【社会】「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★7at NEWSPLUS
【社会】「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★7 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@6周年
05/11/12 08:37:03 KWStR7SF0
>>142
国連のPKOやPKFって平和維持活動、平和維持軍と訳すみたいですが、
どう見ても軍隊ですよねえ。

151:名無しさん@6周年
05/11/12 08:37:07 V2hwkzp50
1ヶ所でも電波サヨに甘い地域(人権擁護や在日参政権)を作ると
日本全体にどんなに害になるかわかる一例だな>鳥取

152:名無しさん@6周年
05/11/12 08:37:50 xxSeEh7l0
「>―9条の意義は世界から高く評価されている。」
「じゃ、戦争だけじゃなくて、戦力の放棄も謳った9条が、
世界各国で競うように制定されているわけですね。」

この2つの繋がりが謎なんだけど。


153:名無しさん@6周年
05/11/12 08:37:56 yOELBQK70
正義なき力が無力であると同時に
力なき正義もまた無力なのです

154:名無しさん@6周年
05/11/12 08:38:28 AQRMyX560
そんなこと思うようなら悪い国じゃねーよ

155:名無しさん@6周年
05/11/12 08:38:30 RvVi//m60
日弁連と言うのは赤の手先で、シナが攻めてきたら真っ先にシナに協力
するやからだ。
日教組をはじめ、こういう組織を解体しないと、普通の国にならんわな。

156:名無しさん@6周年
05/11/12 08:39:10 6f3VrYDm0
韓国は武力侵略で竹島を奪った訳ですが。

157:名無しさん@6周年
05/11/12 08:39:23 0mnafyg+0
ウヨの独善的な軍国主義が一番最悪だろ

158:名無しさん@6周年
05/11/12 08:40:18 JZ380sIt0
シナに良心を期待してもダメ!!!!
そもそも矛盾してるだろ!・・・




あ、シナじゃなくて悪い国だ(^.^)


159:名無しさん@6周年
05/11/12 08:40:56 YUu++wij0
>>156
もともと韓国領だし。

160:名無しさん@6周年
05/11/12 08:42:09 KWStR7SF0
>>147
これ、分かりやすくていいですね。
ソースのリンク先とかあれば教えてもらえませんか?

161:名無しさん@6周年
05/11/12 08:43:28 AshCXGfqO
>>159
クマー

162:名無しさん@6周年
05/11/12 08:44:03 Gk4YcIgV0
お花畑に住んでる人たちが集会をしたの?

163:名無しさん@6周年
05/11/12 08:44:19 AAXFjiRE0
>>153
無力なのではなく悪では

164:名無しさん@6周年
05/11/12 08:44:31 Q7+T0SU20
プリキュアって萌え

165:名無しさん@6周年
05/11/12 08:45:29 vBP8WDST0
>>160
無理。コピペだから。

166:名無しさん@6周年
05/11/12 08:46:26 EoELSVJ70
本当に悪い国なら侵略しても恥と思わないのでは?

167:名無しさん@6周年
05/11/12 08:48:46 aB5U8B9+0
なんか、平和ボケしたやつらが、夢みたいなこと言っているね。

第二次カルタゴ戦争に負けたあと、戦争放棄・非武装になってたカルタゴを
ローマが無惨にも攻め滅ぼしたような歴史とか知らんのだろうな。

カルタゴは一般市民が女子供構わず惨殺されて消滅した。

168:名無しさん@6周年
05/11/12 08:49:07 KWStR7SF0
悪い国って恥だと思ってもやるときはやるでしょうねw


169:名無しさん@6周年
05/11/12 08:49:38 bTd6TPhT0
コスタリカは軍隊をもたないいい国です。
米軍の拠点化してる上、ロケット砲とかの重火器武装の警察がいますけどね。

170:名無しさん@6周年
05/11/12 08:53:05 KWStR7SF0
>9条改正で、実質的に軍隊を正面から認めることになると
なんだかんだ言っても日本も軍隊持っちゃってますし、
実質的に正面から認めていないだけで。

171:152
05/11/12 08:53:07 xxSeEh7l0
ああ、そうか、>>135って自分と違う考えを評価できないタイプの人間なんだ。
自分と同質=善
自分と異質=悪
ゆえに善ならば同質化するはず
こういう論法で9条が善ならば世界が真似するはず、と思ったんだろう。
こういう馬鹿は世界に出るな、と言いたいが、まぁどうせ家から出るのも
至難の技だろうから心配ないか(・∀・)

でも2ちょんねらーにはこういうのが多いよね。
善の同質化、同質化の善。これが2ちょんねるのキーワードだな。

172:名無しさん@6周年
05/11/12 08:53:10 vBP8WDST0
>>167
そのために自衛隊が居る。
無駄飯食わしてるわけではないので、給料分の働きは期待しましょう。

>>169
コスタリカには軍人は居ないし、軍法もありません。
武装は持ってても、普通の市民と法的待遇は変わりませんが。

173:名無しさん@6周年
05/11/12 08:53:58 VI/bMKF+0
今週のスローガン

沖縄、鳥取を第2のチベットにするな!

174:名無しさん@6周年
05/11/12 08:55:27 8F6G3ses0
土井たか子信者の集会だ
気にするな

175:名無しさん@6周年
05/11/12 08:55:42 bTd6TPhT0
>>172
だから、軍隊をもたないいい国だって書いて有るじゃん。
あの説明でご不満でも?

176:名無しさん@6周年
05/11/12 08:56:05 hvLDaJcmO
中朝には、「恥」という概念はありませんよ。

177:名無しさん@6周年
05/11/12 08:57:07 uU7LreU80
たいして何もすることない自衛隊関連に配属されて劣等感を味わったとしたら、どうする?
世の中見返したいよな。

そうしたら、どうする?
自衛隊関連が権限があるように無理矢理にでも誇示するだろうな。

ニュースがなければ、どうする?
捏造してでも作り上げるよな。

178:名無しさん@6周年
05/11/12 08:57:11 vBP8WDST0
戦略的に無価値な、どこかの沖縄の島の人たちが、
非武装都市宣言しようと、日本にとっては何の関係も無い。

そもそも非武装の宣言は国家がするんで、地方自治体には無理だし。
そもそもジュネーブ第4条約追加議定書を日本は批准してないし。

179:名無しさん@6周年
05/11/12 08:58:58 KWStR7SF0
>>171
いやいや、手厳しい指摘ありがとうございます。
「高く評価される」ものなら多くの国に広まるのだろうと思ったわけで、
自分と同じでないと悪だ、なんて考えは持って無いつもりですよ。
ただ、この考えは甘かったですね。

180:名無しさん@6周年
05/11/12 08:59:23 rUakHOq10
悪い国って何?
仮に悪い国があるとして、その国に恥の概念ってある?
他国を侵略する時に恥云々を気にする?

181:名無しさん@6周年
05/11/12 08:59:23 YNrX5KzU0
対外的には、9条なんて有っても無くても同じ、

今まで中国、北朝鮮が攻めてこなかったのは、アメリカの後ろ盾があったから、
アメリカの力が弱まった今、むしろ自衛力を高めるために、9条を捨てるべきだ。

182:名無しさん@6周年
05/11/12 08:59:47 71y8VZtm0
松本光寿さん、平和ですね。

183:名無しさん@6周年
05/11/12 08:59:54 CVQLfxqS0
>>159
韓国人って「対馬も韓国領」って主張してるんだが。
ある日突然、奇襲的に対馬に攻め込んで住民を大虐殺しても
「もともと韓国領だし」の一言で許されるのか。へえ。

184:名無しさん@6周年
05/11/12 09:00:54 nu44Z8SC0
160 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/02 23:16 ID:u3y6t3S4
>>120
過去いくらでもありますが。
コスタリカを侵略したニカラグラ、南米のインカもそうだっけか。
チベットもそうだし・・、ベトナムも戦争直後で疲弊しきったところに
中国が侵略してるな。逆にたこ殴りに去れて撤退したが(w



403 名前:Pyeonyang Lover ◆koCwvgBzrQ 投稿日:03/08/17 12:03 ID:5119+T75
>>391
非武装中立国は他国の軍に自らの領土を
守っていただいているのだが・・・・
コスタリカなんか観光で来るアメリカ人を人質にしてるわけだし、
アイスランドなんかノルウェーと米軍(+NATO)に基地を
供給してるわけだし。
グリーンランドだって米軍のレーダーサイトがある。



704 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/05(月) 00:58:29 ID:RnRb3kPF0
>>700
コスタリカって毛沢東派のゲリラと壮絶な戦いをしていたな。
社会主義者とか共産主義者って嫌われているよw
それと建前としての軍備は無いけど、コーストガードと国境警備隊という名目でそこそこの軍備あるよ。

あと小国だと軍備を持っても限界があるから軍備とか外交を他国に依存しているだけのこと。
モナコとかサンマリノとかさ。
ある程度以上の規模の国家でそんな国ないし、そういう国が中立を唱えてもたやすく踏み潰されるよ。
ルクセンブルクなんて二度の世界大戦で二度とも中立を宣言したけど、二度ともドイツに占領されていたw


185:名無しさん@6周年
05/11/12 09:01:18 E4Vtm2uF0
>>177
> 世の中見返したいよな。

この考えがわからん。何でいきなりそうなる?

186:(;@∀@)嘘八百代目 傳聞亭ねつ蔵師匠
05/11/12 09:01:39 tiV9Ld+/0
    ∬∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∬
    §  傳   聞   亭  §
    ∬∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∬
===================
             ||
             ||    それじゃあ何かい、ウチの
 ┬─┬           ||    「珊瑚珊瑚 左翼の端くれ
 │ね│    ∧_∧    捏造売国の 中国様韓国様共和国様
 │つ│   (-@д@)    覗きに露出に犯るところ きのう人権きょう護憲
 │蔵│   (__|=L_)   アンポアンポ アンポのハンタイだ ハンタイだのフンサイだ
 └┬┘   (_,,_,,_)   フンサイだの誤注進のミスリードの似非紳士のアサピー」
 ━┷━  彡※※※※ミ  の社説は基地外電波だっていうのかい?
________________________
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
   \ ワハハハ  /      \ ウハハハ/
     \     /   ドドッ   \    /
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 (,    )(,,    )(    ,,)(    )(    )(,    )
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 (,    )(    )(    ,,)(    )(    )(    )


187:名無しさん@6周年
05/11/12 09:01:53 /IfZ1L1t0
昨日からの流れみてて、9条を変えるとかのんきすぎる気がしてきた

実行力のある有事法制の強化が先決だと思った。
これ以上、すばやく動ける強力な自衛隊もてるように有事法制を強化したら
違憲判断くらっちゃう?

