【社会】「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★7at NEWSPLUS
【社会】「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★7 - 暇つぶし2ch258:名無しさん@6周年
05/11/12 09:41:20 KWStR7SF0
また中国による領海侵犯があったみたいですね。
沖縄の帰属に対しても疑問を抱いているみたいですし。
困った国ですね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>>252
国際世論を抑止力として考えると、危険と言うことですか。



259:名無しさん@6周年
05/11/12 09:42:30 vZMCWeIJ0
性善主義で大岡裁きの日本で弁護士をやるのは悪の側に立っていると
公言しているようなもの。彼らの主張の反対のことを行なえば、
すなわちそれが善だ。
日弁連のスタンスは死人に口無し。

260:    
05/11/12 09:42:43 gwCjEDNk0
東アジアは、その他の欧米地域と比べ、
安全保障の環境が決定的に違うことに気づけよ。

欧米各国の軍事組織は完全に国家政府のコントロール下
にあるが(すでにソビエト共産党の私兵だった旧赤軍も
ロシア政府の支配下に入っている)、
東アジアの国の軍隊は、いまだに国家機関ではなく
国家機関3権の上に位置する共産党の「私兵」の状態に
なていること。

こいう軍事体制の国とは、普通の国のように、
紛争の解決に関して、政府同士の外交交渉では
解決しないという現実。

つまり東アジアでの国際紛争は、対話、外交交渉では
絶対に解決しない。
拉致問題が解決しないのも、政府の上に共産党が立って
いることが根本原因だってわからないかよ・・・・w

261:名無しさん@6周年
05/11/12 09:43:22 HlUhpB3S0
>>235
>>日本の外国への派兵などが、憲法の示す理念と合致してるかどうか議論してなんでいけないのか。
だからそんな議論が無駄なんだよ。
理念と合致がなんだってピーチクパーチクやってるのが不正常なわけ。
読み手によって全然解釈も違うからハッキリさせようって事だろ?



262:名無しさん@6周年
05/11/12 09:43:55 y4SDigWpO
ぶっちゃけ日本核武装は必要なのか?

263:名無しさん@6周年
05/11/12 09:44:59 tmLCKSSM0
>>262
米軍が日本から出て行ったら必要になるでしょうね。

264:名無しさん@6周年
05/11/12 09:45:38 nu44Z8SC0
>>258
>国際世論を抑止力として考えると、危険と言うことですか。

チベット人は国際世論や国際協調を訴えているが、
国を守る成果は上がっていない。

265:名無しさん@6周年
05/11/12 09:48:21 nu44Z8SC0
288 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 14:47 ID:uAmNrups
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
URLリンク(www.netnet.or.jp)
URLリンク(www.aya.or.jp)
URLリンク(peace-museum.org)
URLリンク(www.nvccom.co.jp)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)

266:名無しさん@6周年
05/11/12 09:48:37 vsS+OiSC0
地上の楽園に引っ越せばいいのにw

267:名無しさん@6周年
05/11/12 09:50:31 nu44Z8SC0
296 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 14:54 ID:uAmNrups
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために少しぐらいの血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ キラキラ
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i インド及びパキスタンの
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 核実験に対する我が国の
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 措置の停止に関する
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 内閣官房長官の談話
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  平成13年10月26日
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
    _,,ノ|、  ̄//// \、    正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
URLリンク(www.kantei.go.jp)
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
URLリンク(www.netnet.or.jp)
URLリンク(www.aya.or.jp)
URLリンク(peace-museum.org)
URLリンク(www.nvccom.co.jp)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)

268:名無しさん@6周年
05/11/12 09:50:34 zvdXgpDy0
正義なき力が無力であるように(これは違うと思う 少年ジャンプ限定だな)
力なき正義もまた無力なのです(これはそのとおり)

269:名無しさん@6周年
05/11/12 09:51:29 m1kT+IfP0
中途半端な軍備は、相手に攻めさせる口実を与えるだけだろ。
どうせ中国に戦争で勝てるわけないんだから、形だけでも9条を維持して
国際世論を味方につけた方が賢いと思うんだけどね。

270:名無しさん@6周年
05/11/12 09:52:41 nu44Z8SC0
303 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 14:59 ID:uAmNrups
「日本こそ核武装が必要だ!」と安易に核武装を
考えておられる頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国連敵国条項や
IAEA(国際原子力機関)、NPT(核不拡散条約)、
CTBT(包括的核実験禁止条約)、国連安保理の
国際枠組みがあるのでご安心ください。
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ キラキラ
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i インド及びパキスタンの
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 核実験に対する我が国の
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 措置の停止に関する
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 内閣官房長官の談話
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  平成13年10月26日
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
    _,,ノ|、  ̄//// \、    正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
URLリンク(www.kantei.go.jp)
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
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271:名無しさん@6周年
05/11/12 09:53:37 3WKHkze50
ってかまじで九状改正なら
徴兵制度はまぬがれないだろ
いまの日本人のままでは迎撃したところで、絶対勝てない
ニ-ト達集めて孤島でシルミドみたいにやらせるのどうよ(`・ω・´)

272:名無しさん@6周年
05/11/12 09:53:49 scan/R8N0
世界が一つの国なら通用するかもしれんが
考え方とか習慣とか全然違うからな。

273:    
05/11/12 09:54:30 gwCjEDNk0
イラクのクウェート侵攻に対し、
多国籍軍が対応したのは、

クウェートが欧米に近く、世界的な石油産出国だったことと、
イラク軍が弱小であり、強力な米軍が軍事作戦の
中心になったことで、欧米が参加したと見るのが妥当だろ。

それに比べ、日本が中国から侵略を受けた場合は、
クウェートと違い、ほとんど軍事的支援はもらえないだろう。

国際世論なんて何の役にも立たない。

冷戦初期の朝鮮戦争当時とも大違いだしな。

274:名無しさん@6周年
05/11/12 09:54:54 nu44Z8SC0
312 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:05 ID:uAmNrups
中国は中国国内で自衛のために核実験をした際、
日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、たくさんの
餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。ですから核廃絶を
提唱する日本が核開発に走るといったダブルスタンダードを
使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項、IAEA、NPT、
CTBT、国連安保理など国際的なルールを政治利用します。
そして、中国は神の判決を下し、核ミサイルを日本へ撃ち込み
大和民族を正義の鉄槌で打ち滅ぼし絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ キラキラ
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i インド及びパキスタンの
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 核実験に対する我が国の
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 措置の停止に関する
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 内閣官房長官の談話
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  平成13年10月26日
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
    _,,ノ|、  ̄//// \、    正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
URLリンク(www.kantei.go.jp)
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
URLリンク(www.netnet.or.jp)
URLリンク(www.aya.or.jp)
URLリンク(peace-museum.org)
URLリンク(www.nvccom.co.jp)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)

275:名無しさん@6周年
05/11/12 09:56:02 KWStR7SF0
>>269
日米安保は無視ですか?
確かに中国は世界一の兵数で、核兵器も持ってますけど。
なんだかそれって、中国が侵攻しやすいように日本の軍備を無くしましょう、
と言っているように聞こえるんですよね。

276:名無しさん@6周年
05/11/12 09:57:01 nu44Z8SC0
320 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:11 ID:uAmNrups
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー(ワールドウォッチ研究所)
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー(国連食糧農業機関)

17兆キロカロリー ÷ 3800キロカロリー = 生き残るのは44億人の文明人

現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり17兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活(3800キロカロリー)をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。

世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。

277:名無しさん@6周年
05/11/12 09:58:30 TbbNk7+H0
近い将来.北朝鮮と韓国軍の合同軍がどうどうと鳥取県に進駐する.いわば梅雨はらいの
役割果たそうとする危険人物のようだ.
その暁には.敗北主義憲法の白旗のもと.松本弁護士は先頭にたって.お出迎えされたい.

278:名無しさん@6周年
05/11/12 09:58:56 iNJ3NHOl0
まず、中東に布教して来い。

279:名無しさん@6周年
05/11/12 09:59:13 nu44Z8SC0
327 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:19 ID:uAmNrups
北朝鮮は核武装をちらつかせて
日本を刺激する邪悪な国家です。
日本に現実的な防衛政策をとらせないよう
米中露で北朝鮮を吊るし上げましょう。

このまま現状を維持させれば、ますます日本経済は衰退し
日本は財政赤字を理由に核武装ができなくなります。
ですから、それまで皆さん、日本をぬるま湯に入れ
防衛本能を目覚めさせずに油断させるようがんばりましょう。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
URLリンク(www.netnet.or.jp)
URLリンク(www.aya.or.jp)
URLリンク(peace-museum.org)
URLリンク(www.nvccom.co.jp)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)

280:名無しさん@6周年
05/11/12 10:00:17 +3PSvL+t0
竹島にしろ中国の領海侵犯にしろ、現在進行形で侵略されてんだぞ、日本は

281:    
05/11/12 10:01:16 gwCjEDNk0
>>274
>中国は中国国内で自衛のために核実験をした際、
>日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、たくさんの
>餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。

左翼ってすぐにバレる嘘をつくんだな・・・・w

中国の第一回の核実験は、わざわざ東京オリンピックの
開催中に合わせて、1964年に行っているんだよな。

日本の対中ODA開始は、日中国交回復(1972年)後の
1978年からだよね。

どこで中国の核実験と対中ODAが繋がって、
餓死者に結びつくんだよ?・・・・・・・・ゲラゲラw

ほんまに平然と嘘をつく連中だな・・・・呆れるw

282:名無しさん@6周年
05/11/12 10:01:22 nu44Z8SC0
334 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:24 ID:uAmNrups
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

283:名無しさん@6周年
05/11/12 10:01:39 +c194jPB0
>>209
将来的に日本がどういう情勢に置かれてるのか解らないし、
解釈で立法を進めるのは危険といえば危険。
今のうちに正しておこうという説明なら納得できる。

しかし憲法改正を煽る連中って、護憲派を敵に仕立てて劇場型を作ろうとしてるとしか思えない。
そういう中での改正のが俺の中ではかなり危険だと思うわけよ。


レスたくさんもらったけど追いつかなくなってしまった。
というわけでしばらくrom

284:名無しさん@6周年
05/11/12 10:03:31 ZwjC4Mod0
さっそく中国の軍艦がおいでのようですが?

285:名無しさん@6周年
05/11/12 10:04:20 bqNe26A80
中朝は悪い国ではありません。
正義の国なのです。
かれらの解放軍がきたら歓迎しましょう。
決して攻めにきたのではなく、
われわれを独裁政権から救いにきたのですから。
中朝の核武装を支持し、日本の自衛隊は縮小させましょう。

286:    
05/11/12 10:04:42 gwCjEDNk0
>>283
>将来的に日本がどういう情勢に置かれてるのか解らないし、

将来の話をしてるんじゃないよ。

東アジアの安全保障問題の現実情勢に合わせての改憲だよ。


287:名無しさん@6周年
05/11/12 10:04:45 MAJ/6cG+0
憲法九条改正すれば、徴兵制が出来るって、
どういう理論?

