05/11/08 01:37:10 JbhILL930
>>570
マジレスすると、>>570は、>>534が正しい事の証明になってる。
576:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:40:46 Z2fB7JaA0
オメガよりバッドカルマ、ターゲットを救出した
577:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:42:13 HG2h6gdd0
>>575
?????
578:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:46:25 +XK3HK4w0
>>577
全世界 す べ て の『所得』
この部分と思われ。
『資産』ではないな。
579:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:49:18 HG2h6gdd0
フジモリが全世界に保有する『資産から生じる所得』
こういうふうに書けってかwww
580:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:49:32 efZSMRtD0
>>570
「所得」のないフジモリからどうやって課税するつもりだ？
581:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:50:07 /o+gQo3I0
>>570
明確に非永住者でないが、そもそも"居住者 or 非居住者"の別がある。
そこのリンクにある、居住者と非居住者の区別には
>具体的には、それぞれの租税条約によらなければなりませんが、一般的には、
>次の順序で居住者かどうかを判定します。
>個人については、「恒久的住居」、「利害関係の中心的場所」、「常用の住居」
>そして「国籍」の順に考えて、どちらの国の「居住者」とみられるかを決めます。
582:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:52:23 QPgf+SKU0
みんな、明日があるから寝ようぜ
ここでいくらスレが伸びても、フジモリにもう日本の主権は届かない
彼が自分で選んだ道だ。
好きなように逝かせてやろう。
おやすみ
583:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:53:21 2Wc7W+0g0
永住する意志が無い以上、5年以上住んでいても非永住者でしょう。
584:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:55:25 efZSMRtD0
>>579
さらにいえば、資産がなく、日本での支持者からの寄付で暮らしている。
つかその場合利子税だから、所得税じゃなくて、附帯税だろ。
585:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:56:32 HG2h6gdd0
税金板の話では 当然もっとマニアックな議論があった。
ペルーと日本には 租税条約は無いし フジモリが外国公務員扱いで永遠の非居住者という目もあった。
ただ 5年満期直前に日本を離れた事は事実だな。
586:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:58:12 D5XOx5vP0
フジモリは車の後部座席の３人乗った端に座っていたんだけど、罪人扱いなら真ん中に座らせるよね。
多分、保護扱いだと思うけど。
チリだって、日本との関係悪化はいやだろ。
587:名無しさん＠６周年
05/11/08 01:59:02 /o+gQo3I0
>>585
そういう議論を無視して、>>531の様なコピペ貼ってる事がアホ
588:名無しさん＠６周年
05/11/08 02:00:04 duE/yal00
肉弾戦でチリを脱出→元大統領、ペルー凱旋→敵対勢力殲滅
→国民の圧倒的な支持のもと、再び大統領として復活する
そうなったら映画みたいでｶｺ（･∀･）ｲｲ!
589:名無しさん＠６周年
05/11/08 02:02:36 HG2h6gdd0
>>583 ダウト！！
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
4．非永住者
居住者のうち、国内に永住する意思がなく、
かつ、現在まで引き続いて５年以下の期間国内に住所又は居所を有する個人をいう。
（2つの条件を両方満たさないと非永住者では無い）
590:名無しさん＠６周年
05/11/08 02:05:13 VCMLCmPA0
税金板での受け売りをコピペ
↓
簡単に論破される
↓
「ただ 5年満期直前に日本を離れた事は事実だな」
馬鹿丸出しじゃないw
591:名無しさん＠６周年
05/11/08 02:07:35 i4PIu2ie0
わざと捕まったとの見方が大勢みたいね
チリから国外追放になったらどうなるんだろ？
592:名無しさん＠６周年
05/11/08 02:11:53 VCMLCmPA0
>>589
つーかさ、>>570読めば>>583が間違いだってすぐ解るじゃん。
こういう文読むの苦手みたいだね、君。
593:名無しさん＠６周年
05/11/08 02:14:17 2Wc7W+0g0
>>589
特定の住所・居所が無きゃ、住んでても非永住者って事でしょう？
594:名無しさん＠６周年
05/11/08 02:23:34 YgR1Ih3aO
>>564
災難でしたね…
俺は運が良かったのかな。借金の申し入れも無かったし。
日本の親戚から借りたのかもしれないですけどね。
亡くなったお母さんからは
「休職させてご迷惑をおかけします。娘をよろしくお願いします。」
という旨のお手紙をご夫婦が戻ってきた際に戴きましたが、さすがに達筆でしたよ。
手紙は丁重にお返ししました。
595:名無しさん＠６周年
05/11/08 02:25:23 tn90boXA0
出稼ぎペルー人とペルー日系人はまた違うからさ
596:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:03:18 tEBUyBko0
なんでここはフジモリの評価高いのさ
＞殺人や汚職など約２０の罪状
悪い奴じゃねーの？
597:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:06:17 2Wc7W+0g0
>>596
言っているのが現政府だからでしょう。
どうみても現政府は評価できないから。
598:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:06:45 1fV38frQ0
>>596
殺人は麻薬を作ってる奴、またはテロリストが相手。
汚職はそいつらが言ってるホントかウソか分からない罪。
599:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:07:27 xXMWBuB20
>>596
あと、叩いてるのがアムネスティージャパンだったりするから。
600:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:24:38 LnWgB4Ut0
>>596
悪い奴に強硬なのは良い奴なんだよ。
そんな当然のことも分らないのか。
601:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:29:48 hRT5mhT/0
こんなとこで心配しなくても、外務省も政府も財界も小指一本動かしやしないって。
自国生まれの国民が自国領土から連れ去られても手こまねいてるぐらいなんだから。
602:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:31:22 37G50lpu0
石原閣下はまだアメリカ？
帰りにチリに立ち寄って激励してあげて下さい。
603:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:37:57 trE0RuqH0
えりゃいこっちゃどうなってるんだこれ
604:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:38:59 yY9hS0yq0
嫌な事思い出した。
ナジブラ大統領って知ってるか？
タリバン政権誕生直前にアフガンで大統領してた者だ。
タリバンがカブール侵攻して来た時、大統領職は追われても危害は加えられない（政治家として見られる）と
彼は思っていたらしい。周りは国外脱出を必死に進めても本人は至って平静だったらしい。
運命を見誤った瞬間だ。
だがタリバンは、そんな政治集団では無く・・・。
リンチされた挙句ジープに括られ、血みどろの姿のままリアル市中引き回し、そして公開首吊り処刑。
まさかここまではフジモリには無いと思うが・・・治安の悪い地域じゃ何が起こるか判らん。
何故に突然、こんな自殺行為に・・・。
605:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:43:50 hRT5mhT/0
日本はアメリカと中国にだけペコペコしているわけではない。
発展途上国にだって、弱みを握られている与党政治家の五人や十人はいる。
拉致事件みたいに余程の大騒ぎにならない限り、それらがもみ消しに動いて、後の利害関係ない連中は知らん顔。
606:名無しさん＠６周年
05/11/08 03:47:20 2Wc7W+0g0
いや、あの辺りなら、普通にありえるな。
フジモリは隣国との和平を築く上での切り札となりえるが、現時点ではチリに委ねられている。
現ペルー政府と組むとしたら、公開処刑もあるやも知れん。
いっそ、フィリピンのアキノ氏の様に、苦しまずに死ぬ方が幸せなのかもな。
607:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:02:13 1fV38frQ0
>>606
アキノ氏は奥さんが味方で後を継いでくれたから良かったけど、
フジモリ氏の場合は、元妻が敵の一員だからなあ。
死ぬ時の幸せも、後の事を考えると…。
608:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:16:39 FjXo/xVV0
24時間以内にジャックバウアーが奪還すると思うよ。
609:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:19:01 yd8fZ9OPO
ナジブラ補足。
「市中引き回し」の時には 去 勢 もされている。
「公開処刑」の時は指全部切り落とされて代わりに煙草が刺さっていた。
首吊りは確かにそうだがそれは単なる公開手段で、
既に首を折られ頭に斧が突き刺さった状態で吊り上げられた。
610:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:19:40 wuUOaKMA0
>>604
政治家としての死に場所を求めているのかもしれないな。
611:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:22:45 aSA0E0rb0
ゲリラを射殺した罪で手配されてたのか。
現政権は腐ってるな。
612:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:25:01 +JF424x+0
勝機があって行動にでたんかなあ
613:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:25:29 MKXWmaK80
生きたまま心臓掴み出したりしてたんだっけ？＞インカ帝国
614:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:33:03 +8X1JjpF0
>>611
だって元ゲリラは現政権と繋がりあるから、今だと正義でしょ。
政権変われば正義も変わる。
一番下らないけど、単純明快な流れだよ。
615:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:37:05 QsRMEiBR0
テロリストの陰にアメリカあり
616:名無しさん＠６周年
05/11/08 04:47:21 bq+WJvfW0
>>180 それをハン板住人に諭してあげたい
617:惨事に遭いましょう
05/11/08 05:00:53 +PgBHekp0
結局日本政府は、散々無理を言って辛うじて成功した
『人質解放の恩』を仇で返した訳か＞フジモリ氏に
政情不安の中へ帰ればどうなるか、そんなことも判らないような
香具師しか居ない様なら、外務省はタダの邪魔な省庁でしかない訳だ…
…欺瞞情報を吹き込んでなければイイんだが＞外務省筋からフジモリ氏近辺に
618:名無しさん＠６周年
05/11/08 05:11:18 of8YMnWe0
>>604
ナジブラが逃亡を拒否したときカブールに侵攻したのはタリバーンではないよ。
数年軟禁されて、その後タリバーンが入ってきて処刑された。
619:名無しさん＠６周年
05/11/08 05:13:54 bHsNsAiN0
ねぇねぇ 結局ﾌｼﾞﾓﾘﾀｿってなにやって逮捕されちゃったの？
優しく教えて
620:名無しさん＠６周年
05/11/08 05:20:16 K1F/zU7h0
てゆーか
・現在のペルーの法律では大統領選挙にはペルー国籍保有者しか立候補できない
・ペルーでも日本でも、成人後の二重国籍は認められていない
・フジモリはペルーの大統領選への立候補の意志を表明してペルーに向かった
この時点で日本とは無関係の事件だな
621:名無しさん＠６周年
05/11/08 05:39:02 peCj3TFY0
親日の人がリーダの国が増えた方がいいよね
622:名無しさん＠６周年
05/11/08 05:52:52 LrepjLhW0
フジモリは日本でも持て余されてたし、勝負に出たんだろう。
