05/11/11 22:22:56 JrR6oSIW0
よくわからんが、「裁量」なくして「政治」なし。
825:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 22:47:37 /p6wLI850
>>823
フジモリが他の大統領候補より才能があるのが事実だとしても、民主主義システムを
軽視して停止させたので政治家として失格。
ああいう政治手法を容認すると独裁者の容認につながって国際的に危険。
826:名無しさん@6周年
05/11/11 22:54:54 Pr2TV57I0
まぁ中共を容認している時点で、
独裁者がどーのという資格は国際社会にはないわな。
とりわけ、何かというと日中友好とほざく日本の「知識人」にはな。
827:名無しさん@6周年
05/11/11 22:59:31 UOr6pnyK0
朝鮮労働党日本支部を日本の与党にした者に、
独裁者がどーのという資格はないわな。
828:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 23:12:38 /p6wLI850
>>802
>フジモリは日本で余命を全うしても仕方がないだろう。彼は牢獄で死ぬか
>大統領の名声を取り戻して死ぬか。そういう選択しかない人間だろう。
今回、逮捕覚悟でチリに行ったので、勇気があるなと見直した。
まあ、民主主義破壊さえしなければ非常に有能な政治家なのだが、民主主義システム
停止したので政治家として失格。いくら有能でもダメ。
829:名無しさん@6周年
05/11/11 23:18:14 T448J8RQ0
ペルー政府は生意気だ。
日本政府はフジモリ派のゲリラ部隊に100億ぐらい
資金援助してやれ。
830:名無しさん@6周年
05/11/11 23:21:31 raVpJ6gL0
日本のペルー大使館員が崖から転落して死亡
やられたな
831:名無しさん@6周年
05/11/11 23:22:43 Qo6/+6OD0
システム自体がまともに働かない場合には時に強硬な手段以外
事態を打開できないこともあるだろう。
フジモリが正しいか間違ってるかは結局のところ、ペルー国民が
判断する以外にないはずだ。
というわけで、オレはフジモリ支持ね。
832:名無しさん@6周年
05/11/11 23:22:45 T448J8RQ0
つーか、わが国はこんな3等国家に喧嘩売られるほど落ちぶれたのか?
833:名無しさん@6周年
05/11/11 23:34:12 JrR6oSIW0
>>825
「独裁者」が国際的に「危険」である根拠を示せ。
対外的冒険主義に走った独裁者もいるが、
他国に戦争を仕掛けた民主主義国の名を上げることも容易だが。
834:名無しさん@6周年
05/11/11 23:52:35 JrR6oSIW0
アフガン戦争時、当時の多数のパキスタン国民はビンラディン、タリバン政権に
シンパシーを寄せ、対米協力には反対だったが、クーデターによって民主主義
による政権を打倒し、権力を握ってた軍部は大局的見地からアメリカに協力した。
国益を考えるならどちらが妥当か明らかだろ。
またアルジェリアだったかでは、イスラム原理主義を掲げる政党が選挙により多
数を獲得したが、近代世俗主義を標榜する軍部はこの結果に反対し選挙を無効
とするクーデターを起こした。トルコでもこれと同様のことがあった。
これと民主主義とではどちらいいのか?