188:名無しさん@6周年
05/11/12 09:03:06 nu44Z8SC0
707 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/05(月) 01:03:37 ID:RnRb3kPF0
>>700
日本語版の出ていた頃のミリタリーバランスなら持っているけど、
コスタリカは準軍隊扱いだけど兵力7500人ある。海兵隊も400人いるってさ。


263 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/13(火) 13:28:55 ID:xBGMluSb0
>>247
あの「コスタリカで…」って言い訳は笑わせる。


コスタリカは軍隊を持つたびに内戦になって
自国民同士で殺し合うことを繰り返したので
自国の軍隊を持つことを断念して
国土防衛のすべてをアメリカに依存したってことなのに。

要するに民度の低さの証明以外の何者でもない。
軍隊一つテメエでしっかり管理できないのはdqn国家ということでFAなのに。

まあ、在日の場合は確信犯だけどね。
妾尚中は
「全国民の身内が兵隊となる徴兵制の方が軍事行動の歯止めになる。
韓国の場合もそうである。でも日本はまだ……」
と日本をdqn国家扱い。

189:名無しさん@6周年
05/11/12 09:04:00 YNrX5KzU0
>>187
くらっちゃう!

190:名無しさん@6周年
05/11/12 09:04:47 hU70BYNq0
鳥取は良い実験場だなw
サヨホイホイ

あー怖い怖い

191:名無しさん@6周年
05/11/12 09:05:00 +c194jPB0
昔と違って今は国際世論が戦争の最大の抑止になってるし、国際世論を味方に付けるのを優先すべきだよ。
9条改正がそれに沿ってるのかどうか微妙なところ。

実際、9条はそれほど世界に認知はされてないと思う。
しかしだ、9条改正した場合、そのニュースがネガティブに世界で報道される危険性がある。
逆に好意的に報道される可能性は少ないと思われる。基本的にマスコミはリベラルだから。

そのマイナス効果に対して、日本としてのメリットとは一体何だ?
現状の憲法でも自衛はできるし、攻撃されたら反撃もできる。
法整備がイマイチなのは単に政権の怠慢だよ。
憲法改正の議論はいいと思うが、9条に関しては変える必要性は無いと思う。

192:名無しさん@6周年
05/11/12 09:06:15 vBP8WDST0
>>185
横レスだが、自衛隊に関してはそういう事例は良く見る。
自衛隊のイラク派兵に抗議している人に対して、
おまえらが地震で被災してもおにぎりあげないぞ、とかいうカキコミを良く見た。

飢えた人に食事を分け与えるのは、自衛隊以前に、人としてあたりまえの行動だが、
劣等感の裏返しとして、自衛隊員になったことで、人であることを捨てたようだ。

193:名無しさん@6周年
05/11/12 09:06:23 V35t0bYO0
鳥取の中では絶対何かが起こってるな。

194:名無しさん@6周年
05/11/12 09:06:32 E4tZb8SN0
>現状の憲法でも自衛はできるし、攻撃されたら反撃もできる。

できないよ。

195:名無しさん@6周年
05/11/12 09:06:45 KWStR7SF0
>>188
ほほう、あの東大教授がそんなことを。
つまり、日本も徴兵制にした方がいいですよと言っているのでしょうか?

でも、朝鮮戦争って身内の戦争ですよね? あの時は徴兵制じゃなかったのかな。


196:名無しさん@6周年
05/11/12 09:07:36 mxsEo/ew0
カニの季節になりましたねぇ。
ズワイガニは「越前ガニ」「松葉ガニ」などの別称があります。
そこで鳥取産のものは尊敬の念を持って、 「朝鮮ガニ」 と呼んでは如何でしょうか?

197:名無しさん@6周年
05/11/12 09:07:46 hU70BYNq0
憲法九条が無くなったら、日本が軍事強大化して、堂々と領海侵犯できなくなるじゃないかw

沖縄・久米島沖で中国艦が領海通過
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 11日午後6時ごろ、沖縄県・久米島の南南東の領海内で、中国艦が航行しているのを、警戒中の第11管区海上保安本部(那覇)の航空機が確認した。


198:名無しさん@6周年
05/11/12 09:08:02 zvdXgpDy0
抵抗しない葱背負った鴨が一羽増えるんだから
武力非保持に他国が賛成するのは当然
左翼はどこまで馬鹿なんですか?

199:名無しさん@6周年
05/11/12 09:08:10 dtThj9sq0
>>1
竹島に侵略して、国際紛争にならないようにわざわざ警察組織を置いている
韓国は世界の恥ですか?

200:名無しさん@6周年
05/11/12 09:08:47 +c194jPB0
>>194
できるよ。できないと言ってる奴は社民並みのファンタジスタ。

201:名無しさん@6周年
05/11/12 09:09:02 vBP8WDST0
>>194
> できないよ。
詳しく。

202:名無しさん@6周年
05/11/12 09:09:10 2SqW2DEG0
>「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」

うわぁ!w
バカだっ!w
バカがいるー!

203:名無しさん@6周年
05/11/12 09:09:44 xDbbXIms0
「戦力不保持守れ」ノーベル賞・小柴氏ら7人がアピール
2005年11月12日08時00分

 故湯川秀樹博士らの呼びかけで結成され、7人の知識人が日本国憲法の平和主義や人道
主義に基づく反核非戦の声明や提言を発表してきた「世界平和アピール7人委員会」は11
日、創立50周年記念講演会を東京で開き、「戦力不保持などの現行憲法の理念と原則を
守る」ことを求めるアピールを発表した。

 現在のメンバーはノーベル物理学賞の小柴昌俊・東大特別栄誉教授、土山秀夫・元長崎
大学長のほか、国際政治学者の武者小路公秀、写真家の大石芳野、作家の井上ひさし、ド
イツ文学翻訳家の池田香代子、物理学者の伏見康治の各氏。

 同日はビデオでメッセージを届けた小柴氏を除く6人全員が参加。「核兵器の完全撤廃
のすみやかな実現」「日本国憲法の理念と原則を守り、いかしていくこと」などをアピー
ルに盛り込んだ。(朝日)

204:    
05/11/12 09:10:11 gwCjEDNk0
>>191

今の九条の下での自衛隊の抑止力はほとんどゼロだな。

その辺の弱点・足元を見て、特定アジアは対日政策を行ってる。

九条で自衛隊の軍事力行使をしっかり規程しておけば、

特定アジアは思い切った対日政策が出来なくなるという

メリットがるだろ。

205:名無しさん@6周年
05/11/12 09:10:55 d7+otREa0
アバウトな取調べとでたらめな裁判で無罪の日本人が何年も外国の刑務所にぶっこまれるよりは、
軍隊を持って圧力をかける必要もあるんじゃないかなぁと思いつつ今の俺は風呂上りで全裸だ。ビール(゚д゚)ウマー

206:名無しさん@6周年
05/11/12 09:11:51 V35t0bYO0
>>192
君の書き込みからは自衛隊に対する劣等感が良く現れていますね。
まともな批判がしたいんなら理性的にどうぞ。
>>200
反撃はできても、根本的な問題として自衛隊の足元が確立されていない。
つまり、自衛隊が違憲だとか合憲だとかそういう話が出てこないようにしようというのが改正九条。

207:名無しさん@6周年
05/11/12 09:12:26 jRpXgmVr0
>>192
あまり知られてないけど、大正期~昭和初期にも軍人差別がひどかった時
代があるんよ。この辺り暴走が始まった遠因にもなってるんだけどね。
ささやかでも誇りを持って仕事してる人にいわれの無いケチつけてりゃそりゃ
捻じ曲がるわ。

イラク派遣(派兵じゃない)の件は決定した政治家に文句言うべきであって文
民統制に従うしかない自衛隊に文句言うのは死ぬほど筋違いだから。拒否す
る方が大問題。

208:名無しさん@6周年
05/11/12 09:12:30 nu44Z8SC0
2004年11月10日 中国の原子力潜水艦が日本の領海を国際法違反で突破したとき、
2004年11月11日 労働団体や平和団体は米原子力潜水艦入港に抗議した。

スゲー、市民団体が中国原子力潜水艦の日本領海侵入、侵略に抗議している。
と思ったら、なんか違う。あれれ?

【社会】「原子力潜水艦、NO!」 市民団体ら、街頭で危険性訴え…長崎・佐世保★2
スレリンク(newsplus板)

1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ 投稿日:04/11/12 19:30:21 ID:???
★原潜反対 訴え新た

・「原潜NO!の意思表示を続けなければ」。米原子力潜水艦シードラゴンが
 国内で初めて佐世保港に寄港して12日で40年目を迎えるのを前に、佐世保
 市内の労働団体や平和団体は11日、街頭に出たり、行政に申し入れをしたり
 して、原潜の危険性を改めて訴えた。

 佐世保地区労は11日夕、同市の島瀬公園近くのアーケードで集会を開いた。
 「7月の原潜ラ・ホヤのケーブル火災などを考えると原子力は安全とは言えない」
 などと書かれたビラ500枚を通行人に配布し、拡声機で呼びかけた。地区労の
 谷村和親事務局長は「シードラゴン入港時に比べると、市民は原子炉が港内に
 浮かんでいる状態に慣れてしまった。それでも、原潜は受け入れられないという
 アクションは続けなければならない」と語った。(以下略)

 URLリンク(mytown.asahi.com)

209:名無しさん@6周年
05/11/12 09:12:34 hU70BYNq0
>>200
できるけど、憲法を脱法する事になるから、
近代国家としてかなりヤバイ事態に陥ると思われ。
憲法を役所が破るという前例ができると、
軍事クーデターの根拠となりやすい。
「前も破ったんだから、今回も国家の一大事
ということにして破ってオッケー」
みたいなノリが民衆に浸透すると日本国としてまずい。
国体維持ができなくなって、分離独立運動に発展したりもする。

210:名無しさん@6周年
05/11/12 09:13:43 E4tZb8SN0
政府による第9条の解釈
憲法制定当初、政府は、憲法は一切の軍備を禁止し、
自衛戦争をも放棄したものとしていた。しかし、朝鮮戦争に伴う日本再軍備とともに、
憲法で禁止されたのは侵略戦争であって自衛戦争ではないとの立場をとるようになった。
また、自衛隊は必要最小限度の「実力」であって、憲法で禁止された「戦力」にはあたらないとした。
国連で認められている集団的自衛権については、日本はこれを持ってはいるが
行使してはならないとしている。


211:名無しさん@6周年
05/11/12 09:13:54 HlUhpB3S0
自称平和主義者の一番の失敗は
世界に誇る憲法9条と言いつつ
半世紀たっても全く世界に広まってない
ことだな。
もっと国外で宣伝して仲間増やせば
良かったのに。

212:名無しさん@6周年
05/11/12 09:14:46 KWStR7SF0
>>191
国際世論ですか。
クェートに侵攻したイラクが制裁を受けたおかげで、
当時よりは抑止力は上がったのかもしれませんが、
国際世論を無視してでも侵略しようとした国家が
存在するという証明にもなるんじゃないかと。

日本を侵略すれば反撃がありますよ、と言う意思表示を明確にして、
抑止力を高めるというメリット、ではどうでしょう?