だけど勝負師だよね。トレド政権がグラグラしてるところに、
自分の姿を見せて民衆の叛意をうかがう。チリがどうするか、だな。
623:名無しさん＠６周年
05/11/08 05:54:02 4RCsLInw0
＞人道上の罪や汚職
具体的にどんな罪なの？大雑把にしか書いてないんだけど
今朝の新聞にも大雑把にしか書いてなかったし
624:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:15:30 qRMU6HHI0
祝 フ ジ モ リ 逮 捕 ワ ロ ス ワ ロ ス ｗ
625:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:21:23 mj3napJL0
チリ政府が逮捕したんだろ？
安全確保には刑務所は悪くない判断なんだけどな。
626:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:24:11 3wQmFQb90
ペルーとチリの関係が悪いらしい。
627:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:26:05 x3xJJNEi0
>>623
日本大使公邸事件の時に投降してきたテロリスト撃ち殺したとして罪状に含まれてるらしいが
古今東西投降してきた敵性勢力が怪しい動きすれば即座に射殺するのは常識それに日本大使公邸は
ウィーン条約上、日本の領土で治外法権
628:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:26:49 mj3napJL0
現政権のペルーと仲が悪いんだろ？
だったら今の政府に敵対している人間は敵の敵は味方と考えるのが
基本だと思うけどな。
629:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:28:27 f0FCGru/0
>>623
大使館占拠の時のテロリストを虐殺した罪。
他１９件（汚職など）
630:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:29:20 cpbsBMIk0
>>620
> ・ペルーでも日本でも、成人後の二重国籍は認められていない
これは間違い。
フジモリさんは日本国籍を確認してるから今のところは合法的に日本国籍を維持してるよ。
もし彼が今度大統領に当選すれば、多分法務大臣による審問の後に日本国籍を失うことになると思う。
そうはいっても、彼が前回大統領だったときの人質事件での働きは無視できないから、審問がのびのびになって死ぬまで開かれなかったりする鴨。
631:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:34:31 imD/7bWVO
間違いなく側近の内通だろうね。
632:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:37:00 ilaU6yjI0
権力の座というのはそれほど魅力的なものなのかね。
日本に亡命したままでも何の不自由もなかったろうに。
先読を謝らせるほどにペルー入りしたかったんだろうか。
633:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:48:08 x3xJJNEi0
>>630
フジモリ氏の場合1985年の国籍法改正前からの日本国籍保持者だからグレーゾーンでは？
634:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:48:20 GfhqAn0j0
｢帰る」と言い出したとき、「止めとけばいいのに｣と内心思った
やっぱり、当たった！
これはペルーでは冤罪で死刑になるな。
アフォな香具師・・・
635:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:52:18 zBt0gWvh0
是非Liveで公開処刑してください
636:名無しさん＠６周年
05/11/08 06:53:08 VK86VYn90
フジモリにはカランバの刑が相応しいwww
637:名無しさん＠６周年
05/11/08 07:12:05 MHwD5uZW0
>>633
改正附則第３条により明確に日本国籍有してると思うけど。
それにペルーははっきり重国籍容認してる国だね。
638:名無しさん＠６周年
05/11/08 07:37:34 SIEsdftq0
これは日・チリ・フジモリの三者で話がついてるんじゃないか？
逮捕というのは建前で、要するに要人保護なんじゃないのか。
つまりチリもフジモリの就任復帰が濃厚と読んで保護を受け入れた。
そしてフジモリと日本政府はチリの要望を飲んだ。
希望的観測もあるが、こんな感じとみた。
マイナスには考えたくはない。
いずれにしてもペルーのサムライには心から頑張って欲しい！
639:名無しさん＠６周年
05/11/08 08:57:09 kui/D6IB0
>>310
これっぽいな。身柄の安全を確保しつつ、ペルーへすぐに行け、且つペルーと政治的にある程度距離を置ける場所はチリしかないな。
このまま不自由なく日本で生涯を終えることも出来たのに、危険をしょってまで再出馬するということは、やはりペルーが彼の故郷なんだな。
640:名無しさん＠６周年
05/11/08 09:00:11 0LmXBqdg0
>>638
チリはフジモリをペルーに対する外交カードとして使うつもりだろうし
どう転ぶかはわからんな
641:名無しさん＠６周年
05/11/08 09:21:18 of8YMnWe0
>>627
>日本大使公邸事件の時に投降してきたテロリスト撃ち殺したとして罪状に含まれてるらしいが
>古今東西投降してきた敵性勢力が怪しい動きすれば即座に射殺するのは常識
後ろ手に縛って腹ばいにさせた捕虜を射殺する常識は無い。事実かどうかはともかく訴追内容はそういうことだ。
642:名無しさん＠６周年
05/11/08 09:24:43 nS5Ia9OO0
>>640
たしかに南米だけにどう転ぶかわからんが、
チリにしてもフジモリにしても利用しあえることはたしかなんだよ。
俺はチリとフジモリの間に再就任後のなんらかの密約があったと思うんだが。
そしてトレドはチリから甘いことを囁かれつつ、両者に振り回されると見る。
643:名無しさん＠６周年
05/11/08 09:28:49 cpbsBMIk0
>>633
> >>630
> フジモリ氏の場合1985年の国籍法改正前からの日本国籍保持者だからグレーゾーンでは？
いや、1985年以前の銃国籍者は、日本国籍するための日本国籍選択の宣言すら必要ない。国籍選択したとみなされている。
644:名無しさん＠６周年
05/11/08 09:32:12 cpbsBMIk0
>>638
> これは日・チリ・フジモリの三者で話がついてるんじゃないか？
> 逮捕というのは建前で、要するに要人保護なんじゃないのか。
> つまりチリもフジモリの就任復帰が濃厚と読んで保護を受け入れた。
> そしてフジモリと日本政府はチリの要望を飲んだ。
> 希望的観測もあるが、こんな感じとみた。
> マイナスには考えたくはない。
> いずれにしてもペルーのサムライには心から頑張って欲しい！
そうだと良いと思う。
フジモリさんが私的な理由で(財産管理などの)戻るとも思えない。日本でも困ってないわけだし、年齢なこともあるし。やはりペルーのために何かしたいということだろう。
645:名無しさん＠６周年
05/11/08 09:57:48 lWf/Neaf0
ﾌｼﾞﾓﾘ時代の政治が良いって一部ﾍﾟﾙｰ人は言うけど
日本から金銭的援助を受けて、嫁さんの家からも金貰って
そのお金で政治やってたから当たり前だろな。
賄賂を受け取っている映像だって、ﾍﾟﾙｰの番組では散々流されてるのに、
なぜ日本人はｺｲﾂをこんなにも擁護するんだ？
646:名無しさん＠６周年
05/11/08 10:02:24 RJhCz+Dm0
アニータにかけるしかない
647:名無しさん＠６周年
05/11/08 10:02:24 bdzZVqzq0
>>645
ＯＤＡはﾍﾟﾙｰ以外にも出しているよ
648:名無しさん＠６周年
05/11/08 10:12:51 lWf/Neaf0
>>647
そのくらいの常識は知ってるよ。
ODA以外の援助の話。
某非営利団体からの寄付金の着服したり、
某財団法人から車を始め、いろんな物貰ったり…。
日系企業からのお金。
親日国家と言うことで、あの時代はいっぱい金が流れて行った。
649:名無しさん＠６周年
05/11/08 10:17:55 qHLluGLIP
生命の危機を冒して闘う強固な意志は、アキノ氏を彷彿させる。
それは失われたサムライの魂だ。
650:名無しさん＠６周年
05/11/08 10:18:10 S1nl193S0
・左翼ゲリラを弾圧した。
・石原慎太郎らいわゆる右寄り議員と仲がいい。
ここらへんがピースボートを始めとする
特定の層から忌み嫌われてる要因なんだろうな。
651:名無しさん＠６周年
05/11/08 10:34:33 sqqemITt0
汚職で罪が確定したものなど、ひとつもなかったと思うけど、
こないだも、結局冤罪ってことで、一つ無罪になった。
ついでに、フジモリに対する、寄付金を私的に使用するのと、
私的な蓄財は違うだろ。
兵器購入で便宜を図ったと言われていたが、これも隠し口座などなく、冤罪だったみたいだし。
また現地の日系人にも、全然便宜払わなかったんだから、問題があるとはおもえない。
トレドみたいに、親族に利権をまわしてないしさ。
まさか、政治家が企業や財界から、寄付を受ける事は違法とは言ってないよね？
そんなことが違法、倫理にもとると思っているのなら、
日本をはじめ、ほぼ全ての国の政府はアウトだよ。
652:名無しさん＠６周年
05/11/08 10:42:04 kui/D6IB0
URLﾘﾝｸ(www2.congreso.gob.pe)
El cuarto vicepresidente del Congreso, Ronnie Jurado, exhorto a las autoridades de Chile que procedan a expulsar de ese
pais, via la frontera con el Peru, al ex mandatario Alberto Fujimori, sobre quien pesa unos veinte procesos penales.
国会第四副議長(？)のロニー・フラドはチリ当局に対し、20の罪に問われているアルベルト・フジモリ前国家元首を国境を通じて
国外追放するよう司法共助を要請した。
（略)
Chile debe entregar a Fujimori y borrar esa imagen de ser un lugar favorito para aquellos profugos de la justicia.
チリはフジモリを引き渡し、政治逃亡者達の格好の場所というイメージを払拭すべきだ。
Como se sabe el gobierno de Chile ha notificado al gobierno peruano para que el pedido de extradicion se tramite dentro
de los proximos sesenta dias, con el riesgo que el ex dictador peruano pueda quedar en libertad si es que las autoridades
peruanas no cumplen los requerimientos legales que se exige en el vecino pais sureno.
すでに周知のように、チリ政府はペルー政府に対し、もしペルー当局が出頭命令手続きをチリ国内で完了しない場合、そのペルー
の元独裁者（フジモリ）が自由の身でいられるというリスクがあるため、（フジモリ氏の）身柄引き渡し要求を60日以内に手続きする
よう通達してある。
適当にニュース紙面をかなり下手だが訳してみた。Chile debe entregarとdeber＝shouldを使ってることからもチリがペルー
にすんなりと身柄引き渡しをしないと読んだ。あと、60日期限の引渡し手続きの期限。フジモリ側はあと2ヶ月の辛抱か。
653:名無しさん＠６周年
05/11/08 10:43:50 sqqemITt0
>>645
なにが嫌いなのかわからない。
日本からの、経済支援や日系人財閥の金を使って、経済改革を断行しても、
日系人以外の大半のペルー人には、なんら損はない。
国民から、増税して苦難をのりきるより、
海外から援助を引き出したり、財閥口説いて金を出してもらう方がいいにきまっている、
その後財閥とずぶずぶになったのなら、問題だけど、
そのあたりは途中で縁を切ったからね。
現地の日系人としては、たとえ益にならずとも、同じ日系人だから支援しなければ、
日系人全体に対する風あたりが強まる、フジモリはこれを利用して、ペルー全体に利益を追求した。
だから問題とはおもえない。
また、年7000％のハイパーインフレや年三万はいく、ゲリラとの抗争。
これらをおさめて、政権を安定させたのだから、評価するペルー人が多いのは納得できる。
654:名無しさん＠６周年
05/11/08 10:48:08 RV11RMGh0
ＩＣＰＯの手配を食らってようが、日本の国内法で有罪にされたわけじゃないから、逮捕はできない。
655:名無しさん＠６周年
05/11/08 11:06:11 lWf/Neaf0
ﾌｼﾞﾓﾘは大人しく数学教師をやってれば良かったんだよ
そして、今頃は理髪店を営んでいるﾊｽﾞだったのさ。
656:名無しさん＠６周年
05/11/08 11:17:41 nS5Ia9OO0
>>652
なるほどな。
あとはペルー国内でどれだけフジモリ支持派が頑張れるかだな。
657:名無しさん＠６周年
05/11/08 11:19:42 6wDTmGGc0
日本政府としてフジモリを支援することは世界潮流として左翼たたきを
することになるのか?