835:名無しさん@6周年
05/11/12 00:36:08 aWrPtdj70
>>825
基本は民主主義だということは、理解している。
しかし極論を言えば、
国民を飢えさせたり、まともに暮らせない状況の民主主義と、
国民を飢えさせることなく、まともに暮らせる状況の独裁体制。
どちらを選ぶか、ということだ。極論だけど。
苦しい状況でも民主主義で頑張れってことになると、
その国の国民の事を何も考えてない事になる。
民主主義のシステムを重視したところで、国民を飢えさせていたら失格だ。
つうことで、国民生活を少なからず改善したフジモリは支持できる。
>>834さんの言ってることも賛成。
かと言って独裁体制を諸手をあげて支持するわけでもない。
金正日とか最低な独裁者もいるし。だから基本は民主主義だと。
836:名無しさん@6周年
05/11/12 07:55:08 lJycquFf0
>>Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
オマエ自分でスレ立てたなら、そこで大人しくしてろよ
スレリンク(jurisp板)
837:名無しさん@6周年
05/11/12 08:03:25 A/S20BYm0
フジモリ出国いう極秘情報をチリ政府に伝達できなかったのは
敗戦国で、諜報機関がないからなんだよね。
裏の情報を扱う役所は日本にないからな。外務省の仕事でもないし。
しいて言えば、官邸の仕事だが、
外交部門でないから、情報伝えるルートは持ってないだろうし。
838:名無しさん@6周年
05/11/12 11:47:12 N7C0Xgo80
フジモリの死刑執行が楽しみです
839:名無しさん@6周年
05/11/12 12:01:59 c/LjXifb0
ペルー国民のフジモリ人気は高くて、
今回のペルー政府の対応=ペルー国民の意思じゃないということを
覚えておくと、今後の推移が面白いよ。
840:名無しさん@6周年
05/11/12 12:20:57 Nq9t4roh0
フジモリって、馬鹿だな。
ICPOの国際手配かかってりゃ、出国して、入国した国によっては即時逮捕されるのは予想できたろうに。
日本政府もこんな奴にかまわずに、東南アジアとかで無実(もろに犯罪を実行した奴は死刑でも文句を言うな)で収監されている日本人の保護に目を向けて欲しいもので。
本来なら日本政府が拘束する義務があり、ICPOに身柄を引き渡さないといけないような気がするけど。
ただ、チリ向けのODAの廃止と在チリ大使館の閉鎖でいいんじゃない?
無理に国交なんて維持するだけ経費の無駄だし。
当然、日本人のチリへの渡航も禁止、日本国内のチリ国籍の人間強制送還は必要だけど。
チリって、日本にとって全く必要のない国だしな。
本当、ODAと大使館廃止をすれば幾らか経費の節減になるな。
841:名無しさん@6周年
05/11/12 12:25:32 +egXVa7v0
>>840
ヒント:ODA利権と日本商社
842:名無しさん@6周年
05/11/12 12:26:55 Nq9t4roh0
>841
他の国へ回して帳尻あわせをすればいいって。
843:名無しさん@6周年
05/11/12 12:29:03 +egXVa7v0
>>842
そうじゃなくて、フジモリ政権期にやったことへの口封じ、っていうこと。
844:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 12:34:15 omPMLlIe0
>>840
フジモリはチリで逮捕された時、カメラに向かって微笑んで手を振っている。
逮捕覚悟でチリ入国したと見るべきだろう。
おそらく、支持者がペルーで大規模なデモ・ストライキを起こし、それに呼応する
形でペルー国軍のアクションが起きて自由の身で大統領候補になれる事を期待してる
と思われる。
読売新聞HPの写真参照。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
845:名無しさん@6周年
05/11/12 12:40:45 Nq9t4roh0
>843
チリに対して日本って、何か不味いことでもやったの?
せいぜい、フジモリ大統領時代に賄賂でも握らせて好き勝ってやった程度でないの?
役に立たない橋を作ったとか、無駄な建物を作ったとかでないの?
ODA自体、日本商社の食い物になっているなんて大抵の奴が知っているとは思うけど。
的外れなら解説よろしく。
846:名無しさん@6周年
05/11/12 13:02:07 RsibRTMO0
>>838
小栗とかに出ないかな。
このバカ屠殺するとこすぐ見たいんだが。
847:名無しさん@6周年
05/11/12 13:03:50 TWjoqlfj0
別に民主主義と独裁は両立しないものではないんだがな。
大統領権限で憲法を停止出来る仕組みなんだろ、ペルーは。
だからフジモリさんは停止出来たのだから。
選ばれ方が民主主義的であり、法に則った権限を発した。
別に問題ないぞ。
それとICPOの通達は受け入れるか受け入れないかは、各国の自由。
何一つ強制力はない。
身柄を引き渡さないのは、問題にならないぞ。
848:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 13:31:51 fXtINZNs0
>>847
>大統領権限で憲法を停止出来る仕組みなんだろ、ペルーは。
ソースは?