213:名無しさん@6周年
05/11/12 09:16:05 vBP8WDST0
>>206
> 君の書き込みからは自衛隊に対する劣等感が良く現れていますね。
根拠も無く決め付ける
個人攻撃をする

> 反撃はできても、根本的な問題として自衛隊の足元が確立されていない。
出来るんなら問題ない。
きちんと反撃できるのなら抑止として機能してるわけで、
あなたのいう、「自衛隊の足元」なぞ国民にはどうでもいい問題。

214:名無しさん@6周年
05/11/12 09:17:26 71y8VZtm0
こういう言説見るたびにさ、ガキのころこんな風に年長者から言われて育った人は
多いんじゃないかな、ということを思う。それは

「やられてもやりかえすな こらえろ じっとがまんしてるほうが えらい」

また、ガキの囃し唄で

「ぶったらブタによく似てる 三年前からブタだった」
などというものである。

このふたつに共通して見られるルサンチマンを何度もコネクリまわしたような
結局は損害を受けているものがその精神性のみで、実際には何も行動しなくても
相手より優越してしまう価値観。
これがそのままこのスレで扱われている人たちの言動、また日本国の外交に
恐ろしいほど強力ににひきずられている。

215:名無しさん@6周年
05/11/12 09:17:35 V35t0bYO0
>>191
今後日本が存続していくためには通らなければならない道だろ。
百年後も日米安保があると思うな。
自分の国は自分で守らなければならない。

216:名無しさん@6周年
05/11/12 09:18:12 zvdXgpDy0
日本に対する特定アジアの工作活動を見れば
平和の名の下自衛能力を捨てる事が如何に愚行であるかは明らかだろ

217:伊田広行
05/11/12 09:18:49 tsj05rRL0
          ________
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
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      (::::::::::/             \:::::::::::)
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    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |. \.     └┴┘    ./ .|  <  どう、なにか見えてきましたか?
       \                 /    \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \           /
     ___/|.\______/|\___
   /;;;;;;;;;;;;;;; \\         //;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\       //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\

218:名無しさん@6周年
05/11/12 09:20:17 71y8VZtm0
大阪経済大学教員wwwwwwwwww

219:名無しさん@6周年
05/11/12 09:20:25 vBP8WDST0
>>209
有事法制の制定で、自衛隊を縛る法的問題は、ほぼ包括的にクリアされたそうです。
昔、軍事板のコテハンの、81式と270式というのと議論した限りにおいては。
(どちらも現職自衛官のような口ぶりでした。)

220:名無しさん@6周年
05/11/12 09:20:38 nu44Z8SC0
>>212
クウェート侵攻で国際世論といってもなぁ。

1990年7月25日にイラクのサダム・フセイン大統領は
在イラク米国大使グラスピーにクウェート侵攻許可をもらった。
VTRに会談の模様が記録されている。
1990年8月2日
 米国大使発言の8日後にイラクはクウェートへ侵攻する。

これで国際世論は米国を神格化し
サダム・フセインを悪者にしているのだから当てにならない。

221:名無しさん@6周年
05/11/12 09:21:06 V35t0bYO0
>>213
>、「自衛隊の足元」なぞ国民にはどうでもいい問題。
どうでもよくないだろ。どうでも良いと思っているなら黙ってろよ。
国民にとってどうでも良い事ではないから話題になってるんだろ。
今のままではこれから先も違憲だとか合憲だとかくだらない事で時間を費やすことになるんだぞ?


222:名無しさん@6周年
05/11/12 09:21:20 +c194jPB0
>>204
仮に中国が日本並みに民主化されてて自衛隊並みの戦力があって、9条みたいな平和憲法が存在したとしよう。

奴らは平和憲法に縛られてるから武力で脅して外交で優位に立てるし、いざとなれば侵略してやろう!
なんて思えるか?

んなわけない。攻めりゃ反撃食らうだろうと誰でも思う。
中国が対日で強気なのは、単に中国の内政事情と日本の外交がお粗末なだけ。
軍備も抑止には十分だし、9条は全く関係ないね。
もし9条のせいで日本が舐められてるとしたら、そりゃ単に外務省の言い訳だ。

223:名無しさん@6周年
05/11/12 09:22:06 EqOcdYV60

日弁連=弁護屋の基地外団体


皆殺しにしても何の害もないと思う。

224:    
05/11/12 09:22:21 gwCjEDNk0
外国の工作船が拉致工作で自由に日本に
出入りできたのも、日本の自衛隊が九条に縛られて、
臨機応変に対応できないという弱点を尽いたため。

無実の第二富士山丸の紅子船長、機関長を7年も
抑留され、結局、米20万トンという身代金を
払ってようやく解放できたというのも、憲法九条の
ために日本の軍事的プレゼンスが無いため。

拉致被害者を奪回できないのも憲法九条のため。

尖閣諸島に中国軍が強襲上陸し、重砲やミサイルを
陸揚げされたら、それで永遠に日本が領有権を回復
できなくなるという現実も、憲法九条のため。


225:名無しさん@6周年
05/11/12 09:23:03 7hjCQezb0
憲法の言う平和って言うのは、自国の平和であって、
世界平和じゃない。

その平和を保つ為の武力。
何ら問題なし。


226:名無しさん@6周年
05/11/12 09:23:23 W+z4la4F0
儒教・中華思想の中韓は、日本を属国化できないことが恥だと思ってますよ
彼らにとって日本は永久に悪い国なのでどのような争いも侵略にはなりません

227:名無しさん@6周年
05/11/12 09:23:39 V35t0bYO0
>>222
日本は思わなくてもモンゴルやベトナム、ロシア、朝鮮怪しいところはたくさんあるだろうな。

228:名無しさん@6周年
05/11/12 09:24:46 71y8VZtm0
伊田 広行
いだ・ひろゆき

大阪経済大学教員
*以下,もちろん,ほんのほんの一部です。

◆19911101 「カップル単位からシングル単位へ─家父長制的調整概念によるマルクス主義フェミニズムの一展開」
 『情況』02-10(16):073-089 ※
*◆19950228 『性差別と資本制』
 啓文社,473p. 3400 ※
◆199503  「『介護保険構想』と当事者主体」,
 『ジョンフル・ビギン』3 ※
*◆19980220 『21世紀労働論─規制緩和へのジェンダー的対抗』
 青木書店,324p. 2800 ※
*◆19980420 『シングル単位の社会論─ジェンダー・フリーな社会へ』
 世界思想社,280p. 2300 ※
◆20030420 『スピリチュアル・シングル宣言─生き方と社会運動の新しい原理を求めて』
 明石書店,328p. 2400 ※

 ※は立岩研究室にあり

REV:..20030927
--------------------------------------------------------------------------------
◇労働  ◇女性の労働・家事労働・性別分業  ◇家族  ◇フェミニズム  ◇人 
TOP HOME(URLリンク(www.arsvi.com))◇



229:名無しさん@6周年
05/11/12 09:25:36 0I7mjbAm0
>>224
小規模船舶に対する沿岸警備は自衛隊の役目じゃない。
アメリカでも第一義的にCGの役目だ。
以下は結果論だし、外交がベストを尽くしているかは疑問。
外交能力は東南アジアのニュースでも笑われてるぐらいだがらなあ…。

230:    
05/11/12 09:26:15 gwCjEDNk0
>>191

クゥエートはイラクに侵攻され、多国籍軍に助けられたが、

それだけでも相当な被害を受けてるわけだな。

日本が一旦、侵略されたり、核の被害を受ければ、

たとえ反撃に成功したとしても、経済のダメージは

計り知れない大きさだよ。

231:名無しさん@6周年
05/11/12 09:26:33 V35t0bYO0
>>222
インドなんかはかなり高い確率で攻めてくるだろうな。

232:名無しさん@6周年
05/11/12 09:26:34 sCNZiSlH0
法律があれば、レイプ犯でも"夜の女一人歩きを犯したら恥"と思うと思う?

233:名無しさん@6周年
05/11/12 09:27:43 nu44Z8SC0
>>212
クウェート侵攻で国際世論といってもなぁ。

1990年7月25日にイラクのサダム・フセイン大統領は
在イラク米国大使グラスピーにクウェート侵攻許可をもらった。
米国大使の返答、発言
「私はブッシュ大統領からイラクと良好な関係を保つよう命じられています。」
「米国はイラク・クウェートの問題に特別の関心を持たない」
イラク側は証拠を残すためにVTRに会談の模様を記録している。
1990年8月2日
 米国大使発言の8日後にイラクはクウェートへ侵攻する。

これで国際世論は米国を神格化し
サダム・フセインを悪者にしているのだから当てにならない。
サダム・フセインはクウェート占領を完了したあと、
米国がイラクを批難しているのにびっくりしていたと思うぞ。
「米国からの許可をもらったのに話が違う。」

234:名無しさん@6周年
05/11/12 09:28:15 0I7mjbAm0
ところで軍隊を持つことには反対しないが、その場合解釈上徴兵が可能になると思う。
明文化されたら兵役は「苦役」ではありえなくなるからな。
自分や子供が徴兵される可能性もあるな。

235:名無しさん@6周年
05/11/12 09:28:47 vBP8WDST0
>>221
> 今のままではこれから先も違憲だとか合憲だとかくだらない事で時間を費やすことになるんだぞ?
それが下らないと思うのはおまえの価値観だけの問題だろ。
日本の外国への派兵などが、憲法の示す理念と合致してるかどうか議論してなんでいけないのか。
国民の半分ちかくがその点を気にしているのに。

そういう唯我独尊な態度だから国民と一層遊離するんだ。
その遊離が「自衛隊の足元」の問題だろ。
国民の半分を説得できないから、憲法をいじくり回す方向へ行こうというのではダメだね。

236:名無しさん@6周年
05/11/12 09:28:55 HlUhpB3S0
>>222
日本だったら侵略しないだろうから相手だってしないだろって?
チベットも侵攻したくないし領海侵犯もしたくないですが?
そもそも一党独裁の国と比べて意味あるのか?

237:名無しさん@6周年
05/11/12 09:29:22 h0rKDatn0
つまり
泥棒がかぎの掛かっていない家をねらうのは恥っておもうってことですね


238:名無しさん@6周年
05/11/12 09:29:51 vcwK1p1l0
自衛隊員が国防? ばかか?
こいつ等はサラリ-マンだよ
民主支持のな。

239:名無しさん@6周年
05/11/12 09:29:55 V35t0bYO0
>>234
アメリカですら徴兵制じゃあないんですが。
それに今回は徴兵の話じゃない。
話をそらさないでくれ。

240:名無しさん@6周年
05/11/12 09:30:39 AAXFjiRE0
国際世論は抑止力としては機能しないよ
ついこの前もイラク戦争があったわけだが
米軍によるイラク侵攻に反対の国際世論もかなりあったはずだが
結局とめる事は出来なかった

241:名無しさん@6周年
05/11/12 09:30:46 0I7mjbAm0
非民主主義国家は一緒にしちゃだめよんw

242:名無しさん@6周年
05/11/12 09:30:46 hU70BYNq0
    \人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人/
     ) そうだ!                 (
     )  九条あれば、悪い国でも       (
     )   "日本侵略=恥"と思うニダ!!  (
   /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
                   |
               \  __  /
               _ (m) _ ピコーン!
                  |ミ|
               /  .`´  \      ウリもそうじゃないかと
ヤパーリ世界一の        ∧_∧       思ったニダ ホルホルホル♪
民族ニダ !∧_∧   <`∀´ ∩  ∧_∧ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ヽ( ̄<ヽ`∀´∩.  (つ  '丿_<`∀´ヽ>
     ∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩/⌒/|
   /<ヽ`∀´>        <∀´ヽ> 間違いないニダ!
  | i′つ /         /⌒ /  ̄ノノ ̄ ̄


243:名無しさん@6周年
05/11/12 09:31:22 gU1tUAgu0
日弁連じゃなくて
チョン弁連だろ!
なりすましはやめれ

244:名無しさん@6周年
05/11/12 09:31:25 Pb97kxAI0
日弁連はキチガイの集団だな。歴史的に見て非武装の国家が成立したことは一度もない。
あったとしてもそれは大国の属国でしかない。

日本がその記念すべき最初の国になるだって?
てめえらの妄想成就のために日本で実験するなカスどもって感じだな。

245:名無しさん@6周年
05/11/12 09:31:44 zvdXgpDy0
理不尽な妄想を擁護しなきゃならないなんて
左巻きは本当に大変だな

246:名無しさん@6周年
05/11/12 09:31:57 V35t0bYO0
>>244
カルタゴのようになって終わりだろうな

247:名無しさん@6周年
05/11/12 09:32:44 VWomD7cE0
頭の中が、お花畑

248:名無しさん@6周年
05/11/12 09:32:52 c7I/3zSP0
つまり、護身術を習ってない女の方が
レイプされにくいってことか?
幼女なんて襲うやつはいないってことだな。


249:名無しさん@6周年
05/11/12 09:34:57 VcWdEtXE0
将来的にさー、アメリカと日本の利害が一致しなくなった時に
憲法の改正は要る訳よ。今は同盟国で仲もいいが、将来的には
どっち転ぶかわかんないだろ?