658:名無しさん＠６周年
05/11/08 11:25:26 uFH0gVC80
日本国籍を有しているという理由で、チリ日本領事館が面会すると聞いたが、
あそこ結構口外できないことだらけなんだよね。
マリファナ吸ってる大使館員もいるし、アニータで問題になってたころに当時の
福田参事官（左遷というか、中米の大使館に飛ばされた）がやはりPuta（売春婦）を現地職員として雇い、
問題を起こしたために500か600万の示談金というより口止め料を払って解雇したという輝かしい実績を持っているのです。
こいつらが何できるんだろうと思うと笑える。わははは。
659:名無しさん＠６周年
05/11/08 11:29:23 JFuyxu7W0
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660:名無しさん＠６周年
05/11/08 11:43:56 g3kWuEjj0
>>645
南米ではな、外国からの援助がそのまま
政治家の懐に入ってしまうのが常識なんだよ。
それから賄賂を受け取っている映像というのは、
側近だったモンテシノスのことで、フジモリじゃないよ。
661:名無しさん＠６周年
05/11/08 11:49:54 DHAFJx/G0
現代において大久保利通や朴正煕がいたなら、彼らの統治下では
金銭疑獄や「人権」侵害なるものがあって国際指名手配されたのは
疑う余地も無い。先進国の論理やご都合主義で発展途上の国を
十派一からげに裁断するのはいかがなものかと思うですよ。
662:名無しさん＠６周年
05/11/08 11:52:34 S1nl193S0
ペルー人民の敵、悪魔フジモリ氏を非難、糾弾するついでに
URLﾘﾝｸ(www.ngy1.1st.ne.jp)
日本国の腐った警察権力によって不法逮捕されてる
心清らかな重信房子さんの釈放にも協力おながいしますｍ(_ _)ｍ
URLﾘﾝｸ(www.ngy1.1st.ne.jp)
663:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
05/11/08 11:58:56 sGcbw8K20
現地時間７日未明、元大統領はチリ到着後、半日足らずで身柄を拘束されました。
チリの司法当局は、現在、フジモリ氏の身柄をペルーに引き渡すかどうかについて審理を
続けています。最高裁が今後６０日以内に決定する見通しです。
妥当と判断すれば、身柄はペルーに引き渡され、妥当ではないと判断すれば、元大統領を
チリからの国外追放処分とするものとみられます。これについて、チリの外務大臣は、
「身柄引き渡しの完全な手続きを踏まなければ、元大統領を国外退去させることは出来ない」
と述べました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 逮捕といってもかなり優遇されているようだ。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / これは普通に逮捕ではなさそうだな。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| フジモリが急に動いた背景がある筈ですが、
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 逃亡の恐れがなければ釈放も、とチリ司法。(･A･ )
05.11.8 TBS「フジモリ氏処遇、チリ司法当局が審理」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
05.11.8 Yahoo「＜フジモリ氏＞拘束せず釈放の可能性も チリ司法当局示唆」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
664:名無しさん＠６周年
05/11/08 12:10:18 DHAFJx/G0
馬鹿なことをと思っていたのだが、やはり勝算あってのチリ入国だったのか？
665:名無しさん＠６周年
05/11/08 12:11:10 Pb8l/0Nl0
ペルーに反日・反米政権を仕込まれないよう、チリに気をつけて日米からフォローしてあげとくれ。
フジモリが政権に戻ればペルーはある程度安定するし、南米で反米に廻らない国が維持できる。
666:名無しさん＠６周年
05/11/08 12:12:48 yi6Wnj2z0
このスレでも害務省工作員が
ずいぶん頑張っていますね。
667:名無しさん＠６周年
05/11/08 12:41:47 JIe5IT7z0
フジモリは農民出身で大統領になってペルー国内にたくさん学校を作った。
フジモリは、各地で市民を虐殺する麻薬マフィアの左翼ゲリラと戦い
奴らをほぼ壊滅状態にした。
ペルーを日本の物差しで計ってはいけない。
左翼ゲリラに騙された若者が日本大使館を襲撃するのは南米では「アリ」だ。
また、そのようなゲリラを全員射殺するのも南米では、いや、国際的には「アリ」だ。
日本にもいるだろ。ピースだ、平和だ、９条守れ、ジェンダーフリーだ、フェミだ、
離婚は女の自立だ、DVだ、女にはバイブだ、と叫んでいるサヨクの馬鹿者ども売国奴どもが。
奴らは日本の家族を崩壊させ、日本を混乱させ、日本を弱体化させている。
奴らの扇動者が外患の在日三国人であることは日本でも周知の事実だ。
翻って日本のピースボートや日本アムネスティを考えてみよう。
奴らは麻薬ビジネスに反対したり、麻薬ビジネスを具体的に何か阻止しただろうか？
奴らは全くしていない。奴らに騙されるな。
668:名無しさん＠６周年
05/11/08 13:53:13 hqT2iRan0
銭型はまだか！！！！！！！
669:名無しさん＠６周年
05/11/08 13:59:12 lyLpOVxiO
>>667
＞女にはバイブ
これはちょっと許してやれｗｗｗｗ
670:名無しさん＠６周年
05/11/08 14:44:59 of8YMnWe0
>>661
おいおいおい、大久保利通は個人で金借りて国家予算に補填し続けて、死んだとき借金だらけだったんだよ。
（後継者たちが驚いて穴埋めし遺族に年金を送ったが）
失礼なことを書くな。
671:名無しさん＠６周年
05/11/08 14:48:47 of8YMnWe0
>>670
警護を断って結局命を落としているし。
日本には数多くはないし今では絶滅したとはいえ、間違いなく「清廉な与党政治家」の系譜があった。
672:名無しさん＠６周年
05/11/08 14:50:48 DHAFJx/G0
本人が清廉でも「政権」が金マミレということは矛盾しない。
673:名無しさん＠６周年
05/11/08 14:56:45 of8YMnWe0
>>672
本人の口座に金が入ってなきゃ、まして資産マイナス状態だったら、少なくとも汚職で手配されるわけないだろ。
674:名無しさん＠６周年
05/11/08 14:59:07 XmKpAT1h0
あちらでは、フジモリはチーノと呼ばれている。
フジモリの支持者に多いB層は、日本人と中国人の区別ができないのだ。
石原慎太郎が、あちらを訪問したらおもしろいねｗ
675:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:03:47 XmKpAT1h0
>>667
石原慎太郎の支持者にも、B層や馬鹿ウヨが多いねｗ
676:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:08:32 DHAFJx/G0
>>673
金マミレ、血マミレなのが大久保新政府。
権力によって利権を保障してやったり誘導してやったりすれば、
本人が私化してくても当然関与していたことになる。たとえば三菱。
それで大久保の評価が下がるとは思わない。
677:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:16:32 of8YMnWe0
>>673
だから、それでどうして本人が疑獄で手配されるんだって聞いてるの。
政治家として部下の汚職を防げなかったのは犯罪ではないでしょ。
人権侵害は当然やっていたが、んなもん現代の法律をあてはめても仕方が無い。
678:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:20:21 TKvqq+lM0
>>675
一般人が支持してる奴を認められないお前は負け組みぶサヨ
679:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:20:50 V2Pgel/j0
金マミレは長州閥だお
680:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:21:35 P05M6cCX0
なぜ今更放り出すのか？もてあました？
681:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:22:42 Te768xtPO
まだフジモリが大統領やってた時、リマに行ったことがある。
その時あった現地の人は、フジモリが大統領になって爆破事件が減って夜は安心して眠れる
と言ってたな。
まあその人が親フジモリだったんだろうけど、それこそ中流あたりの人気は高そうだったなあ
失脚後は行ってないんでｼﾗﾈ
682:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:28:39 4A5RX96u0
サヨクテロリストの弾圧に成功したんだから、日本の社民を初めとするブサヨが非難するのは、ま当たり前。
連中も現状をなんとかしたいと思ってるから、付け込めそうな所かあ這いでてくるんだよね。
683:アラマキ
05/11/08 15:29:24 /Kk2BNUM0
少佐、今回の任務に失敗は許されん
頼んだぞ
684:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:40:11 XmKpAT1h0
>>678
現地を知らないなｗ
あちらは、一握りの上流階級と大多数の下層階級で、
「一般人」なんていないのだよｗ
まあ、アンタみたいな日本の下層階級・B層の馬鹿ウヨには理解できない国なのだｗ
685:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:42:31 x21YhYql0
意味わからん事件多いけどこれはﾜﾛﾀｗ
686:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:44:36 bHlYebBw0
ああ、共産ゲリラ殺しまくった人か
共産ゲリラ自体結構人殺したりしてるから別になぁ
687:名無しさん＠６周年
05/11/08 15:50:03 8OUO+4kI0
フジモリは麻薬を入れさせないようにしたのに、
今は外貨獲得の主力になってんでしょ？
そりゃ治安も乱れる
688:名無しさん＠６周年
05/11/08 16:00:53 6wDTmGGc0
そりゃフジモリが麻薬を追い出しに来るんだから共産主義者も気が気じゃないよ
689:名無しさん＠６周年
05/11/08 16:40:24 ZBAfq0uA0
もうチリソース食べない。
690:名無しさん＠６周年
05/11/08 16:41:00 NstGRSL30
ま た 日 本 人 か
691:名無しさん＠６周年
05/11/08 17:26:56 TXN74/cq0
>>688
いや、少なくともフジモリ政権の頃までの反政府ゲリラの主体は、当時
麻薬撲滅派だったセンドロ・ルミノソだったはずだぞ