288:名無しさん@6周年
05/11/12 10:05:24 nu44Z8SC0
>>281
包括的核実験禁止条約(CTBT)成立直前、
村山富市内閣は中国が駆け込み核実験をすると、
罰として対中ODAを停止した。

289:名無しさん@6周年
05/11/12 10:05:37 m1kT+IfP0
>>275
まぁ、アメリカのイラク侵攻も、「大量破壊兵器の保持」という言い掛かりだったわけで。

仮に中国が日本に「我が国を攻撃する兆候が見える」と言い掛かりをつけられたとき、
軍備を増強してかつ靖国神社に参拝して対中姿勢を強調することが、果たして正しい選択なのか?

本気で武力で中国から日本を守りたいなら、核兵器保持は必須だね。
それができなければ、アメリカに守って貰うことで満足してろよ。

290:名無しさん@6周年
05/11/12 10:07:01 zvdXgpDy0
>>287
「軍靴の音が」理論じゃない?

291:名無しさん@6周年
05/11/12 10:07:34 nu44Z8SC0
338 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:29 ID:uAmNrups
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔 折衝難航
スレリンク(newsplus板)
 ↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
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URLリンク(www.kamatatokyo.com)

292:名無しさん@6周年
05/11/12 10:08:44 MAJ/6cG+0
>>289
>靖国神社に参拝して対中姿勢を強調

あなたの中では、日本人が日本人の心情に基づいて、
戦争で無くなった人に不戦の誓いを立てることが、
対中姿勢を強調することになってる訳ですね?

293:名無しさん@6周年
05/11/12 10:09:41 nu44Z8SC0
344 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:35 ID:uAmNrups
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。

未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。

地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。

最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。

294:名無しさん@6周年
05/11/12 10:11:55 +c194jPB0
>>286
それって、改憲はアジアへの外交上のアピールってこと?
必要かなぁ。今の日本の改憲熱を鑑みると、無駄に煽ってマイナス要素のが多い気がするんだけど。

改憲したからって内政上何が変るってもんでもないし、アジアでの日本の立ち位置が良くなるわけでもないし。

295:名無しさん@6周年
05/11/12 10:15:47 m1kT+IfP0
>>292
民族特有の文化の相互理解が容易に行われるのならば、
戦争や宗教対立などの争いは激減するでしょうね。

自分の意見を主張するだけなら、小泉や君のようなアホでもできる。
それを他人に理解させることが難しいわけで。

296:名無しさん@6周年
05/11/12 10:17:25 qV5u/Iph0
9条に関しては、国防軍としての位置づけだけ追加すればいい。
あとは変える必要まるでナシ。
余計な変更しようとするなら、改憲自体反対。
日弁連はクソだがな。

297:名無しさん@6周年
05/11/12 10:18:32 KWStR7SF0
>>294
憲法というのは国の基本法ですよ。
内政で最も重要なものの一つだと思いますが。
自国の法律を変えるのにどうして「アジアでの日本の立ち位置」など
考える必要があるのでしょうか?
「アメリカの植民地」の地位を変えてはいけないと仰るのであれば、
なるほどなと言う気がしないでもありませんがw

298:名無しさん@6周年
05/11/12 10:18:36 scan/R8N0
>>295
なら9条なんか意味無いじゃん

299:名無しさん@6周年
05/11/12 10:18:37 nu44Z8SC0
>>295
>民族特有の文化の相互理解が容易に行われるのならば、
>戦争や宗教対立などの争いは激減するでしょうね。
>
>自分の意見を主張するだけなら、小泉や君のようなアホでもできる。
>それを他人に理解させることが難しいわけで。

靖国参拝で傷つく中国人はあまりいない。
そもそも義務教育を受けられず新聞が読めない人が大半だし。

300:名無しさん@6周年
05/11/12 10:22:12 zvdXgpDy0
文化の相互理解と軍備は別だと混じれ酢

301:名無しさん@6周年
05/11/12 10:22:32 MAJ/6cG+0
>>295
アホとはどういうですか?
俺はお前に対してそのような攻撃的な言葉を使ってないぞ。

俺と君とで、相互理解は出来ないみたいが、少なくとも俺は、
お前を攻撃してない。質問はしたがな。

自分は正しい、お前はアホ。こういう考えの奴が、
戦争を起こすんだろうな。

302:名無しさん@6周年
05/11/12 10:23:26 QHfpp6o70
武力を薬に例えると説得力が出てくる

投薬論者の中には、薬がないとウイルスが攻撃した時はどうするんだという論調で、国民の
不安をあおるのが多い。徹底した恒久健康主義、薬不保持をうたっている信念の下、
(体内で薬を使わずに健康に寄与してきた)これまでの人間の行動をまず考えるべきだ。
風邪というのは最大の健康侵害。「内蔵を薬の犠牲にしていいはずはないんだ」という観点
から、徹底した健康管理、本当に名誉ある身体の姿を示すことができれば、私を侵略する
なんて、どんな悪らつなウイルスでも恥となる。

303:名無しさん@6周年
05/11/12 10:26:22 ZwjC4Mod0
>>これまでの人間の行動をまず考えるべきだ。

人類の歩みは数千年に及ぶ

戦争の歴史でございます~。


304:名無しさん@6周年
05/11/12 10:27:38 nu44Z8SC0
>>295
>民族特有の文化の相互理解が容易に行われるのならば、
>戦争や宗教対立などの争いは激減するでしょうね。
>
>自分の意見を主張するだけなら、小泉や君のようなアホでもできる。
>それを他人に理解させることが難しいわけで。

靖国参拝で傷つく中国人はあまりいない。
そもそも義務教育を受けられず新聞が読めない人が大半だし。
そもそも「共産主義国の政策」と「共産主義国人民の世論」とは
何のつながりもない。天安門事件が証明している。

>>302
日中友好は、ソ連が中国を侵略しようとしていたため、
中国が泣いて日本へまとわりついただけ。
そのソ連は今はもうない。
中国が日本へ媚びる要因が一つ消えたわけだ。

305:名無しさん@6周年
05/11/12 10:31:07 ZfWrTvKC0
また鳥取か!

306:名無しさん@6周年
05/11/12 10:31:19 iH8mpUL00
>>302
どんな理論を以ってしても、
韓国軍が竹島を占拠している現実がある限りは、説得力を持たない。

日弁連は速やかに韓国軍の竹島撤退を促すべき。


307:名無しさん@6周年
05/11/12 10:32:19 TbxdW8En0
とりあえず、恥知らずな国が攻めてきたらどうするのか教えてもらいたいなぁ

308:名無しさん@6周年
05/11/12 10:32:33 m1kT+IfP0
交渉や付き合いってのは、自分の意見を主張するだけでは争いしか生まないんだよ。
相手の意見を聞いて互いの妥協点を見つけていくことが、よりよい関係を維持する方法。
これってのは1たす1が2であるのと同じくらい正しいことだから、
自分の主張しかしないというお前はアホ。

309:名無しさん@6周年
05/11/12 10:34:18 nu44Z8SC0
>>308
中越戦争記述で修正要求 江中国主席、越訪問で
【ハノイ17日共同】中国の江沢民・共産党総書記(国家主席)が2月末にベトナムを
訪問、ノン・ドク・マイン共産党書記長ら指導部と会談した際、1979年の
中越戦争などについて、ベトナムの高校歴史教科書や党史の書物への
「友好的な記述」を求めていたことが分かった。ハノイの外交筋が17日までに
明らかにした。 共産党一党支配体制を堅持しつつ市場経済化を進める両国が、
グローバル化が進む世界の中で、歴史的経緯から引きずっている「わだかまり」に
区切りをつけ、両国民の意識の面でも連携強化を図る中国側の狙いがあるとみられる。
しかし、中越戦争に関しては「加害者としての負い目」もあるためか、日本の
対中戦争について「歴史を鑑(かがみ)」とするよう再三求める強硬姿勢とは好対照を
見せている。ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、
「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否した。
共同通信 2002年03月17日

ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、「もっと未来志向
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にならなくてはならない」と謝罪を拒否した。 共同通信 2002年03月17日
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

310:名無しさん@6周年
05/11/12 10:34:45 vBP8WDST0
>>292
現実に理解してもらってない。
現実にね。
>>289が正しいよ。

311:名無しさん@6周年
05/11/12 10:34:49 mARtE3pA0
まあ、曖昧な憲法で解釈だけ拡大し
なんでこうなったの?と自問自答を繰り返した挙げ句
なんかよく分からない裁判を繰り返すより

今現在の情勢に合わせて記述しなおし
んで、今回した解釈と合わないものは全て憲法違反なのね、とばっさりやる方が

不利益を被らないと思う。

312:名無しさん@6周年
05/11/12 10:37:04 EaFA51Nz0
強盗に入る人がここは無防備だから入るのを
よそうって言うか?喜んではいるよな
強盗にあなたは「恥」だと思ったか聞いてみろ
本当のしょうもない奴らだ

313:名無しさん@6周年
05/11/12 10:37:04 mARtE3pA0
>>311
あ、でもこれをやると弁護士だけ不利益。

裁判減っちゃうしね。

314:名無しさん@6周年
05/11/12 10:37:29 nu44Z8SC0
                  |\______________/|
                _|                      |_
              _\ ._______________ /_
              \ ._________________ /
                ...| ∩ ∩ ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ ∩ ∩ |
..       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |                     ∩                    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.          ∧∧                 .     ∧∧                ┌─┐
         ./ 支\ 粛清アル!             / 支\ 粛清アル!        .| 民|
         ( `ハ´)                   ( `ハ´)               .| 主|
       __,,ゝ┼─┼====┐.              __,,ゝ┼─┼====┐.            | 化|
       | □|   .| |:|ヾ二二二二二()        | □|   .| |:|ヾ二二二二二()     ├─┘
  _____|__,|_;||___,| |:|ル-┬─┘     _____|__,|_;||___,| |:|ル-┬─┘        │
 |ヌ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___ |ヌ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___  ∧∧∩ 人_人,_从
.└┼-┴─┴──┴─┐~~'''''-ゝ-|.└┼-┴─┴──┴─┐~~'''''-ゝ.┤/ 支\| )アイヤー!!!(
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)─)三)((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)─)三)( `ハ´) ⌒l/⌒Y⌒
 ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ─ノ三ノ ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ─ノ三ノゝ _ノ ;*;∵バキバキバキ
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URLリンク(www.64memo.com) 22.1MB 23:25

315:名無しさん@6周年
05/11/12 10:38:17 MAJ/6cG+0
>>308>>310
じゃあ、中国が靖国参拝に対して文句を言う理由は何?
日本はそれを受け入れ、理解していると言う訳?