中南米新聞HPでは
URLリンク(www.chunambei.co.jp)
>92年4月5日:フジモリ大統領が、強権発動で憲法を停止し国会を閉鎖する
>”自主クーデター”を行う。
となってるぞ。
849:名無しさん@6周年
05/11/12 13:34:09 vc/+DA0w0
国民に選ばれた独裁者vs悪なる暴君の独裁者って感じに見えてきた
つーか、ここでフジモリ氏ね って奴は一体何なの?
850:名無しさん@6周年
05/11/12 13:35:54 TWjoqlfj0
>>848
現ペルー政府が、憲法停止を罪状に上げていない。
ICPOに告知したのは殺人や拷問と言った行為に関してのみだから。
それにクーデターは犯罪行為ではないぞ。
お隣韓国やソ連なんかクーデター何度起きてるよ?
851:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 13:47:41 fXtINZNs0
>>850
>現ペルー政府が、憲法停止を罪状に上げていない。
憲法停止そのものは日本でも犯罪にはならない。おそらくペルーでも犯罪に
ならなかったのだと思う。
ただし、日本では職権乱用罪になる。それについて昨日ペルー大使館に問い合わせた
ところ、職権乱用罪でも日本に引き渡し要求したとの事であった。ただし、正確な
ところはFAXで再質問してくれとの事なので来週になる。(今までの経緯だと返答
しない可能性もある。)
852:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 13:59:51 fXtINZNs0
>>850
>それにクーデターは犯罪行為ではないぞ。
下からのクーデターは反逆罪になるようだ。(ただし、ペルー大使館の通訳が
法律用語に疎いので正確な翻訳だと保証できないと言っていた。)
しかし、日本への引き渡しの罪状には反逆罪はないとペルー大使館の通訳は
言っていた。尚、ペルーで内乱罪に類似するのが反逆罪だそうである。
おそらく、フジモリの場合は上からのクーデターなので、反逆罪の適用対象外
なのであろう。日本でも小泉首相が自衛隊を使って国会閉鎖・憲法停止
しても内乱罪(死刑又は無期禁錮)の「暴動」の要件に該当せず、
「職権乱用罪」(二年以下の懲役又は禁錮)にしかならない可能性が高い。
それゆえ、>>1で国際法によって裁くフジモリ専用の国際刑事法廷設置を
提唱してるのだ。
853:名無しさん@6周年
05/11/12 14:02:18 DjdvFwmp0
日本は2重国籍を認めていないのに、どうしてこのおっさんには実質的に
認められたのかな
854:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 14:04:15 fXtINZNs0
>>852の訂正・別スレと混同して間違った。
(誤)それゆえ、>>1で国際法によって裁くフジモリ専用の国際刑事法廷設置を
提唱してるのだ。
(正)それゆえ、国際法によって裁くフジモリ専用の国際刑事法廷設置を
提唱してるのだ。↓
スレリンク(jurisp板:1番)
MY HP
URLリンク(masanori-asami.hp.infoseek.co.jp)
855:名無しさん@6周年
05/11/12 14:10:34 TWjoqlfj0
>>853
当人が自分の意思で二重国籍を取ったのなら問題だけど、
フジモリさんは望んで二重国籍になったのではなく、日本の法律とペルーの
法律によって二重国籍になったから。
856:名無しさん@6周年
05/11/12 14:45:24 hG4PxC5Y0
チリでどうやって立候補するんだ
857:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 16:19:08 fXtINZNs0
>>856
私も気になったから昨日FAXでペルー大使館に質問しといた。
また、無視されるかもしれないが。