692:名無しさん＠６周年
05/11/08 17:34:26 DHAFJx/G0
「輝く道」が麻薬撲滅派ｗ
693:名無しさん＠６周年
05/11/08 17:46:48 lWf/Neaf0
>>680
自分で飛行機ﾁｬｰﾀｰして出て行っただけですが…
一部のﾆｭｰｽでは追い出したようにも言っているが
決して日本が放り出した訳ではない。
金の延べ棒と一緒に犬が待っているお家に帰ろうとしただけ。
694:名無しさん＠６周年
05/11/08 17:47:31 C52r1fcx0
これは罠ね
695:名無しさん＠６周年
05/11/08 17:47:34 ETl4d6nr0
これまでは日本のどこにいたの？
696:名無しさん＠６周年
05/11/08 17:52:13 DHAFJx/G0
曽野綾子さんの宅で居候。
697:名無しさん＠６周年
05/11/08 18:05:16 KkO3w0480
>>674
君も中南米、イベリア半島行けばチーノって呼ばれるよ。コレアノ？って言われるかもしれないが。
698:名無しさん＠６周年
05/11/08 18:23:57 GL4WuULN0
>>692
ある時期はそうだったね
699:名無しさん＠６周年
05/11/08 18:38:57 37G50lpu0
>>674
>フジモリの支持者に多いB層は、日本人と中国人の区別ができないのだ。
いやフジモリが日本人ってことは向こうで良く知られてるよ。
「資源もないのに、世界一の勤勉さと優秀さで経済大国になった日本」
の出身であることも、大統領選に受かった大きな理由だ。
選挙戦中は後援会に言われて、
着物姿で日本刀を抜いて見せるパフォーマンスなどもやって見せたらしい。
でっかい後進国の中国出身じゃ受からなかったよ。
700:名無しさん＠６周年
05/11/08 19:23:16 NNPujhSZ0
>>674
日本でも東洋系以外の外人はアメリカ人だもんなw
701:名無しさん＠６周年
05/11/08 19:23:37 XmKpAT1h0
>>697
>>699
697 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/08(火) 18:05:16 ID:KkO3w0480
>>674
君も中南米、イベリア半島行けばチーノって呼ばれるよ。コレアノ？って言われるかもしれないが。
石原慎太郎もそうだろうねｗ
702:名無しさん＠６周年
05/11/08 20:58:47 Bodw6USm0
>>691
www
703:名無しさん＠６周年
05/11/08 21:02:35 5sd2BAvy0
>>701
東洋系の顔してれば現地人でも。
アルバロ・レコバ（ウルグアイ人）
704:名無しさん＠６周年
05/11/08 21:12:45 lWf/Neaf0
>>694
どれが罠だって？
705:名無しさん＠６周年
05/11/08 21:49:28 2Wc7W+0g0
センデロ・ルミノソを壊滅させただけでも、人類史に残る功績だな。
アメリカがフジモリを支持しないのは異常だ。
南米の中でも話のわかる民主国家になったのに。
エクアドルと和平をなし、いずれチリとも紛争を解決できただろう。
コロンビアの麻薬組織を壊滅させる礎ともなったろう。
ペネズエラのチャベス大統領も一目置いている。
南米の安定の為にも必要な存在だったのだ。
706:名無しさん＠６周年
05/11/08 21:51:00 37G50lpu0
シナやチョンの人って、何かというと海外から見ると日本も中国も韓国も一緒って言いたがるね。
ぜんぜん違うよ。
707:名無しさん＠６周年
05/11/08 21:57:47 lWf/Neaf0
ﾍﾟﾙｰではﾁﾅやﾁﾉよりﾎﾟﾝﾊの方が日本人に対しての嫌味ｼﾞｬﾏｲｶ？
708:名無しさん＠６周年
05/11/08 22:02:08 gNMl1E4Y0
まあ、お米としても南米が不安定で結束しない方が何かと都合がよかったんだろうが。
ただ、南北米圏を形成して協調路線をとる際、まともで安定した基軸がもう少しないとなぁ。
709:名無しさん＠６周年
05/11/08 23:00:26 4ywMNt+Z0
日本人フジモリケンヤ氏が不当に身柄を拘束され
身の危険が生じた場合は日本国政府は当然、邦人保護の
義務を履行しなければならない、大使館占拠事件で
半端じゃないくらいフジモリ氏に借りがあるはずだ！！！！！！！！！
710:名無しさん＠６周年
05/11/08 23:12:52 Bodw6USm0
>>706
君も大人になって海外を訪れればわかるさ
今は頑張って勉強しろよ
711:名無しさん＠６周年
05/11/08 23:14:12 aqUUzdQ50
>>705
当時は民主党だったからね。
それに、ユダヤ系メディアをおいだしたり、
上流階級には必ずしもいい大統領ではなかった。
ま、ペルーの大半のひとにはいい大統領だったけどさ。
712:名無しさん＠６周年
05/11/08 23:18:37 VRT9zy4/0
何で安全な日本から、わざわざ頃されるような所に行くかね？
やはり政治家の血が騒ぐのかな？
713:名無しさん＠６周年
05/11/08 23:19:11 dVVbv1MJ0
なんだフジモリは特攻したのか。
714:名無しさん＠６周年
05/11/08 23:21:24 lidWqgFW0
だろうね、当然日本を出国する時に覚悟できてたろ。
フィリピンのアキノと同様だよ。
715:名無しさん＠６周年
05/11/08 23:25:30 VRT9zy4/0
ホント、フィリピンの秋野ともろだぶる。ペルーに降り立った時点で
やられるかと思ったが、その前にチリでもう引っかかるとは。
716:名無しさん＠６周年
05/11/08 23:41:25 euhkXIUV0
もう、マツリゴトが好きで好きで好きでたまらないんだろうなw
自分の命すら屁とも思ってない、骨の髄からの政治屋。
つか、そのくらいでないと大統領まで上り詰めたりしないか。
717:名無しさん＠６周年
05/11/09 00:01:38 lmKeqHpM0
日本政府がチリに圧力かけてくれることを願う。
しかしだ、チリを突破したとしても、一旦ペルーに入国したら。。。
このまま日本で静かに命が尽きることが嫌だったんだろうな。
もう日本からは絶滅した侍なんだな。
718:少佐
05/11/09 00:24:46 9OCBKA++0
>>683
課長、チリのフジモリにゴーストの反応がないわ！
719:名無しさん＠６周年
05/11/09 00:38:16 FlRcOCpc0
>>711
>上流階級には必ずしもいい大統領ではなかった。
>ま、ペルーの大半のひとにはいい大統領だったけどさ。
思いっきり逆だと思うが
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
720:名無しさん＠６周年
05/11/09 00:47:55 DaneJMym0
サムライっつーか、上の方にいる政治屋はどこのも一緒だろ。
金の亡者みたいに見えるときもあるが、奴らにとっちゃ金なんか
単に選挙に受かるための手段であって、至上の目的は
「世の中を自分の思い通りに動かすこと」。
小泉も前原も小沢も志位も、あそこらへんの奴らだって同じ同じ。
で俺は、小銭稼いで服とか美味いモンにつぎ込む小市民。
721:名無しさん＠６周年
05/11/09 01:15:25 79UxKniA0
>>719
その痛い、アムネスティーレポートを信じたとしても、
どこにも、上流階級を保護したことも、
下層虐げた事実も書かれてないんだが？
そいつらが、騒いでいるのは、人権がどうとか、民主主義がどーとか、
どうでもいいことばかり。
ついでにそこに出てくるテレビ局ってのは、ﾕﾀﾞﾔ系のとこで、
ペルーをそれまで牛耳っていた、既得権益層の一つ。
日本だって、マスコミには、大半が外国の資本では免許が許されない。
外国人株主の場合、議決権がなくなるしね。
722:名無しさん＠６周年
05/11/09 02:58:55 QipDC7oiO
たぶん覚悟とか政治の血が騒ぐとかではなく逮捕されてもすぐに保釈されると思ってるんでしょ？
それか逮捕は形だけのものとか何か裏がありそうだあ
しかし、裏があるないはともかくないとして
フジモリ氏は想定の範囲内と言ってるみたいだけど
もしすぐに釈放されると思っていて
保釈されなかったら
フジモリさんも慌てるだろうな
723:名無しさん＠６周年
05/11/09 03:54:36 sEDCxeAC0
>>609
変態宗教集団を政治集団
と見誤った為の悲劇だな。
プー珍がチェチェンを、
「奴らは人の皮を被った獣」
と言い切って、絶滅戦争を宣言しているのは、
ある意味正しい判断。
仮に自分らが悪いにせよ、敵に廻った以上、
相手をインディアン化させて、
「去勢」
しないと、コッチが危ない。
狂信がかった連中は本当、オトロシイ。
724:名無しさん＠６周年
05/11/09 04:50:38 KSH9CblL0
【国際】チリ、フジモリ元大統領の保釈申請を却下
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
725:名無しさん＠６周年
05/11/09 10:38:25 DRqm4i2d0
フジたん、ペルーには浪花節は無さそうだぞ（w
726:名無しさん＠６周年
05/11/09 15:16:50 P3Kaam7i0
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜フジモリは自己責任で
727:名無しさん＠６周年
05/11/09 18:12:19 UCx8YmgO0
ペルーに身柄を引き渡されて死刑判決を受けて
泣きながら小便を垂れて命乞いをするフジモリに
慈悲深いトレド様は恩赦を出すだろう。
728:名無しさん＠６周年
05/11/09 18:15:20 CLWIqtboO
アメリカを素通りしてチリに行きました
アメリカは馬鹿です
729:名無しさん＠６周年
05/11/09 18:25:25 p95jQ9XU0
>>719
そのレポートの1から4までをある程度信じてもいいが
そんなの南米じゃ当たり前。
それ以外の方法でどうやって左勢力に対抗できる？
そして気にくわないのは最後の締めで、
また国際世論を気にして犯罪の共犯者などなど。
そんな気弱な態度だからチャンチョンに舐められまくって
けつの穴まで搾り取られようとしてるんだって
日本大使館の件でも橋竜は金玉縮み上がって、
なんのアクションも出来なかったのを忘れたか？
730:名無しさん＠６周年
05/11/09 18:59:32 +Nr3teQ60
上層部が汚職と麻薬でｳﾊｳﾊなペルーなんだから、フジモリみたい潔癖症が
復活し浄化を始めることに大反対が起きるのは南米の常
チリがフジモリを引き渡したら、日本はチリに経済制裁するのが妥当
731:名無しさん＠６周年
05/11/09 19:10:21 ZNcy3c6x0
> ペルー人民の敵、悪魔フジモリ氏をペルー人民自身によって裁かせる運動に協力して下さい。
> URLﾘﾝｸ(www.ngy1.1st.ne.jp)
> そのついでに日本の腐った国家権力によって不法逮捕されてる
> 日本赤軍の重信房子さんの釈放にも協力おながいしますｍ(_ _)ｍ
> URLﾘﾝｸ(www.ngy1.1st.ne.jp)
732:名無しさん＠６周年
05/11/09 19:16:41 h0KlpSQf0
んー、これでペルー現政権が証拠を提出して
チリの最高裁で証拠が妥当か否か検証されるわけだよね
つまり「ペルー以外で裁判を受けることができる」
これが目的だったんじゃないの?