316:名無しさん@6周年
05/11/12 10:39:47 nu44Z8SC0
      ,-― ー  、         _,,-―''   ヽ、
    /ヽ     ヾヽ       /     ヾ   ヽ、
    /    人( ヽ\、ヽゝ   /彡     彡ノヽ  ミ ヽ
   .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |   /   ⌒  ⌒  |   |  /‐‐-, 、 _‐‐- \ミ  ノ
    /ヽ |         |   /彡| "⌒/ ヽ ⌒  |    )ニコーリ
    | 6`l `    ,   、 |   ゞ l   <_ っヽ  ノ |彡 ノ
    ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/    `ーl  / ___ ヽ |  |_ノ
     \   ヽJJJJJJ        l ノヽ─‐´\  ,/
      )\_  `―'/        ヽ'  ⌒   ' ノ入
    /\   ̄ ̄(       '"/`┬ - ―~./   \
          ∧             ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  天を衝く怒濤のようなパワフルで勢いのある『中国』を
  実感しました。(1999年中国の軍事パレードを観覧して)
URLリンク(www31.tok2.com)

迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
URLリンク(www.seigiryouchi.org)
URLリンク(seigiryouchi.org)
URLリンク(www.seigiryouchi.org)
URLリンク(www.epochtimes.jp)
法輪功迫害の写真
URLリンク(www.falun-nanmin-jp.org)
酷刑写真集
URLリンク(pkg2.minghui.org)


317:名無しさん@6周年
05/11/12 10:42:31 Wv2jDq1PO
改憲するなら9条のみ改正で良いよ。
元々ここが不具合だからかえようって話しだったし。


318:    
05/11/12 10:42:52 gwCjEDNk0
>>308

だから言ってるだろ。
東アジアでは、その交渉や話し合いさえ、正規の外交では
出来ない国家がある地域だってな。

普通の国家地域なら、外交、付き合いは国家機関同士で
やるわけだが、東アジアでは、国家機関の上に特定政党が
独裁をやってるわけだから、拉致問題みたいに、いくら
外務省同士で話合いをしても解決しないんだよ。

同じように国際紛争が起きたときも、国家機関の外務省
などによる話合いでの解決は、東アジアでは不可能
だということに気づけよ。

中国軍の高級幹部が、
「台湾問題でアメリカが介入してきたら、核戦争も辞さない」
なんて発言をしても、共産党が処分しない限り、幹部は
平然としているなんて国を相手に国家間の話あいでの
紛争解決はほとんど不可能だろ?

319:名無しさん@6周年
05/11/12 10:43:19 +c194jPB0
>>297
俺としては9条に外交的な意味合いがあると思ってるわけで、
でも考え過ぎかもしれない。
イラク派兵にしても9条で立場上の便宜図ってもらってるし、
矛盾はあるけど、外交上の屋台骨の一つかな、と。

本来はあなたの言ってることが正しいと思う。
自国の憲法を改正するのに、他所の国の顔色伺う必要なんて無い。
そういう強い国になってもらいたいよ。

320:名無しさん@6周年
05/11/12 10:45:09 mARtE3pA0
あと、憲法というのは社会情勢に合わせて作るとは言っても
他国にそこに書かれている内容を強要するものでもないので
あくまで自制の為の物なので

9条があるから攻めてこないと考えるのはどうかと思う。

干渉が少ないからそれ程の軋轢も生まれず、結果的に戦争をしなかっただけ。
江戸時代の350年間、大陸や半島との戦争は無かった訳で。

321:名無しさん@6周年
05/11/12 10:47:37 qV5u/Iph0
でもさ、
名目は平和憲法、実はちゃっかり自衛隊。
建前は非核三原則、本音は米の核の傘。
こういうダブルスタンダードって実はかなり国益になってると思うんだけど。
馬鹿正直に二枚舌を捨てたからって、結局自分が苦労するだけのような。
くだらない憲法論争が原因で国家的な大損をしてる訳でもない。
外交問題のほとんどは9条より、売国外務省が原因だべ。

322:名無しさん@6周年
05/11/12 10:48:42 nu44Z8SC0
中国共産党は天皇陛下と日本の首相を馬鹿にした。だから、まともに付き合えない。

中共は日中国交正常化(1972)のとき、田中角栄首相にナマコ料理を食わせた。
中国では戦勝側が敗軍の将にナマコ料理を出して侮辱する伝統がある。
それを知らず、田中角栄は上機嫌でそのナマコ料理を平らげた。

天皇は中国訪問(1992)で中国共産党から印鑑をプレゼントされた。
古来、中国では相手に朝貢(ちょうこう)を求める際に印鑑を贈る伝統がある。
朝貢とは東アジアにおいて朝貢国が宗主国に対して献上物を捧げる行為だ。
つまり、天皇が中国共産党を崇拝するためにわざわざ中国へ詣でたことになる。
途中で宮内庁の職員が気がつき、印鑑を返したので事なきを得た。
ホスト側の中国共産党はゲスト側の天皇を完全に馬鹿にしていたのだ。

【不敬】天皇訪中、西側制裁解除に利用=銭前副首相が外交回顧録
スレリンク(newsplus板)
1 名前:潰れかかった本屋さんφ ★ 投稿日:03/11/04 22:20 ID:???
今年3月に引退した中国の銭其※(王ヘンに深のツクリ)前副首相(元外相)が
このほど、「外交十記」と題する回顧録を出版し、1992年に天皇陛下を中国に
招いたのは、89年の天安門事件を理由に西側各国が発動した対中制裁を解除
させる戦略に利用するのが主な目的だったことを明らかにした。退任して間も
ない中国の元高官が、現役時代の政策決定の内幕を公開するのは珍しい。
引用 URLリンク(www.jiji.com)
礼と義を失している。見識を疑う。

日本政府が天安門虐殺事件を起こした中国共産党に天皇を派遣した。
日本政府が天安門虐殺の中国共産党を天皇訪問という形式で擁護した。
そのニュースが流れると世界規模で衝撃が走った。
中国への天皇訪問で地球上すべての国際政治学者がパニック・ヒステリーを起こした。
その後、米国クリントン大統領が中国共産党と接近して中国共産党と手を組んだ。
そして、クリントンは日本の逃げ道をふさぎ孤立させた後、バブル日本をたたいた。

323:名無しさん@6周年
05/11/12 10:51:15 unCJs7h+0
>>321
反国益の方が現実的に大きかったから、改正することにより動きやすくしようとしている。

324:名無しさん@6周年
05/11/12 10:51:24 Fa9VYh1J0
わかった!!!





日本を消滅させてから 「 私は恥ずかしい 」 と声明を出せば良いんだよ!!!

325:名無しさん@6周年
05/11/12 10:51:50 iH8mpUL00
>>320
現実に韓国軍が竹島を占拠してるからね。

どんなに日弁連が御託を並べようが、
この時点で「9条があれば、他国による日本侵略はない」という言分は
破綻している訳。

326:名無しさん@6周年
05/11/12 10:52:14 xGatCNM40
アメリカの都合で数年後には米中戦争が勃発する。
その時には自衛隊員だけでなく
日本国民がすべて戦地、後方問わず総動員される。
九条改正はその準備である。

327:    
05/11/12 10:53:24 gwCjEDNk0
中国の台湾制裁法は、例えば

「沖縄が独立宣言をしたら、自衛隊はあらゆる軍事的攻撃をかけて

 沖縄の独立を阻止できる」という法案が成立したのと同じことなんだよね。

そう考えて見れば、東アジアに異常な軍事的国家があるといいうこと。

これを中国の正当な権利なんて考えてる連中が、憲法九条擁護だから

腹が痛くなるくらいの笑い話。

328:名無しさん@6周年
05/11/12 10:55:19 XJRyYwTD0
ドラキュラに襲われた時の反応でわかる、売国精神

 襲われた→首を差し出し、家来になって主人の為に歓呼の同胞(人間)を殺す(売国奴・通称サヨクのリベラル右翼)
   ↓
 最後まで人間として、家族や帰属集団の為に戦う(ウヨとののしられる保守左翼)

329:名無しさん@6周年
05/11/12 10:55:20 mARtE3pA0
>>326
そうなると9条があろうが無かろうが日本も戦争状態になると思うよ。

米軍の最前線の基地があるのは韓国と日本。

冷静に。

330:名無しさん@6周年
05/11/12 10:55:52 t3Ssd6a70
>>306
確か竹島には韓国武装警察?しかいない筈、軍隊を展開した時点で紛争地域として国連安保理への付託が可能だから。
だからかの国は自分たちがまずい事してるってことは百も承知。

結局明治憲法下の統帥権と一緒であいまいが暴走を招くってことでしょ。
現在の自衛隊がクーデターを起したら、どんな法的根拠で裁くんだよ、
それも無血クーデターだったら、せいぜい不法占拠とか、不法侵入とかか?
勘弁してくれ、だから憲法9条を改正して、軍事法廷を作り、完全なシビリアンコトロール下におかなければならないというのが、
普通の考えじゃないのか?
ある意味今の状況が一番怖いっていうのが判らんのか >>1 こいつらは。
戦争できるできないとか、アメに付いていくとかはその後だろ。

331:名無しさん@6周年
05/11/12 10:56:14 kK0fqcGw0
お~い、この松本ってヤツの家族に暴行しても
「恥ずかしいです。」って謝罪すればチャラにしてくれるらしいぞ。w

332:名無しさん@6周年
05/11/12 10:57:19 nu44Z8SC0
>>327
沖縄本州を離間工作しても成功しないと思うよ。

333:名無しさん@6周年
05/11/12 10:57:27 +zmCLBi80
>289
>アメリカに守って貰うことで満足してろよ。
米国が何時までも親日で日本を守ってくれるとは限らない
事実かつて米国は親日だったが政権が変わったとたんに嫌日になって
石油封鎖に米国内の日本資産の凍結等した上でハルノートと言う無理難題を強要して追い詰め
降服して植民地になるか、さもなくば戦うかの選択しかなかった

それに共和党の大物下院議員であったハミルトン・フィッシュは自著の中でも
当時の共和党下院議員の九十%が日本との戦争に反対していた事実を
明らかにしており、ハルノートを指して「これによって日本には、自殺するか、降服するか、
さもなくば戦うかの選択しか残されなかった」と強く批判。
マッカーサー元帥自身も戦後米国議会で日本の戦争は追いつめられた上での自衛の戦争だったと証言しているし
さらに戦後憲法についても、アイゼンハワー共和党政権下の副大統領であったニクソンが
占領時に憲法制定し押しつけたことを公式に日本の国会で謝罪したしな。

他国は自国の利益を守るために親日にも嫌日にもなれると言うこと、嫌日になって同盟破棄される可能性もあると言うこった、

334:    
05/11/12 10:57:42 gwCjEDNk0
>>321
>外交問題のほとんどは9条より、売国外務省が原因だべ。

軍事的裏付けの無い外交では、それほど成果は

上がらないのが現実。

売国はともかく、外務省に軍事的強国の常任理事国並みの

外交成果を期待するほうが酷な話だよ・・・・・w

335:名無しさん@6周年
05/11/12 10:58:13 mARtE3pA0
>>329
多分、北京に一番近い韓国の基地が第1目標
太平洋方面軍の司令基地がある日本は第2目標。
沖縄と同時に台湾も戦火の渦という事になるだろう。

むしろこの読みすら甘いかもしれない。

同時に全部、という可能性もあるし
流れ弾が住宅地へ着弾する可能性も。

336:名無しさん@6周年
05/11/12 10:59:00 qV5u/Iph0
>>322
>反国益の方が現実的に大きい
かどうか、純粋に問われた結果であればいいんだけどね。
失って初めて分かる事は多い。
だいたい改憲で何がどう動きやすくなるんだか。
反国益の源泉はどう見ても、外務省(&マスゴミ)だろうに。