アメリカの庇護、核の傘から外れることも可能性としてゼロでは
ない。もしアメリカとの関係が躓いたら、その時になって慌てて
憲法改正したいと言っても相手にされないだろ?今のうちに
やっといたほうがいいよ。

中国にしたって、反日反日と言わずに将来的にはどこと組むか
わかんないだろ?日本の憲法改正が自国の不利に働くとは
限らない。無闇矢鱈に反対するサヨクって馬鹿だわ。


250:    
05/11/12 09:35:25 gwCjEDNk0
>>229

 北朝鮮の工作組織は軍事組織の機関だから、

日本の沿岸警備機関が対応しているのが間違い。

なぜそうなるのかは、憲法九条の規程が

軍事的対応を抑制しているからだよ。

251:名無しさん@6周年
05/11/12 09:36:09 hU70BYNq0
ああ。
コイツらによれば無抵抗の女子供は犯罪者に対して無敵らしい。


252:名無しさん@6周年
05/11/12 09:36:12 nu44Z8SC0
>>212
クウェート侵攻で国際世論といってもなぁ。

イラクはクウェートの油田盗掘に憤慨していた。
イラクの油田とクウェートの油田は一つにつながっているからだ。
イラクのサダム・フセイン大統領は外交による話し合いで
あれこれ努力したが、万策尽きてしまった。

1990年7月25日にイラクのサダム・フセイン大統領は
在イラク米国大使グラスピーにクウェート侵攻許可をもらった。
米国大使の返答、発言
「私はブッシュ大統領からイラクと良好な関係を保つよう命じられています。」
「米国はイラク・クウェートの係争に特別の関心を持しません。」
イラク側は証拠を残すためVTRに米国大使との会談の模様を記録した。
1990年8月2日
 米国大使許可発言の8日後にイラクはクウェートへ侵攻する。

これで国際世論は米国を神格化し
サダム・フセインを悪者にしているのだから当てにならない。
サダム・フセインはクウェート占領を完了したあと、
米国がイラクを批難しているのにびっくりしていたと思うぞ。
「米国からの許可をもらったのに話が違う。」

サダム・フセインは国際世論で問題となったクルド人を毒ガスで殺すことはしていない。
米国CIAスティーブン・ペレティエ(Stephen Pelletiere)博士の調査によると、
イラクのサダム・フセインは糜爛(ビラン)剤と言われる毒ガスを製造する
能力を持つ可能性はあったが、青酸ガスを作る能力はなかったらしい。
毒ガス攻撃で死んだクルド人の死体は皮膚に傷のないキレイな死体だった。
これは、死体の状態から見るとサダム・フセインの糜爛(ビラン)剤で
殺されたようではないらしい。

253:名無しさん@6周年
05/11/12 09:36:57 81aDepfK0
乗っ取り県の人権擁護条例を盾に
日本人に対する人権弾圧が始まる日も近いな。

254:名無しさん@6周年
05/11/12 09:37:04 9AHm6412O
日便だな あほらしい

255:名無しさん@6周年
05/11/12 09:37:05 cKUnhbwg0
普通の国になる事を心配してるのは、中国韓国北朝鮮。
それと、それに加担するサヨ、
日本が弱体化することがアジアの平和と考えてる。
中朝が核ミサイルを持って、要求を突きつける時代なのに

256:名無しさん@6周年
05/11/12 09:38:09 zH7QZCQy0
サヨクには右脳が足りない

257:名無しさん@6周年
05/11/12 09:38:25 u0aIdJLR0
っていうかこいつマジで逮捕↓
スレリンク(livetbs板:7番)

258:名無しさん@6周年
05/11/12 09:41:20 KWStR7SF0
また中国による領海侵犯があったみたいですね。
沖縄の帰属に対しても疑問を抱いているみたいですし。
困った国ですね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>>252
国際世論を抑止力として考えると、危険と言うことですか。



259:名無しさん@6周年
05/11/12 09:42:30 vZMCWeIJ0
性善主義で大岡裁きの日本で弁護士をやるのは悪の側に立っていると
公言しているようなもの。彼らの主張の反対のことを行なえば、
すなわちそれが善だ。
日弁連のスタンスは死人に口無し。

260:    
05/11/12 09:42:43 gwCjEDNk0
東アジアは、その他の欧米地域と比べ、
安全保障の環境が決定的に違うことに気づけよ。

欧米各国の軍事組織は完全に国家政府のコントロール下
にあるが(すでにソビエト共産党の私兵だった旧赤軍も
ロシア政府の支配下に入っている)、
東アジアの国の軍隊は、いまだに国家機関ではなく
国家機関3権の上に位置する共産党の「私兵」の状態に
なていること。

こいう軍事体制の国とは、普通の国のように、
紛争の解決に関して、政府同士の外交交渉では
解決しないという現実。

つまり東アジアでの国際紛争は、対話、外交交渉では
絶対に解決しない。
拉致問題が解決しないのも、政府の上に共産党が立って
いることが根本原因だってわからないかよ・・・・w

261:名無しさん@6周年
05/11/12 09:43:22 HlUhpB3S0
>>235
>>日本の外国への派兵などが、憲法の示す理念と合致してるかどうか議論してなんでいけないのか。
だからそんな議論が無駄なんだよ。
理念と合致がなんだってピーチクパーチクやってるのが不正常なわけ。
読み手によって全然解釈も違うからハッキリさせようって事だろ?



262:名無しさん@6周年
05/11/12 09:43:55 y4SDigWpO
ぶっちゃけ日本核武装は必要なのか?

263:名無しさん@6周年
05/11/12 09:44:59 tmLCKSSM0
>>262
米軍が日本から出て行ったら必要になるでしょうね。

264:名無しさん@6周年
05/11/12 09:45:38 nu44Z8SC0
>>258
>国際世論を抑止力として考えると、危険と言うことですか。

チベット人は国際世論や国際協調を訴えているが、
国を守る成果は上がっていない。

265:名無しさん@6周年
05/11/12 09:48:21 nu44Z8SC0
288 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 14:47 ID:uAmNrups
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
URLリンク(www.netnet.or.jp)
URLリンク(www.aya.or.jp)
URLリンク(peace-museum.org)
URLリンク(www.nvccom.co.jp)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)

266:名無しさん@6周年
05/11/12 09:48:37 vsS+OiSC0
地上の楽園に引っ越せばいいのにw

267:名無しさん@6周年
05/11/12 09:50:31 nu44Z8SC0
296 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 14:54 ID:uAmNrups
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために少しぐらいの血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ キラキラ
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i インド及びパキスタンの
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 核実験に対する我が国の
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 措置の停止に関する
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 内閣官房長官の談話
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  平成13年10月26日
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
    _,,ノ|、  ̄//// \、    正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
URLリンク(www.kantei.go.jp)
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
URLリンク(www.netnet.or.jp)
URLリンク(www.aya.or.jp)
URLリンク(peace-museum.org)
URLリンク(www.nvccom.co.jp)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)

268:名無しさん@6周年
05/11/12 09:50:34 zvdXgpDy0
正義なき力が無力であるように(これは違うと思う 少年ジャンプ限定だな)
力なき正義もまた無力なのです(これはそのとおり)

269:名無しさん@6周年
05/11/12 09:51:29 m1kT+IfP0
中途半端な軍備は、相手に攻めさせる口実を与えるだけだろ。
どうせ中国に戦争で勝てるわけないんだから、形だけでも9条を維持して
国際世論を味方につけた方が賢いと思うんだけどね。

270:名無しさん@6周年
05/11/12 09:52:41 nu44Z8SC0
303 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 14:59 ID:uAmNrups
「日本こそ核武装が必要だ!」と安易に核武装を
考えておられる頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国連敵国条項や
IAEA(国際原子力機関)、NPT(核不拡散条約)、
CTBT(包括的核実験禁止条約)、国連安保理の
国際枠組みがあるのでご安心ください。
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ キラキラ
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i インド及びパキスタンの
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 核実験に対する我が国の
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 措置の停止に関する
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 内閣官房長官の談話
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  平成13年10月26日
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
    _,,ノ|、  ̄//// \、    正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
URLリンク(www.kantei.go.jp)
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)
URLリンク(www.aya.or.jp)
URLリンク(peace-museum.org)
URLリンク(www.nvccom.co.jp)
URLリンク(www.kamatatokyo.com)

271:名無しさん@6周年
05/11/12 09:53:37 3WKHkze50
ってかまじで九状改正なら
徴兵制度はまぬがれないだろ
いまの日本人のままでは迎撃したところで、絶対勝てない
ニ-ト達集めて孤島でシルミドみたいにやらせるのどうよ(`・ω・´)

272:名無しさん@6周年
05/11/12 09:53:49 scan/R8N0
世界が一つの国なら通用するかもしれんが
考え方とか習慣とか全然違うからな。

273:    
05/11/12 09:54:30 gwCjEDNk0
イラクのクウェート侵攻に対し、
多国籍軍が対応したのは、

クウェートが欧米に近く、世界的な石油産出国だったことと、
イラク軍が弱小であり、強力な米軍が軍事作戦の
中心になったことで、欧米が参加したと見るのが妥当だろ。

それに比べ、日本が中国から侵略を受けた場合は、
クウェートと違い、ほとんど軍事的支援はもらえないだろう。

国際世論なんて何の役にも立たない。

冷戦初期の朝鮮戦争当時とも大違いだしな。

274:名無しさん@6周年
05/11/12 09:54:54 nu44Z8SC0
312 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:05 ID:uAmNrups
中国は中国国内で自衛のために核実験をした際、
日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、たくさんの
餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。ですから核廃絶を
提唱する日本が核開発に走るといったダブルスタンダードを
使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項、IAEA、NPT、
CTBT、国連安保理など国際的なルールを政治利用します。
そして、中国は神の判決を下し、核ミサイルを日本へ撃ち込み
大和民族を正義の鉄槌で打ち滅ぼし絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ キラキラ
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i インド及びパキスタンの
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 核実験に対する我が国の
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 措置の停止に関する
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 内閣官房長官の談話
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  平成13年10月26日
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
    _,,ノ|、  ̄//// \、    正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
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275:名無しさん@6周年
05/11/12 09:56:02 KWStR7SF0
>>269
日米安保は無視ですか?
確かに中国は世界一の兵数で、核兵器も持ってますけど。
なんだかそれって、中国が侵攻しやすいように日本の軍備を無くしましょう、
と言っているように聞こえるんですよね。

276:名無しさん@6周年
05/11/12 09:57:01 nu44Z8SC0
320 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:11 ID:uAmNrups
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー(ワールドウォッチ研究所)
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー(国連食糧農業機関)

17兆キロカロリー ÷ 3800キロカロリー = 生き残るのは44億人の文明人

現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり17兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活(3800キロカロリー)をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。

世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。

277:名無しさん@6周年
05/11/12 09:58:30 TbbNk7+H0
近い将来.北朝鮮と韓国軍の合同軍がどうどうと鳥取県に進駐する.いわば梅雨はらいの
役割果たそうとする危険人物のようだ.
その暁には.敗北主義憲法の白旗のもと.松本弁護士は先頭にたって.お出迎えされたい.