ペルーで裁判を受けたら即死刑判決だろうし
733:名無しさん＠６周年
05/11/09 19:30:57 +Nr3teQ60
>>732
しかもチリの法定拘束期間は最長2ヶ月。ペルーの大統領選は1月8日。
フジモリはチリでの拘束も視野に入れていたと考えることができる。
734:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/09 22:14:17 4vyNCROo0
>>733
私も、フジモリはチリでの拘束も視野に入れていた可能性がかなりあると思う。
場合によっては、支持者による大規模なデモ・クーデターによってクーデターが
誘発される可能性すらあると思う。支持率が超低迷のトレド大統領の現・ペルー政府は
無能であり政府高官すら寝返りの可能性もありうる。
735:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/09 22:19:39 4vyNCROo0
法学板で↓のスレを立てたのでよろしく。
フジモリは専用国際刑事法廷で裁くべき
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)l50
736:名無しさん＠６周年
05/11/09 22:26:09 rUI12F570
そすとフジモリはペルーの支持者達と緊密にコミュニケーションとってたってことか。
こんな戦術、現地の弁護士がついてないと、できない。
737:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/09 22:38:27 4vyNCROo0
>>736
現地の弁護士は当然ついてる。
だから、>>733のようにピッタリ拘束期限と立候補期限を合わせてる。
また、拘束された時に余裕で後ろ向いて笑って手を振るパフォーマンスする余裕から
拘束も予定してた可能性が高い。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
738:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/09 23:01:29 4vyNCROo0
コロンビアの反政府ゲリラFARCへの武器密輸仲介に側近のモンテシノスだけでなく
フジモリも関与していたならフジモリはペルーの民主主義だけでなくコロンビアの
民主主義も危険にさらした事になる。
739:名無しさん＠６周年
05/11/09 23:07:26 B2eCEVM80
弁護士って西語でｱﾎﾞｶﾄﾞだっけ？
740:名無しさん＠６周年
05/11/09 23:12:29 CUZROn9P0
フジモリ氏を悪玉に仕立て上げることでしか政権の求心力を保てない
トレド政権もアレだな。
すでに5年も政権についてるんだから、まともなことやってれば、余裕で
「フジモリは過去の人」って流れを作れたはずなのに。。。
741:名無しさん＠６周年
05/11/09 23:13:10 4IE/Ta2e0
アメリカ・・・
フジモリさん頭いいね。
742:名無しさん＠６周年
05/11/09 23:31:52 kpOE6Xuq0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:135番)
実際の所ガルシアはひどすぎた
しかしガルシアまでの諸政権はどれも五十歩百歩
政権に着いた大統領は必ず自身のバックにいる財閥に巨大な利権を与える
フジモリ自身は学者で選挙資金はペルー最大の日系財閥である
スサーナ夫人の実家ヒグチ家から出ていた
ところがフジモリがヒグチ家に利権を与えないので夫人が離反
これとガルシア派はじめ白人の旧政治家層が結びついて追い落としが始まる
議会は旧政治家層優位だったのでフジモリは議会と対立
これを見たアメリカは選挙で選ばれた（実際は地域ボスの意のままの）
議会を否定するフジモリは反民主主義として糾弾
フジモリは追い落とされたが国民は白人でなくとも政権を運営できると
気付いたのでインディオ出身のトレドを大統領に選ぶ
何の後ろ楯もないトレドは経済政策も失敗続きで八方ふさがり
今のペルーの状況はこんなところで国民にはフジモリ待望論が強い
743:名無しさん＠６周年
05/11/09 23:45:15 B2eCEVM80
ﾄﾚﾄﾞってｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞに留学した位だから、頭良いﾊｽﾞなのに…。
ﾄﾚﾄﾞだって一応、後ろ盾くらいあるだろ。
なかったら間違っても大統領になんかなれない。
ﾄﾚﾄﾞの奥さんて金持ちﾚｼﾞｽﾀﾝｽの子孫だったような…。
744:名無しさん＠６周年
05/11/09 23:47:30 Tdz0dxu30
>>743
マイノリティー枠があるから、オックスフォードや
ハーバードに入るのは楽なんだよ。
745:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 07:51:35 /KoJoEsC0
>>743
トレドは軍を掌握していないだけでなく、文官すら掌握できていないようだ。
フジモリの返り咲きにそなえて寝返りの準備をしてる疑いがある。
国営放送も来年の大統領選挙用の政見放送にフジモリのビデオ録画を放映したくらいだ。
（中南米新聞ＨＰ↓）
URLﾘﾝｸ(www.chunambei.co.jp)
＞ペルー：フジモリ氏が国営テレビの政見放送に登場し論議呼ぶ（6月15日）
私は日本政府が国籍法を不正運用してフジモリの日本国籍を放置してるとペルー大使へ
手紙やＦＡＸやメールを出したが返事がない。また、大使館の日本名の日系人もしくは
日本人職員の電話での応対が非常に悪い。メールアドレスも平気でウソを教える。
日本語のたどたどしい職員が正しいメールアドレスを教えてくれたのにそれは
間違いだと訂正したのでそれで出したら不着だった。
746:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 08:03:37 /KoJoEsC0
今年の7月には大使にFAXを渡してくれたのかと電話で問うと大使は不在だと
いつも言うので何度か電話したが面倒なので諦めた。最近、そのFAXを
渡したか聞くためにその秘書に電話したら今度はその秘書が居留守を
使ってるようだ。大使館員という種族は特権意識が強いので、どこの大使館
でも高慢なのだがコロンビア大使館の職員は親切だったし、対応も早かった。
ペルー大使館の対応は単に大使館員の特権意識だけでなく、無能さと職員の
把握すらできていない事を示していると思われる。
747:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 08:06:06 /KoJoEsC0
まあ、可能性として言えば、フジモリがペルーに引き渡されれば逆に
フジモリ支持者の大規模デモ・ストライキ(そして場合によっては
クーデターで)フジモリの立候補が認められ、フジモリが大統領に返り咲く
可能性がある。その危険に気付かないトレドは自分の無能さにも気付いて
いないのであって本当にどうしようもなく無能だ。
748:名無しさん＠６周年
05/11/10 08:07:59 1q/9tIGVO
フジモリが狙ってるのはクーデターだろ
749:名無しさん＠６周年
05/11/10 08:10:22 h+KrZ2Mk0
トレドの身内が汚職事件を起こしてるから国民の信頼はなくなってるし
そろそろヤバイのかなｗ
750:名無しさん＠６周年
05/11/10 10:29:05 bFi8M0250
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
早くﾌｼﾞﾓﾘ氏ね
751:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 10:37:41 /KoJoEsC0
>>750↑はグロ画像につき注意。
752:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 10:42:17 /KoJoEsC0
チリでの拘束期限とペルー大統領選挙立候補受付期限とが一致するらしい。
日経新聞ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞最高裁の審理期間は最長2カ月。
＞一方、ペルーの大統領選出馬期限も来年1月8日までのあと2カ月で、
＞元大統領はチリ最高裁の審理期限をにらんで、あえて拘束される場に身を
＞さらしたとの見方が浮上している。
そして、このクリスマスから年末・年始の時期はフジモリ支持者がデモや集会を
しやすい時期で、軍にとっては政府の監視が緩くなる時期なのでクーデターを
起こしやすい時期でもある。
753:名無しさん＠６周年
05/11/10 10:45:09 1TdWBmp30
>>752
軍はフジモリ氏支持なん？
754:名無しさん＠６周年
05/11/10 10:48:00 tXj/Dsz10
計算ソフトを創った人は偉大
/＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' ○ '''''':::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | ｀-=ﾆ=- ' .::::::| + .
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./| .
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ ＿＿
│二│三│四│二│三│四│二│三│四│◎│◎│◎│伍│｜伍｜
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│萬│｜萬｜
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘
755:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 10:55:26 /KoJoEsC0
>>752
特に支持というほどでないにしても、まあ、好意的だろうし、フジモリに恩を売って
損はないと考えるだろう。
逆にフジモリが被告となって軍に都合の悪い事実が明るみに出たり軍幹部の責任追及
が起きれば困るから、ペルー軍としてはフジモリに被告になって欲しくないだろう。
756:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 11:05:07 nXvgNJF50
>>745-746の補足
昨日、コロンビア大使閣下に質問メールしたら大使閣下から早速返事をいただいた。
ペルーの高慢・無能大使館とはえらい違いだ。
757:名無しさん＠６周年
05/11/10 11:11:38 bFi8M0250
>>755
ｱﾝｶｰ先違う
758:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 11:18:55 /f0xD4TT0
>>757
すみません。>>755は>>753氏へのレスでした。
759:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 11:22:50 bcjJhpfq0
コロンビアとチリの間にも犯罪人引き渡し条約はあるらしいが、現時点では
どうもコロンビア当局はフジモリ起訴に消極的で引き渡し要求はしないようだ。
760:名無しさん＠６周年
05/11/10 11:26:11 1TdWBmp30
コロンビアとかチリって対日関係はどうなんだろうか？
コロンビアはコーヒーと麻薬カルテル
チリはアニータくらいしか知らない
761:名無しさん＠６周年
05/11/10 17:23:32 yK+qaUkt0
ペルーは死刑廃止国では？
762:名無しさん＠６周年
05/11/10 17:46:54 1MTjwtwD0
>>719
九条の会オフィシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.9-jo.jp)
大串和雄 東京大学法学部教授
----------
特定の政治思想に偏向してる人の文章については、もうちょい考えて読もうよ
763:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
05/11/10 20:35:57 hwmtZEiz0
チリのラゴス大統領は９日、フジモリ元ペルー大統領のチリ入国を巡り、「国際手配されている人物が
出国したのなら、知らせてくれた方がいいのは当然だ」と述べ、日本政府からの事前連絡がなかったこと
に遺憾の意を表明した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 日本政府はフジモリの出国をチリに知らせて
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / いなかったようだ。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l やらないでしょうね。ﾌｼﾞﾓﾘ ﾄ ｸﾞﾙﾀﾞｼ｡ (･∀･ )
05.11.10 Yahoo「チリ大統領、フジモリ氏問題で日本政府を批判」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
764:名無しさん＠６周年
05/11/10 20:38:47 06xHvsV60