337:名無しさん@6周年
05/11/12 11:00:14 SnU9YFnkO
むしろ雨に守られながら9条持つのが恥

338:名無しさん@6周年
05/11/12 11:00:43 JQxm3bw20
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 海外派兵は侵略だ!
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< ノーコイズミ
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< テロリストはレジスタンス
    (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)< 話し合いで解決しろ!
    (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<非武装平和!
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)< 武器を持つ奴は悪人だ!
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<自衛隊は憲法違反!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)< 自衛官は人殺し!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<君が代は憲法違反だ!
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<日の丸は侵略の象徴だ!
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<政府は敵だ!
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )< 武装主義者は皆殺し!!
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j  .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U    し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ


339:名無しさん@6周年
05/11/12 11:01:32 rz5cT2IS0
>>328
家来になっと見せかけて後ろからドラキュラを倒す

340:名無しさん@6周年
05/11/12 11:02:18 scan/R8N0
9条の事をすばらしいと思う国より、馬鹿なんじゃね?って思う国の方が圧倒的に多そう

341:名無しさん@6周年
05/11/12 11:02:29 qV5u/Iph0
336は>>323だった。
外務省の売国は軍事的背景以前のレベルだべ。
その責任はほとんど問われず、
体質を保持したまま9条変える方が問題だろー。

342: ◆EXHZFvl3s6
05/11/12 11:04:16 8vNWKKLyO
九条が戦争への抑止力になっているなら、九条を持たない国は全て軍国主義国になり他国を侵略する可能性が有るんでしょ?
全ての外国が危険てことじゃんw
ましてや徴兵制など超危険?
つまり、徴兵制度を持つ上、隣国の領土を武力支配している国なんて国士十三面待ちに
匹敵するくらい危険なのですね?
まさかそんな国が日本の近くにはありませんよね?弁護士さん(・∀・)

343:ただの名無しさん
05/11/12 11:04:50 EUI1Ukux0
100年議論していろ。
その間に侵略されてるわ。

344:名無しさん@6周年
05/11/12 11:06:53 nu44Z8SC0
>>328
「あなたの家族や恋人が他国の人間に、今まさに強姦されようとしていたらどうしますか?」

「武器を持って戦う!」と言いたい所だが、現実はこうなる。

ドイツではソ連兵が小学生まで犯したので、国から処女が消えたってさ。
もちろん、ドイツ人男性、女性は従順に日常生活を送っていた。
当時の日本人の行動
URLリンク(g004.garon.jp)
徹子の部屋に出ていたおばさんの話によると
あまりにもソ連兵の強姦がひどいので
日本人女性の代表者がソ連兵の性欲処理を引き受けていたとさ。
ソ連兵の性欲処理を引き受けてくれたボランティア女性には
助かった日本人たちが食事を少しだけ多く分けたという話だ。

過去の歴史はこんな感じだ。

345:名無しさん@6周年
05/11/12 11:07:57 rq8JGrrO0
アメリカの仕掛けた戦争で
日本が、自己防衛のために一緒に戦争をしてもよくなるんだよ。
そして、アメリカが吹っかけた戦争で日本が戦場にしても
構わないという法律ができるんだよ。

イラクのときは戦えなかったでしょ。
自衛隊は。
(あのときは大量破壊兵器とテロからの防衛が目的の戦争らしいけどね。
そもそも意味がよくわからないが)
朝鮮戦争のときは自衛隊なかったしね。

正義をとなえる戦争に防衛という枕詞が
付くのはご存知なのでしょうか?

共産主義からの防衛、キリスト教支配からの防衛。
なんでもアリだ。



346:名無しさん@6周年
05/11/12 11:10:03 NbZo7wA00
まさか他国が攻めてこないなんて誰も思ってねえだろ。
他国に軍縮させるのにまず日本の姿勢を見せる。
その上でODAを自国の軍備に使うような恩知らず国家とは縁を切る。
これでいいんじゃね?

347:名無しさん@6周年
05/11/12 11:10:25 1TMlLT4g0
警察あるいは自衛隊がいなければ日本人は拉致されなかったとでもいうのか?

348:名無しさん@6周年
05/11/12 11:10:27 mARtE3pA0
えーと。

9条で平和になるなら、9条の理念を浸透させるために
半島や大陸を制圧しちゃえばいいんじゃない?

おまいら、9条ってのは有り難いんだからひれ伏せ!って。


というネタは不謹慎なのでやめておこう。

349:名無しさん@6周年
05/11/12 11:10:36 nu44Z8SC0
>>328
「あなたの家族や恋人が他国の人間に、今まさに強姦されようとしていたらどうしますか?」

「武器を持って戦う!」と言いたい所だが、現実はこうなる。

ドイツではソ連兵が小学生まで犯したので、国から処女が消えたってさ。
もちろん、ドイツ人男性、女性は従順に日常生活を送っていた。
当時の日本人の行動
URLリンク(vipper.jpn.org)
徹子の部屋に出ていたおばさんの話によると
あまりにもソ連兵の強姦がひどいので
日本人女性の代表者がソ連兵の性欲処理を引き受けていたとさ。
ソ連兵の性欲処理を引き受けてくれたボランティア女性には
助かった日本人たちが食事を少しだけ多く分けたという話だ。

過去の歴史はこんな感じだ。

350:名無しさん@6周年
05/11/12 11:12:30 cK4Ac99q0
>>349
ザンネンだけど、そのコピペって武器を持って戦って負けた後、

『武器を持って戦うことが出来なかった』

間の出来事なんだけどな。

351:名無しさん@6周年
05/11/12 11:12:38 nu44Z8SC0
ここでのポイントは日本を守るのに必要な軍事費がかさんで
米国の新保守派論客が日本をウザイと思っていることだ。
日本核武装論は日本を安心させるためのウソだ。
実際、米国政府は日本に核武装を行う許可をしていない。

米国発 日本核武装論
ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏 は
ワシントンポスト紙の2003年1月3日紙面で
「日本核武装論」を発表している。
その日本核武装論を日本のテレビが詳しく
インタビューしたときの抜粋 2003年3月5日収録
「日本は戦後5、60年米国を頼りにしてきました。
 米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
 (軍事費の負担が重過ぎて)今ちょっと疲れてきました。
 とくに(台湾や)日本のような豊かな国を守るのはね。
 (台湾や)日本のために(中国紛争で)
 米国が核戦争の危険を負うのは
 つらいということもお分かりでしょう。
 我々は(在日米軍を撤収して)『核』で自分たちを守ります。
 ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
URLリンク(www35.tok2.com)

「日本、将来核武装も」 米政府機関2020年国際予測 公的文書、異例の言及
 (略)しかし、「将来の日本独自の核武装の可能性」にNICの報告書が
言及したことで、米国の「核の傘」という戦略は将来、日本には
適用されなくなる可能性を示唆したとも解釈でき、日本の安全保障
に重大な転機が来ることも予感させる内容となっている。(産経2003/12/31)
URLリンク(www.sankei.co.jp)

352:名無しさん@6周年
05/11/12 11:14:23 unCJs7h+0
>>335
米軍が撤退している韓国は目標にならないと思う。
最近では、韓国は北朝鮮の影響下に入ったので、
仮に戦争になったら北と共同戦線を張り、日本と米国に攻めてくる。

米国も防衛庁も最近では、韓国を仮想敵国として共同演習を繰り広げている。

>>336
一度、湾岸戦争以降の時に日本は国際的に孤立した。
そのため、日本は名誉回復のために、湾岸戦争以上のお金を出費した。


353:名無しさん@6周年
05/11/12 11:15:32 +c194jPB0
つーか、護憲派=平和主義として、その対立軸として改憲派が認識されるのはまずいでしょ。
国内世論だけなら実情がある程度は理解されてるだろうからいいとして、
海外で報じられる場合、この2極化は記事になるだろうし、事情が理解されないまま 改憲派=右翼 と認識されるかもしれん。

改憲派だってほとんどが平和主義なんだから、改憲の論拠に中国脅威論とか持ち出すの止めた方がいいんじゃないかな。
一部の偏った護憲派の釣りに引っかかってる気がする。
単に矛盾を無くすってだけでしょ?日弁連とか無視しとけばいいんだよ。報じるマスコミも恣意的。

354:名無しさん@6周年
05/11/12 11:16:23 nu44Z8SC0
敗戦後の朝鮮半島の日本人幼女
URLリンク(www.uploda.org)

355:名無しさん@6周年
05/11/12 11:17:45 Zwdj3q9wO
俺はこんな政治しか出来ない国の為に死にたくない 徴兵制反対

356:名無しさん@6周年
05/11/12 11:19:46 mARtE3pA0
>>355
憲法に徴兵制が記載されるなら反対してくれ。
俺も一緒に反対してやる。

その代わり、徴兵制が記載されなかったら一緒に賛成してくれ。

357:【卍】G\(^■^ ラ
05/11/12 11:20:47 uCo8A9OyO
【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ
   \ <!>+\
余はいかなる手段をもためらいはしない。
いわゆる国際法なるものも、協定も、
余が、提供された便宜を利用するのを妨げることはできない。
次の戦争は、いまだかつてなかったほど、血腥く残酷なものとなろう。
しかし、軍と民とにいかなる差別をも認めぬ、
もっとも残酷な戦争が、同時に、もっとも短い戦争であるがゆえに、
もっとも柔和な戦争なのである。
そして、われわれは全兵器の投入と並んで、
精神戦によっても相手を消耗させるであろう。

  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク
 \¶:¶±\¶:¶±\¶:¶±\


358:名無しさん@6周年
05/11/12 11:21:16 hwalEOOE0
政治家は嫌いだけど家族と仲間、そして日本という国は好き。

359:名無しさん@6周年
05/11/12 11:22:22 V0jZVGsy0
侵略が成功すればどんな国でも栄光に変わるだろ。
過去に侵略したことを恥じている国は侵略に失敗した一部の国だけ。

360:名無しさん@6周年
05/11/12 11:22:57 1X7XweAE0
ありがた~い9条なのに、なぜ他の国が取り入れないのかねえ。

361:名無しさん@6周年
05/11/12 11:24:09 ZEzBdER/0
こいつは何党なんだ?

