05/11/12 18:17:48 unCJs7h+0
>>622
こんなレベルだからね。誰も政府を信頼していないな。
・バブル真っ只中の好景気にも関わらず、現在の中国の銀行の不良債権率は約45％。
・赤字出しまくり国有企業。
・元切上げを散々要求されている。
・中国の工業は安さだけが取り得。技術が存在せず、中間財や工作機械を輸入して組み立てるだけ。
・国内資源が最早存在してない。
・沿岸部に出稼ぎにきてる内陸部からの奴隷同様の労働者は1億人を軽く突破してる。
・貧富の差が超増大。
・社会保障は全く整っていない。
・昨年の暴動発生件数は一年間に7万4千件。農民一揆起こりまくり。
・砂漠化、七色に輝く川、大気汚染、土壌汚染、既に生存権を脅かすほどの環境破壊。
・汚職がはびこりすぎ。
・民主化要求の激化。
・無駄に携帯電話が広がりまくり、既に当局は人民の情報を把握し切れていない。
ベトナムも終わったから、今度はインド方面への投資開始だ。
630:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:18:20 rq8JGrrO0
>>621
朝鮮戦争や、ベトナムの悲劇を知らないのか？
あれで、日本が共産主義からの防衛と日米同盟の名で参加してみろ。
米軍の指示下で犠牲になるんだ。
地雷で死に、深夜の沼地で銃口を向けられ、４０度を超える炎天下の中を
土豪を掘り、気が狂って、人間が信じられなくなり、全員を射殺し、
そいつらはゲリラだと叫び。薬物を打ちまくる。
何万人もの人間が死ぬ。
そして、お前が銃口を向ける相手は日本人かもしれんのだよ。
朝鮮戦争ではそうだった。
631:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:19:10 QJ98hahH0
>>601
軍事予算すらごまかしてる国の統計を信じるのは勇気がいる
632:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:20:29 YdojmZgN0
>>630
元ネタは地獄の黙示録ですか
633:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:21:02 7ymQMZzS0
>>613
GDPの統計すら地方が公表したものを集計すると、北京政府が公表している数値
とは食い違ってしまうのだが。
現在でも基礎統計がまともにできていない上、全てが政治的な思惑に左右される
軍事独裁国家である以上、信用することはできない。
それにチベット問題では世界中から根強い批判がある事は北京政府も承知している。
少しでも非難を和らげるために、データの改竄をしたとしても決して不思議じゃない。
634:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:21:03 Aos9j0W80
URLﾘﾝｸ(poll.discovery.com)
635:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:23:42 0iUt8mcr0
>>613
この日本だけでも、毎年どれだけ大量の会社や団体や官公庁が
表帳簿（公表用帳簿）と裏帳簿の使い分けを摘発されてるか？ 新聞くらい見ろよ。
書類は常に『公開用と非公開用の２種類作る』程度の事は藻前のバイト先のキムチ工場でもデフォでやってるぞ。
636:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:25:04 h5tG0VEk0
>>630
朝鮮戦争は明らかに中国、北朝鮮が悪いと思うが。
日本は東西に分裂していないので日本人同士殺しあうなんて
事が起こるわけないし。
637:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:25:13 bToMlX4A0
もし日本が他国からの拉致などと言う侵略を受けず、
万が一拉致されても外交により速やかに解決でき
領土と主張している島を武力制圧されることなく
領海内の資源を一方的に採掘されず
外国軍隊の戦闘機や潜水艦に侵犯されない
憲法九条を遵守しつつこれだけの外交力があるのなら武力なんて必要ないし
自衛隊の存在意義すら皆無だと言える
ただ現状を考えると国民も内閣も正しい評価を下してるのではないか
638:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:26:42 QJ98hahH0
>>629
切羽詰ってるよな
国民の目をそらすための戦争を取る前近代的な道か、
「計画倒産」という国際金融時代らしい道か、のどっちかだろうな
後者なら日本あぼーん
計画倒産のシナリオが米中共謀によるものでないことを切に願う
639:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:27:42 2FVnC0gv0
有無を言わさず核武装をすりゃいいんだって。
640:無我･･･(･_･)
05/11/12 18:27:46 yda7i1gfO
>>630
つまり、自分に及ぶ被害でも、自分で払うのが嫌なだけな訳ね(･_･)
米軍の指揮下で戦争するのと、米政府に従って金出すのと、何処が違うの？(･_･)
それなら自国の軍隊持ってた方が米に従う必要性は薄くてベターだよ(･_･ )
それから君が同じ日本人と表記した暴力的秩序破壊型犯罪者を殺すのに、僕は何の良心も痛まないし、そいつらを同じ日本人だと思う事こそ心が痛むよ(･_･)
641:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:29:27 0iUt8mcr0
＞日本は東西に分裂していない
w(￣Д￣;)w エエエエｴｴｴ?!
642:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:31:05 l6nLdqs50
>>630
で、その戦争の勝利の結果できたベトナムでは、戦争以上の犠牲者量を誇る
大虐殺が起こりましたとさ・・・・。
643:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:31:18 h5tG0VEk0
>>641
共産主義と民主主義って意味なんですが。
644:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:32:35 9gxaHe4A0
今までの流れを読まずに今帰ってきた俺がレス。
平和憲法があれば他の国は日本を侵略しないって思ってんのに、
平和憲法無くなったら日本は侵略を開始するってか。
こいつら日本人じゃないだろ。
645:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:33:23 yOELBQK70
>>621
左巻きのメシの種にあるんだよ。
従軍慰安婦 ← 被論破
南京大虐殺 ← 被論破
9条はいずれ改正されるから、現在新たなネタを
開拓中。今のところ最後の砦。
646:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:33:49 EVku/Con0
日本の軍隊は憲法第9条を守護するための正義の軍隊
邪魔するやつは殺せ！
647:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:35:23 OXyNlm2O0
>>630
ベトナムの悲劇って、韓国兵のやった虐殺や耳集め、レイプのこと？
知っているよ。
648:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:35:34 3Mg+ucnC0
>>646
これだけ改憲が支持されてる理由は、中韓の反日デモをした連中が原因じゃないかな？
649:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:37:57 OXyNlm2O0
ああ、早く小泉の結んだ平壌宣言を踏襲して北朝鮮と国交正常化しないかな？
休戦状態でないと認めるから、在日さんは帰らないといけなくなるね。
650:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:38:17 2uM3Iujn0
>>646
まだ、憲法改正の発議もできない状態でしょう。
できもしないお題目を唱えてもしょうがない、改憲派。
651:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:38:21 eM2pah8R0
>>645
沖縄の集団自決強要もあるでよ。
652:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:38:58 wHQLcaOoO
おまいら鳥取に釣られすぎ
653:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:42:03 Pn8fqBepO
>>628
アーミーナイフの代わりに日本刀を輸出しようということか？
654:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:43:10 bEDX9IrWO
力のない父親がどうやって妻や娘をレイプ犯から守れるのだ。
レイプ犯は襲うことを恥と思いますか？
655:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:43:56 MaGan8HR0
戦争状態になりゃ9条もへったくれもなく国民皆動員されるわな。平和が9条がって言ってる奴なんか非国民で監獄いや金かかるから死刑だよ
656:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:45:23 DOYu4y6/O
発想は竹富町と同じだな
657:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:47:59 CN+BkoVk0
恥と思う国家が
潜水艦で無断に領海を横断したり
軍艦で無断に領海を横断したり
戦闘機で領空をかすめ飛んだり
ルールのつまみ食いで資源をかすめとったり、
国民を拉致したり
偽札作ったり
麻薬を売ったり
しますでしょうか？
658:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:48:35 A1MtM0/Z0
弁護士は紛争がないと
食えない職業じゃんねｗ
んなもので秩序が保てれば、あんたらの職業は存在しないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
659:暴力的羊：ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY
05/11/12 18:48:54 cpmc2+xU0 BE:40236342-##
おまえら無抵抗な琉球民族を侵略して楽しいのか？
660:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:49:11 F3hf5NP6O
>>628
陸上自衛隊の高射機関砲、８９式装甲戦闘車の機関砲もスイス製です。
この機関砲はフォークランドでハリアーと戦った事が有る。
661:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:49:22 b+06EYt00
別にね、隣人がいい人ばかりでこっちが出掛けるときにお隣さんが留守番してくれる、っていうならカギはいらないかもしれない。
でもね、隣人が連続大量殺人者や誘拐犯ばっかりだったら、在宅のときでもカギをかけておかないと心配だし。
662:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:52:15 +zmCLBi80
>630
朝鮮戦争の原因
１９４９年１月８日
韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
韓国の要請で在韓アメリカ進駐軍は韓国基地からの全面撤退
１９４９年６月２９日
アメリカ軍が、500人の軍事顧問団を残して撤退を完了する。
１９５０年６月２５日
北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
この時韓国は臨時政府を作るから当時の吉田首相に福岡をよこせと言ってきた
が無視される
１９５０年６月３０日
追いつめられた韓国が米国に泣きつく、やむなくアメリカ軍も参戦しアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
663:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:53:52 mARtE3pA0
>>655
死刑にはならないけど、周囲が相手をしてくれなくなるだけだと思う。
今攻撃を受けてるのに何が平和主義だよ、と。
まあ、そういう仮定が成立しないようにする外交は必要だけどね。
664:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:54:29 YdojmZgN0
>>653
スイスを永世中立国であるという部分だけ抽出して語るのは良くない
左翼の描く国は世界には皆無なんだと
こういう趣旨で書きました
665:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:57:51 F3hf5NP6O
>>662
軍版でそれを書いたら、事実無根の捏造
でたらめでした！
666:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:59:02 rq8JGrrO0
>>662
韓国人が韓国人を殺した戦争だという事が言いたいのか？
その通りだよ。
何万人が死んだと思ってんだ？
これにアメリカの植民地（日本）が加わってみろ、最前線で犬死にだよ。
ベトナムなんて１歩足を踏みだすごとに
地雷の危険があったんだ。昼、夜問わず、
普通の民間人とゲリラの差もわからず。
上から同じ米軍の爆弾が振ってくる。
防衛戦争ってほんとうに素晴らしいね。
667:名無しさん＠６周年
05/11/12 18:59:15 +Q0wiwXO0
仏教の聖地をいじめぬいても「なんのことですか？」と言っている国なら隣に
668:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:00:49 0iUt8mcr0
1979年のベトナム侵攻のさい、20万で侵攻した厨獄軍のうち
中国当局の公表では戦死2万ということだが、
厨獄兵の屍体から切り取った頭部が、休戦後に厨獄との国境に輸送されたわけだが、
その重量だけでも360トンに及んだ。
360トン÷2万人＝1人あたり18キロ。w
厨獄人ってのは、頭が1人あたり18キロもあったのかよ。随分重いんだなw
669:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:02:05 unCJs7h+0
>>664
そうですね、スイスにしてもコスタリカにしても、侵略したら痛い目をみると言う
強力な戦力の保持（駐留）している永世中立国だからね。
左翼の理想郷とは、まったく正反対ですね。
670:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:02:09 0isTb15S0
>>640
まったく同意だねｗ戦時下に9条がどうたらぬかすような連中を殺すのに何の躊躇もないよｗ
住んでる所が戦場になって黙って殺されてたまるかよ。
671:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:03:39 KwXNg+0q0
現実を知らい頭でっかちは国家にとっていかに有害かを物語っているな。
672:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:07:10 rq8JGrrO0
>>670
楽しいな。シナリオ通りだな。
アメリカが吹っかけた戦争で、日本が侵攻されても武器が売れる、
お前が惨殺される。楽しいな。
中国と米軍が友達だったことに
死んでも気がつかないんだろ。
673:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:09:02 yCHr0L0O0
中国や朝鮮が日本を侵略する大儀はいくらでもでっち上げられる。
いくら日本が非武装で有ったとしても、中国の経済が極端に悪化した場合、
自国民の不満のはけ口や、経済破綻の責任の所在を日本に押しつける
可能性が十分にある。
過去の歴史的経緯などを理由に、現在正当に日本が所有している資産を
中国の者と主張し、
軍事的に領土を占拠しようとする行動にでても何ら不自然ではない。
よく考えなければいけないのは、日本側からはどんなに理不尽な理由に見えても
相手国には、（紛争当事国の両国には常に）戦闘の大儀が有ると言うことだ
現代の国家間には、ほとんどすべてに経済取引がある。
これには常に両国が自国が不利な取引をしているのでは、
と言う不満を持っている。
674:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:09:16 A1MtM0/Z0
恥で悪人が犯罪を思いとどまるらしいよ
いままで
どんな裁判の弁護してきたの？ｗ
675:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:09:22 yOELBQK70
>>670
殺すなんてことを簡単に言うんじゃない。
お前は人を殺したことがあるのか？
俺は・・・
676:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:10:52 rq8JGrrO0
これからは、米軍の武器を買い、米軍の戦争に参加し、
米軍の戦争で犠牲になる国になるよ。
完全な植民地軍が生まれる。
アメリカのいう防衛の範囲は アフガニスタンやイラク、ベトナムで実証済み。
「テロ対策（防衛）」や「共産主義からの防衛」で
戦争ができる国に使われる。
677:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:11:36 d6bWXuV8O
｢個人を国家の犠牲にしていいはずはないんだ｣という観点から､
徹底した平和外交､本当に名誉ある日本の姿を示すことができれば､
日本を侵略する なんて､どんな悪らつな国家でも恥となる｡
と、言う謎の概念蔓延中。
678:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:13:27 Jdc/lanm0
家に鍵をかけず「こんな家に入るのは泥棒の恥」ってか。
馬鹿は犯罪だよな。犯罪行為を助長するんだから。
679:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:13:42 N4vzuuv/0
2chを見ていて思うのは、
「恥だ」という説得は、もはや悲しいかな論理性の欠如を告白しているようなものであって、
恥ずかしくない人に対しては、説得力に乏しいのが実情だってことだな。
恥を知れ！ってのは、そもそも内心への干渉にあたる。
昔の均一化した日本人であれば通用したかもしれないが、
多様化した価値観の現代においては、きめ細かい根拠付けが必要だな。
680:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:13:43 HDiRfrkq0
＞＞６７２
もちろんそのシナリオも念頭において、武力強化しなけばならないなｗｗｗｗｗ
仮想敵として、これ以上の相手も構想しなければならないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:13:48 EVku/Con0
平和は人類普遍の価値であり
日本は憲法第9条により人類史上初めてその高みに達した
優れた国家であり民族である
この優れた日本が世界を戦争放棄の名の下に
統治するのは人類全体の幸福につながる
まず最初に、近年日本の平和主義を否定しようとしている
戦争肯定主義国家・支那と朝鮮に軍事的掣肘を加えるべきである
682:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:14:51 +6eIYhWX0
自民党案では「戦争の放棄」はそのままだっと思うんだが、なんで
こいつらは「改憲＝戦争放棄の廃止」という誤った認識を喧伝でき
るんだ？
こいつらこそ恥を知らないんだろか。
683:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:16:33 EVku/Con0
日本は戦争放棄を謳った憲法第9条を持っているために
日本の軍事行動は戦争ではなく、平和のための実力行使である
日本は核武装と対外制裁可能な軍事力を整備し
人類普遍の価値である平和主義の名の下に
全世界を統治すべきである
684:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:16:37 rq8JGrrO0
俺は改憲自体の問題よりそれ以上の問題があると思う。
安保条約が保持されたままの改憲、これが問題だ。
米軍の占領軍が駐屯したまま、
外国で戦争ができるというのが安保条約。
それにワシントンから座間への陸軍司令部移転が加わる。
これに日本軍が国内で自国軍戦争ができるという法律が加わると
どうなると思う。
日本の完全な植民地化が完成し。
米軍の（自称）防衛戦争で犠牲になることにも文句は言えず。
軍隊は米軍の指揮下。
米軍の武器を持ち。死ぬ。
日本の植民地だった満州国より酷い有様だ。
685:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:17:24 Jdc/lanm0
>>682
「改憲＝戦争放棄の廃止」じゃなくて「改憲＝軍国主義(ry」だろ。
686:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:20:18 rq8JGrrO0
アメリカのいう防衛の範囲は アフガニスタンやイラク、ベトナムで実証済み。
「テロ対策（防衛）」や「共産主義からの防衛」で
戦争ができる国に使われる。
687:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:22:04 OXyNlm2O0
９条改憲では軍隊の保持を認める→スイスと同じレベル、スイスって侵攻されたの？
日弁連は、弁護士の中でも仕事のない左派弁護士がやっていることで有名（有能な弁護士はそんな暇なくて断っている）
お笑いぐさだな( ´∀｀)ｱﾊﾊ
688:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:23:34 dfWWe9Ap0
>>686
アメリカの言う「防衛」とは本土の防衛だけではないんだが・・・
689:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:23:53 wzt9f7EsO
わが故郷、沖縄にいつまでたっても米軍基地が居座るのは日弁連を始めとする売国奴のせいだと思ってFA？
690:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:24:26 OXyNlm2O0
>>684みたいなキムチ臭のする文章って、ホント同じ文体だな。
句読点うてよ、句読点！日本人じゃないと、モロバレだ。
691:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:25:10 Jdc/lanm0
＞5 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 03:29:58 ID:A9YoG8HV0
＞他国は侵略してこないと信じてるクセに
＞自国は戦争を起こすと信じてる。
＞
＞そんなに日本を信じられないの？
＞どこの国の人ですか？
たった二文で完全論破。何度見ても素晴らしい。
692:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:26:08 8DLARr/D0
>>682
恥なんて知らないんじゃない？
他国が日本の侵略なんて簡単すぎて、そんなことをするのは恥だと感じるだろう
だからそんなことをするやつはいないだろう
恥を知っている奴がこんな主張できるわけがないよ ｗ
多少の罪の意識を感じながら、歩行者用の信号機を無視したことないのかね？
あ、恥なんてしらないから、罪の意識はないのか．．．
693:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:26:20 1UwEMvWv0
学校のいじめ問題がなくならないのと同じ。犯罪者がなくならないのと同じ。
被害を受ける側だけの理論では意味がない。被害を起こす側が恥と思うぐらいじゃ抑止力にもならんよ
694:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:26:56 OXyNlm2O0
>>689
米軍いなくなったら、中国侵攻するから、駐留なんだけど？
そんなに、中国領になりたい？虐殺されるんだけど？
695:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:28:23 aCwcQvXA0
「恥」ってのは日本独特の文化なんだから
そもそも他国の人間には理解できない
自分の目線からしか物事を見れてない証拠
696:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:28:47 1Urw8W4G0
>>694
>>689は恐らく皮肉で言ってるのだと思われ
697:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:30:26 XHJLjo0tO
>672 なんでもいいが、有事の際自衛隊の邪魔だけはするなよ。それさえしなければお前の脳内お花畑妄想垂れ流そうが憲法9条万歳と叫びながら死のうがどうでもいい
698:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:30:26 OXyNlm2O0
>>695
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ディズニーランドの中で、パーク内に小便されまくりなのは、香港ディズニーランドだけだぞ。
他のディズニーランドでは、みんなトイレに行く。
見られるのが恥ずかしい＋マナーとして。
699:無我･･･(･_･)
05/11/12 19:31:06 yda7i1gfO
>>689
まあ、九条のせいで在日米軍に国防を頼らざるをえないから、間接的にはそうだね(･_･)
700:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:33:27 gdgDLTaJ0
>>698
つまり中国に恥の概念はなく中国に対してはまったく役に立たないと…
701:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:34:06 aCwcQvXA0
>>698
「恥ずかしい」と「恥」は違うだろ
「恥の文化」ってあるでしょ
切腹とか恥の文化の最たるもの
702:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:34:40 b+06EYt00
>698
ほんこんどこのくにあるか
はじしらずのくにあるな。となりのくにはくろうするね
703:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:35:30 ixzWNrfJ0
>>684
アメリカが攻撃されても、日本に応戦の義務が無く、
日本が攻撃されたときには、米軍に応戦の義務が生じる。
いいことじゃないか。
基地周辺の住民なら反対の気持ちもわかるが、
それ以外の奴が反対する理由がわからん。
704:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:36:45 8DLARr/D0
>>701
>>698
日本人にとって、恥ずかしい行為であろうが
かまわず実行する人たちもいるってことだけは確かだな
彼らが恥ずかしいと感じているかどうかは不明だが
705:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:38:30 wzt9f7EsO
>>694
書き方が悪かったかな？
要は米軍なんて信用出来ないので、本当なら日本の手で守るべきだと、それを邪魔しているのが日弁連を始めとする売国(ry
文章書くの苦手だから勘弁、勘弁ｗ直接話した方が漏れ的に説明し易い。
706:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:40:29 unCJs7h+0
>>705
ぶっちゃけそう。社会党や共産党や民主党が、今でも妨害行為をしています。
707:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:40:34 OXyNlm2O0
>>705
よくわかった、文意を汲み取れなくてすまん
708:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:44:25 SZSE9XkG0
９条守る＝アメリカの植民地として武力以外のあらゆる手段で首を絞められ抵抗もせず黙って殺される
９条を廃止＝アメリカの植民地としてせめて武力で一矢報いてから瞬殺される
でFA？
どっちにしろアメリカの植民地なのには変わりないし将来の死も確定している。
これらを避けるためには９条をどうしようかとかは本質的には関係ない。
これらを避けたいのなら他のことで努力しろと。
709:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:45:46 GT1kEFSn0
憲法九条遵守するのは日本だけ。
日本人が韓国人にﾚｲｰﾌﾟされても、
「慰安婦にされた事を教えたニダ。ﾚｲｰﾌﾟしてないニダ」
としらを切られたら、
「それならﾚｲｰﾌﾟじゃないから問題ないじゃない」
となり、堕胎費用もエイズ治療費も日本人持ち。
国家がﾚｲｰﾌﾟされてもいいんだから、九条を守る奴らは
自身がﾚｲｰﾌﾟされるのを望んでいるんだろう。
マゾだな。
710:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:48:05 INnKImax0
いまの憲法がそんなにおかしいとは思わないけど
９条だけはやめたほうがいいな
711:無我･･･(･_･)
05/11/12 19:48:09 yda7i1gfO
>>708
将来的な死とやらが、何を指すのか分からないし、九条改正されれば在日米軍を追い出せますよ？(･_･ )
712:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:48:39 rq8JGrrO0
>>687
??