278:名無しさん@6周年
05/11/12 09:58:56 iNJ3NHOl0
まず、中東に布教して来い。

279:名無しさん@6周年
05/11/12 09:59:13 nu44Z8SC0
327 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:19 ID:uAmNrups
北朝鮮は核武装をちらつかせて
日本を刺激する邪悪な国家です。
日本に現実的な防衛政策をとらせないよう
米中露で北朝鮮を吊るし上げましょう。

このまま現状を維持させれば、ますます日本経済は衰退し
日本は財政赤字を理由に核武装ができなくなります。
ですから、それまで皆さん、日本をぬるま湯に入れ
防衛本能を目覚めさせずに油断させるようがんばりましょう。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
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280:名無しさん@6周年
05/11/12 10:00:17 +3PSvL+t0
竹島にしろ中国の領海侵犯にしろ、現在進行形で侵略されてんだぞ、日本は

281:    
05/11/12 10:01:16 gwCjEDNk0
>>274
>中国は中国国内で自衛のために核実験をした際、
>日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、たくさんの
>餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。

左翼ってすぐにバレる嘘をつくんだな・・・・w

中国の第一回の核実験は、わざわざ東京オリンピックの
開催中に合わせて、1964年に行っているんだよな。

日本の対中ODA開始は、日中国交回復(1972年)後の
1978年からだよね。

どこで中国の核実験と対中ODAが繋がって、
餓死者に結びつくんだよ?・・・・・・・・ゲラゲラw

ほんまに平然と嘘をつく連中だな・・・・呆れるw

282:名無しさん@6周年
05/11/12 10:01:22 nu44Z8SC0
334 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:24 ID:uAmNrups
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

283:名無しさん@6周年
05/11/12 10:01:39 +c194jPB0
>>209
将来的に日本がどういう情勢に置かれてるのか解らないし、
解釈で立法を進めるのは危険といえば危険。
今のうちに正しておこうという説明なら納得できる。

しかし憲法改正を煽る連中って、護憲派を敵に仕立てて劇場型を作ろうとしてるとしか思えない。
そういう中での改正のが俺の中ではかなり危険だと思うわけよ。


レスたくさんもらったけど追いつかなくなってしまった。
というわけでしばらくrom

284:名無しさん@6周年
05/11/12 10:03:31 ZwjC4Mod0
さっそく中国の軍艦がおいでのようですが?

285:名無しさん@6周年
05/11/12 10:04:20 bqNe26A80
中朝は悪い国ではありません。
正義の国なのです。
かれらの解放軍がきたら歓迎しましょう。
決して攻めにきたのではなく、
われわれを独裁政権から救いにきたのですから。
中朝の核武装を支持し、日本の自衛隊は縮小させましょう。

286:    
05/11/12 10:04:42 gwCjEDNk0
>>283
>将来的に日本がどういう情勢に置かれてるのか解らないし、

将来の話をしてるんじゃないよ。

東アジアの安全保障問題の現実情勢に合わせての改憲だよ。


287:名無しさん@6周年
05/11/12 10:04:45 MAJ/6cG+0
憲法九条改正すれば、徴兵制が出来るって、
どういう理論?

288:名無しさん@6周年
05/11/12 10:05:24 nu44Z8SC0
>>281
包括的核実験禁止条約(CTBT)成立直前、
村山富市内閣は中国が駆け込み核実験をすると、
罰として対中ODAを停止した。

289:名無しさん@6周年
05/11/12 10:05:37 m1kT+IfP0
>>275
まぁ、アメリカのイラク侵攻も、「大量破壊兵器の保持」という言い掛かりだったわけで。

仮に中国が日本に「我が国を攻撃する兆候が見える」と言い掛かりをつけられたとき、
軍備を増強してかつ靖国神社に参拝して対中姿勢を強調することが、果たして正しい選択なのか?

本気で武力で中国から日本を守りたいなら、核兵器保持は必須だね。
それができなければ、アメリカに守って貰うことで満足してろよ。

290:名無しさん@6周年
05/11/12 10:07:01 zvdXgpDy0
>>287
「軍靴の音が」理論じゃない?

291:名無しさん@6周年
05/11/12 10:07:34 nu44Z8SC0
338 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:29 ID:uAmNrups
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔 折衝難航
スレリンク(newsplus板)
 ↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
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292:名無しさん@6周年
05/11/12 10:08:44 MAJ/6cG+0
>>289
>靖国神社に参拝して対中姿勢を強調

あなたの中では、日本人が日本人の心情に基づいて、
戦争で無くなった人に不戦の誓いを立てることが、
対中姿勢を強調することになってる訳ですね?

293:名無しさん@6周年
05/11/12 10:09:41 nu44Z8SC0
344 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/21 15:35 ID:uAmNrups
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。

未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。

地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。

最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。

294:名無しさん@6周年
05/11/12 10:11:55 +c194jPB0
>>286
それって、改憲はアジアへの外交上のアピールってこと?
必要かなぁ。今の日本の改憲熱を鑑みると、無駄に煽ってマイナス要素のが多い気がするんだけど。

改憲したからって内政上何が変るってもんでもないし、アジアでの日本の立ち位置が良くなるわけでもないし。

295:名無しさん@6周年
05/11/12 10:15:47 m1kT+IfP0
>>292
民族特有の文化の相互理解が容易に行われるのならば、
戦争や宗教対立などの争いは激減するでしょうね。

自分の意見を主張するだけなら、小泉や君のようなアホでもできる。
それを他人に理解させることが難しいわけで。

296:名無しさん@6周年
05/11/12 10:17:25 qV5u/Iph0
9条に関しては、国防軍としての位置づけだけ追加すればいい。
あとは変える必要まるでナシ。
余計な変更しようとするなら、改憲自体反対。
日弁連はクソだがな。

297:名無しさん@6周年
05/11/12 10:18:32 KWStR7SF0
>>294
憲法というのは国の基本法ですよ。
内政で最も重要なものの一つだと思いますが。
自国の法律を変えるのにどうして「アジアでの日本の立ち位置」など
考える必要があるのでしょうか?
「アメリカの植民地」の地位を変えてはいけないと仰るのであれば、
なるほどなと言う気がしないでもありませんがw

298:名無しさん@6周年
05/11/12 10:18:36 scan/R8N0
>>295
なら9条なんか意味無いじゃん

299:名無しさん@6周年
05/11/12 10:18:37 nu44Z8SC0
>>295
>民族特有の文化の相互理解が容易に行われるのならば、
>戦争や宗教対立などの争いは激減するでしょうね。
>
>自分の意見を主張するだけなら、小泉や君のようなアホでもできる。
>それを他人に理解させることが難しいわけで。

靖国参拝で傷つく中国人はあまりいない。
そもそも義務教育を受けられず新聞が読めない人が大半だし。

300:名無しさん@6周年
05/11/12 10:22:12 zvdXgpDy0
文化の相互理解と軍備は別だと混じれ酢

301:名無しさん@6周年
05/11/12 10:22:32 MAJ/6cG+0
>>295
アホとはどういうですか?
俺はお前に対してそのような攻撃的な言葉を使ってないぞ。

俺と君とで、相互理解は出来ないみたいが、少なくとも俺は、
お前を攻撃してない。質問はしたがな。

自分は正しい、お前はアホ。こういう考えの奴が、
戦争を起こすんだろうな。

302:名無しさん@6周年
05/11/12 10:23:26 QHfpp6o70
武力を薬に例えると説得力が出てくる

投薬論者の中には、薬がないとウイルスが攻撃した時はどうするんだという論調で、国民の
不安をあおるのが多い。徹底した恒久健康主義、薬不保持をうたっている信念の下、
(体内で薬を使わずに健康に寄与してきた)これまでの人間の行動をまず考えるべきだ。
風邪というのは最大の健康侵害。「内蔵を薬の犠牲にしていいはずはないんだ」という観点
から、徹底した健康管理、本当に名誉ある身体の姿を示すことができれば、私を侵略する
なんて、どんな悪らつなウイルスでも恥となる。

303:名無しさん@6周年
05/11/12 10:26:22 ZwjC4Mod0
>>これまでの人間の行動をまず考えるべきだ。

人類の歩みは数千年に及ぶ

戦争の歴史でございます~。


304:名無しさん@6周年
05/11/12 10:27:38 nu44Z8SC0
>>295
>民族特有の文化の相互理解が容易に行われるのならば、
>戦争や宗教対立などの争いは激減するでしょうね。
>
>自分の意見を主張するだけなら、小泉や君のようなアホでもできる。
>それを他人に理解させることが難しいわけで。

靖国参拝で傷つく中国人はあまりいない。
そもそも義務教育を受けられず新聞が読めない人が大半だし。
そもそも「共産主義国の政策」と「共産主義国人民の世論」とは
何のつながりもない。天安門事件が証明している。

>>302
日中友好は、ソ連が中国を侵略しようとしていたため、
中国が泣いて日本へまとわりついただけ。
そのソ連は今はもうない。
中国が日本へ媚びる要因が一つ消えたわけだ。

305:名無しさん@6周年
05/11/12 10:31:07 ZfWrTvKC0
また鳥取か!