フジモリは日本の恥さらし！
Wanted
FUJIMORI (FUJIMORI), Alberto
URLﾘﾝｸ(www.interpol.int)
765:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 21:09:43 wjDdtk4L0
国連広報ＨＰ（日本語）に意見し、アムネスティー・ジャパンにもメールした。
英訳できたら明日は国連（英語）とアムネスティー・インターナショナルに
意見する予定。
URLﾘﾝｸ(masanori-asami.hp.infoseek.co.jp)
766:名無しさん＠６周年
05/11/10 22:05:31 +rgT55G40
>>735
法学板に建てても意味ないんじゃないか？
法律知識以前に南米の歴史や政治情勢に対する知識や興味が前提になるわけでしょ？
国際情勢とかの方がレスつくんじゃないの？
767:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 22:51:14 TRIH845d0
>>766
実はフジモリの場合、公正に裁くという前提で、国内法で裁くのと国際法で裁くのと
比較すると、ペルーの国内法で公正に裁くと無罪の可能性がかなりある。
ただし、上からのクーデターでも中華民国憲法・第52条だと内乱罪なので国内法に
よりけりである。
URLﾘﾝｸ(www.roc-taiwan.or.jp)
日本の場合には内乱罪となるか微妙で、小泉首相が自衛隊動員して国会閉鎖しても
内乱罪でなく職権乱用罪にしかならないかもしれない。問題はそこなのだ。
国際法なら公正に裁判しても有罪にできる可能性が高い。
ペルーの場合、職権乱用罪にもならないのかもしれない。
>>764氏紹介のインターポールＨＰ参照。
URLﾘﾝｸ(www.interpol.int)
＞ASSAULT , FORGERY , FRAUD , KIDNAPPING, HOSTAGE TAKING , MURDER ,
＞ ORGANISED CRIME
768:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/10 22:58:07 TRIH845d0
>>767の補足
中華民国憲法・第52条
URLﾘﾝｸ(www.roc-taiwan.or.jp)
＞ 総統は、内乱又は外患罪を犯した場合を除いて、
＞罷免又は解職を経た後でなければ刑事上の訴追を受けない。
尚、コロンビア反政府ゲリラに武器密売した共犯としては有罪になる可能性も
あるので、公正な裁判で有罪になる可能性が高いのは、フジモリ専用の国際
刑事裁判所（現在は存在しない）が最も高く、次ぎにコロンビア国内法廷かも
しれない、そして公正な裁判だと有罪になる可能性が最も低いのはペルー
国内法廷かもしれない。
*****
ただし、私はコロンビアやペルーの国内法を知らないので上記は憶測である。
769:名無しさん＠６周年
05/11/11 02:46:17 TZRBAbx00
何がしたいの
770:名無しさん＠６周年
05/11/11 04:43:19 g9tu7ece0
>>741
女弁護士もアボガド。
>>743
日本へも留学してたみたいだけど。京大だかどっか。
771:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 09:20:29 DQRdW5kU0
>>768の補足
＞ただし、私はコロンビアやペルーの国内法を知らないので上記は憶測である。
もし、ペルーに内乱罪があって中華民国のように元首に内乱罪を適用可能なら
フジモリが命令したか疑わしい犯罪で起訴したりせずに内乱罪で起訴するはずだが
内乱罪で起訴したという報道は私の知る限りない。
尚、中華民国憲法では総統に内乱罪適用できる事になっていたが、中華民国憲法が
作られた当時は中華民国は実質的に国民党独裁であり、中華民国軍は国民党軍で
しかも実質は蒋介石一族の私軍とも言うべき状況だったので蒋一族の中華民国総統が
内乱を起こす必要はなく、蒋一族以外の者がワンポイントリリーフの名目だけの
総統が蒋介石に逆らった場合のための規定だった疑いがある。
772:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 09:25:32 DQRdW5kU0
>>769
＞何がしたいの
フジモリに公正な裁判を受けさせたい。
また、ペルーでクーデターが起きないようにしたい。
そのためには、フジモリをペルーに移送させないようにせねばならない。
773:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 09:42:26 DQRdW5kU0
>>768の補足
＞コロンビア国内法廷
通常法廷だけでなく軍事法廷も含む。
フジモリの裁判をコロンビアの国内法廷で行うとすれば管轄は軍事法廷に
なる可能性がある。
ちなみに、軍事法廷では最高責任者の司令官は部下の戦争犯罪について
関与してなくとも有罪になる場合がある。
たとえば、南京事件での最高責任者の司令官だった松井石根は南京虐殺に
関与してなかったが、勝手に中国の首都の南京を攻撃・占領し、かつ、部下の
虐殺行為を防止する義務を果たしてなかったので有罪とされている。
（ただし、虐殺数は水増しされ、しかも、中国軍の違法行為が考慮されて
いないので死刑は不当だったと思われる。）
つまり、フジモリの場合も民主体制を破壊して独裁し、いかがわしい側近の
モンテシノスに強大な権限を与えていれば、もし仮に、フジモリがコロンビア
反政府ゲリラへの武器密売に関与していなくとも、重大な過失の責任は問われる
だろう。
774:名無しさん＠６周年
05/11/11 10:35:47 +ezSMOm20
64 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/10(木) 09:28:55 ID:mYQFypmu0
どう考えても終身刑です。
ありがとうございました
65 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/10(木) 10:33:54 ID:bFi8M0250
死刑じゃないのか？またはﾃﾛﾘｽﾄによって射殺。
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
∧＿∧ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"__∧
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡 ）
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミつ つ
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ,,ミ 人 ヽﾉ
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）
775:名無しさん＠６周年
05/11/11 10:36:12 g9tu7ece0
>>773
コロンビアでフジモリを裁判にかける？
え、フジモリをペルー以外の第三国でその２０余りの罪状に関して裁判にかけることできるの？今回チリではペルーに
引き渡すかどうかのみ裁判所での審議が行われるんですよね？
それで無罪になった場合、ペルーに戻ったとして、あらためてペルーの法律によって審議されると。
今のシナリオだと、選挙出馬受付ギリギリまでの2ヶ月間国外でしのいで、そのまま選挙突入、そして返り咲きという感じか。
ペルーに戻ったら強制連行または最悪暗殺まであるかも。トレドさえいなければその可能性はないんだけど。
776:名無しさん＠６周年
05/11/11 10:40:16 +ezSMOm20
66 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/10(木) 11:05:15 ID:bFi8M0250
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､''ﾞﾞ;､). |:::::... | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
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777:名無しさん＠６周年
05/11/11 10:45:52 IqDVA8Yf0
わけわかんないのがわいてるな
778:名無しさん＠６周年
05/11/11 13:13:47 imw7eRzn0
ここ読むと獄中で立候補すること自体、現政権は破棄するだろうな。
正当性が存在しないよ。
計画って、何の計画のことかねw
>URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
モンテシノスの伝記の著者によると、
フジモリはペルーで生まれたのではなく、
日本で生まれて間もなく両親に連れられてペルーに渡航し、
出生証明書にもそう書いてあったが、
『外国生まれだと大統領に立候補する資格がない』ため、
モンテシノスは当局に手を回してフジモリの出生証明書の原簿を書き換え、
ペルー生まれということにしたのだという。
779:名無しさん＠６周年
05/11/11 13:20:50 nLjhBsFj0
>>778
日本の戸籍にペルーの大使館が出生届受理して市町村長に送付された
ことくらい書いてあるだろ。
そちらにも手を回したのか？
780:名無しさん＠６周年
05/11/11 13:24:41 imw7eRzn0
モンテシノスと二人三脚で治安活動をやっていたわけだから、
虐殺や拷問の責任も免れないはずだし、この男って恥知らずなだけか？
南米ではなんでもありなら、
今回だけ政治責任を問われて、
死刑相当とされても仕方がないわな。
こんな基地外を日本に匿うのもバカバカしいし、
チリ政府に圧力掛けるのもバカバカしい。
>URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
モンテシノスはゲリラと関係ない人々をゲリラ関係者に仕立て、
そこを襲撃することで、
取り締まりを続行しているかのように見せかけるようになった。
この疑惑は、
フジモリとモンテシノスが失脚した後、
２人が「殺人罪」で立件されるかもしれないという現状につながっている。
781:名無しさん＠６周年
05/11/11 13:40:47 Pr2TV57I0
>>743
オックスフォードやハーバードってのは、上流階級の子弟が行く学校だよ。
金とコネがあれば、それほど学力は必要ない。
ちなみに金とコネがない人間は、無茶苦茶優秀でなければ無理。
そういうダブルスタンダードで大学のレベルを保ってる。
782:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 13:59:00 DQRdW5kU0
>>775 >>778
フジモリがペルーの刑務所に入る可能性もあるが、自由の身で大統領立候補者として
大歓迎される可能性や大統領として迎えられる可能性もありうる。
たとえば、フジモリ支持の大規模デモ・ストライキに呼応してペルー国軍のクーデター
が起きて、選挙管理のために一時的軍政が敷かれ、選挙管理臨時軍事政権がフジモリ
の安全なペルー入りを保証するかもしれない。
783:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 14:08:40 DQRdW5kU0
>>745の補足
＞私は日本政府が国籍法を不正運用してフジモリの日本国籍を放置してると
＞ペルー大使へ手紙やＦＡＸやメールを出したが返事がない。
先程、無能な大使は解任されたようだ。
Yahooニュース（共同通信）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ペルー外務省は１０日、「マキャベロ駐日大使の職を解く」との声明を発表した。
784:名無しさん＠６周年
05/11/11 14:12:59 nLjhBsFj0
>日本政府が国籍法を不正運用してフジモリの日本国籍を放置してると
具体的には国籍法第何条の問題？
785:名無しさん＠６周年
05/11/11 14:20:21 nLjhBsFj0
ついでに
国籍決定はその国の専権事項だから日本国籍についてペルー駐日大使に文句言ってもしょうがない。
786:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 14:43:09 DQRdW5kU0
>>784
国籍法・第１６条・第２項：
法務大臣は、選択の宣言をした日本国民で外国の国籍を失っていないものが
自己の志望によりその外国の公務員の職（その国の国籍を有しない者であっても
就任することができる職を除く。）に就任した場合において、その就任が日本の
国籍を選択した趣旨に著しく反すると認めるときは、その者に対し日本の国籍の
喪失の宣告をすることができる。
787:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 14:50:07 DQRdW5kU0
>>784
詳細は私のＨＰ見てください。
フジモリ氏の日本国籍と日本政府のトリック
URLﾘﾝｸ(masanori-asami.hp.infoseek.co.jp)
みなし選択宣言者と１６条２項