はぁ、文字読めないの？
日米安保条約という名の
アメリカ占領軍下の日本だよ。
日本は軍事的には全然独立してないんだよ。
こんな改憲なんてアメリカからさんざん案を提示されて
圧力をかけられて来たんだ、日本人が作ったなんてそんな
崇高なもんじゃないよ。日米安保の下でアメリカ抜きで作る事は
そもそも無理なんだよ。
アメリカのいう防衛の範囲は アフガニスタンやイラク、ベトナムで実証済み。
これら全てが防衛戦争だ。
（現行案）
国際社会の平和及び安全の確保のために国際的に協調して
行われる活動並びに我が国の基本的な
公共の秩序の維持のための活動を行うことができる。
713:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:49:50 m1kT+IfP0
>>708
外交能力の向上が、今の日本には必要だな。
北朝鮮交渉でも、対中韓の外交問題でも、日本の対応は糞過ぎ。
714:無我･･･(･_･)
05/11/12 19:50:46 yda7i1gfO
>>712
九条改正すれば日米安保破棄も出来るけど？(･_･)
715:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:52:48 m1kT+IfP0
>>714
＞日米安保破棄
絶対無理
716:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:53:20 wzt9f7EsO
>>708
あんたの言ってる事には何となく同意出来る。
でもこの先日本が本当の意味で自分の足で立っていこうとするなら９条はぶっちゃけていらない。
９条と言うアメリカ製の歩行器があると無いとじゃ意味が全然違う、例え瞬殺されたとしてもな。
717:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:53:26 rq8JGrrO0
日保条約という
別の法律があることを知っているのだろうか？
俺でさえ知っているぞ。
外国の軍隊や基地が占領地だった頃のまま
日本に存在し、さらに日本の防衛戦争に米軍が
自由に参加できるという法律を。
条文を読めば分かる。
718:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:55:08 OXyNlm2O0
>>712が>>687のレスにどう見ても、なっていない。
チョソID:rq8JGrrO0、ファビョるな。
領海を潜水艦や軍艦で勝手に侵略する隣国とどうやって仲良くできるのか？
あっそうそう、チョソは日本を我が国と言うな、ヴォケ！
句読点打てるぐらい日本語を勉強してから、出直してこい！
719:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:55:58 2uM3Iujn0
>>714
憲法９条変えても日米安保を破棄できるわけない。
日本も米国もそんなことを望んでいないから。
何のため９条を変えたいか何も理解してないバカがおる。
720:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:56:56 rq8JGrrO0
ごめん、日米安保条約ね。
>>717
修正で
721:無我･･･(･_･)
05/11/12 19:57:21 yda7i1gfO
>>715
自衛軍だけで日本守れたら、在日米軍の存在意義が無いよ(･_･)
米政府は日米安保の建前を失うんだ(･_･ )
722:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:58:51 M5F2oP/C0
>>14 が書いた
---------------------------------------------------
鍵って持ってる？＞人権委員会
持ってる訳無いよね
だって鍵を掛けるから、泥棒が来るんだもの
そんな物騒な物が無ければ、泥棒も居なくなるのにね
---------------------------------------------------
に、ちょっとだけ感動した。こいつ頭いい。
723:名無しさん＠６周年
05/11/12 19:59:07 OXyNlm2O0
>>717
条約が法律だってさ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
724:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:01:37 2uM3Iujn0
>>713
そうだよな。日本も北朝鮮ぐらいの外交能力を身につけてほしい。
6ヶ国会議で５ヶ国を手玉に取れるくらいの外交能力をみせてほしい。
725:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:06:25 2uM3Iujn0
>>723
条約が法律でないんだって？プププ
726:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:07:27 rq8JGrrO0
>>703
逆だよ、逆。
日米安保条約＋改憲で
アメリカの平和のための戦争に日本の軍隊を使用できるようになった。
もちろん、日本国内での戦争も可能だ。
アメリカのいう防衛の範囲は アフガニスタンやイラク、ベトナムで実証済み。
「テロからの防衛、自主防衛の為の戦争」
これら全てが防衛戦争だ。
（現行案）
軍隊について・・
国際社会の平和及び安全の確保のために国際的に協調して
行われる活動並びに我が国の基本的な
公共の秩序の維持のための活動を行うことができる。
727:無我･･･(･_･)
05/11/12 20:08:10 yda7i1gfO
>>725
条例って何処の国の法律なの？(･_･ )
728:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:09:20 4kgLZLeNO
ところで東京にはどこの国が攻めてくる予定なの？
729:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:10:28 WkUowOtw0
恥という感覚が著しく低い国に日本は囲まれているという認識をもてないようでは
何を言っても説得力はないな、、
恥という感覚がなくいつまでも日本に金をたかろうとする国やら
未成年を平気で拉致した国家やら、少なくとも恥という感覚があったならできない行動だ
730:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:11:15 unCJs7h+0
じょうやく でう― 0 【条約】
国家間、または国家と国際機関との間で結ばれる、国際上の権利・義務に関する、
文書による法的な合意。広義には、協約・憲章・取り決め・議定書・宣言・規程・規約などの名称のものも含む。
731:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:11:27 yCHr0L0O0
＞７２８
プエルトリコ
732:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:11:37 Qvl4NIDv0
恥？ 世の中、恥という言葉を知らない人種がいることを知れよｗ 恥知らずｗ
733:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:11:42 s2gC/rHj0
>>728
鳥取軍
734:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:11:54 SZSE9XkG0
無我･･･(･_･)氏は押し売りセールスマンみたいだな。
あれもできるようになりますよこれもできるようになりますよ、なんてのは本質的ではない。
その他の要因で結局できない場合も十分に考えられるわけで。
９条いじろうとする輩の本質的な理由って本音的にはなんなのかというのが重要だが現状説明責任が十分果たされているとは思えない。
同様に、逆の立場である>>1の理由は単なる集団妄想だ。
ソースがこれらじゃ是非なんて性急には判断が付かない。
735:無我･･･(･_･)
05/11/12 20:14:31 yda7i1gfO
>>726
ねぇ、自国で国防が出来ないせいでアメリカが他国に爆弾落とすのを援助しなきゃならない現状と、何処か違いが在るの？(･_･ )
それに、九条改正して軍事的独立してれば、アメリカに従う必要無いんだよ？(･_･)
736:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:14:34 rq8JGrrO0
条約と法律は違う。
間違えているのは俺だ。
言葉が違うだけ、ただそれだけの事。
737:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:14:51 Qvl4NIDv0
攻撃されたら、反撃する。別に普通だろｗ
738:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:19:53 8WYdFGi80
>>737
きみは金正日にキスせねばならぬ。
739:無我･･･(･_･)
05/11/12 20:20:03 yda7i1gfO
>>734
君こそ曖昧な可能性を列挙してるだけじゃないかな？(･_･)
それと、九条改正で可能である、と言う事には反論していないようだね(･_･ )
740:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:23:21 Ok1Eh+qRO
>>734
本質的な理由は、日本が主権国家として立つため、でしょう。
741:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:24:55 rq8JGrrO0
>>740
それなら順序が逆ではないか？
安保条約の改正のほうが先だろ。
どう考えても、日本の軍隊ではなくて
植民地軍になってますよ。
742:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:25:15 P6fwmQtL0
>>1
こいつらは竹やりでステルス機でも落とす気かね(・∀・)
743:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:26:45 yOELBQK70
中国にだって恥の概念はある。
かつて自分を負かした相手を容認すればそれこそ恥なのだろう。
日本人にとっての恥の概念とかけ離れているだけ。
押し付けがましく恥恥言う奴は日本の恥。
手でケツを拭くな 恥を知れ！
裸足で外を歩くな 恥を知れ！
時間に遅れるな 恥を知れ！
犬を（ｒｙ 恥を知れ！
とは言わんだろ
744:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:27:05 Ok1Eh+qRO
>>740
なんで？
改憲が先のほうがいいよ。
745:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:28:38 m/QsCOU+0
９条の良いところはアメリカの戦争に巻き込まれないことだ。
アメリカに、軍事同盟国として参戦を迫られても
「アメリカが作った９条で国外での武力行使が禁じられてる」と
断ることができる。
746:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:29:00 2uM3Iujn0
>>727
条例ならおらが国さの自治体が制定する法律だろ。
747:無我･･･(･_･)
05/11/12 20:29:50 yda7i1gfO
>>741
何故安保条約が在ると思う？(･_･ )
九条が在るから日本単独で国防も満足に出来ないからさ。少なくとも建前はね(･_･)
病根を断たずして病魔に打ち勝てると思う？(･_･ )
748:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:30:40 9Cc4mS7o0
法律があれば世の中の犯罪が全てなくなるのかというと、
それはそうじゃないと思うよ。
人権侵害がなくなる前には、
必ず人権侵害と戦う人が現れる。
それが世の必定であり人間の勇気と英知の証であり誉れである。
749:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:30:51 rQHuORNT0
きんめーっ★
750:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:32:33 wzt9f7EsO
>>748
ねぇ、それなんてアメコミ？
751:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:34:43 /BHVZfbu0
「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思うとか謎の概念蔓延」の間違いだろ？
752:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:35:11 ixzWNrfJ0
>>747
わけがわからん。安保闘争の学生の論理を引きずっているんじゃないか？
植民地扱いというのは、安保が存在するからでも９条が存在するからでもない。
米国の片務を定めた日米の軍事同盟が存在することと、
日本の自衛軍の整備とは、本質的には何の関連性も無い。
無理に関連をもたせる運用をするから、植民地扱いになるんだろ。
753:無我･･･(･_･)
05/11/12 20:35:26 yda7i1gfO
>>746
そうだね、間違えたよ(･_･)
>>742
｢竹槍なんてとんでもない!!そんなモノで武装するから攻められるんだ!!｣とか言うんじゃない？(-_-)
754:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:35:40 Ok1Eh+qRO
あ、アンカーミスしてた。
>>741
なんで？
改憲が先のほうがいいよ。
そもそも、改憲せずに安保を解消できるはずがない。
755:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:37:11 QU4nvHrZ0
そもそも、お隣の国は『恥』の概念すら怪しいから、攻撃してくるぞ。
というか戦後のどさくさにまぎれて対馬を侵略しようとしてたんだっけ?