306:名無しさん@6周年
05/11/12 10:31:19 iH8mpUL00
>>302
どんな理論を以ってしても、
韓国軍が竹島を占拠している現実がある限りは、説得力を持たない。

日弁連は速やかに韓国軍の竹島撤退を促すべき。


307:名無しさん@6周年
05/11/12 10:32:19 TbxdW8En0
とりあえず、恥知らずな国が攻めてきたらどうするのか教えてもらいたいなぁ

308:名無しさん@6周年
05/11/12 10:32:33 m1kT+IfP0
交渉や付き合いってのは、自分の意見を主張するだけでは争いしか生まないんだよ。
相手の意見を聞いて互いの妥協点を見つけていくことが、よりよい関係を維持する方法。
これってのは1たす1が2であるのと同じくらい正しいことだから、
自分の主張しかしないというお前はアホ。

309:名無しさん@6周年
05/11/12 10:34:18 nu44Z8SC0
>>308
中越戦争記述で修正要求 江中国主席、越訪問で
【ハノイ17日共同】中国の江沢民・共産党総書記(国家主席)が2月末にベトナムを
訪問、ノン・ドク・マイン共産党書記長ら指導部と会談した際、1979年の
中越戦争などについて、ベトナムの高校歴史教科書や党史の書物への
「友好的な記述」を求めていたことが分かった。ハノイの外交筋が17日までに
明らかにした。 共産党一党支配体制を堅持しつつ市場経済化を進める両国が、
グローバル化が進む世界の中で、歴史的経緯から引きずっている「わだかまり」に
区切りをつけ、両国民の意識の面でも連携強化を図る中国側の狙いがあるとみられる。
しかし、中越戦争に関しては「加害者としての負い目」もあるためか、日本の
対中戦争について「歴史を鑑(かがみ)」とするよう再三求める強硬姿勢とは好対照を
見せている。ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、
「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否した。
共同通信 2002年03月17日

ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、「もっと未来志向
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にならなくてはならない」と謝罪を拒否した。 共同通信 2002年03月17日
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

310:名無しさん@6周年
05/11/12 10:34:45 vBP8WDST0
>>292
現実に理解してもらってない。
現実にね。
>>289が正しいよ。

311:名無しさん@6周年
05/11/12 10:34:49 mARtE3pA0
まあ、曖昧な憲法で解釈だけ拡大し
なんでこうなったの?と自問自答を繰り返した挙げ句
なんかよく分からない裁判を繰り返すより

今現在の情勢に合わせて記述しなおし
んで、今回した解釈と合わないものは全て憲法違反なのね、とばっさりやる方が

不利益を被らないと思う。

312:名無しさん@6周年
05/11/12 10:37:04 EaFA51Nz0
強盗に入る人がここは無防備だから入るのを
よそうって言うか?喜んではいるよな
強盗にあなたは「恥」だと思ったか聞いてみろ
本当のしょうもない奴らだ

313:名無しさん@6周年
05/11/12 10:37:04 mARtE3pA0
>>311
あ、でもこれをやると弁護士だけ不利益。

裁判減っちゃうしね。

314:名無しさん@6周年
05/11/12 10:37:29 nu44Z8SC0
                  |\______________/|
                _|                      |_
              _\ ._______________ /_
              \ ._________________ /
                ...| ∩ ∩ ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ ∩ ∩ |
..       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |                     ∩                    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.          ∧∧                 .     ∧∧                ┌─┐
         ./ 支\ 粛清アル!             / 支\ 粛清アル!        .| 民|
         ( `ハ´)                   ( `ハ´)               .| 主|
       __,,ゝ┼─┼====┐.              __,,ゝ┼─┼====┐.            | 化|
       | □|   .| |:|ヾ二二二二二()        | □|   .| |:|ヾ二二二二二()     ├─┘
  _____|__,|_;||___,| |:|ル-┬─┘     _____|__,|_;||___,| |:|ル-┬─┘        │
 |ヌ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___ |ヌ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___  ∧∧∩ 人_人,_从
.└┼-┴─┴──┴─┐~~'''''-ゝ-|.└┼-┴─┴──┴─┐~~'''''-ゝ.┤/ 支\| )アイヤー!!!(
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)─)三)((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)─)三)( `ハ´) ⌒l/⌒Y⌒
 ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ─ノ三ノ ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ─ノ三ノゝ _ノ ;*;∵バキバキバキ
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315:名無しさん@6周年
05/11/12 10:38:17 MAJ/6cG+0
>>308>>310
じゃあ、中国が靖国参拝に対して文句を言う理由は何?
日本はそれを受け入れ、理解していると言う訳?

316:名無しさん@6周年
05/11/12 10:39:47 nu44Z8SC0
      ,-― ー  、         _,,-―''   ヽ、
    /ヽ     ヾヽ       /     ヾ   ヽ、
    /    人( ヽ\、ヽゝ   /彡     彡ノヽ  ミ ヽ
   .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |   /   ⌒  ⌒  |   |  /‐‐-, 、 _‐‐- \ミ  ノ
    /ヽ |         |   /彡| "⌒/ ヽ ⌒  |    )ニコーリ
    | 6`l `    ,   、 |   ゞ l   <_ っヽ  ノ |彡 ノ
    ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/    `ーl  / ___ ヽ |  |_ノ
     \   ヽJJJJJJ        l ノヽ─‐´\  ,/
      )\_  `―'/        ヽ'  ⌒   ' ノ入
    /\   ̄ ̄(       '"/`┬ - ―~./   \
          ∧             ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  天を衝く怒濤のようなパワフルで勢いのある『中国』を
  実感しました。(1999年中国の軍事パレードを観覧して)
URLリンク(www31.tok2.com)

迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
URLリンク(www.seigiryouchi.org)
URLリンク(seigiryouchi.org)
URLリンク(www.seigiryouchi.org)
URLリンク(www.epochtimes.jp)
法輪功迫害の写真
URLリンク(www.falun-nanmin-jp.org)
酷刑写真集
URLリンク(pkg2.minghui.org)


317:名無しさん@6周年
05/11/12 10:42:31 Wv2jDq1PO
改憲するなら9条のみ改正で良いよ。
元々ここが不具合だからかえようって話しだったし。


318:    
05/11/12 10:42:52 gwCjEDNk0
>>308

だから言ってるだろ。
東アジアでは、その交渉や話し合いさえ、正規の外交では
出来ない国家がある地域だってな。

普通の国家地域なら、外交、付き合いは国家機関同士で
やるわけだが、東アジアでは、国家機関の上に特定政党が
独裁をやってるわけだから、拉致問題みたいに、いくら
外務省同士で話合いをしても解決しないんだよ。

同じように国際紛争が起きたときも、国家機関の外務省
などによる話合いでの解決は、東アジアでは不可能
だということに気づけよ。

中国軍の高級幹部が、
「台湾問題でアメリカが介入してきたら、核戦争も辞さない」
なんて発言をしても、共産党が処分しない限り、幹部は
平然としているなんて国を相手に国家間の話あいでの
紛争解決はほとんど不可能だろ?

319:名無しさん@6周年
05/11/12 10:43:19 +c194jPB0
>>297
俺としては9条に外交的な意味合いがあると思ってるわけで、
でも考え過ぎかもしれない。
イラク派兵にしても9条で立場上の便宜図ってもらってるし、
矛盾はあるけど、外交上の屋台骨の一つかな、と。

本来はあなたの言ってることが正しいと思う。
自国の憲法を改正するのに、他所の国の顔色伺う必要なんて無い。
そういう強い国になってもらいたいよ。

320:名無しさん@6周年
05/11/12 10:45:09 mARtE3pA0
あと、憲法というのは社会情勢に合わせて作るとは言っても
他国にそこに書かれている内容を強要するものでもないので
あくまで自制の為の物なので

9条があるから攻めてこないと考えるのはどうかと思う。

干渉が少ないからそれ程の軋轢も生まれず、結果的に戦争をしなかっただけ。
江戸時代の350年間、大陸や半島との戦争は無かった訳で。

321:名無しさん@6周年
05/11/12 10:47:37 qV5u/Iph0
でもさ、
名目は平和憲法、実はちゃっかり自衛隊。
建前は非核三原則、本音は米の核の傘。
こういうダブルスタンダードって実はかなり国益になってると思うんだけど。
馬鹿正直に二枚舌を捨てたからって、結局自分が苦労するだけのような。
くだらない憲法論争が原因で国家的な大損をしてる訳でもない。
外交問題のほとんどは9条より、売国外務省が原因だべ。

322:名無しさん@6周年
05/11/12 10:48:42 nu44Z8SC0
中国共産党は天皇陛下と日本の首相を馬鹿にした。だから、まともに付き合えない。

中共は日中国交正常化(1972)のとき、田中角栄首相にナマコ料理を食わせた。
中国では戦勝側が敗軍の将にナマコ料理を出して侮辱する伝統がある。
それを知らず、田中角栄は上機嫌でそのナマコ料理を平らげた。

天皇は中国訪問(1992)で中国共産党から印鑑をプレゼントされた。
古来、中国では相手に朝貢(ちょうこう)を求める際に印鑑を贈る伝統がある。
朝貢とは東アジアにおいて朝貢国が宗主国に対して献上物を捧げる行為だ。
つまり、天皇が中国共産党を崇拝するためにわざわざ中国へ詣でたことになる。
途中で宮内庁の職員が気がつき、印鑑を返したので事なきを得た。
ホスト側の中国共産党はゲスト側の天皇を完全に馬鹿にしていたのだ。

【不敬】天皇訪中、西側制裁解除に利用=銭前副首相が外交回顧録
スレリンク(newsplus板)
1 名前:潰れかかった本屋さんφ ★ 投稿日:03/11/04 22:20 ID:???
今年3月に引退した中国の銭其※(王ヘンに深のツクリ)前副首相(元外相)が
このほど、「外交十記」と題する回顧録を出版し、1992年に天皇陛下を中国に
招いたのは、89年の天安門事件を理由に西側各国が発動した対中制裁を解除
させる戦略に利用するのが主な目的だったことを明らかにした。退任して間も
ない中国の元高官が、現役時代の政策決定の内幕を公開するのは珍しい。
引用 URLリンク(www.jiji.com)
礼と義を失している。見識を疑う。

日本政府が天安門虐殺事件を起こした中国共産党に天皇を派遣した。
日本政府が天安門虐殺の中国共産党を天皇訪問という形式で擁護した。
そのニュースが流れると世界規模で衝撃が走った。
中国への天皇訪問で地球上すべての国際政治学者がパニック・ヒステリーを起こした。
その後、米国クリントン大統領が中国共産党と接近して中国共産党と手を組んだ。
そして、クリントンは日本の逃げ道をふさぎ孤立させた後、バブル日本をたたいた。

323:名無しさん@6周年
05/11/12 10:51:15 unCJs7h+0
>>321
反国益の方が現実的に大きかったから、改正することにより動きやすくしようとしている。

324:名無しさん@6周年
05/11/12 10:51:24 Fa9VYh1J0
わかった!!!





日本を消滅させてから 「 私は恥ずかしい 」 と声明を出せば良いんだよ!!!