URLﾘﾝｸ(masanori-asami.hp.infoseek.co.jp)
788:名無しさん＠６周年
05/11/11 14:56:50 PdaI7rSH0
”著しく反する”ではないんでしょ(w
犯罪行為等のために国籍取得したわけじゃないんだからさ。どちらが
法の運用を捻じ曲げて解釈してるんだか。
789:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 15:17:11 DQRdW5kU0
>>788
フジモリの場合には実際の日本国籍選択・ペルー国籍放棄をしたわけでなく、
法技術的にそうみなされて擬制されているだけだが、たとえ、そういうものであっても、
日本法上フジモリが日本国籍選択・ペルー国籍放棄をしたとみなすのは、ペルー大統領
就任に著しく反する。
790:名無しさん＠６周年
05/11/11 15:18:45 sPDRVp4z0
>>783
フジモリがチリへ出国する情報を掴めなかったから切られたんだな。
あとはラゴス大統領の腹次第な気がする。
791:名無しさん＠６周年
05/11/11 15:33:10 D2WWnSbq0
>>789
>その者に対し日本の国籍の喪失の宣告をすることが"できる"
法務大臣の裁量だっての。「著しく反する場合」というのは、法務大臣が喪失を宣言する為の要件
792:名無しさん＠６周年
05/11/11 15:34:47 Iysg/+zt0
Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
おまいら浅見真規師の真実のお言葉を聞け！ そして帰依しる！！
浅見真規師のHP一覧（日本語版）英語版もアリ
URLﾘﾝｸ(masanori-asami.hp.infoseek.co.jp)
�ｦ 両岸問題の研究（中国本土編）
�ｦ 両岸問題の研究（台湾問題編）
�ｦ フジモリ元ペルー大統領引き渡し問題の研究
�ｦ 日本の第二次大戦戦後処理は不適切だった
�ｦ 法的側面から見た日本の秘密
�ｦ 火山島・大根島は安全か？
�ｦ （原発推進）電力中央研究所論文のウソと疑問点
�ｦ あなたは「ワニ」という言葉でサメをイメージしますか？
793:名無しさん＠６周年
05/11/11 15:37:57 PdaI7rSH0
>・ あなたは「ワニ」という言葉でサメをイメージしますか？
いや、なかなか面白かったよ、読み物として(w
ただ、天皇をアキヒトと呼び捨てにしてるのは気に入らんのだけど。
国の象徴を呼び捨てかよ(w
794:名無しさん＠６周年
05/11/11 16:46:14 nLjhBsFj0
>>786
法務省の公式見解として、改正附則３条により日本国籍を選択したとみなされた者
については１６条は適用されない。その理屈付けは明らかでないが、同様の結論を
とる学説（山田等）が参考となるかも。
一部不正確な部分があるが以下の論文参照。
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
795:名無しさん＠６周年
05/11/11 17:29:48 068xEqAS0
>>792
なるほど。やっぱりw
> ピースボートだってフジモリを糾弾してます
> URLﾘﾝｸ(www.peaceboat.org)
> ペルー人民の敵、悪魔フジモリ氏をペルー人民自身によって裁かせる運動に協力して下さい。
> URLﾘﾝｸ(www.ngy1.1st.ne.jp)
> そのついでに日本の腐った国家権力によって不法逮捕されてる
> 日本赤軍の重信房子さんの釈放にも協力おながいしますｍ(_ _)ｍ
> URLﾘﾝｸ(www.ngy1.1st.ne.jp)
796:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 18:16:18 bVcGZaPT0
>>795
それは私ではない。
797:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 18:38:27 bVcGZaPT0
>>794
一部の法務省職員等の御都合見解にすぎない。
しかも、キミの引用した論文の著者らはそれに否定的立場を採っている。
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
＞ さらにいえば、選択届をしたものと「みなす」とは、実際に国籍法14条
＞2項および戸籍法104条の2により選択届をした者について生じる効果と
＞同一の法律効果を生じさせることを意味する。これが日本法の通常の解釈
＞である81。
法学で「みなす」という言葉の意味を習った者ならばこれは決定的であり、
実際、電話で対応した法務省の職員も私と同じ見解であった。
798:名無しさん＠６周年
05/11/11 18:42:36 x8IQuyK+0
”私”ではないって言われてもなぁ。
あなたはどこの何様でいらっしゃるの？プロフィールすらも書いてない
HPを突きつけて、一体なにを感じろと？
799:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 18:46:44 bVcGZaPT0
今日、大使が解任されたペルー大使館に電話したら応対は少しマシだった。
まあ、それでも、ダメだね。
日本の外務省にも電話したが、ペルーからの引き渡し要求の罪状が外交機密だと
称して教えなかった。罪状は引き渡して続きが始まれば東京高裁で公開されるにも
かかわらずだ。
日本の外務省はペルーでクーデターが起きてもフジモリが大統領に返り咲く事を
願って彼に不利な事はしないでいる。フジモリが大統領に返り咲きさえすれば
ペルーが親日国家になるので、現政権が倒れるのを願い不仲でも問題なしと
してるようだ。
800:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 18:49:18 bVcGZaPT0
結局、日本の外務省もフジモリ支援の大規模デモ・ストライキの発生から
クーデターが起きるのを極秘で察知し、それを妨害しないようにしてる
のだろう。
801:名無しさん＠６周年
05/11/11 18:51:58 nLjhBsFj0
>>797
日本政府として公式に発表された見解なんだけども。
当然、上層部までの決裁を経た法務省としての正式見解。
一職員が一般人の電話に答えたこととどちらが正解かなんて明らかでしょ。
その人は二重国籍者についての一般論を回答しただけかもしれないし。
それに、学説に対立はつきものであり、当然、この見解に対する反論はありうる。
しかし、最高裁が解釈を示すまでは、国籍法所管の法務省の見解によるのが相当でしょ。
奥田氏は活躍してるけど、基本的立場がアレな人だし。
なお、山田鐐一「国籍の選択に関する経過規定－国籍法附則第三条について」を読んでね。
802:名無しさん＠６周年
05/11/11 18:55:22 GqPlnox60
フジモリは日本で余命を全うしても仕方がないだろう。彼は牢獄で死ぬか
大統領の名声を取り戻して死ぬか。そういう選択しかない人間だろう。
803:名無しさん＠６周年
05/11/11 19:05:06 FE8izJEs0
>>799-800
電話したの？ 勇気アルねー
804:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 19:52:06 bVcGZaPT0
>>801
＞山田鐐一「国籍の選択に関する経過規定－国籍法附則第三条について」を読んでね。
それは論文ですか？
書籍としては国会図書館にもないみたいだけど。
論文なら雑誌名も書いて欲しいな。国会図書館関西分館にあれば近くに行ったとき
読むかもしれない。
805:名無しさん＠６周年
05/11/11 19:54:32 lBzj4lC10
フジモリって日本国籍とかないわけでしょ？
ただ日系なだけで。
それなのに、何で日本が大騒ぎするの？
日系なんて、都合のいいときだけ日本との関係言って。
何が織田信長だよ。
日本大使公邸を解決してくれたことがそんなに感謝することか？
806:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 19:56:49 bVcGZaPT0
>>805
日本国籍はあるが、本来ならペルー大統領になった時点で国籍の選択を日本が
迫る義務があった。
807:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 20:04:32 bVcGZaPT0
>>804の訂正
戸籍時報という論文集にあるみたいだね。国会図書館関西分館にあるみたいだから
そのうち近くに行ったらできるだけ見るようにするよ。
しかし、「みなす」の意味を理解してたら学説の余地はなく、誤りか御用学者か
どっちかだ。だから、わざわざ見に行く必要はないし、フジモリ亡命後の2002年の
論文だから出世か研究費増額目当ての御用論文の疑いが濃厚だね。
808:名無しさん＠６周年
05/11/11 20:12:27 nLjhBsFj0
そりゃキミがどう解釈しようが勝手だけど、なんの意味もないよね。
それこそ一個人の解釈にすぎない。
まあ、戸籍時報を論文集とか言ってるし、その分野で有名な学者も知らないし。
法律好きであっても、国籍法についてそれほど詳しくない人と思えるが。
809:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 20:16:24 bVcGZaPT0
>>808
そういうキミは読んだのかな？
それ以前に法学の基礎知識があるのかな？
「みなす」という用語は、それが事実でなくても同一の法律効果を生じさせるものだ
という事を知ってるのかね？
810:名無しさん＠６周年
05/11/11 20:20:23 GC/aK99x0
まぁ 日本人だから 生まれ故郷に帰りたいと思ったんだろ
811:名無しさん＠６周年
05/11/11 20:33:01 nLjhBsFj0
>>809
法務省幹部（判検）に対して法学の基礎知識がないと言えるキミほどないけどねｗ
ところで、「みなす」規定はその規定の趣旨に合わない法律効果を解釈で除外することも
絶対に許さないものなの？そうだとすれば、根拠（含出典）教えて。
812:名無しさん＠６周年
05/11/11 20:57:34 nLjhBsFj0
やっぱいいや。なんか不毛だ。
813:名無しさん＠６周年
05/11/11 21:01:21 XduBbzSE0
つうかよ、いずれにしろ法務大臣の裁量の範囲内だっての。
法学の知識があるなら、不当と不法の区別位つくだろ？
一連の問題において、国籍問題は大した意味はない。
つまんない話はもうよせ。
814:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 21:24:14 2o5KHHT00
>>811
＞法務省幹部（判検）に対して法学の基礎知識がないと言えるキミほどないけどねｗ
そうは言ってない。彼らは職務上ウソをついてるだけだ。
815:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 21:28:43 2o5KHHT00
>>813
それが局長・次官補以下のポストだったら裁量の範囲だが大統領まで
裁量だというなら国籍法・第16条2項の存在意義がなくなり、外国を欺く
ためのダミー規定という事になる。
816:名無しさん＠６周年
05/11/11 21:33:06 VwOVB39W0
法学法学連呼するからどんなもんかと思えばw
最近君みたいな中途半端な子が多過ぎるよ。
ネットであやふやな知識入れてないで、ちゃんと金と時間と労力かけて勉強してこい。
817:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 21:39:09 /p6wLI850
>>800の補足
場合によったら、外務省は外交機密費でペルー軍幹部を買収してるかもしれない。
その昔、孫文を日本に亡命させ外交機密費で清朝打倒を支援し、満州族を中国から
追放する（満州放棄）を宣言させたくらいだから。
もしかしたら、外国に寄付金ばら撒いてる日本財団もフジモリ返り咲きを支援
してるかもしれない。フジモリと日本財団幹部とは仲が良いみたいだから。
818:名無しさん＠６周年
05/11/11 21:43:14 SFmuTBH30
>>806
まあ日本の怠慢だったとしよう。
だからフジモリさんの現状に問題はないと言う事だ。
当たり前だが、国籍事項のような物に当人に責任がない事で起きた不都合
は、当人になんら責はないぞ。
819:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 21:45:42 /p6wLI850
犬養毅は五・一五事件で青年将校に殺されたので平和的イメージがあるが、昔、
外務大臣だった大隈重信に中国革命支援の外交機密費を都合させ、民間人だった
宮崎滔天にその金を与えて孫文を日本に連れて来させた。
孫文は外交機密費で革命費用だけでなく日本人女性少なくとも二人に子供を生ませた
とも言われている。そういう売国奴をありがってる中国人がかわいそうだ。
820:名無しさん＠６周年
05/11/11 21:51:53 VwOVB39W0
>>818
つうか、>>805の言う義務なんかないの。
>だからフジモリさんの現状に問題はないと言う事だ。
そのとおり。そして日本政府の対応にも法的な問題はない。
821:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 21:55:44 /p6wLI850
