の実業家の跡取りだと、成績が良くても
四国内の財界人(ローカルだなw)とつながりができるから、という理由で
旧高商の香川大学経済学部に行くことはよくあるらしい。
上の記事のコメント見ると、来年結婚予定だったんだね。
婚約者ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
599:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:30:25 2q4R/gQY0
>>596
でその間私らは射撃訓練所の人型的のように振舞って
当てられても文句は言うなと…
600:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
05/12/09 14:34:36 XL0IJ8K00 BE:268943074-#
>>596
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)
>>597
漏れは介護死なんだが、漏れは勉強不足だな(ﾟω ﾟ)ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀﾞﾅ
そういわれてみれば、ﾀｼｶに退院してもｽｸﾞ戻ってくる患者が多いな(ﾟω ﾟ)
601:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:37:11 mt4DvVWX0
>>599それは医者じゃなくて行政に言ってくれ。
これまでは普通に閉鎖病棟とかよくなってきたら開放病棟に入院させてたが、
それが悪いことだと言われ、仕方なく問題のなさそうな人から外に出してるわけよ。
病院内では全く問題を起こさなくなった人のみが対象だが、病院内と外とで環境は大きく変わるからとてもじゃないが大丈夫だと自信は持てない。
専門の支援施設が絶対的に不足しているのに、病院にいる期間が長すぎるから早く社会復帰させろと圧力をかけてくるんだから行政側は無責任だよなぁ。
602:名無しさん＠６周年
05/12/09 14:37:14 cDuDhyQs0
>>598
・・・・・・？
いや、別にイギリス留学したからって頭いいことにはならんと思うのだが・・・。
日本の大学もちょっと・・・なレベルの大学だし。