325:名無しさん@6周年
05/11/12 10:51:50 iH8mpUL00
>>320
現実に韓国軍が竹島を占拠してるからね。

どんなに日弁連が御託を並べようが、
この時点で「9条があれば、他国による日本侵略はない」という言分は
破綻している訳。

326:名無しさん@6周年
05/11/12 10:52:14 xGatCNM40
アメリカの都合で数年後には米中戦争が勃発する。
その時には自衛隊員だけでなく
日本国民がすべて戦地、後方問わず総動員される。
九条改正はその準備である。

327:    
05/11/12 10:53:24 gwCjEDNk0
中国の台湾制裁法は、例えば

「沖縄が独立宣言をしたら、自衛隊はあらゆる軍事的攻撃をかけて

 沖縄の独立を阻止できる」という法案が成立したのと同じことなんだよね。

そう考えて見れば、東アジアに異常な軍事的国家があるといいうこと。

これを中国の正当な権利なんて考えてる連中が、憲法九条擁護だから

腹が痛くなるくらいの笑い話。

328:名無しさん@6周年
05/11/12 10:55:19 XJRyYwTD0
ドラキュラに襲われた時の反応でわかる、売国精神

 襲われた→首を差し出し、家来になって主人の為に歓呼の同胞(人間)を殺す(売国奴・通称サヨクのリベラル右翼)
   ↓
 最後まで人間として、家族や帰属集団の為に戦う(ウヨとののしられる保守左翼)

329:名無しさん@6周年
05/11/12 10:55:20 mARtE3pA0
>>326
そうなると9条があろうが無かろうが日本も戦争状態になると思うよ。

米軍の最前線の基地があるのは韓国と日本。

冷静に。

330:名無しさん@6周年
05/11/12 10:55:52 t3Ssd6a70
>>306
確か竹島には韓国武装警察?しかいない筈、軍隊を展開した時点で紛争地域として国連安保理への付託が可能だから。
だからかの国は自分たちがまずい事してるってことは百も承知。

結局明治憲法下の統帥権と一緒であいまいが暴走を招くってことでしょ。
現在の自衛隊がクーデターを起したら、どんな法的根拠で裁くんだよ、
それも無血クーデターだったら、せいぜい不法占拠とか、不法侵入とかか?
勘弁してくれ、だから憲法9条を改正して、軍事法廷を作り、完全なシビリアンコトロール下におかなければならないというのが、
普通の考えじゃないのか?
ある意味今の状況が一番怖いっていうのが判らんのか >>1 こいつらは。
戦争できるできないとか、アメに付いていくとかはその後だろ。

331:名無しさん@6周年
05/11/12 10:56:14 kK0fqcGw0
お~い、この松本ってヤツの家族に暴行しても
「恥ずかしいです。」って謝罪すればチャラにしてくれるらしいぞ。w

332:名無しさん@6周年
05/11/12 10:57:19 nu44Z8SC0
>>327
沖縄本州を離間工作しても成功しないと思うよ。

333:名無しさん@6周年
05/11/12 10:57:27 +zmCLBi80
>289
>アメリカに守って貰うことで満足してろよ。
米国が何時までも親日で日本を守ってくれるとは限らない
事実かつて米国は親日だったが政権が変わったとたんに嫌日になって
石油封鎖に米国内の日本資産の凍結等した上でハルノートと言う無理難題を強要して追い詰め
降服して植民地になるか、さもなくば戦うかの選択しかなかった

それに共和党の大物下院議員であったハミルトン・フィッシュは自著の中でも
当時の共和党下院議員の九十%が日本との戦争に反対していた事実を
明らかにしており、ハルノートを指して「これによって日本には、自殺するか、降服するか、
さもなくば戦うかの選択しか残されなかった」と強く批判。
マッカーサー元帥自身も戦後米国議会で日本の戦争は追いつめられた上での自衛の戦争だったと証言しているし
さらに戦後憲法についても、アイゼンハワー共和党政権下の副大統領であったニクソンが
占領時に憲法制定し押しつけたことを公式に日本の国会で謝罪したしな。

他国は自国の利益を守るために親日にも嫌日にもなれると言うこと、嫌日になって同盟破棄される可能性もあると言うこった、

334:    
05/11/12 10:57:42 gwCjEDNk0
>>321
>外交問題のほとんどは9条より、売国外務省が原因だべ。

軍事的裏付けの無い外交では、それほど成果は

上がらないのが現実。

売国はともかく、外務省に軍事的強国の常任理事国並みの

外交成果を期待するほうが酷な話だよ・・・・・w

335:名無しさん@6周年
05/11/12 10:58:13 mARtE3pA0
>>329
多分、北京に一番近い韓国の基地が第1目標
太平洋方面軍の司令基地がある日本は第2目標。
沖縄と同時に台湾も戦火の渦という事になるだろう。

むしろこの読みすら甘いかもしれない。

同時に全部、という可能性もあるし
流れ弾が住宅地へ着弾する可能性も。

336:名無しさん@6周年
05/11/12 10:59:00 qV5u/Iph0
>>322
>反国益の方が現実的に大きい
かどうか、純粋に問われた結果であればいいんだけどね。
失って初めて分かる事は多い。
だいたい改憲で何がどう動きやすくなるんだか。
反国益の源泉はどう見ても、外務省(&マスゴミ)だろうに。

337:名無しさん@6周年
05/11/12 11:00:14 SnU9YFnkO
むしろ雨に守られながら9条持つのが恥

338:名無しさん@6周年
05/11/12 11:00:43 JQxm3bw20
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 海外派兵は侵略だ!
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< ノーコイズミ
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< テロリストはレジスタンス
    (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)< 話し合いで解決しろ!
    (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<非武装平和!
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)< 武器を持つ奴は悪人だ!
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<自衛隊は憲法違反!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)< 自衛官は人殺し!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<君が代は憲法違反だ!
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<日の丸は侵略の象徴だ!
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<政府は敵だ!
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )< 武装主義者は皆殺し!!
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j  .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U    し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ


339:名無しさん@6周年
05/11/12 11:01:32 rz5cT2IS0
>>328
家来になっと見せかけて後ろからドラキュラを倒す

340:名無しさん@6周年
05/11/12 11:02:18 scan/R8N0
9条の事をすばらしいと思う国より、馬鹿なんじゃね?って思う国の方が圧倒的に多そう

341:名無しさん@6周年
05/11/12 11:02:29 qV5u/Iph0
336は>>323だった。
外務省の売国は軍事的背景以前のレベルだべ。
その責任はほとんど問われず、
体質を保持したまま9条変える方が問題だろー。

342: ◆EXHZFvl3s6
05/11/12 11:04:16 8vNWKKLyO
九条が戦争への抑止力になっているなら、九条を持たない国は全て軍国主義国になり他国を侵略する可能性が有るんでしょ?
全ての外国が危険てことじゃんw
ましてや徴兵制など超危険?
つまり、徴兵制度を持つ上、隣国の領土を武力支配している国なんて国士十三面待ちに
匹敵するくらい危険なのですね?
まさかそんな国が日本の近くにはありませんよね?弁護士さん(・∀・)

343:ただの名無しさん
05/11/12 11:04:50 EUI1Ukux0
100年議論していろ。
その間に侵略されてるわ。

344:名無しさん@6周年
05/11/12 11:06:53 nu44Z8SC0
>>328
「あなたの家族や恋人が他国の人間に、今まさに強姦されようとしていたらどうしますか?」

「武器を持って戦う!」と言いたい所だが、現実はこうなる。

ドイツではソ連兵が小学生まで犯したので、国から処女が消えたってさ。
もちろん、ドイツ人男性、女性は従順に日常生活を送っていた。
当時の日本人の行動
URLリンク(g004.garon.jp)
徹子の部屋に出ていたおばさんの話によると
あまりにもソ連兵の強姦がひどいので
日本人女性の代表者がソ連兵の性欲処理を引き受けていたとさ。
ソ連兵の性欲処理を引き受けてくれたボランティア女性には
助かった日本人たちが食事を少しだけ多く分けたという話だ。

過去の歴史はこんな感じだ。

345:名無しさん@6周年
05/11/12 11:07:57 rq8JGrrO0
アメリカの仕掛けた戦争で
日本が、自己防衛のために一緒に戦争をしてもよくなるんだよ。
そして、アメリカが吹っかけた戦争で日本が戦場にしても
構わないという法律ができるんだよ。

イラクのときは戦えなかったでしょ。
自衛隊は。
(あのときは大量破壊兵器とテロからの防衛が目的の戦争らしいけどね。
そもそも意味がよくわからないが)
朝鮮戦争のときは自衛隊なかったしね。

正義をとなえる戦争に防衛という枕詞が
付くのはご存知なのでしょうか?

共産主義からの防衛、キリスト教支配からの防衛。
なんでもアリだ。



346:名無しさん@6周年
05/11/12 11:10:03 NbZo7wA00
まさか他国が攻めてこないなんて誰も思ってねえだろ。
他国に軍縮させるのにまず日本の姿勢を見せる。
その上でODAを自国の軍備に使うような恩知らず国家とは縁を切る。
これでいいんじゃね?

347:名無しさん@6周年
05/11/12 11:10:25 1TMlLT4g0
警察あるいは自衛隊がいなければ日本人は拉致されなかったとでもいうのか?

348:名無しさん@6周年
05/11/12 11:10:27 mARtE3pA0
えーと。

9条で平和になるなら、9条の理念を浸透させるために
半島や大陸を制圧しちゃえばいいんじゃない?

おまいら、9条ってのは有り難いんだからひれ伏せ!って。


というネタは不謹慎なのでやめておこう。

349:名無しさん@6周年
05/11/12 11:10:36 nu44Z8SC0
>>328
「あなたの家族や恋人が他国の人間に、今まさに強姦されようとしていたらどうしますか?」

「武器を持って戦う!」と言いたい所だが、現実はこうなる。

ドイツではソ連兵が小学生まで犯したので、国から処女が消えたってさ。
もちろん、ドイツ人男性、女性は従順に日常生活を送っていた。
当時の日本人の行動
URLリンク(vipper.jpn.org)
徹子の部屋に出ていたおばさんの話によると
あまりにもソ連兵の強姦がひどいので
日本人女性の代表者がソ連兵の性欲処理を引き受けていたとさ。
ソ連兵の性欲処理を引き受けてくれたボランティア女性には
助かった日本人たちが食事を少しだけ多く分けたという話だ。

過去の歴史はこんな感じだ。

350:名無しさん@6周年
05/11/12 11:12:30 cK4Ac99q0
>>349
ザンネンだけど、そのコピペって武器を持って戦って負けた後、

『武器を持って戦うことが出来なかった』

間の出来事なんだけどな。

351:名無しさん@6周年
05/11/12 11:12:38 nu44Z8SC0
ここでのポイントは日本を守るのに必要な軍事費がかさんで
米国の新保守派論客が日本をウザイと思っていることだ。
日本核武装論は日本を安心させるためのウソだ。
実際、米国政府は日本に核武装を行う許可をしていない。

米国発 日本核武装論
ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏 は
ワシントンポスト紙の2003年1月3日紙面で
「日本核武装論」を発表している。
その日本核武装論を日本のテレビが詳しく
インタビューしたときの抜粋 2003年3月5日収録
「日本は戦後5、60年米国を頼りにしてきました。
 米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
 (軍事費の負担が重過ぎて)今ちょっと疲れてきました。
 とくに(台湾や)日本のような豊かな国を守るのはね。
 (台湾や)日本のために(中国紛争で)
 米国が核戦争の危険を負うのは
 つらいということもお分かりでしょう。
 我々は(在日米軍を撤収して)『核』で自分たちを守ります。
 ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
URLリンク(www35.tok2.com)

「日本、将来核武装も」 米政府機関2020年国際予測 公的文書、異例の言及
 (略)しかし、「将来の日本独自の核武装の可能性」にNICの報告書が
言及したことで、米国の「核の傘」という戦略は将来、日本には
適用されなくなる可能性を示唆したとも解釈でき、日本の安全保障
に重大な転機が来ることも予感させる内容となっている。(産経2003/12/31)
URLリンク(www.sankei.co.jp)