>>818
＞だからフジモリさんの現状に問題はないと言う事だ。
次期大統領に出馬表明した時点で国籍選択させるべきだった。
822:名無しさん＠６周年
05/11/11 21:56:01 oWz/fjKh0
>>806ね。
823:名無しさん＠６周年
05/11/11 22:14:08 Qo6/+6OD0
まあ、左翼や在日はペルーといえばセンデロ・ルミノソなどの左翼ゲリラ
へのシンパシーから脊髄反射で反フジモリに走るんだろうね…。
安重根と同じく、テロリストでしかないのに。
824:名無しさん＠６周年
05/11/11 22:22:56 JrR6oSIW0
よくわからんが、「裁量」なくして「政治」なし。
825:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 22:47:37 /p6wLI850
>>823
フジモリが他の大統領候補より才能があるのが事実だとしても、民主主義システムを
軽視して停止させたので政治家として失格。
ああいう政治手法を容認すると独裁者の容認につながって国際的に危険。
826:名無しさん＠６周年
05/11/11 22:54:54 Pr2TV57I0
まぁ中共を容認している時点で、
独裁者がどーのという資格は国際社会にはないわな。
とりわけ、何かというと日中友好とほざく日本の「知識人」にはな。
827:名無しさん＠６周年
05/11/11 22:59:31 UOr6pnyK0
朝鮮労働党日本支部を日本の与党にした者に、
独裁者がどーのという資格はないわな。
828:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/11 23:12:38 /p6wLI850
>>802
＞フジモリは日本で余命を全うしても仕方がないだろう。彼は牢獄で死ぬか
＞大統領の名声を取り戻して死ぬか。そういう選択しかない人間だろう。
今回、逮捕覚悟でチリに行ったので、勇気があるなと見直した。
まあ、民主主義破壊さえしなければ非常に有能な政治家なのだが、民主主義システム
停止したので政治家として失格。いくら有能でもダメ。
829:名無しさん＠６周年
05/11/11 23:18:14 T448J8RQ0
ペルー政府は生意気だ。
日本政府はフジモリ派のゲリラ部隊に１００億ぐらい
資金援助してやれ。
830:名無しさん＠６周年
05/11/11 23:21:31 raVpJ6gL0
日本のペルー大使館員が崖から転落して死亡
やられたな
831:名無しさん＠６周年
05/11/11 23:22:43 Qo6/+6OD0
システム自体がまともに働かない場合には時に強硬な手段以外
事態を打開できないこともあるだろう。
フジモリが正しいか間違ってるかは結局のところ、ペルー国民が
判断する以外にないはずだ。
というわけで、オレはフジモリ支持ね。
832:名無しさん＠６周年
05/11/11 23:22:45 T448J8RQ0
つーか、わが国はこんな３等国家に喧嘩売られるほど落ちぶれたのか？
833:名無しさん＠６周年
05/11/11 23:34:12 JrR6oSIW0
>>825
「独裁者」が国際的に「危険」である根拠を示せ。
対外的冒険主義に走った独裁者もいるが、
他国に戦争を仕掛けた民主主義国の名を上げることも容易だが。
834:名無しさん＠６周年
05/11/11 23:52:35 JrR6oSIW0
アフガン戦争時、当時の多数のパキスタン国民はビンラディン、タリバン政権に
シンパシーを寄せ、対米協力には反対だったが、クーデターによって民主主義
による政権を打倒し、権力を握ってた軍部は大局的見地からアメリカに協力した。
国益を考えるならどちらが妥当か明らかだろ。
またアルジェリアだったかでは、イスラム原理主義を掲げる政党が選挙により多
数を獲得したが、近代世俗主義を標榜する軍部はこの結果に反対し選挙を無効
とするクーデターを起こした。トルコでもこれと同様のことがあった。
これと民主主義とではどちらいいのか？
835:名無しさん＠６周年
05/11/12 00:36:08 aWrPtdj70
>>825
基本は民主主義だということは、理解している。
しかし極論を言えば、
国民を飢えさせたり、まともに暮らせない状況の民主主義と、
国民を飢えさせることなく、まともに暮らせる状況の独裁体制。
どちらを選ぶか、ということだ。極論だけど。
苦しい状況でも民主主義で頑張れってことになると、
その国の国民の事を何も考えてない事になる。
民主主義のシステムを重視したところで、国民を飢えさせていたら失格だ。
つうことで、国民生活を少なからず改善したフジモリは支持できる。
>>834さんの言ってることも賛成。
かと言って独裁体制を諸手をあげて支持するわけでもない。
金正日とか最低な独裁者もいるし。だから基本は民主主義だと。
836:名無しさん＠６周年
05/11/12 07:55:08 lJycquFf0
>>Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
ｵﾏｴ自分でｽﾚ立てたなら、そこで大人しくしてろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
837:名無しさん＠６周年
05/11/12 08:03:25 A/S20BYm0
フジモリ出国いう極秘情報をチリ政府に伝達できなかったのは
敗戦国で、諜報機関がないからなんだよね。
裏の情報を扱う役所は日本にないからな。外務省の仕事でもないし。
しいて言えば、官邸の仕事だが、
外交部門でないから、情報伝えるルートは持ってないだろうし。
838:名無しさん＠６周年
05/11/12 11:47:12 N7C0Xgo80
フジモリの死刑執行が楽しみです
839:名無しさん＠６周年
05/11/12 12:01:59 c/LjXifb0
ペルー国民のフジモリ人気は高くて、
今回のペルー政府の対応＝ペルー国民の意思じゃないということを
覚えておくと、今後の推移が面白いよ。
840:名無しさん＠６周年
05/11/12 12:20:57 Nq9t4roh0
フジモリって、馬鹿だな。
ＩＣＰＯの国際手配かかってりゃ、出国して、入国した国によっては即時逮捕されるのは予想できたろうに。
日本政府もこんな奴にかまわずに、東南アジアとかで無実(もろに犯罪を実行した奴は死刑でも文句を言うな)で収監されている日本人の保護に目を向けて欲しいもので。
本来なら日本政府が拘束する義務があり、ＩＣＰＯに身柄を引き渡さないといけないような気がするけど。
ただ、チリ向けのＯＤＡの廃止と在チリ大使館の閉鎖でいいんじゃない？
無理に国交なんて維持するだけ経費の無駄だし。
当然、日本人のチリへの渡航も禁止、日本国内のチリ国籍の人間強制送還は必要だけど。
チリって、日本にとって全く必要のない国だしな。
本当、ＯＤＡと大使館廃止をすれば幾らか経費の節減になるな。
841:名無しさん＠６周年
05/11/12 12:25:32 +egXVa7v0
>>840
ヒント：ＯＤＡ利権と日本商社
842:名無しさん＠６周年
05/11/12 12:26:55 Nq9t4roh0
>841
他の国へ回して帳尻あわせをすればいいって。
843:名無しさん＠６周年
05/11/12 12:29:03 +egXVa7v0
>>842
そうじゃなくて、フジモリ政権期にやったことへの口封じ、っていうこと。
844:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 12:34:15 omPMLlIe0
>>840
フジモリはチリで逮捕された時、カメラに向かって微笑んで手を振っている。
逮捕覚悟でチリ入国したと見るべきだろう。
おそらく、支持者がペルーで大規模なデモ・ストライキを起こし、それに呼応する
形でペルー国軍のアクションが起きて自由の身で大統領候補になれる事を期待してる
と思われる。
読売新聞HPの写真参照。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
845:名無しさん＠６周年
05/11/12 12:40:45 Nq9t4roh0
>843
チリに対して日本って、何か不味いことでもやったの？
せいぜい、フジモリ大統領時代に賄賂でも握らせて好き勝ってやった程度でないの？
役に立たない橋を作ったとか、無駄な建物を作ったとかでないの？
ＯＤＡ自体、日本商社の食い物になっているなんて大抵の奴が知っているとは思うけど。
的外れなら解説よろしく。
846:名無しさん＠６周年
05/11/12 13:02:07 RsibRTMO0
>>838
小栗とかに出ないかな。
このバカ屠殺するとこすぐ見たいんだが。
847:名無しさん＠６周年
05/11/12 13:03:50 TWjoqlfj0
別に民主主義と独裁は両立しないものではないんだがな。
大統領権限で憲法を停止出来る仕組みなんだろ、ペルーは。
だからフジモリさんは停止出来たのだから。
選ばれ方が民主主義的であり、法に則った権限を発した。
別に問題ないぞ。
それとICPOの通達は受け入れるか受け入れないかは、各国の自由。
何一つ強制力はない。
身柄を引き渡さないのは、問題にならないぞ。
848:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 13:31:51 fXtINZNs0
>>847
＞大統領権限で憲法を停止出来る仕組みなんだろ、ペルーは。
ソースは？
中南米新聞HPでは
URLﾘﾝｸ(www.chunambei.co.jp)
>92年4月5日：フジモリ大統領が、強権発動で憲法を停止し国会を閉鎖する
>”自主クーデター”を行う。
となってるぞ。
849:名無しさん＠６周年
05/11/12 13:34:09 vc/+DA0w0
国民に選ばれた独裁者vs悪なる暴君の独裁者って感じに見えてきた
つーか、ここでﾌｼﾞﾓﾘ氏ね って奴は一体何なの？
850:名無しさん＠６周年
05/11/12 13:35:54 TWjoqlfj0
>>848
現ペルー政府が、憲法停止を罪状に上げていない。
ICPOに告知したのは殺人や拷問と言った行為に関してのみだから。
それにクーデターは犯罪行為ではないぞ。
お隣韓国やソ連なんかクーデター何度起きてるよ？
851:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 13:47:41 fXtINZNs0
>>850
＞現ペルー政府が、憲法停止を罪状に上げていない。
憲法停止そのものは日本でも犯罪にはならない。おそらくペルーでも犯罪に
ならなかったのだと思う。
ただし、日本では職権乱用罪になる。それについて昨日ペルー大使館に問い合わせた
ところ、職権乱用罪でも日本に引き渡し要求したとの事であった。ただし、正確な
ところはFAXで再質問してくれとの事なので来週になる。（今までの経緯だと返答
しない可能性もある。）
852:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 13:59:51 fXtINZNs0
>>850
＞それにクーデターは犯罪行為ではないぞ。
下からのクーデターは反逆罪になるようだ。（ただし、ペルー大使館の通訳が
法律用語に疎いので正確な翻訳だと保証できないと言っていた。）
しかし、日本への引き渡しの罪状には反逆罪はないとペルー大使館の通訳は
言っていた。尚、ペルーで内乱罪に類似するのが反逆罪だそうである。
おそらく、フジモリの場合は上からのクーデターなので、反逆罪の適用対象外
なのであろう。日本でも小泉首相が自衛隊を使って国会閉鎖・憲法停止
しても内乱罪（死刑又は無期禁錮）の「暴動」の要件に該当せず、
「職権乱用罪」（二年以下の懲役又は禁錮）にしかならない可能性が高い。
それゆえ、>>1で国際法によって裁くフジモリ専用の国際刑事法廷設置を
提唱してるのだ。
853:名無しさん＠６周年
05/11/12 14:02:18 DjdvFwmp0
日本は２重国籍を認めていないのに、どうしてこのおっさんには実質的に
認められたのかな
854:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 14:04:15 fXtINZNs0
>>852の訂正・別スレと混同して間違った。
（誤）それゆえ、>>1で国際法によって裁くフジモリ専用の国際刑事法廷設置を
提唱してるのだ。
（正）それゆえ、国際法によって裁くフジモリ専用の国際刑事法廷設置を
提唱してるのだ。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:1番)
MY HP
URLﾘﾝｸ(masanori-asami.hp.infoseek.co.jp)
855:名無しさん＠６周年
05/11/12 14:10:34 TWjoqlfj0
>>853
当人が自分の意思で二重国籍を取ったのなら問題だけど、
フジモリさんは望んで二重国籍になったのではなく、日本の法律とペルーの
法律によって二重国籍になったから。
856:名無しさん＠６周年
05/11/12 14:45:24 hG4PxC5Y0
チリでどうやって立候補するんだ
857:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
05/11/12 16:19:08 fXtINZNs0
>>856
私も気になったから昨日FAXでペルー大使館に質問しといた。
また、無視されるかもしれないが。