756:無我･･･(･_･)
05/11/12 20:38:56 yda7i1gfO
>>752
へぇ、在日米軍て日本防衛の為に居るんじゃなかったの(･_･)
驚きの新事実だね( -_-)
757:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:41:05 rq8JGrrO0
>>752
冷静に考えれば
日本の事実上の植民地だった
満州国みたいなもんだな。日本は
関東軍（日本軍）が満州国に駐屯し、
その下に軍隊があったわけだが、
戦争に巻き込まれもするし、
日本軍の戦争に
参加させられることもあった。
758:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:42:15 SZSE9XkG0
>>739
＞それと、九条改正で可能である、と言う事には反論していないようだね(･_･ )
君に反論するために書き込んでるんじゃないからね。君はうさんくさいと主観を述べただけだ。
９条改正で可能であるだろうけど、９条改正しなくても可能かもしれないとも思っているよ。
なのに９条改正に拘っているのは、それなりの本音と意図があるんだろうと勘ぐっている。
改正したあとの可能性はいろいろあるだろうけど、将来実際にそれらのうちのどれが選ばれるかは、改正に尽力した者の本質的な本音と意図にある程度束縛されると思う。
何故変えるかを公言してもらいたい。
759:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:43:32 xfQB7qnL0
厚顔無恥
茫然自失
760:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:44:04 Ok1Eh+qRO
>>758
本質的な本音と意図は、日本が主権国家として立つため、だよ。
761:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:44:37 uL6VdLVDO
>1 改憲論者の中には、軍隊がないと北朝鮮が攻撃した時はどうするんだという論調で、国民の不安をあおるのが多い。
↑護憲論者は改憲すると 即､戦争みたいな口調で国民は脅してますがW 改憲しても普通の国と同じになるだけ
>徹底した平和外交を示すことができれば、日本を侵略するなんて、どんな悪らつな国家でも恥となる。
↑拉致しておいて援助しろと言ってる恥じさらしな国が近くにありますがW
>９条の意義は世界から高く評価されている。
↑だったら何故､他の国は採用しないんだよ!
日本の国家自体がノーベル平和賞を受賞するぐらいの気概がないといけない。←寝言?WWW
>徹底した恒久平和主義、軍備不保持をうたっている憲法の下、(海外で武力を使わずに平和に寄与してきた）これまでの日本政府の行動をまず考えるべきだ。
↑むしろ無抵抗を良いことに中国･北チョンが領海侵犯や日本にミサイル向けてくれてますがW
結局日本を武装させずに他国が脅しやすくするのが護憲派の狙い｡言ってる奴は､ほぼ在チョン
連中は仲間を帰化させて国会議員にしたり司法･マスコミにも送りこんで世論操作してる
コレの660と688見てみろ無防備宣言してる奴と その仲間の正体がわかる↓
>ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
762:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:45:33 RMPJSwB0O
オ悪い国
763:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:47:52 rq8JGrrO0
なんか防備が悪いなんて誰も
行っていないわけだがね。
実際に存在しるし。むしろ、米国からの独立の為には
軍備を増強するしかないだろ。
しかし、今回の改憲と安保はその逆なんだよ。
もう一度条文を読め。アメリカの改憲案を読め。
そして、日本の改憲案を読め
そしてその意図を勉強しろ。
764:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:48:55 2uM3Iujn0
>>756
へぇ、在日米軍が日本防衛してくれるとマジ思ってるやつ初めてだ。
米国が米国のためにならないことするわけないじゃん。
765:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:51:39 5/PhB22J0
無防備を宣言するなんて、無謀な都市もあったもんだな。
766:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:51:48 Ok1Eh+qRO
>>764
実際に守ってるか守ってないかじゃなく、名目が大事なんだよ。
米軍を日本に駐留させる名目が、『日本を守るため』なのです。
767:無我･･･(･_･)
05/11/12 20:52:02 yda7i1gfO
>>758
何故変えるか、改憲派の日本国主権保有者・日本国民として、お答えしましょう(･_･)
1.自衛隊の存在を合憲化する為
2.自衛隊の活動範囲を広げ、アメリカに頼らず、自国で脅威の排除が出来るようにする為
3.自衛隊が哨戒時にミサイル一発も積めない、張り子の虎状態を脱却する為
(･_･)
768:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:52:26 f+mE4BZ+0
メルヘンの世界の住人のようだ
769:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:55:11 Ok1Eh+qRO
>>763
意図って何？
770:無我･･･(･_･)
05/11/12 20:57:48 yda7i1gfO
>>763
凡庸低脳な僕じゃ、君の言う意図とやらは分からないみたいだから、賢明なる君に是非説明を頼みたいな(･_･)
771:名無しさん＠６周年
05/11/12 20:59:57 yqm6HmiA0
>>764
日本がどっかの国に陥落したらアメリカにとってとんでもない損害じゃねえの。
772:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:00:41 2uM3Iujn0
>>768
日本は現在でも主権国家だよ。軍事国家ではないけどな。
773:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:01:47 rq8JGrrO0
中国のことを書いている人がいますが
アメリカと中国は国益で結びついている。
東シナの開発だってアメリカが応援して
くれなきゃできなかった事だ。しかも日米共同開発。
米中より遥かに日中関係のほうが悪い。というより中国からしてみれば
今までどおりに共産主義の敵アメリカに仕立てあげるより、
敵を日本にしたほうがやりやすいんだよね。国の方針だよ。
つまりアメリカは中国の矛先をたくみに日本に変えて
いくことで日本への改憲と対日赤字解消を図り。
アジアでの国益を日本からアメリカにシフトしていくことが
可能になったわけだ。
外交の力だな。
外国軍の基地が日本にある。
なぜ、米軍司令部がワシントンから日本に移る。
こんな国、植民地くらいしかない。
極東の軍事拠点は間違いなく日本になっている、
そして米軍の戦争に自衛隊を巻き込んだ戦争を可能にするのが安保と
憲法改正だろ！
イラク戦争どころか、ベトナム戦争、朝鮮戦争も防衛戦争だったんだよ。
アメリカのいう防衛の範囲は
アフガニスタンやイラク、ベトナムで実証済み。
テロ対策（防衛）で戦争ができる国なんだよ。
774:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:03:21 ETcqhosg0
何でこんなに現実が見えないのかな人権屋は
775:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:04:16 yqm6HmiA0
>>773
で、どうすべきだと？
イヤイヤしてるだけの無責任野党みたいです
776:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:04:22 2uM3Iujn0
>>767
自衛隊が違憲であるなんて判決はないだろ。
１，２，３は今の憲法でもやろうとすればできるだろ。
改憲なんて侵略戦争するつもりがないなら必要ない。
777:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:04:43 rq8JGrrO0
軍隊は必要だ。
大いに必要だよ。
だが中立でなければならない。
778:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:04:52 unCJs7h+0
ID:rq8JGrrO0
こいつも、取り敢えず改憲反対・米国嫌いだから反対レベルで、
実は何も知らない考えていないチョンだね。
779:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:06:43 1aJ/Eh2B0
国のためでも結構なんだが、
ニュースとうで、政府や行政を「国」というのはやめてほしいな。
腐れ官僚のためにやるつもりはない
780:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:07:45 yCHr0L0O0
あれじゃねぇ
781:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:08:42 uAl86tsV0
何故改憲→軍拡→徴兵制施行ということになるのか理解できない。
改憲したら在日米軍が撤退するとでもいうのか。
782:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:09:48 Ok1Eh+qRO
>>776
いや、今のままの憲法は、あの１２３をなしえるためには足枷だよ。
自衛隊を違憲だ違憲だと騒ぐヤツらもいまだにいるしさ。
侵略戦争は、否定してるがな。
>>772
アンカーミスしてない？
783:無我･･･(･_･)
05/11/12 21:11:57 yda7i1gfO
>>776
残念ながら集団的自衛権・交戦権の放棄が高らかに詠われているせいで、1は良識から訴えられていないだけでどう見ても違憲だし、2と3は集団的自衛権と交戦権が無いと出来ない事も在るのでね(･_･)
まさか不告訴違憲とも言える現状を、放置する訳にもいかないでしょ(･_･ )
784:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:12:10 +c194jPB0
>>767
自衛隊を合憲化するだけの改正でいいよ。
それ以上は必要無いし、今後は拡大解釈を止めてイラクからも撤退した方がいい。
785:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:12:33 Ok1Eh+qRO
>>773
その情勢の読み方が間違っているとは思わない。
けど、それが改憲反対に結びつく理由が分からない。
786:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:13:26 rq8JGrrO0
>>781
徴兵などという短絡的な考え方はしないほうがいい。
しかし、ココで重要なのは。
１、平和の為の戦争を認めた
２、徴兵制については現行案で可能である。
（皮肉にもこれに対して、防衛庁幹部の案は徴兵制に反対している。）
787:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:13:40 04tQK0o80
ああ、今日もサイレントテロが進行中…
788:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:14:25 ixzWNrfJ0
改憲したら、軍事行動が取り易くなる分だけ、ある程度の軍拡にはなるだろう。
それを隠蔽して、護憲派を攻撃するのはウソになるよ。
素直に、自衛のためにはある程度の軍備増強は必要なると認めればいい。
だが、法の文言を離れて、軍に対する明確な制限が野放しになりかねない事態の方が、
危険だという認識が欲しいね。
憲法というのは、権力を制限するために使うものなのだから。
789:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:16:26 2uM3Iujn0
>>763
集団的自衛権は現憲法でも可能だが行使してないだけ。
交戦権は侵略戦争するつもりがないならいらない。
国連憲章の考え方にも矛盾しないのではないか？
790:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:16:32 Vn+ooLeR0
中華圏に、
「 恥 」 の 文 化 は な い 。
特に、中国本土はね。メンタリティがまったく違う。日本人の論理で考えるのは
間違いｗ
791:無我･･･(･_･)
05/11/12 21:17:47 yda7i1gfO
>>784
アメリカからの軍事的独立も視野に入れれば、2と3も必要だと思うんだけどな(･_･)
792:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:18:20 rq8JGrrO0
>>788
改憲を簡単に言うなよ。
そんな単純なもんじゃねぇよ。
日米安保条約の下で
アメリカはなんども執拗に改憲を提案してきた。
それに、日本が応えただけだ。
アメリカからの提案がどのように今回の案に
組み込まれているか想像するとおもしろいよ。
軍備は増やせど、中立のスイスとはえらい違いがある。
793:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:19:07 2uM3Iujn0
>>789
>>763は>>783の誤りでした。
794:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:20:11 WXwx7WGo0
弁護士は詭弁を弄ぶのが好きだからねえ
795:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:21:24 Ok1Eh+qRO
>>792
アメリカの要求だからといって、なんでもかんでも反対する必要はないでしょ。
それが日本にとって利益になるかどうか、が大切だよ。
796:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:25:15 ixzWNrfJ0
過去の護憲運動の最大の欠点は、
日本政府や米国の立場の腹のそこをさぐるばかりで、
現実的な論理展開ができない点にあった。
法と現実の乖離をそのままにしていいのか？
という疑問に、護憲派は沈黙を保つ。
憲法9条を死文化させているのは、何を隠そう護憲派自身だという、
皮肉な状況を生んでいるのだ。
私たちが、独立を掲げるなら、
それは米国に責任を求めるのではなく、
自らが、自らの憲法を尊守できた上での話ではないだろうか。
797:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:28:59 +c194jPB0
>>791
軍事的に一国で独立してる国は実質アメリカくらいだよ。
安保は国際世論を味方に付ける上で外交上絶対に必要だし、今のところパートナーはアメリカがベスト。
国際情勢を鑑みて軍事的にも密接な関係が戦争の抑止になってるわけだし、軍事的独立なんて表立って言うことじゃないっすよ。
798:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:29:15 mARtE3pA0
まとめてみた
┏改憲派
┃┣日本を真の独立国にしよう派（反米右翼）
┃┣日米同盟を強化しよう派
┃┃┣いっそ台湾も守っちゃおう派（反中）
┃┃┗イラクなんかも行けば良かったんだよ派（媚米）
┃┣せめて国連軍としての活動程度は参加できるようにしよう派（人的国際貢献論者）
┃┗実態に合ってないから併せよう派（自衛隊違憲論者・改憲派）
┃
┗護憲派
┣将来は自衛隊すら無くしたい派（瑞穂（自衛隊違憲論者・護憲派））
┣憲法９条が日本を守ってくれた派（性善説論者）
┣過去の反省から変えない方がいい派
┃┣中国の許可は得たのですか派（オカラ）
┃┗だって先生がそう教えてくれたんだもの派（日教組洗脳済）
┗特に今更変えなくてもいいんじゃないの？派（自衛隊合憲論者）
799:無我･･･(･_･)
05/11/12 21:31:02 yda7i1gfO
>>789
交戦権が無いと、敵国を攻撃出来ない訳だね(･_･)
これは侵略戦争を放棄出来るなんて生優しいモノじゃなくて、他国に対して軍事力に第一に期待される、抑止力の放棄なんだよ(･_･)
交戦権が無いせいで、対地ミサイルも弾道ミサイルも持てず、戦場は常に日本近域で、日本からは攻められない(･_･)
抑止力なんか何も無い(･_･)
するとどうなるか？MDなんて不確かなモノに何兆もかけなきゃならなくなり、敵軍事基地は破壊出来ない、なんて馬鹿な状態になるのさ(-_-)
800:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:33:24 CYLW2ZLF0
中国地方じゃなくて中国になっちゃったな、鳥取は。
801:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:33:30 wf1id6iHO
人さらいしても恥じ入らない国の存在について
802:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:36:25 gdgDLTaJ0
>>799
ここで裏技
対北朝鮮「正当なのは韓国であり北朝鮮はただ韓国北部を不法占拠しているだけの武装集団で国ではない」
対中国「正当なのは中華民国（台湾）であり 以下略」
803:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:36:42 2uM3Iujn0
>>797
>軍事的に一国で独立してる国は実質アメリカくらいだよ。
いや、アメリカだって軍事的に一国で何でもできるわけじゃない。
それができるくらいなら、国連軍とか多国籍軍とかいいだす必要
がない。米軍だけでかってにやればいいんだし個別・集団軍事同盟
も必要ない。
804:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:38:08 WhGv/cYt0
>>798
良くまとまってるよ。
805:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:38:27 B20c5FMQ0
>中華圏に、
>「 恥 」 の 文 化 は な い 。
そんなのコッチの知ったこっちゃないｗ。少なくとも世界はキリスト教的な
博愛精神とか日本とほぼ共通のモラルの概念はあるわけで、
ﾁｭｳｺﾞｸの場合はその辺をネタに虐めるのが最も有効な攻撃だって事だな。
そりゃ良い事を教わったｗ。何で糞チャンコロの気持ちなんか理解して
やらなきゃならんのだ。分かってても無視して虐めるべきだなｗｗｗ。
806:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:38:50 rq8JGrrO0
>>798
全然まとまってないし。
おそろしいほどまとまってない。
なんで俺の何度も書いていることが無視されてんの？
不思議だ。
807:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:39:57 kK/lwxRE0
恥の概念を持たない特アに接してるのになあ
808:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:41:24 3tjHn//70
そもそも民主政治ってのは何かの前提を設けることなしに
みんなでものごとを決めようってのが基本のはずだ
多数決って必要悪を導入しちゃいるが
絶対変えられない法律ありきってどうよ
憲法様がおっしゃったからってか？
809:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:41:44 yqm6HmiA0
>>797
アメリカと組むのが最良なんて当然。
同盟か離別かなんて極端なものじゃなくて、大事なのは可能な限り独自性を確保することだよ。
そのために独立の志向性は持つべきだろ。
アメリカがいるから安心て、それで思考停止してたから外交が稚拙のままなんだ。
810:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:43:10 rq8JGrrO0
>>803
大統領の支持率を高めるための
政策こそが優先される。
だからこそ米軍は戦争する。
自称正義の為の戦争を行う。
それに他国も参加させようとする。
はたして実態はおまえ自信が知っているとおりだ。
811:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:44:51 XtiRMGDt0
>>808
まあ、憲法は法律とは違うものかな・・・
法律は国民に対する命令なのに対して、
憲法は国家に対する命令だから。
で、民主主義は憲法により認められた原則だから、
民主主義でも、9条を変えることは出来ないということは可能。
でも、もし、憲法9条が正義を標榜するものであるのならば、
それに反対する者に対して、反対する機会を与えない、
つまり、改正を許さないということは、正義ではなく、自己矛盾だと思う。
812:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:45:14 mARtE3pA0
>>806
おまいさんの場合、「だって先生がそう教えてくれたんだもの派」の亜種に近いです。
813:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:47:19 +c194jPB0
>>803
いや、自衛という意味での軍事的独立の話。イラク戦争は侵略だよ。
アメリカ程の軍事力を持ってしても、侵略の場合は多国間の協力無しにはできないってことが証明された戦争。
他国を侵略しようと思ったら経済で支配するのが現実的かな。
814:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:48:27 rq8JGrrO0
米国の輸出産業の
主軸に軍事産業がある以上。
これを広めるためのパフォーマンスを
含めた戦争が必要だ。
アメリカの最大勢力が軍事産業である限り
これを他国での実験にさえ利用する。
イラクしかり、リビアしかり、
原爆も
人体実験だったということが明らかにされているよ。
人体レポートを見ろ。
815:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:49:37 Dz7HpEw20
恥 なんて日本固有の感情なのだが・・・。
816:無我･･･(･_･)
05/11/12 21:49:58 yda7i1gfO
>>802
明らかに他国本土の破壊する為の兵器を持つのが違憲で、抑止力が持てない事を解決する為には無理が在るんじゃないかな(･_･)
817:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:51:34 B20c5FMQ0
奇麗事を言ってどうなる。糞支那がアメリカを超える国になれたなら
初めて日本はマトモに支那の屁理屈を聞いてやるよ。
糞支那は弱えー癖にただ偉そうなだけでもうウンザリなんだよｗ。
偉ぶりたいならそれなりにリーダーらしい力をつけてからにしろ。
羊頭狗肉のインチキ大国はｗｗｗ、図々しいんだよ。日本様にひれ伏せｗ。
乞食ヤクザめが。
818:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:55:20 3tjHn//70
憲法9条を堅持したまま空母と爆撃機と弾道ミサイルをそろえよう。
819:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:55:20 pEm0nm5y0
【社会】中国船、日本の領海内に…海上保安庁が発見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
820:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:55:42 rq8JGrrO0
>>813
頭悪いだろ。
何の為に今回改憲するんだ？何のために座間に
ワシントンの陸軍司令部が座間に移転すると思ってんだ？
よく考えようよ。安保下の憲法改正なんてアメリカのレポート
提案そのままだろ。勉強しろ。
「大量破壊兵器からの防衛、自主防衛のため、平和の為の戦争」
という主題がついていることを
なんで知らないのか、その事が不思議だ。
しかも、今回の改憲で
イラク人に向かってミサイル打つ事は
大量兵器から身を守る為の戦争だということで
認められるんですよ。
821:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:56:09 nvS1Jpfs0
愛国島根売国鳥取
ここ、期末テストにでるから覚えておくように！
822:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:56:25 yLtcnbp70
鳥取は人権産業でメシを喰っていくらしいけどさ、人権産業ってあれかね？
同和利権の強化で血税を吸い上げたり特アからのカンパを確保するってこと？
疑わしい動きもあるみたいだからどうしても勘ぐってしまうけど、
しかしまあ、ホントに人権産業って具体的には何をするんだろう？
823:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:56:50 yOELBQK70
>>798
利米派とか従米派とか作ってよ。
824:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 21:57:08 5TVMEj200
>昨年の今頃、11月のファルージャ攻撃（「幻の怒り」作戦）のときに、こういった遺体につい
て「野犬に食われたから」という説明が多く為されていました。もちろん野犬が食った例も多
かったはずです。狂犬病が蔓延していたくらいです。
でも、すべてが野犬に食われていたのではなかった、ということです。
元米兵は言います―「それを吸い込むと、口の中から喉、呼吸器が焼ける。
URLﾘﾝｸ(teanotwar.blogtribe.org)
825:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:58:47 mARtE3pA0
>>823
メンテフリーです。
826:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:59:41 dfWWe9Ap0
>>820
＞イラク人に向かってミサイル打つ事は
＞大量兵器から身を守る為の戦争だということで
＞認められるんですよ。
たとえ改憲しても、やったら内閣が消し飛びます
法改正すれば何でも可能とおもうあたり重度のお花畑
827:名無しさん＠６周年
05/11/12 21:59:48 XtiRMGDt0
漏れは憲法改正賛成派です。
文句ありますか？
828:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:01:33 Q73HXxt60
鳥取はある種の人たちの聖地
829:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:02:16 kifz+tti0
俺もさっさと改憲しろ派です。
九条なんかとっぱらかっちゃってください。
830:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:02:27 im6ZBPZL0
恥ねえ
金儲けのために恥ずかしい仕事してるヤツなんて世の中死ぬほどおるな
人間欲のためならなんでもするんすよー
831:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:02:31 WhGv/cYt0
>>820
反米護憲なのはわかった。
で、米以外のどの国と組むんだ？
非武装中立？
832:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:02:31 6MgkQKoe0
東条英機は、アメリカの石油禁輸に対して、
「このままでは駄目だ。東南アジアを侵略して、石油を確保すべきだ！」
という意見に対して、
「陛下に、我が国は泥棒がしたいというのか！ そんな事ができるか！」
と猛反対。
しかし結局「恥」を捨てて、南方作戦を実行せざるを得なかった訳で。
こういう事実を、どう考えるのかな？
そもそも、我が国が「恥」を捨てて侵略戦争した事を反省して、第９条が
できたのではないかな？
833:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:02:49 rq8JGrrO0
（現行案）
軍隊について・・
国際社会の平和及び安全の確保のために国際的に協調して
行われる活動並びに我が国の基本的な
公共の秩序の維持のための活動を行うことができる。
アーミテージが日本に憲法９条改正をせまり
日本軍も米軍の戦争に参加しろと圧力をかけた時の
文章そのままだろ。これは。
834:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:03:13 7/Rf43Qo0
>>820
いくらなんでも逼迫された状況でもなければ国連で賛成も得られるはずが無いので無理です。
835:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:04:56 +c194jPB0
>>809
軍事的独自性という意味で9条はある意味日本の独自性だと思うけどね。
イギリスみたく軍事的にアメリカと方向性を同じにしてしまうようなことは避けたい。
軍事的な独立の志向性は持つべきなのは同意。それを前面に出すのは反対だけどね。
しかし今問われてる改憲論は方向性を決めるってことだよ。
836:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:05:18 dfWWe9Ap0
>>831
そういや昔も
「自力で経済圏持てば生きていけるよ、米英の世界秩序なんかヤだね」
と叫んだ連中がいたな。
60年前に絶滅したと思っていたが。
837:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:05:27 rq8JGrrO0
武装、中立。
838:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:07:18 XtiRMGDt0
>>833
それが？内容が妥当で、しかも、国民がきちんと決定するのなら問題ないじゃん。
839:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:07:32 uL6VdLVDO