352:名無しさん@6周年
05/11/12 11:14:23 unCJs7h+0
>>335
米軍が撤退している韓国は目標にならないと思う。
最近では、韓国は北朝鮮の影響下に入ったので、
仮に戦争になったら北と共同戦線を張り、日本と米国に攻めてくる。

米国も防衛庁も最近では、韓国を仮想敵国として共同演習を繰り広げている。

>>336
一度、湾岸戦争以降の時に日本は国際的に孤立した。
そのため、日本は名誉回復のために、湾岸戦争以上のお金を出費した。


353:名無しさん@6周年
05/11/12 11:15:32 +c194jPB0
つーか、護憲派=平和主義として、その対立軸として改憲派が認識されるのはまずいでしょ。
国内世論だけなら実情がある程度は理解されてるだろうからいいとして、
海外で報じられる場合、この2極化は記事になるだろうし、事情が理解されないまま 改憲派=右翼 と認識されるかもしれん。

改憲派だってほとんどが平和主義なんだから、改憲の論拠に中国脅威論とか持ち出すの止めた方がいいんじゃないかな。
一部の偏った護憲派の釣りに引っかかってる気がする。
単に矛盾を無くすってだけでしょ?日弁連とか無視しとけばいいんだよ。報じるマスコミも恣意的。

354:名無しさん@6周年
05/11/12 11:16:23 nu44Z8SC0
敗戦後の朝鮮半島の日本人幼女
URLリンク(www.uploda.org)

355:名無しさん@6周年
05/11/12 11:17:45 Zwdj3q9wO
俺はこんな政治しか出来ない国の為に死にたくない 徴兵制反対

356:名無しさん@6周年
05/11/12 11:19:46 mARtE3pA0
>>355
憲法に徴兵制が記載されるなら反対してくれ。
俺も一緒に反対してやる。

その代わり、徴兵制が記載されなかったら一緒に賛成してくれ。

357:【卍】G\(^■^ ラ
05/11/12 11:20:47 uCo8A9OyO
【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ
   \ <!>+\
余はいかなる手段をもためらいはしない。
いわゆる国際法なるものも、協定も、
余が、提供された便宜を利用するのを妨げることはできない。
次の戦争は、いまだかつてなかったほど、血腥く残酷なものとなろう。
しかし、軍と民とにいかなる差別をも認めぬ、
もっとも残酷な戦争が、同時に、もっとも短い戦争であるがゆえに、
もっとも柔和な戦争なのである。
そして、われわれは全兵器の投入と並んで、
精神戦によっても相手を消耗させるであろう。

  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク
 \¶:¶±\¶:¶±\¶:¶±\


358:名無しさん@6周年
05/11/12 11:21:16 hwalEOOE0
政治家は嫌いだけど家族と仲間、そして日本という国は好き。

359:名無しさん@6周年
05/11/12 11:22:22 V0jZVGsy0
侵略が成功すればどんな国でも栄光に変わるだろ。
過去に侵略したことを恥じている国は侵略に失敗した一部の国だけ。

360:名無しさん@6周年
05/11/12 11:22:57 1X7XweAE0
ありがた~い9条なのに、なぜ他の国が取り入れないのかねえ。

361:名無しさん@6周年
05/11/12 11:24:09 ZEzBdER/0
こいつは何党なんだ?

362:名無しさん@6周年
05/11/12 11:25:29 eWPgFyCy0
中国共産党だろうな。

363:名無しさん@6周年
05/11/12 11:27:29 1X7XweAE0
>>358
典型的なガキんちょだな。

364:  
05/11/12 11:29:53 XhmlRV9j0
>>355
自分が日本国軍隊に求められてる気がしているのだと
思うが、勘違いだよ。
ど素人はいらない。

365:名無しさん@6周年
05/11/12 11:31:23 qV5u/Iph0
>>352
>湾岸戦争
のくだりは確かにそうかもしれんな。
だがその反省の結果、現憲法下でも海外で「汗」はかけるようになった。
(イラクに関して米の自爆に付き合ってる感はあるが、日本は参加して正解と思う)

問題は海外で「血」を流せるかどうか。
日本がそこまではやる必要なかろ。

366:名無しさん@6周年
05/11/12 11:38:03 JZGM/nL60
憲法9条
①二度と過ちは繰り返しません。
②日本は無抵抗主義の村です。
③日本は非武装中立の村です。
④さあ攻めてください。

367:名無しさん@6周年
05/11/12 11:39:29 g8H0NJYC0
どこかと思ったら、今もっとも危険な県鳥取かよ

368:名無しさん@6周年
05/11/12 11:44:35 MnMgCxgE0
ここ数ヶ月で鳥取のイメージが固まってきた

369:名無しさん@6周年
05/11/12 11:45:10 jGkrKRw70
海外派兵できないせいで、在外邦人の安全が脅かされている事実を
左翼は無視するからな。
日本企業は海外で活動する場合、日本軍による警護が期待できない
ので、無理やり米国企業と合弁会社を作って米軍の保護下に入れ
てもらっているという話だな。

370:名無しさん@6周年
05/11/12 11:45:12 m5LIZ4pp0
哀しいけど所詮、鳥取なのよね

371:名無しさん@6周年
05/11/12 11:48:18 cK4Ac99q0
>>369
だな、イラクだったか憲法九条のために日本国国民が戦地に取り残され
そうに成るところを、トルコ国の友情によってやっと助けてもらったってのを
忘れてはいけないな。

憲法九条では救えないんだよな。

372:名無しさん@6周年
05/11/12 11:48:23 unCJs7h+0
>>365
>現憲法下でも海外で「汗」はかけるようになった。

その法解釈ももの凄い曲解したこじつけや説明になっているし、
イラク法案の時も9条が争点になり政府は苦労した。
つーか、あの政府からの説明は無茶苦茶な説明だと思うし、
野党はその点を攻めてイラク派遣を反対。他のPKOも9条を盾に反対。

だから、その辺りをすっきりさせる為に、9条を改正する必要がある。
血を流すことについても、現在どのようにするのかを議論中。
現行の9条では、海外支援中に巻き込まれて身を守るために独自の判断で反撃したら、
憲法違反になる。一応、現場の判断に委ねていけど、あれもかなり厳しいだろうよ。

373:名無しさん@6周年
05/11/12 11:49:04 vBP8WDST0
>>369
そういう部隊を作ればいいんじゃないの?
自衛隊と別組織で。

当該国の同意か、または国連安保理の決議がある場合、
邦人救出のみについて行動できる部隊があれば、
憲法上問題なさそうだが。

374:名無しさん@6周年
05/11/12 11:49:29 p2jg7H41O
PO(大阪人民国)
DPRS(埼玉民主主義人民共和国)
HRFNT(人権ファシズム国家鳥取)

悪の枢軸

375:名無しさん@6周年
05/11/12 11:52:50 MAJ/6cG+0
>>373
その別組織と言うのは、他の国から認められるんですかね?
単なる、傭兵みたいな扱いにならないんですかね?

中国様に許可は得たのですか?

376:名無しさん@6周年
05/11/12 11:53:42 BslDX3DJ0
(憲法9条あれば)日本を侵略するなんて、どんな悪らつな国家でも恥となる。

日弁連とは本当の馬鹿の集まりらしいな。司法試験の勉強で世間ズレしてんのか?
こんなやつらが他者を裁いているんだ。

なんだ?名誉毀損の人権侵害か?
ほらほら死刑にしてみろよ

377:名無しさん@6周年
05/11/12 11:54:38 ctDJOcrA0
平和ボケも天井まで来たな
そろそろ戦争起こりそうだ

378:名無しさん@6周年
05/11/12 11:55:07 zg5ZAQHh0
松本光寿

379:名無しさん@6周年
05/11/12 11:57:29 unCJs7h+0
>>373
自衛隊と同レベルの装備を持った部隊をか?
予算の無駄だね。普通に自衛隊に一任した方が良いよ。

つーか、なんで邦人の救出に国連の許可がいるんだよ。
それにどこに、そんなことで憲法上の問題をクリア出来るといえるんだ?
その部隊を禁止しているのは、国連でもなく当該国でもなく、部隊を保持している日本だろ。
いくら当該国が、部隊の入国を認めても、当事国の日本が禁止しているから無理。
その為に、政府は身代金を払ったり、刑務所にいるテロリストを保釈した。

380:名無しさん@6周年
05/11/12 11:59:06 mARtE3pA0
今まで見え隠れしていただけだったけど
利権を潰されるのが困るんだろうな

鳥取は裁判利権の宗が集う県って事かも。

381:名無しさん@6周年
05/11/12 12:02:28 uU7LreU80
好戦的だね

382:名無しさん@6周年
05/11/12 12:03:06 mARtE3pA0
>>352
完全撤退は済んでないかと。
韓国の場合は高精度爆撃なりテロなりで「米軍基地だけを」叩く

そうすれば反米親朝も動きやすいしね。

そして半島統一、というのは同じ構想かもしれないけど。

383:名無しさん@6周年
05/11/12 12:03:06 vBP8WDST0
>>379
古くは三島由紀夫が説いた別部隊論なんだがなぁ。

要するに、国際紛争を解決する手段でないものは持てるわけだよ。
自衛隊は、自衛のために戦車や大砲まで、強力な武装を持ってるので、
自衛以外に使えば国際紛争になるのは必至なんでね。

それで、海外に持って行ける装備について議論になったり、
自衛のため最小限の発砲基準について、楽しい議論をしてる。

そういうのは、なくなるわな。

384:名無しさん@6周年
05/11/12 12:05:58 vBP8WDST0
>>379
ちなみに、別部隊論に最も激しく反対しているのは防衛庁だ。
予算に直結するからだろう。

385:名無しさん@6周年
05/11/12 12:06:22 mARtE3pA0
>>383
その所属は国?私設治安組織?
形態は軍隊?武装警察?警備員?

自衛隊を戦後復興に派遣しただけで「イラク派兵」とか言い出すご時世だから
国民への理解を得るのは相当厳しそうだけれども。

386:名無しさん@6周年
05/11/12 12:09:24 Y50KNLx30
隣国3国は、「他人の高潔さを見て恥じる謙虚さ」が著しく足りない。
何が"日本侵略=恥"だ。彼らはそんなに他人の心情を理解したりはしない。
あるのは自分の都合さ。

このマツモトとかいう人は間違っている。
この人自身はきっといい人なんだろうけどね。お人好しで。

387:名無しさん@6周年
05/11/12 12:09:54 vBP8WDST0
>>385
最近では、国連待機部隊構想なんてあったかも知れない。
社民でなかったかしら。民主かな。

388:名無しさん@6周年
05/11/12 12:10:30 qV5u/Iph0
>>372
>イラク法案の時も9条が争点になり政府は苦労した。
すっきりしてるかしてないかなんて、国益上どーでもよい。
むしろ海外派遣という重要課題について高いハードルがあるということは、
それなりの国益に適うかどうかのチェック機能として有効と思う。

>血を流すことについても、現在どのようにするのかを議論中。
血をどう流すかってのは国家戦略そのものだろーに。
国家戦略があって9条変えようってんなら分かるが、
戦略も持たずに外交のヘタレさを9条に責任転嫁してる感がどーにも。


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