362:名無しさん@6周年
05/11/12 11:25:29 eWPgFyCy0
中国共産党だろうな。

363:名無しさん@6周年
05/11/12 11:27:29 1X7XweAE0
>>358
典型的なガキんちょだな。

364:  
05/11/12 11:29:53 XhmlRV9j0
>>355
自分が日本国軍隊に求められてる気がしているのだと
思うが、勘違いだよ。
ど素人はいらない。

365:名無しさん@6周年
05/11/12 11:31:23 qV5u/Iph0
>>352
>湾岸戦争
のくだりは確かにそうかもしれんな。
だがその反省の結果、現憲法下でも海外で「汗」はかけるようになった。
(イラクに関して米の自爆に付き合ってる感はあるが、日本は参加して正解と思う)

問題は海外で「血」を流せるかどうか。
日本がそこまではやる必要なかろ。

366:名無しさん@6周年
05/11/12 11:38:03 JZGM/nL60
憲法9条
①二度と過ちは繰り返しません。
②日本は無抵抗主義の村です。
③日本は非武装中立の村です。
④さあ攻めてください。

367:名無しさん@6周年
05/11/12 11:39:29 g8H0NJYC0
どこかと思ったら、今もっとも危険な県鳥取かよ

368:名無しさん@6周年
05/11/12 11:44:35 MnMgCxgE0
ここ数ヶ月で鳥取のイメージが固まってきた

369:名無しさん@6周年
05/11/12 11:45:10 jGkrKRw70
海外派兵できないせいで、在外邦人の安全が脅かされている事実を
左翼は無視するからな。
日本企業は海外で活動する場合、日本軍による警護が期待できない
ので、無理やり米国企業と合弁会社を作って米軍の保護下に入れ
てもらっているという話だな。

370:名無しさん@6周年
05/11/12 11:45:12 m5LIZ4pp0
哀しいけど所詮、鳥取なのよね

371:名無しさん@6周年
05/11/12 11:48:18 cK4Ac99q0
>>369
だな、イラクだったか憲法九条のために日本国国民が戦地に取り残され
そうに成るところを、トルコ国の友情によってやっと助けてもらったってのを
忘れてはいけないな。

憲法九条では救えないんだよな。

372:名無しさん@6周年
05/11/12 11:48:23 unCJs7h+0
>>365
>現憲法下でも海外で「汗」はかけるようになった。

その法解釈ももの凄い曲解したこじつけや説明になっているし、
イラク法案の時も9条が争点になり政府は苦労した。
つーか、あの政府からの説明は無茶苦茶な説明だと思うし、
野党はその点を攻めてイラク派遣を反対。他のPKOも9条を盾に反対。

だから、その辺りをすっきりさせる為に、9条を改正する必要がある。
血を流すことについても、現在どのようにするのかを議論中。
現行の9条では、海外支援中に巻き込まれて身を守るために独自の判断で反撃したら、
憲法違反になる。一応、現場の判断に委ねていけど、あれもかなり厳しいだろうよ。

373:名無しさん@6周年
05/11/12 11:49:04 vBP8WDST0
>>369
そういう部隊を作ればいいんじゃないの?
自衛隊と別組織で。

当該国の同意か、または国連安保理の決議がある場合、
邦人救出のみについて行動できる部隊があれば、
憲法上問題なさそうだが。

374:名無しさん@6周年
05/11/12 11:49:29 p2jg7H41O
PO(大阪人民国)
DPRS(埼玉民主主義人民共和国)
HRFNT(人権ファシズム国家鳥取)

悪の枢軸

375:名無しさん@6周年
05/11/12 11:52:50 MAJ/6cG+0
>>373
その別組織と言うのは、他の国から認められるんですかね?
単なる、傭兵みたいな扱いにならないんですかね?

中国様に許可は得たのですか?

376:名無しさん@6周年
05/11/12 11:53:42 BslDX3DJ0
(憲法9条あれば)日本を侵略するなんて、どんな悪らつな国家でも恥となる。

日弁連とは本当の馬鹿の集まりらしいな。司法試験の勉強で世間ズレしてんのか?
こんなやつらが他者を裁いているんだ。

なんだ?名誉毀損の人権侵害か?
ほらほら死刑にしてみろよ

377:名無しさん@6周年
05/11/12 11:54:38 ctDJOcrA0
平和ボケも天井まで来たな
そろそろ戦争起こりそうだ

378:名無しさん@6周年
05/11/12 11:55:07 zg5ZAQHh0
松本光寿

379:名無しさん@6周年
05/11/12 11:57:29 unCJs7h+0
>>373
自衛隊と同レベルの装備を持った部隊をか?
予算の無駄だね。普通に自衛隊に一任した方が良いよ。

つーか、なんで邦人の救出に国連の許可がいるんだよ。
それにどこに、そんなことで憲法上の問題をクリア出来るといえるんだ?
その部隊を禁止しているのは、国連でもなく当該国でもなく、部隊を保持している日本だろ。
いくら当該国が、部隊の入国を認めても、当事国の日本が禁止しているから無理。
その為に、政府は身代金を払ったり、刑務所にいるテロリストを保釈した。

380:名無しさん@6周年
05/11/12 11:59:06 mARtE3pA0
今まで見え隠れしていただけだったけど
利権を潰されるのが困るんだろうな

鳥取は裁判利権の宗が集う県って事かも。

381:名無しさん@6周年
05/11/12 12:02:28 uU7LreU80
好戦的だね

382:名無しさん@6周年
05/11/12 12:03:06 mARtE3pA0
>>352
完全撤退は済んでないかと。
韓国の場合は高精度爆撃なりテロなりで「米軍基地だけを」叩く

そうすれば反米親朝も動きやすいしね。

そして半島統一、というのは同じ構想かもしれないけど。

383:名無しさん@6周年
05/11/12 12:03:06 vBP8WDST0
>>379
古くは三島由紀夫が説いた別部隊論なんだがなぁ。

要するに、国際紛争を解決する手段でないものは持てるわけだよ。
自衛隊は、自衛のために戦車や大砲まで、強力な武装を持ってるので、
自衛以外に使えば国際紛争になるのは必至なんでね。

それで、海外に持って行ける装備について議論になったり、
自衛のため最小限の発砲基準について、楽しい議論をしてる。

そういうのは、なくなるわな。

384:名無しさん@6周年
05/11/12 12:05:58 vBP8WDST0
>>379
ちなみに、別部隊論に最も激しく反対しているのは防衛庁だ。
予算に直結するからだろう。

385:名無しさん@6周年
05/11/12 12:06:22 mARtE3pA0
>>383
その所属は国?私設治安組織?
形態は軍隊?武装警察?警備員?

自衛隊を戦後復興に派遣しただけで「イラク派兵」とか言い出すご時世だから
国民への理解を得るのは相当厳しそうだけれども。

386:名無しさん@6周年
05/11/12 12:09:24 Y50KNLx30
隣国3国は、「他人の高潔さを見て恥じる謙虚さ」が著しく足りない。
何が"日本侵略=恥"だ。彼らはそんなに他人の心情を理解したりはしない。
あるのは自分の都合さ。

このマツモトとかいう人は間違っている。
この人自身はきっといい人なんだろうけどね。お人好しで。

387:名無しさん@6周年
05/11/12 12:09:54 vBP8WDST0
>>385
最近では、国連待機部隊構想なんてあったかも知れない。
社民でなかったかしら。民主かな。

388:名無しさん@6周年
05/11/12 12:10:30 qV5u/Iph0
>>372
>イラク法案の時も9条が争点になり政府は苦労した。
すっきりしてるかしてないかなんて、国益上どーでもよい。
むしろ海外派遣という重要課題について高いハードルがあるということは、
それなりの国益に適うかどうかのチェック機能として有効と思う。

>血を流すことについても、現在どのようにするのかを議論中。
血をどう流すかってのは国家戦略そのものだろーに。
国家戦略があって9条変えようってんなら分かるが、
戦略も持たずに外交のヘタレさを9条に責任転嫁してる感がどーにも。

389:名無しさん@6周年
05/11/12 12:11:11 CYuHWdWc0
恥と思わないのが特亜です

390:名無しさん@6周年
05/11/12 12:12:35 p2jg7H41O
てか三島由紀夫が説いたのは別部隊は別部隊でも用途が全く違う「祖国防衛隊」だぞw


391:名無しさん@6周年
05/11/12 12:14:45 mARtE3pA0
恥だと思うなら偽物を作ったり
人の物を自分の物と詐称したりしないよな・・・は置いといて。

>>387
対テロ犯罪を国連で賄おうとするなら
国連予算への積み上げが必要になると思うんだけど

それはそれでどこから出すの?という問題も。

392:名無しさん@6周年
05/11/12 12:20:38 vBP8WDST0
>>391
まあ要するに、憲法9条があるからと言って、外国の邦人保護に支障が生じるわけでもない。
そういう政策決定があれば可能だというだけの話。

どっちかというと、米国とベッタリと見られてて、
武器使用に強力な制限がかかり、
自衛のためにしか武器が使えないので、外国の部隊との協調行動に支障がある
自衛隊を邦人保護に使おうというのが無理だろう。
2番目と3番目は憲法改正でクリアしても、1番目が残る。

393:名無しさん@6周年
05/11/12 12:20:56 9S2VKXbN0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   ゙ヒニニ=―ニヽ     /    
::::::::::::::::, -、:::::::::::::::/     `丶、ニ二二二l!    fr―-、       
:::::::::::f´,r、 ゙i::::::,r''"        ヽ、`゙''ー==l!       ヽ、     
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::::,ノ,r''^y' ヾ' `ヽr'"~``''ヾミt、 ,;  `゙`''  l!    ,:r===、、_,,ノ"
::(__'ー'"    、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,.  リ   '^ヽ、        
'´, ´       t!  t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´  '゙`ヾ/      ヽ、       
,/   ,      ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、  ,ハ       `ヽ、,_
l   /        フ⌒ヾ  ,ト、ド='^'V ,ノ   ,.:-―-、、   ,フ   
ヽ  に    ,:r='^'"(_     〈 `'iーァ''"    '^'ヽ、  ヽ.,,_,ィ"    
 ヾ, l=   /"、    `ヽ  _)  /        ヽ         
  `ヾ、 (  ヽ、,_  ,r `'''"7  ,/    、- 、、    ヽ、
     `丶、 ヽ.   丶-‐ィノ, ィ'"      ヽ. `'ー-;,__,>'     
=-イ!    `ヽ、,`''-≧ァ'ー '"    ト、    i!             
  /     ,ィ `~ ̄´        l ヽ.   l!

394:名無しさん@6周年
05/11/12 12:23:32 unCJs7h+0
>>383
そりゃ物語だけの思考で、現実では>>379>>385が述べたとおりだろ。
そんな、複数の軍隊を保持できるのは米国ぐらいだ。
国連待機部隊構想は、民主の小沢が打ち出した考えだが、
それも現実に考えると上記と同じ考えになる。

>>388
すっきりしていないから、国益に損なっている。
本来憲法でチェックすると言う姿勢は、何も考えていない誤った姿勢。
憲法ではなく、組織と法によってチェックすべきであり、その妨げになっているのが9条。
血を流すことは、何も戦争に行こうとかではなく、邦人救出に部隊を派遣して戦闘行為を許可するのか?
派遣先で戦闘に巻き込まれた時の議論であり、侵略の議論ではない。
その辺りのことは、ニュースでも報道されているから分かっている事だと思うけど?
外交のヘタレについては、9条も原因の一つだろうし、それを取り除く必要がある。
根本はもっと深い場所にあるけど、全部を9条に押しつけてはいないよ。

395:名無しさん@6周年
05/11/12 12:25:14 FyXev8g50
そもそも戦争ってもんを「どこかに悪いヤツがいてそいつが起こす」
もんだと思ってるあたりが酷い。今日日ガキだってもう少し冷静だろ。

戦争は地震みたいなもん。蓄積したひずみのエネルギーがどっかで弾ける。
悪も善もない。

396:名無しさん@6周年
05/11/12 12:25:45 oD2Ft/xx0
外国勢力より、日本国民の財産が剥奪または人権が迫害されても
日本国政府は一切責任をおいません!!