>ﾊﾞｲﾌﾞ屋で｢国民の生命財産守らず国家の枠を破壊する｣講演した辻元が地元高槻では無防備宣言運動｡京都では､住所氏名を書かせる直接請求運動｡
【韓国】日本の過去史清算を求め｢ｱｼﾞｱ平和議員連帯会議｣が開幕｡日本からも辻元清美議員らが参加 [10/22] >ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
辻元さん､朝鮮総連から万景峰号ｸﾙｰｽﾞ許可電話に号泣 >URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ミスコン反対ジェンダー･辻元 ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄの学生だった頃
>URLﾘﾝｸ(203.gamushara.net)
社民 辻元清美(帰化人､赤軍派)
土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数
福島瑞穂(→趙 春花､帰化前の本名:中核派)
五島昌子(土井の秘書)本名､渡辺昌子は通名､在日朝鮮人(元社青同活動家の話より)
筑紫哲也(→朴 三寿:元朝日記者､共産ｷｬｽﾀｰ)
本多勝一(→崔 泰英:｢南京大虐殺｣虚報の中共工作員記者)
佐高信 (→韓 吉竜:極左評論家)
池田大作(→父:ｿﾝｼﾞｬﾝﾁｮｸ､帰化人)(在日への選挙権推進､韓国での反日活動の実績)
840:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:09:06 WhGv/cYt0
>>837
おお。 ってことは今の自衛隊は合憲でOK？
あと米と手を切るんなら国防体制の大幅強化が必要になるけど。
841:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:09:09 dfWWe9Ap0
>>832
そうやって１つ失敗したら全部が悪いと思うのは日本人の欠点の１つ
842:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:10:03 mARtE3pA0
結局さ
自民案で衆院は通せたとして
参院通せなければ国民投票にすらならないと思うんだけど
公明は自民案に服従してるの？
843:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:11:30 rq8JGrrO0
今は、 植民地、孤立だろ。
米中が結びつき米日も結びついている。
あとは改憲で日中がいがみ合えばいいだけ。
アメリカ製品が売れ、日本製品は撤去される。
アメリカの武器が売れる。
アメリカの
対日赤字と
対中赤字の解消が可能だ。
中国にしてみても
今までどおり共産主義の敵アメリカと敵対するより、
相手を日本にしたほうが危険性は少ないうえにネタは豊富だ。
844:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:13:01 XtiRMGDt0
>>842
創価学会にお得な条文を入れておく
→両議院を通過
→憲法改正は、各条文毎に国民投票をする必要がある
＝その条文だけ国民投票を通過しない(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
845:無我･･･(･_･)
05/11/12 22:13:06 yda7i1gfO
>>842
民主党党首・前原氏が九条改憲派でね(･_･ )
公明が反対しても大差で通る筈(･_･)
846:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:13:51 uL6VdLVDO
>842
だからこそ 真実を国民に広く知らしめる必要がある
改憲に向かうように自分達の周りから変えて行こう!
847:813
05/11/12 22:16:50 +c194jPB0
>>820
憲法改正に関する俺の意見は>>784
それよりも踏み込んでる自民党案は反対の立場っすよ。
政権の体裁を保つために今までの拡大解釈の矛盾まで調整しようとするのは本末転倒。
848:無我･･･(･_･)
05/11/12 22:16:50 yda7i1gfO
あー、ちなみに、改憲には衆参両院の3分の2の賛成が必要で、公明の存在なんてあんまり関係無いよ(･_･)
849:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:16:53 GBX7yI2R0
>>832
>そもそも、我が国が「恥」を捨てて侵略戦争した事を反省して、第９条が
>できたのではないかな？
今の日本国憲法を作ったのはアメリカですが？
そして、大量破壊兵器の核を日本に使った米国は自国で
その核を禁止する憲法など作っていない。
こんな矛盾に満ちた憲法をどうしていまだに使うのでしょう？
850:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:17:04 TJgDrz+w0
>>843
それで独走したら、また先の大戦のように一人悪者にされてアボーン
お前の言っている事は筋がとおっているようで事件な思想の流布でしかない
何が得策かちょっと考えれば判らないの？
中華思想がいいのか資本主義経済がいいのか選択はそれ
851:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:21:19 rq8JGrrO0
しかたないよね。
アーミテージの改憲提案を条文に乗せるのもしかたがない、
安保の下では当たり前だ。
日本はアメリカ相手に儲けすぎなんだよ。
しかし、
武器ぐらいしか買わんよな。日本人は。
それでアメリカの提案どおり
消費税を上げればいいんだよ。
852:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:22:21 GBX7yI2R0
＞あとは改憲で日中がいがみ合えばいいだけ。
改憲しなくても日中はいがみ合ってますが・
というか、米国が日本を軍事基地化するためなら
改正して米国を軍事的に必要としなくなったら困るだろう。
だから米国は改憲反対をとらなくてはいけないはずだが・・？
853:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:22:38 6TU0ENXo0
日本国憲法９条教 ほとんどカルトだね
854:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:23:19 NSPgndvZ0
生まれ育った故郷のためにって考え方は、謎の概念なんだ…
855:無我･･･(･_･)
05/11/12 22:23:50 yda7i1gfO
>>843
日本改憲での軍需のみで対日赤字解消は恐らく不可能だよ(･_･ )
856:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:24:01 kifz+tti0
>>851
そうだね。
じゃぁね。
857:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:24:08 8Zq4T6He0
日本侵略＝ヤバイ
858:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:24:53 ixzWNrfJ0
>>849
ひさしぶりに見たな。おしつけ憲法論。
憲法９条は、制定した米国自身、
施行後、すぐに憲法改正の国民投票で改正されると踏んでいた。
また、GHQとのやりとりでも、自衛権の放棄まで
踏み込んで考えていなかった。
戦後、65年もの間「現状のままで運用してきた」責任は日本人にあるのであって、
米国には無い。
859:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:26:18 WhGv/cYt0
ID:rq8JGrrO0 の話は文句言ってるだけで対案がないね。
で一貫してるのはアメリカが嫌いってことだけ。じゃあどうすればいいってのが無い。
誰かの受け売りだからかな。
860:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:27:29 qV5u/Iph0
俺も自衛隊の位置づけをハッキリさせるぐらいの改正なら別に構わんけど。
自民の新憲法草案読んだら、改憲自体に反対せざるをえんわ。
もう戦後のドロドロが煮詰まったどうにもならない文面。
純粋に憲法の出来としても×。
861:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:27:39 2uM3Iujn0
>>849
>今の日本国憲法を作ったのはアメリカですが？
そうだね。憲法９条を作ったのはアメリカ。
そしてその憲法９条を廃棄しろと圧力かけてるのも
アメリカ。アメリカに都合が悪いことを日本に圧力かけるかな？
アメリカに都合が悪いことでも日本に都合がいいことはある。
改憲しないのが日本の国益としていままでがんばってきた。
いま改憲してどのような国益がある？
862:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:28:00 dfWWe9Ap0
>>858
戦後まもなくは、９条には立派な価値があった
アメリカに門番やらせたおかげで国防費を削り、復興を早めたからな
でも時代は変ったワケでして
863:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:28:18 8Zq4T6He0
>>854
お前今住んでいる自治会会長の名前すらしらないだろ
そんなもんだよ 故郷主義てのは
864:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:28:36 mARtE3pA0
民主の改憲も、例のごとく
「俺らの意見が採用されないなら反対」
なんて事になりそうな予感。
こと９条に関しては、世論調査では、やっぱり変えない方がいいんじゃない？な空気だし。
結局は妥協に妥協を重ね、国民にとっても余り変わったようには思えない
かつそれで生活に影響が出るとは思わない程度の
非常に現実的な案でないと通らないと思う。
せいぜい自衛隊について記載するだとか。
集団的自衛権についても、懲罰行動についてすら参戦は厳しいのではないかと。
865:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:29:40 jwOtNR9U0
今初めてスレ見たオレが来ましたよ～。
なにこの、頭ん中にお花畑がある人たち。。。
866:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:29:44 rq8JGrrO0
>>852
頭が悪すぎてあきれます。
改憲はアメリカの提案ですよ。
「なんで、日本の防衛戦争にアメリカは協力しなきゃならんのに
アメリカの戦争に日本は協力しないんだ。」
「海外で戦争できるようにしろ」
何十回も圧力を受けているのに国民は知らない。
おそろしい。
867:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:30:54 nX4NvTY10
こういうお花畑の輩って自分が人を殺さなければ自分も人に殺されないの理論を
自分の頭の中で展開してるんだろうか。
しかも、武器を持つと人は必ず人殺すと考えてるみたいだ。
料理人は皆、人を殺してるのかしらん。
868:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:31:54 +c194jPB0
>>858
9条のおかげで朝鮮にもベトナムにも関わらずに済んだし、
一国平和主義を享受できたし経済大国にもなれた。
9条のせいで平和ぼけしただの軍事的に思考停止しただの言われるけど、
過去において9条が外交上のミラクルカードであった事実も忘れちゃいかんね。
869:無我･･･(･_･)
05/11/12 22:33:02 yda7i1gfO
>>861
改憲の国益は先に上げた筈だけどな(･_･)
870:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:33:09 DMPI8TtBO
>>858
一言で言うと、
魔法の効力が切れました
長い眠りから覚めました
ってこと。
871:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:33:33 XtiRMGDt0
>>861
>>改憲しないのが日本の国益としていままでがんばってきた
いや、したくても、>>1のような人が煩くて出来なかったと言うべきか・・・
>>866
昔から、自衛隊を明文で認めようと、
9条の改正については、アメリカの提言以前から
議論がありましたが・・・
872:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:34:15 rq8JGrrO0
武器賛成、
米軍の指揮下の（自称）平和戦争参加反対。
なんで、俺らが米軍戦争でイラク人やベトナム人に
銃口むけられなきゃならんのだ？
銃口むけなきゃならんのだ？
873:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:36:07 ao4ihLay0
GHQは本国アメリカで馬鹿扱いされていたキチガイ政治学者の吹き溜まり。
無理やりに例えれば、日本がどこかの国を支配したとして、その国の憲法を
ミズポや瀬戸内寂聴や田島陽子が作るようなもの。
日本の憲法なんて所詮そのていどのもの。
874:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:36:29 rq8JGrrO0
>>866
いいかげんにしろ、このタコ。
日米安保条約下で
日本が勝手に戦争についての憲法改正なんて
事実上、無理だろ。
勉強しろ。
875:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:37:38 ci8abIw20
北朝鮮が一度でも日本に謝ったことがあったのか、まったく年中お花畑で蝶々追いかけてるようなメルヘン馬鹿は
政治や国防を語るなと言いたい。
普通の憲法と空母／海兵／核／憲兵／不良外人収容所こそが必要なんだよ。
876:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:37:54 ARpyztQQ0
弁護士を目指すものとしてこれは恥ずかしい限りです。
お詫び致します･･･
877:無我･･･(･_･)
05/11/12 22:38:15 yda7i1gfO
>>872
うん、これに反対する人は、今はこのスレには居ないだろうね(･_･ )
878:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:38:36 XtiRMGDt0
>>874
自作自演？？
879:
05/11/12 22:39:35 uraDHg5q0
戦前のアメリカ共産党って、意外と世界的には
勢力の大きい共産党の一つだったんだよね。
まぁどちらかと言うと、インテリの理想主義者の
集まりって感じだったんだが。
その連中がアメリカ政府機関のなかで、当時は
ニューディール派として勢力をもち、日本にも来て
ＧＨＱ最高司令部民生局内でかなりの力を持って
政策に当ったわけよ。
その結果が土地解放や財閥解体などの戦後改革の数々の
理想主義的、社会主義的改革だった。
その一つの憲法改正も、伝統主義的な日本を革命的に
解体し、理想主義的・教義的色彩が強くなったわけな。
まぁアメリカの理想主義的社会主義思想を押し付けた
という、アメリカ的グロスタの押し付けの走りってこと。
。
880:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:39:58 n/QN2t7P0
こーゆー事言い出す馬鹿は、スイスとそれに影響された国の歴史を調べた方が良いと思う。
881:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:40:24 rq8JGrrO0
>>875
外国軍の基地が日本にある。
なぜ、米軍司令部がワシントンから日本に移る。
こんな国、植民地くらいしかない。
極東の軍事拠点は間違いなく日本になっている、
そして米軍の戦争に自衛隊を巻き込んだ戦争を可能にするのが安保と
憲法改正だろ！
イラク戦争どころか、ベトナム戦争、朝鮮戦争も防衛戦争だったんだよ。
アメリカのいう防衛の範囲は
アフガニスタンやイラク、ベトナムで実証済み。
テロ対策（防衛）で戦争ができる国なんだよ。
ちなみに
自衛隊は米国が作らせた軍隊。
警察予備隊から始まる。
882:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:40:51 +c194jPB0
9条は戦後アメリカからもらった最高のプレゼント。
>>870
そうは言っても、対米カードとしてまだまだ使えそうなんで、何の見返りもなく自ら捨てるのはもったいない気がする。
883:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:41:17 MhU4H1iu0
鳥取って日本にあるんだっけｗ
いや、どこにあるのか分からない人結構いるからｗ
884:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:41:20 S3G0GkxP0
日本侵略＝恥
この考え方が全くもって無意味。
この考え方の前提に確実になければならないのは、
「日本には平和理念を謳った9条という憲法がある立派な国」
という「認識」を他国民が「持ってる」ということ。
よその国の大衆が日本の憲法に熟知しているわけがない。
885:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:41:44 2uM3Iujn0
>>872
なら、９条改憲は必要ない。現状のままでないとこうはいかない。
886:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:42:05 TJgDrz+w0
>>872
笑っちゃうね
中国と対等に戦争する為にはどのくらいの軍備が必要なの？
アメリカ的に回すなんて・・・
銃口を向けられた向けたなんて死ぬのが判っているのに何もしないよりも
ずっとまし
日本は戦争に負けてしまったんですよ
６０年前に
負けた相手は支那じゃない
アメリカですよ
あほか
887:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:42:12 6TU0ENXo0
こちらが善意を示せば相手も必ず善意でこたえてくれると信じているオメデタイ連中
ある意味でうらやましいよ。こういうヤツら。
888:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:42:25 mARtE3pA0
武装中立だとすると、軍隊は持たないとならないと思うんだけど。
逆に「アメリカは守ってくれない」な状況に陥るけど
それから武装して間に合うの？
誰から武器を購入するの？
少なくともアメリカは「日本は我が国から離れた」と捉え
今までのようには売ってくれないと思うけど。
889:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:45:31 TbbNk7+H0
こうゆ－う法匪こそが．国の方向を誤らせて．結局は戦争への道へと誘導する国賊なんだ．
890:
05/11/12 22:46:35 uraDHg5q0
>>882
>対米カードとしてまだまだ使えそうなんで、
まさか・・・ｗ
いつまで下らん条文でもめてんだ？・・・バカｗ
って感じだよ。
891:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:46:44 XtiRMGDt0
>>881
憲法改正＝アメリカの戦争に巻き込まれる
という発想がよく分からん。
日本としては、アメリカの戦争に付き合ったほうが得だと思えば
付き合うだろうし、損だと思えば付き合わないだろう。
もちろん、「得」の中には、今後アメリカと仲良くやっていくと言うのが
はいっているが。
892:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:48:57 ci8abIw20
憲法と駐留米軍をごちゃまぜにして意見を言う奴が多いな。
憲法問題は憲法問題、米軍は安保条約の結果で日本が飼っている番犬にすぎない。
要は、日本が自前の正規軍を持って安保条約廃棄すればいいだけの話だろ。
893:無我･･･(･_･)
05/11/12 22:49:31 yda7i1gfO
>>885
現状じゃ不備が在る事は説明した筈だけどな(･_･)
894:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:50:00 kl+zDPolO
>>875
こんな話題になるといつも君いるね。
いつぞやの早朝（始発電車の中でした）、みんなで円くなり歌えば人種は一つに
なれると訴えた平和主義者です。おひさしぶり。
九条は日本が世界に誇る宝だから、絶対変えちゃだめだよ
895:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:50:21 /PBjxdg70
>>881
だから戦争の何が悪いんだよｗｗ
896:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:50:55 6TU0ENXo0
>>881
戦争＝絶対悪 という考えは女子供の受けはいいよな。でも国益は守れない。
897:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:51:42 2uM3Iujn0
>>891
>憲法改正＝アメリカの戦争に巻き込まれる
>という発想がよく分からん。
イラク派遣の自衛隊が米軍と同じ行動をとれないのはなぜかな？
９条の抑止力ではないか？その抑止力を改憲でなくしたいのだろう。
普通に戦争できる国にしたいという改憲だろう。
898:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:52:12 rq8JGrrO0
改憲だけの問題じゃない。
１、日米安保条約下であるがために
米軍と「共同運命」にある日本国軍が誕生する事。
これが問題だ。
アーミテージ案と自民案を比べてから
もう一度読め。なぜアーミテージが
日本軍の米国戦争参加について
わ ざ わ ざ
「日本人の同意が必要だ」としなくてはいけなかったかを。
戦争反対されては困りますよ。大統領支持率に影響がでないようにね。
一方、日本は中国との関係を悪化させる様々な
アメリカの政策を国民に強調してきた。
それが東シナ海の石油開発だろ。
よーく調べろ、これがどんなネタになってんのか。
アメリカがこの開発にどのように取り組んでいるか調べてから
書け。
899:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:52:35 XnR1fs2S0
>>1
大日本帝国でも？
900:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:54:07 Ivrwb4/P0
>>891
損になる話にはいくらアメから言われても乗らないってあり得ん
牛はどーなんだ？
食ったら狂い死にするような肉を圧力で輸入せざるを得ぬこの哀しい立場
901:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:54:12 kifz+tti0
>>894
九条なんぞいらん。
902:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:54:25 kl+zDPolO
いくら理論的に訴えられても、戦場で死ぬなんて嫌だ。
もしなったら、俺は安全なところで配膳係か会議室で事務がいい
903:オースペ ◆85yqXoQI4s
05/11/12 22:54:27 0samzyXJ0
そんなにこのニュースが気になるんだったら、おまえら公開質問状でもおくってみれば
いいじゃん。
なにかしろよ。
904:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:54:51 2uM3Iujn0
＞戦争の何が悪いんだよｗｗ
勝つ戦争はいいけど負けることもあるからな。
戦争に負けて何か楽しいことあったか？
905:無我･･･(･_･)
05/11/12 22:54:56 yda7i1gfO
>>897
その通りだよ(･_･)
今更気付いた？( ･_･)
906:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:55:03 +c194jPB0
>>890
少なくともイラクが安定するまで9条で時間稼ぎができるじゃん。
当面の国益だと思うんだけどね。
907:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:55:53 XtiRMGDt0
>>900
その他の事に関する裏取引
または、アメリカとの関係と言う
「得」の方が重いとふんだんだろう。
908:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:56:23 S3G0GkxP0
>>891
集団的自衛権を徹底するなら。
アメリカが戦争＝日本はアメリカ支援で戦争
909:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:57:49 ci8abIw20
>>894
はあ？君のような「おめでたい人」は知らんが。
俺がいつもいる訳じゃなく、俺の意見が日本人の多数意見なだけですよ。
まったく、どこまでもメルヘン街道一直線みたいですね。
910:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:58:04 XtiRMGDt0
>>908
でも、逆もあるだろう。
日本が戦争＝アメリカが支援
911:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:58:16 G8KEsDCJ0
これからの戦争で死ぬのは兵隊にならないと食っていけない貧困層だけだろ、アメリカみたいに。
マジョリティは彼らが何人無駄死にしても知らん振りだ。
912:無我･･･(･_･)
05/11/12 22:58:34 yda7i1gfO
>>904
戦争を避ける為に改憲して軍拡しなきゃね(･_･)
913:名無しさん＠６周年
05/11/12 22:59:32 uCo8A9OyO
∧＿∧
ﾐ ○<＃@Д@> ＜ 憲法に国を合わせるんだよ！
ヽ ∧_ ○))
ﾐヘ丿 ∩Д@;） ＜ 軍服に身体を合わせた皇軍みたいだな…
(ヽ＿ノゝ ＿ノ
914:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:00:09 ipJFu7xL0
いまだに日本国憲法を理想の法典と思っている奴がいるのか、しかも弁護士で。
こういう国民を惑わす連中はいいかげんに惑わしておいてよ。
それが利益になる人達もいるから。
日本を亡国にするための連合国軍憲法なのに。
915:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:00:11 kl+zDPolO
>>904
兵隊になって殺しあいなんかしたくないが多数派に決まってるじゃん！
916:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:00:31 AHOG8isP0
鳥取ってどっかの国に侵略されてるの？
917:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:00:41 qV5u/Iph0
現実的に言って9条なんて、他の国からしたらハァ？な話。
9条があるから侵略するとかしないとか、んな材料になるわけがない。
要するに9条は日本の内心の問題でしかない。
が。
9条を寄越した張本人である米に対しては、
「アメリカ様の戦争に従いたいですが、9条がありますから・・・」って言葉が機能する。
これってアメリカの味方をしつつ、軍隊出さないで済む魔法のカード。
憲法改正して軍隊出せるようになったら、そんなムシのいい話はできなくなる。
918:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:01:31 2uM3Iujn0
>>912
だから改憲しなくても自衛隊の装備強化はできる。
核兵器だって今の憲法で持てる。ただ日本の政策として
非核を唱えているだけだ。
919:無我･･･(･_･)
05/11/12 23:02:20 yda7i1gfO
>>915
故に改憲して軍拡しなきゃね(･_･)
920:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:05:55 dKSz77TgO
>>904
戦争とは武力を用いた国家間の争いであり、政治決着促進のための最終手段である。
しかし、戦争の形態は一つではないため、具体的な定義までは存在しない。
本土に攻めてくる敵の軍隊を迎撃するのも戦争であり、敵国に攻め込むのもまた戦争である。
よって、戦争放棄は自国の国防戦力を否定し、国民の生命や財産死守をも放棄するものであり、敵国の一方的侵攻によって国家が滅ぼされる事を意味するのである。
921:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:06:41 +c194jPB0
スレタイがアレなんで次スレは微妙だけど、何気に良スレなんで1000で終わるのがもったいないな。
922:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:07:17 m630mS3Y0
フランスのサルコジ内相は10日、国営フランス２テレビに出演し、
９条に賛成する移民や移民出身者の団塊のじじ－らについて
「ごろつきだし、社会のくずだ。（呼び方を）変えるつもりはない」と明言した。
内相は９条改正に反対する馬鹿サヨらを「社会のくず」と呼び、
暴動が激化する要因となって支那や超賎から批判されていたが、発言を撤回することを拒否、
強硬姿勢を変えるつもりがないことを示した。
URLﾘﾝｸ(newsflash.nifty.com)
923:無我･･･(･_･)
05/11/12 23:07:51 yda7i1gfO
>>918
交戦権放棄による抑止力の違憲性は、先に話した通りだよ(･_･)
不安定な状態を何時までも続けるのも不安だし、報復攻撃は結局アメリカ頼りで植民地のままさ( -_-)
924:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:08:25 QiOIxnCI0
>>895-896
戦争なんてのは、まともな外交もできない無能な指導者が、最後に仕方なく開きなおる手段でしかない。
そういうことが分からない馬鹿が多いと、黙ってても
「女子供の受けはいい」とか「戦争の何が悪いんだよ」
とか宣伝してくれるんだから、馬鹿で無能な指導者としてはありがたい話ですよw
925:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:08:33 En88AdVc0
朝鮮部落人権擁護案反対！！！！！！！！
人権擁護法案は、数年後に威力を発揮するジワジワ系と思われ。 特に今の日本人は危機感を感じる器官が鈍いのと、
無関心を決め込む人が多いのが痛い。 凸継続＆この法案を広める事に、専念するしかない。
＊起こりうる出来事＊
1 表現した文の「単語」のみを「差別語」ととらえて「差別による人権侵害」と訴えられる。
2 受け手の感情が「差別」を感じて傷ついた、とすれば訴えれる。
3 公共性の高い幼児番組などは出演者の人種のバランス良くしなければならなくなる。
4 「オカマちゃん」や「デブ」「ハゲ」などを笑いのネタにするのは絶対に不可能
5 特定の団体などがちょっとした事の中から「差別」を見つけだし前例つくりにしようとしている。
6 個人のサイト、ブログにも「放送倫理規定」「放送禁止用語」なみの規制を求められる
7 PTAのお知らせや町内会の回覧にも人権に配慮した表現が強く求められる
8 この法律は内閣や国会、裁判所はおろか、警察、自衛隊をも超越している、悪用、革命も可能
9 人権擁護委員は全国に2万人（以下）もいて、「差別」「人権侵害」を監視していく
10 あなたのちょっとした「表現」「発言」「ホームページ」はいつでも「差別」とされる可能性を秘めています。
11 公的な「言葉狩り」なのです。表現の自由の侵害、弾圧なのです
12 人権委員会は差別表現をした人を呼び出したり、家に立入り調査する権限を持っています。
13 マスコミはネットに広告収入を奪われたのでネットつぶし法案は無視しています。
14 この法律で利権を得る事ができる団体があります(朝鮮総連、創価学会、部落解放同盟)
926:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:09:44 m630mS3Y0
これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります．
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、
かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新
しいものを持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな
知識階級の中から目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・
これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるから
ますます多くの同調者を引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」
の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば火器の
試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府 訳：原書房編集部 「民間防衛」 原書房
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
927:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:10:45 rpv3cQVt0
何年後かには2chの中で、徴兵マンセーのカキコだらけになってると思われ
そうゆう流れになるよ、なんかそんな悪寒がするよ。
どー考えてもお上のご意向なんだよ、戦争勃発は。借金チャラにするため
「ホタルの墓」でも主人公が金をたくさん持って食いもん打ってくれと頼んでも
そんな札束今は何の役にも立たん、と鼻であしらわれるみたいな話。国債も日本円も一旦サラッピンにするため
兵隊で戦わせつつ淘汰させて人口もすっきりして一からやり直す、財界は戦時特需で儲けると。
928:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:10:52 gdgDLTaJ0
>>924
チベットはどういう外交をすれば良かった？
東トルキスタンは？
イラクは？
929:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:11:34 2uM3Iujn0
>>920
自衛権は自然権であり放棄することはできない。
現憲法が自衛権を放棄しているとは解釈できない。
憲法制定時の議論からいっても明白な事実だ。
930:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:12:27 m630mS3Y0
>>926
つまり、肝心なところをわかりやすく書くと、敵は、わが国を内部崩壊させる
ために、スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作
る。（ぶっちゃけ朝鮮総連？）組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙わ
れやすいのは、学歴はあるけど社会経験の少ない人たち（つまり学生、学者など）
です（全学連とか？）で、その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ま
せようとする（学生運動やってた政治家とか？）その学歴のあるメンバーは
「表現の自由」を用いて、一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、一般
の人々に都合のいい思想を浸透させていきます。
敵の最終目標は、わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、
わが国の軍備を破棄させることです。つまり敵は、
*********************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう
*********************************************************************
と我々に思わせようとしています。
具体的には、
-その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
-軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
-民族間の協力 -世界平和への貢献 -戦争の恐怖
-宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。このような敵の欺瞞を
あばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでい
るのは平和である。しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍
隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。
スイス政府発行「民間防衛」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
西村幸祐著「反日の構造」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
931:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:12:38 mARtE3pA0
>>924
ただ、孫子がそれを説いて２０００年以上経つけど
かの国は様々な戦争を繰り返してる事実があるだけに。
理屈ではその通りなんだろうけれども、それが果たして歴史の各ポイントで適切かどうかは解らない。
932:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:14:57 22TgpYyI0
鳥取はそろそろ滅ぼしてもいい気がする
933:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:15:24 m630mS3Y0
>>927
そんな時代が来たら、日本もやっと独立したってことだろうな。
来年にでもそうなって欲しいね。
>>928>>931
>>924は全く無意味でレベルの低いカキコだから、相手にしなくていいよ。
934:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:15:35 6TU0ENXo0
>>924
お前がいう'まともな外交’とはどういうものだ？相手の言いなりになることか。
935:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:15:50 1AIfFnJH0
>>931
ってか、外交失敗の開き直りとして戦争があるなら、
戦争は常に起こる。だって、自国が成功したら相手国は
失敗してるってことなんだから。
936:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:15:54 6oSHRra80
戦後６０年に及ぶ徹底した平和外交の結果が反日ですよ
937:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:16:33 QiOIxnCI0
>>928
あのーー
チベットがいつ戦争を始めました？
東トルキスタンがいつ戦争を始めました？
イラクはクエートに戦争しかけて失敗しましたねw
まさかフセインのあの侵攻が正しい外交の結果だとでも？
938:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:17:55 /t6KwGW/O
「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」とか謎の概念蔓延
939:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:18:10 m630mS3Y0
>>936
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>>937
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940:無我･･･(･_･)
05/11/12 23:18:12 yda7i1gfO
>>929
問題は交戦権放棄による抑止力保持違憲の可能性だよ(･_･)
国防を語る上で、抑止力無しは致命的過ぎる(･_･ )
941:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:18:52 kifz+tti0
>>937
？？？？
頭大丈夫？
942:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:19:04 2uM3Iujn0
朝鮮、ベトナム、イラクなど米国と戦争して滅亡した国はない。
ただ国家権力・政府などが交代しただけだ。
943:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:19:51 QiOIxnCI0
>戦後６０年に及ぶ徹底した平和外交の結果が反日ですよ
その結果今の日本の繁栄があり、お前らがのんびり2chができるこの環境があるわけですが、
６０年も戦争しなかったことに何か問題でもw
944:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:20:09 WI8qShk30
世の中は善意だけで成り立っている、と思っている幸せな人たちが多いのですね。
945:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:20:18 ci8abIw20
平和憲法が今日の反日を招いたと断言してもいいな。
判決は死刑。
946:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:20:44 ipJFu7xL0
>>937
そういえば、チベット人が人民解放軍に虐殺されているのは中国の内政問題ですものね。
でも、チベット人は中国共産党のもとで奴隷状態におかれているけれど、
それは戦争継続状態とはいわないのか？
947:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:20:48 gFnL96jn0
>>867
武器は人を傷つけるために特化したもの
料理人は武器を持ってるのか？
例えが短絡すぎ…
948:無我･･･(･_･)
05/11/12 23:22:01 yda7i1gfO
>>943
君頭大丈夫？(･_･ )
949:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:22:46 m630mS3Y0
>>940
小泉首相と前原代表で、１年以内に９条２項を削除しろ
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.seesaa.net)
950:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:23:08 qV5u/Iph0
>>936
平和外交というより、特亜に対する土下座外交な。
その責任は9条というより、外務省にある。
9条が無関係とは言わんが、9条変えるより売国外務省変える方がよほど簡単でリスク無し。
951:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:24:22 wTEZx4aL0
>>933
>そんな時代が来たら、日本もやっと独立したってことだろうな。
>来年にでもそうなって欲しいね。
おお！やっと本性をあらわしましたねw
いままで右翼は素人兵なんて役立たずとか砂を噛むような話ばかりして誤魔化してたけど
やっぱ狙いは徴兵じゃーん！
952:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:24:37 +c194jPB0
9条はもしかしたらバランサーかもしれない。
軍事に関してやることはやってるし、方向性も現状バランスでいいじゃないか。
外交でやることやってないだけで、9条って関係あるのかな。
護憲が時代遅れと言われるように、改憲ももはや時代遅れなんじゃないだろうか。
今は狡猾に憲法をどうするか考えるのが時代に沿ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
953:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:24:44 2uM3Iujn0
>>940
抑止力って何？
先に手を出して反撃されたら怖いと思わせるだけで
抑止力になるだろ。核兵器が抑止力だというのは
使われたら怖いというだけで実戦で使ったことある
のは米国だけじゃん。
954:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:25:05 yqm6HmiA0
>>950
改憲論とその過程こそが意識改革を促すんじゃないですかね
955:名無しさん＠６周年
05/11/12 23:25:47 m630mS3Y0
ID:QiOIxnCI0
ID:QiOIxnCI0
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時代錯誤の反日馬鹿サヨと言う以前に、論理的な思考ができない人ね。