これが憲法9条の意味

397:名無しさん@6周年
05/11/12 12:26:12 xtbFnazg0
まるで中国や朝鮮に「恥」の感覚があるかのようなスレタイですねw

398:名無しさん@6周年
05/11/12 12:27:50 vBP8WDST0
>>394
> そんな、複数の軍隊を保持できるのは米国ぐらいだ。
北欧3国とか。ドイツもその方向に向かってるはずだ。

> 国連待機部隊構想は、民主の小沢が打ち出した考えだが、
> それも現実に考えると上記と同じ考えになる。
それは国民の政策選択の問題であって、憲法のせいではないな。

399:名無しさん@6周年
05/11/12 12:28:37 mARtE3pA0
>>392
多分ね、改憲派も護憲派も
そこの「解釈」の紙一重でせめぎ合いをしている気がする。

まあ、ごく一部の
何が何でも護憲だ、とか
改憲して特亜に攻め込むぞ、とか

そういうデムパもいるだろうけど。

400:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 12:30:39 akBk0qe90
>>387
>最近では、国連待機部隊構想なんてあったかも知れない。

これは民主党の菅直人、小沢一郎、横光孝弘らの構想。
主導権を日本が持った状態で、国連軍なら9条とは矛盾しないと思うけど。

>国連の決議と要請があれば憲法9条が禁じる「国権の発動たる武力行使」には当たらない
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)

401:名無しさん@6周年
05/11/12 12:30:59 vBP8WDST0
>>394
> 本来憲法でチェックすると言う姿勢は、何も考えていない誤った姿勢。
横レスだが、憲法の最も基本的な機能を否定しているわけね。

> 憲法ではなく、組織と法によってチェックすべきであり、その妨げになっているのが9条。
具体的に憲法以外がどのようなチェック機能があるかも述べずに、
憲法を邪魔者扱いしているだけ。
代案がないのに不満だけ言ってもらっても。

402:名無しさん@6周年
05/11/12 12:32:16 vH1ZFUt/0
>日本を侵略するなんて、どんな悪らつな国家でも恥となる

じゃあ韓国は恥ずかしい国だねw

403:名無しさん@6周年
05/11/12 12:35:22 jGkrKRw70
>>392
>武器使用に強力な制限がかかり

だからこそ憲法改正して自衛隊を国軍に認める必要があるんだろ。
なんでもありの非常事態にいちいち自衛隊法など守ってられんからな。

404:名無しさん@6周年
05/11/12 12:37:49 unCJs7h+0
>>398
>北欧3国とか。ドイツもその方向に向かってるはずだ。
ソースよろ。まあ、あっても現行の部隊に、その任務を与えるレベルだな。

>それは国民の政策選択の問題であって、憲法のせいではないな。
理解できていないだろう?現実として、所属組織・予算・権限・法的存在・指揮系統・
部隊構成・選抜方法・隊員の所属国籍etcの問題が出てくる。
日本一国だけの問題ではなくなってくる考え。
あの打ち出した背景は、現行の憲法下でも行動できないかと考えた
発想であり、実際は現実的じゃないから取り下げたと思った。

国連は只の寄り合い的組織だから、その事を決める権限がない。
それにもう既に国連は各国の協力を得て、国連部隊を保持してるからいらんだろうな。

405:名無しさん@6周年
05/11/12 12:39:12 vBP8WDST0
>>403
何の話か分かってるね?邦人救出だから。
憲法の枠内で出来るから、憲法改正は必要ないし、自衛隊の出番は無い。それだけ。

406:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 12:40:07 akBk0qe90
>>395
>戦争は地震みたいなもん。

いや、戦争は国家指導者にとってはこの上なく面白い遊びの一種。

>戦争っていうのは、恐ろしくて、悲しくて、苦しくて、辛くて、虚しくて・・
  それで困ったことに、おもしろいんだよなァ・・・
  これ言っちゃいけないらしいけど、ここだけの話、おもしろいよ
                           (永六輔氏より)

407:名無しさん@6周年
05/11/12 12:41:31 5/PhB22J0
確かに面白いが、遊びではやれんよ。少なくともマトモな国家なら。

408:名無しさん@6周年
05/11/12 12:42:17 p2jg7H41O
「邦人救助にきました。僕たちは軍隊でありません。だから入れろ。」



ふつうは信じません

409:名無しさん@6周年
05/11/12 12:42:32 qV5u/Iph0
>>394
ちょっと言葉足らずですまん。
俺は憲法がチェックしていると言っているんではなく、
拡大解釈でむりくり海外派遣してるんだから、
まるで国益もないのに派遣なんぞしようものなら倒閣するってこと。

邦人救出は、危険が当事国家によるものなら部隊派遣は紛争になるだけ。
危険が国家によらないものなら当事国なり米にまかせりゃいい。
自国民保護なんて開戦の大義名分の定番でしょー。

410:名無しさん@6周年
05/11/12 12:42:35 vBP8WDST0
>>404
> ソースよろ。まあ、あっても現行の部隊に、その任務を与えるレベルだな。
>>147

> 発想であり、実際は現実的じゃないから取り下げたと思った。
人員と予算を、防衛庁から割こうとして調整に失敗した。
省庁の縄張り争いだけの話。

411:名無しさん@6周年
05/11/12 12:44:47 p2jg7H41O
>>410
ソースになってなぃ

412:名無しさん@6周年
05/11/12 12:47:03 Yq3klRRD0
日弁連て基地外サヨクでしょ?

413:名無しさん@6周年
05/11/12 12:48:12 SZSE9XkG0
>>1
さんざん既出だろうけど、「武力放棄したら相手への抑止力になる」なんてのは漫画かアニメの見過ぎじゃないか?

世の中そんなに甘くないよなー

俺には論旨が意味不明だな

414:名無しさん@6周年
05/11/12 12:49:34 eWPgFyCy0
>>409
そりゃ、血を流してまで守るべき利権があってのこそだ>開戦の大義名分
現行の自衛隊の兵站能力じゃ、即応じゃ一個大隊程度が限界だし、そんだけいれば上等。
自国民保護が必要な国でマトモな警察力は自国軍隊以外、当てにならんぞ。
つーか君は一個大隊程度の軍隊でどうやって侵略するのかね?

415:名無しさん@6周年
05/11/12 12:52:16 TlyLIYAy0
「日弁連」「人権」「鳥取」
スレタイにあるこの3つの単語だけで、激しく嫌悪感をおぼえるな。

416:名無しさん@6周年
05/11/12 12:52:33 +ba0sRVG0
>>鳥取県弁護士会会長

日本の領土を不当に侵略し占領している中国・韓国・ロシアがそのことを
恥じているとはとても思えないんですけど…。

417:名無しさん@6周年
05/11/12 12:52:45 VCTB/gBq0
何も戦争だけが侵略の手段じゃないしな

418:名無しさん@6周年
05/11/12 12:53:02 Yr02rEwU0
鳥取はキチガイですわ

419:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 12:54:44 akBk0qe90
>>396
>これが憲法9条の意味

あんたは、自分で本物を読んだことないのじゃないの?

>武力の行使は,国際紛争を解決する手段としては,永久にこれを放棄する。
URLリンク(kenpou.jp)

>まんつハァ、絶対ぇに武器は持だねぇごどにしたのだ(岩手)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

420:名無しさん@6周年
05/11/12 12:56:43 unCJs7h+0
>>401
あれは指針の一つだろ?憲法には国益のチェックなんて機能はない。
その憲法に沿って、チェック可能な組織と法を作る事は理解できるけどな。
けど、その憲法でも、邦人救出のための海外派兵・国内の敵対武力組織への
反撃を禁止しているから、その為に制限を外そうとしている。

>>409
はい、誤解していました、誤ります。
ですが、邦人救出に米国に頼るのは、独立国として間違っていると思う。
それこそ、湾岸以降の二の舞だね。日本の部隊が保持していない情報を提供なら理解できる。
なんでも武力に頼ってはいないし、外交の一つとして捉えるべきだと思う。

>>410
新たな部隊設立とは書いていないね。どちらかというと、現行の部隊の指揮権を預ける方向だろう。
省庁の縄張り争いじゃなくて、普通に所属国等々の問題だろう。

421:名無しさん@6周年
05/11/12 12:57:08 rq8JGrrO0
頭、悪いなお前ら、何の為に米軍司令部が
ワシントンから座間に移動するんだよ。

極東の軍事拠点は間違いなく日本になっている、
そして自衛隊を巻き込んだ戦争を可能にする
安保と憲法改正だろ!勉強しろ。

アメリカのいう防衛の範囲は
アフガニスタンやイラクで実証済み。
テロ対策(防衛)で戦争ができる国なんだよ。

朝鮮戦争みたいなのが日本であれば、
武器が売れる=対日赤字解消!
正義のアメリカ復活、大統領支持率急上昇!

こんなにおいしい、シナリオはないだろ。


422:名無しさん@6周年
05/11/12 12:59:27 1X7XweAE0
>>421
はい、はい妄想乙。
あんた郵政民営化もアメリカのシナリオとか思ってるクチだろ?

423:名無しさん@6周年
05/11/12 13:03:20 unCJs7h+0
>>421
政権によってころころ変わる米国の保護なんて危ないだろう?
だから、防衛が可能な自国部隊が必要だろうさ。

424:名無しさん@6周年
05/11/12 13:04:42 cWLo8Sss0
外患誘致行為だべ


425:名無しさん@6周年
05/11/12 13:05:50 rq8JGrrO0
頭、悪いなおまえら
こんかいの法改正は間違いなく
イラク戦争やベトナム戦争などで

アメリカの正義を守るための戦争を
行えるようにするものだよ。

日本はこれまでできなかったんだからね。
殺したくても殺せなかったんだよ。
民間人に当たるかもしれない
ミサイルを打って、計らずも村ごと吹っ飛ばした
なんて楽しいことができなかったんだよ。



426:名無しさん@6周年
05/11/12 13:11:37 riPjQbPtO
なんか句読点がおかしいやつがいるなあ

427:名無しさん@6周年
05/11/12 13:11:37 TlyLIYAy0
北朝鮮の拉致は全くスルーしている日弁連に、「人権」を語る資格なんてないよ。

サヨごっこは楽しい?

428:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 13:12:05 akBk0qe90
>>402
>じゃあ韓国は恥ずかしい国だねw

竹島の事を言ってるのかい?
あの島は日露戦争のドサクサに、見張り台基地として日本が韓国からカッパラッタ無人島

もともと日本には理がない。
明治初期、太政官布告で明治政府は鬱陵島と竹島を日本領ではないと断言してます。

>伺い書のおもむき、書面「竹島外一島」の件は、本邦と関係ないと心得るべきこと。
URLリンク(www.han.org)

429:名無しさん@6周年
05/11/12 13:14:53 O5zYkYae0

<<鳥取人権条例反対 街宣車リアルタイム実況中>>

 URLリンク(www.powup.jp)
 
 有志求む!拡散手伝ってくれ!!

430:名無しさん@6周年
05/11/12 13:15:10 qV5u/Iph0
>>414
自国民保護は戦争の話と無縁ではないと言いたかっただけ。
別に自衛隊が侵略するとは思わんよ。
ただ憲法を変えれば、それに合った自衛隊に変化するだろうがね。

邦人保護に部隊を投入ってそもそも必要か?
そんな事めったになかろ。米に頼め。
独立国家の体裁がどうとかこうとか、プライドの問題でしかないなー。

431:名無しさん@6周年
05/11/12 13:17:30 u9mA0WXP0
じゃあこうしようぜ、この弁護士たちの全員の住所を在日中国人、韓国人に教えて
「この家にはカギがかかっていません。強盗に入るのは恥ずかしいことです」と(略

432:名無しさん@6周年
05/11/12 13:18:23 vuzh7cu10
>>428
日本に理が無いのが明らかなら、韓国は何で武力占拠続けて、国際司法裁判所に出てこないの?
韓国のそういうやり方は恥ずかしくないの?


433:名無しさん@6周年
05/11/12 13:21:27 W/rRLc+D0
>>428
寝言は寝て言え。

434:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 13:21:32 akBk0qe90
>>404
>それにもう既に国連は各国の協力を得て、国連部隊を保持してるからいらんだろうな。

国連軍としては存在してないはず。
国連が各国にお願いして、派遣してもらった兵隊だ。
もしくはアメリカが音頭を取って、派遣させただけの多国籍軍。

>国連憲章に規定されている国連軍ではなく、各国の責任において派遣された
・多国籍軍である。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

435:名無しさん@6周年
05/11/12 13:22:26 rq8JGrrO0
>>430
違う違うよ。全然違いますよ。
順番が逆、逆でしょ!
安保があるから「アメリカ正義の防衛戦争」
に自衛隊が加わらないといけなくなる。

なぜ、アメリカ軍の基地が日本にあるんだ?
なぜ、米軍司令部がワシントンから日本に移るんだ?
こんな国、植民地くらいしかないだろ。
植民地=日本なんだよ。
昔でいえば、満州国みたいなもんだろ。

よーく考えろ。悟れ!

続くよ

436:名無しさん@6周年
05/11/12 13:24:41 aa0505qV0
在日中国韓国人と素手で戦えるように徴兵して鍛えてほしい

437:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 13:27:43 akBk0qe90
>>407
>遊びではやれんよ。少なくともマトモな国家なら。

マトモな国家でも、人間が愚かだから勢いに乗ったら簡単にやってしまう。
戦前の日本だって俺はマトモだったと思ってるよ。
愚かだったけどね!

>日本の対中国戦争は,全面戦争や中国征服の意図はなかたが,権益や居留民
・保護以上に,日本の優位性を示し,中国に従属を強いる立場で,対中政策,
・軍事行動を行った。

→中国軍を前に撤退することを,敗北と錯覚していた日本軍は,苦戦すると
・すぐに増援部隊を派遣することを繰り返した。
URLリンク(www.geocities.jp)

438:名無しさん@6周年
05/11/12 13:29:30 rq8JGrrO0
安保を解消しないところに、
軍隊を作らせたら、
昔、満州国で軍隊を作らせて、
日本の戦争に満州国人を巻き込んだあの状態になるよ。

この程度の歴史わかってんのかな?

安保を解消していない状態で
軍隊をもてば即ち、米軍の武器を買い、米軍の戦争に参加し、
米軍の戦争で犠牲になる国になるよ。

439:名無しさん@6周年
05/11/12 13:30:56 qV5u/Iph0
>>435
だから安易な9条改正には反対なんだが。
安保を保持しつつ、
「あなた様に頂いた極上憲法のおかげで、海外で血は流せません」
とかのたまってりゃいい。

440:404
05/11/12 13:31:14 unCJs7h+0
>>434
言葉足らずで悪かった。
多国籍軍の事を書いている。

441:名無しさん@6周年
05/11/12 13:32:02 W/rRLc+D0
>>438
しかし、一国単独で安全保障を行うのは無理があるぞ。

442:名無しさん@6周年
05/11/12 13:32:12 UviJfxwz0
竹島は日本固有の領土です。

443:名無しさん@6周年
05/11/12 13:33:25 HECZcPQZ0
アメリカからしてみれば、日本なんてちょろい国と思われてるだろうね

444:名無しさん@6周年
05/11/12 13:33:38 yqm6HmiA0
>>430
>独立国家の体裁がどうとかこうとか、プライドの問題でしかないなー

体裁?なに言ってんだ。
安保がなきゃ存立できないような状態に甘んじているのは内政の怠惰と腐敗を招くし。
直接の軍事バランスはもちろんだけど、そうやって国政の全てでアメリカはおろか他の国にも対抗する能力を次第に損なっていくのが不利益なんだよ。

445:名無しさん@6周年
05/11/12 13:35:28 rq8JGrrO0
>>441

そういうアメリカ自体がこの間の

東シナ海で中国と共同開発していたことに

気づいていないやつは、まずおかしい。

おかしすぎますよ。

戦争が起きて使われるのはだれだ?使うのは誰だ?

こんな植民地憲法を作らせるな!

446:名無しさん@6周年
05/11/12 13:35:43 KNwuuAMc0
この考え方は残念ながら

中国はおろか

ホリエモンや三木谷、村上にも通じないんだよね

447:名無しさん@6周年
05/11/12 13:36:02 1X7XweAE0
中韓の言いなりになるぐらいなら、アメリカの言いなりの方がまだマシだろ。

448:名無しさん@6周年
05/11/12 13:36:06 unCJs7h+0
>>435
日本に米国軍の基地があるのは、日本のそばに巨大な共産国が存在したからだ。
陸軍司令部設置は、軍縮化の一端だし、韓国が敵対国家として認知され始めたからだ。
第七艦隊の行動範囲は広すぎて、常時日本だけに注視できないからだよ。

それと、君の理論だとクエートも韓国も欧州も米国の植民地だな。

449:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 13:36:31 akBk0qe90
>>414
>つーか君は一個大隊程度の軍隊でどうやって侵略するのかね?

世界で第3位の軍事費を使ってる「我が自衛隊」だ。
必要になったら1年もあったら、その一個大隊が一個師団にも10個師団にでも
変身するのは、無理な相談じゃない。

>1位は… もちろんわかりますネ。アメリカです。これは2830億ドル。世界の
・軍事費の、この当時で 35%を占めます。2番目がロシア。 かってはアメリカ
・と並ぶ軍事大国でしたが、ソ連が崩壊してしまいまして、それで今は第二位。

・第3位が、実は我が日本なんです。「防衛費がGNPの1%」て言うでしょ。
・1%ってちっちゃいよネ。と思ったら大間違いです
URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)

450:名無しさん@6周年
05/11/12 13:37:20 1Urw8W4G0
>>449
日本の防衛費が高いのは人件費が・・・・・・

451:エラ通信
05/11/12 13:38:15 xLvfZQ9/0
>>439
それやってたら、米民主党が、日本の頭越しで米中接近やらかしたわけで。

 アメリカと中国がこののち争うにせよ、とりあえず日本を両国でおいしくいただこう、とされた事実を忘れるなよ。


452:名無しさん@6周年
05/11/12 13:38:23 5/PhB22J0
>>437
>>遊びではやれんよ。少なくともマトモな国家なら。

>マトモな国家でも、人間が愚かだから勢いに乗ったら簡単にやってしまう。
>戦前の日本だって俺はマトモだったと思ってるよ。
>愚かだったけどね!

遊びでやったと思ってるのか?

453:名無しさん@6周年
05/11/12 13:41:28 W/rRLc+D0
>>445
わかっとらんな。
日本商社も参加しとるんよ。

454:名無しさん@6周年
05/11/12 13:41:28 +1bkveQg0
>>440

横レスだが。

すまんが、国連に何の幻想を抱いているんだ??
まず安保理事会は、利益が真っ向から対立する連中しかいないので、合意に達することは不可能。
多国籍軍といっても、これまで有効に活動できた多国籍軍は米軍とイギリス軍主体の軍隊が、イラク攻撃につかわれたときだけ。
警備任務では一定の成果をあげてきているけどね。
国連の実態は実力も何もない小国が、数をたのんで小国有利なプランを通すだけのものになってしまっている。
米国抜きなら、多国籍軍なんてほとんど役に立たない。多国籍軍や「国連軍」に参加する国のなかには、空挺部隊なのにパラシュートをみたこともない連中がいる国だってあるよ。

また、自衛隊と別に国連に派遣する部隊だけど。
主任務は、警備?
最低限の自衛用装備はもっていないといけないが、その予算、訓練はどうするのか?また、そもそも国連に部隊を派遣することが日本の国益になるのか??
軍隊であっても、べつに警備任務でくるならほとんどの国は何も文句いわないが、ごくわずかな賛同者を増やすためだけに大金使うのか?
別組織にしたとき、武器使用するための法案はどうするのか?
緊急医療チームなんて、ちょっと治安が悪くなっただけで速攻帰国して、結局自衛隊だけが活動するような状態になった記憶は新しいよね。

455:名無しさん@6周年
05/11/12 13:41:51 eYoxo857P
>悪い国でも"日本侵略=恥"と思う
思ってない思ってない

456:名無しさん@6周年
05/11/12 13:42:33 cmB9DEV50
恥の概念すらない国もあるんじゃないかw

しかしおめでてーやつらだな

457:名無しさん@6周年
05/11/12 13:42:39 AEIiMlkf0
>>449
1年で一個大隊を一個師団にも十個師団にもする錬金術を是非ともご教授願いたいもんだw

458:名無しさん@6周年
05/11/12 13:43:06 BPs3UPmj0
日弁連のお花畑頭のフール共は、フランスの暴動を直視し人間の本質を学べ馬鹿

459:名無しさん@6周年
05/11/12 13:44:41 +ba0sRVG0
>>457
兵隊さんはたった1年でいくらでも育成できるって素面で語れるほど
この国は平和なのさ。w

460:名無しさん@6周年
05/11/12 13:44:45 1hVhmS9k0
拉致事件も竹島侵略も無かったことになってるんだよな。
非暴力を訴えて隣りの軍国主義に侵略されたチベット、ウイグル。
都合のいい脳みそしてやがる。

461:404
05/11/12 13:45:36 unCJs7h+0
>>454
はあ?なんの幻想も抱いていないよ。
私は国連待機部隊には反対を述べているが?

国連待機部隊や国連に幻想を抱いているのは「ID:vBP8WDST0」だ

462:名無しさん@6周年
05/11/12 13:47:25 +1bkveQg0
>>449

おいおいおいおいwwwwwww
1年で一個大隊を十個師団????どうやって。
1000人の基幹要員を、たった1年で10万人をこえる部隊にするのか?その装備はどうやって暢達するんだ。
訓練はだれがするんだ。師団というのは、有効に機能するには偵察、戦域確保、攻撃、防御、拠点構築など多様な機能をもっていないといけない。さらに自己完結もしないといけない。
民兵を10万人用意するとかなら、不可能じゃないかもしれんが1年じゃ無理。単なるたまよけにしかならない。

また、自衛隊が3位とのことだけど。
URLリンク(wvv.fc2web.com)
でも参照してみ。これが現実。
あの高い人件費で、それをかんがえても「5位」だ。
日本の防衛予算は米国の一諜報機関とどうレベルでしかない。
さらに、中国は実質的に世界2位の予算をもっているといわれている。
それを考えると、6位に転落する。
人件費、高い装備調達費を考慮にいれ、実効力のある予算で考えると、
10位以下に転落するんじゃないかい。
もうすこし現実をみたほうがいいんじゃないか?


463:名無しさん@6周年
05/11/12 13:49:30 +1bkveQg0
>>461

おっと、レス番号間違えた。
スマソ。


464:名無しさん@6周年
05/11/12 13:50:35 qV5u/Iph0
>>444>>451
この両意見は確かに重要。
安保は大事だが、それに寄っかかってロクに戦略もたてられない日本の状態は危うい。
ただ今のまま9条変えても、行き当たりばったりの日本の舵取り体質が変わらんとリスクが増すだけ。
つーか、行き当たりばったりの不満が9条に集約されつつあるところがまたどーにも危うい。

国益と戦略に則っているなら、安保だろーが9条拡大解釈だろーが問題ナシなんだが。

465:名無しさん@6周年
05/11/12 13:51:36 +c194jPB0
9条を改憲してもお前等が密かに期待してるような劇的な変化はないと思うぞ。
また新たな漫然とした閉塞感が生まれるだけだ。んで次の矛先見つけてその繰り返し。
回りまわってまた元に戻るだけなんだよ。何をしたって永遠と閉塞感は付きまとう。
右も左もユートピアを目指しながらぐるぐる回ってるだけ。

466:名無しさん@6周年
05/11/12 13:54:37 pJhHYE+70
>>459
じゃ2年以上入隊すればいーじゃん。確か2年徴兵の国もあっただろ。にしても1年でもものにならんなんかやる気問われる。殴り飛ばされるだろうな

467:名無しさん@6周年
05/11/12 13:54:39 k+kfW4qm0
日本の不思議なとこはインテリ層に基地外がかなりいて
信じられんことにそういう人が世論を動かして影響力があるってことですね。

468:名無しさん@6周年
05/11/12 13:55:03 GnN6pjUoO
戦争終わったあとに支那人が
「今考えると日本攻めなくてもよかったよな~」
とか日本女レイプしながら思ってても
こちらは何も救われない

469:名無しさん@6周年
05/11/12 13:57:42 UviJfxwz0
本物の基地外なのか、反日国の手先なのか、区別ができるといいのだが

470:名無しさん@6周年
05/11/12 13:58:02 H/k/MrHk0
おもしれ~
>449 :恵也 ◆7Q0c/.6DkE :2005/11/12(土) 13:36:31 ID:akBk0qe90
>>414
>>つーか君は一個大隊程度の軍隊でどうやって侵略するのかね?

>世界で第3位の軍事費を使ってる「我が自衛隊」だ。
>必要になったら1年もあったら、その一個大隊が一個師団にも10個師団にでも
>変身するのは、無理な相談じゃない。

471:名無しさん@6周年
05/11/12 13:58:49 +1bkveQg0
>>466

あのなー、きちんとした師団があって、そこに入隊した人が1年未満できっちりした自衛官になる…というのとは全然別のお話。
その教育訓練体系や、教育をほどこす機構、装備、砲や航空機などをふくめて1個大隊を基幹にして10個師団つくる…というのが無理な話といってるの。
入隊する人にいくらやる気があっても、その人に訓練をほどこし、戦力として有効に機能させる機構がなければ意味ないの。
わかる?


472:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 13:59:29 akBk0qe90
>>421
>朝鮮戦争みたいなのが日本であれば、

今度は日本も無傷では居れんだろうな。
前回は戦争特需で大儲けして、戦後の経済成長の起爆剤にしてもらったが
今では北朝鮮からミサイルは射程距離だし、多分核も積んでるだろう。

拉致事件を見ても、簡単に自爆テロを原子力発電所でやられ、再起不能の経済に
叩き込まれそう。
もう戦争が出来ない体質に日本がなったということだろうな。
でも人間は愚かだから・・・

>1年間に、長崎型原爆1万発を作れるプルトニウムと、広島型原爆4万発分の
・核分裂生成物(いわゆる死の灰)がつくられます。
URLリンク(www.stop-hamaoka.com)

473:名無しさん@6周年
05/11/12 14:00:22 p050oB6J0
別に9条なんて改正しなくても日本には
バールのような物がある


474:名無しさん@6周年
05/11/12 14:01:51 W/rRLc+D0
>>472
>もう戦争が出来ない体質に日本がなったということだろうな。
でも人間は愚かだから・・

お前のカキコを見てるときだけそう思うよ。

475:名無しさん@6周年
05/11/12 14:02:42 cTOrejsH0
悪らつな国家の辞書には恥という文字はない。
松本光寿は外環容疑で事情聴取の必要あり。

476:名無しさん@6周年
05/11/12 14:02:43 FBvaHMo40
>>171

ステレオタイプ化キター(AA略)


477:名無しさん@6周年
05/11/12 14:04:00 unCJs7h+0
>>464
>つーか、行き当たりばったりの不満が9条に集約されつつあるところがまたどーにも危うい。
集約されていないから、普通に9条のお陰で対処できてい事があるだけ。
拡大解釈も限界にきているからね。

>>467
反体制だとあたかも、世界・人権・世の流れを考えている知性派に見られると考えているからだと思う。
昔の60・70年代の学生時代には流行したからね。
「お前、マルクス知っているか?知らないのか?
有名な海外の思想家だぞ。外国語も読めねえ馬鹿じゃあ仕方ないか。へっ」みたいな感じでね。

478:名無しさん@6周年
05/11/12 14:04:44 U3NijY/S0
恥の概念があれば
他国からの援助の食料を餓死寸前の国民に回さずに軍事費に流用などしないwwwwww

479:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 14:05:15 akBk0qe90
>>422
>あんた郵政民営化もアメリカのシナリオとか思ってるクチだろ?

アメリカのブッシュ大統領の強い希望であった事は事実。

>アメリカ通商代表部(日本担当)のウェンディ・カトラー代表補は、郵政民営
・でアメリカ保険業界の利益を確保するという意図をあけすけに語った上で、

・「日本でこの課題(郵政民営化)に取り組む重要人物たち(key players)」

・と週に一回、アメリカ側が会合をもっているという重大な事実を証言しました。
URLリンク(www.jcp.or.jp)

480:ura2 203-165-157-20.rev.home.ne.jp
05/11/12 14:07:22 6rNOxaHy0
kitty

481:名無しさん@6周年
05/11/12 14:08:12 1HIk+IdyO
日ソ不可侵条約

ソ連が条約反古を恥と思ってるの?
九条が好きな皆さん、答えてよ

482:名無しさん@6周年
05/11/12 14:08:16 /ps8r+CA0
>>478
真理ですな。

恥で戦争を止める国なんかない。
戦争を始める時点でそういうレベルの話じゃない。

ガキの喧嘩じゃねえっての

483:名無しさん@6周年
05/11/12 14:08:46 unCJs7h+0
>>472
知っているか?原発の前にはM5を装備した警官が配備されているのを?
自爆テロするにしても、どうやって入り込むよ?

484:名無しさん@6周年
05/11/12 14:10:28 H/k/MrHk0
>>恵也 ◆7Q0c/.6DkE
>必要になったら1年もあったら、その一個大隊が一個師団にも10個師団にでも
>変身するのは、無理な相談じゃない。
>必要になったら1年もあったら、その一個大隊が一個師団にも10個師団にでも
>変身するのは、無理な相談じゃない。
>必要になったら1年もあったら、その一個大隊が一個師団にも10個師団にでも
>変身するのは、無理な相談じゃない。
このスレではおとなしくしてろ

485:名無しさん@6周年
05/11/12 14:11:38 rq8JGrrO0
外国軍の基地が日本にあるんだ?
なぜ、米軍司令部がワシントンから日本に移るんだ?
こんな国、植民地くらいしかないだろ。
植民地=日本なんだよ。
韓国みたいに同じ民族で戦争をしかけられ国を分断された国より
酷い有様。

極東の軍事拠点は間違いなく日本になっている、
そして米軍の戦争に
自衛隊を巻き込んだ戦争を可能にするのが安保と憲法改正だろ!
イラク戦争どころか、ベトナム戦争、朝鮮戦争も防衛戦争だったんだよ。

メリカのいう防衛の範囲は
アフガニスタンやイラク、ベトナムで実証済み。
テロ対策(防衛)で戦争ができる国なんだよ。

朝鮮戦争みたいなのが日本であれば、
武器が売れる=対日赤字解消!
正義のアメリカ復活、大統領支持率急上昇!

安保を解消していない状態で
軍隊をもてば即ち、米軍の武器を買い、米軍の戦争に参加し、
米軍の戦争で犠牲になる国になるよ。
普通安保解消から進めるのが独立国家というものだ。

日本は外国軍の基地が駐屯している占領地。
そしていいなりの占領地軍が誕生する。

486:名無しさん@6周年
05/11/12 14:12:07 U3NijY/S0
日本侵略は正義だろ?
日帝に毒され右翼化する日本国民を正しい方向(アジア3馬鹿国利益第一主義)へ導く

487:名無しさん@6周年
05/11/12 14:12:22 unCJs7h+0
>>479
赤旗ソースという時点で、かなりダメダメなソースだろ。
一政党の機関誌だからね。

488:名無しさん@6周年
05/11/12 14:15:21 +1bkveQg0
>>483

それはねぇ、銃器もった警察官が常駐していたとしても、数はたかがしれているでしょ。
それにMPなんて短距離で、ソフトスキンや人体にたいしてしか効果を発揮しない火器。
あの広大な敷地を防御するには人員も器材も、火力も足りない。
それに警察官自体が装甲に防護されているわけでもない。
無反動砲や携帯ミサイルどころか、機関銃を装備した相手にも対抗はむずかしい。
たいした訓練もうけていない自爆テロリストならともかく、
きちんとした訓練をうけた敵ゲリコマにたいしては対抗はできない。

ちなみに、そうした警察官よりは訓練も装備も充実している空自の基地防衛の部隊だけど。
レーダーサイトを真剣に護衛していて、陸自部隊に攻撃させてみたところ、(小銃と爆弾、無反動砲くらいしかない部隊)開始後30分で制圧された。
そこよりもひろい敷地、自衛隊よりおとる装備、火力でほんとうに原子力発電所警備が万全だと思っているのか?


489:恵也 ◆7Q0c/.6DkE
05/11/12 14:15:50 akBk0qe90
>>432
>日本に理が無いのが明らかなら、韓国は何で武力占拠続けて、国際司法裁判
>に出てこないの?

出たらなんか韓国の儲けになるかい?
戦後60年間、韓国が占領して韓国人が住んでるんだよ。
現状を維持すれば確実に自国領になる。

それに国際司法裁判所は、国内の裁判所みたいに警察権力での強制力はありません。
国内の裁判所と同一視しないように!

>それはポルトガルのゴア領有が、たとえ道義的に不当で今日の国際法の基準では
・不法なものであっても、当時の狼どもの国際法にはかなうものであり、法の不可
・遡及からそれを現時点では不法と認定できないからです。

・それにもかかわらず、インドの行為は「反植民地主義の直接行動として新興国
・ら広く支持された」ようでした。その結果、インドの国際法上における違法行為
・が道義的には正当な行為と評価され、国際世論を味方にしたようでした(注1)。
URLリンク(list.jca.apc.org)


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