05/06/02 23:17:38 IDZ76Xmi
>>923
後出しだったら誰でも出来るんだよ。
結果論で法にないことまで断罪しようとするアンタは半島にでも行けば？
932:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:17:39 LBZRyPEC
あぼ～ん表示ばかりになっちまった…クズの書き込みばかりかよ…
933:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:17:43 l9P/ASnS
>>923
責任がはっきりしてない。遡って天皇の責任も追求すべき。なんて考えてるのが、一部であって、一般的には
責任の所在ははっきりしてる。「軍部と、それを支持してしまった未熟だった日本社会」だ。
そう子孫に教えていっているし、戦後、シビリアンコントロールだって根付いた民主主義国家になってますよ。日本は。
934:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:18:11 6f2Pg9MN
一党独裁国家のイチャモンに
唯々諾々と従う民主党は
ホントに民主主義国家の政党であろうか？
…中国がマトモな民主主義国家になったら
言い分を聞いてやらん事もないが…まあ、後２０年はムリだな
935:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:18:59 l5LTeL5w
オカラ・ウイルスやら缶ウイルスやら、他にも何やらタチの悪いウイルスに民主党が感染している模様。
このままだと遠からず民主党はシステムダウンすると思いま～す♪
936:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:19:03 robYnfRs
>>7
これは、いくら何でもネタだろう（笑。
937:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:19:40 fLKuUpU7
>>933
当時の朝日新聞なんて、国民と軍部を煽って戦争賞賛だったもんね。
938:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:19:44 tzgbyH1p
>>912
>だから負けた戦争を避けられたかどうかを問うべきといってますね
そういうことは、政治家ではなく歴史家か戦史家の仕事でしょ。
939:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:19:57 vaZCz0Wc
>>930
中華命のオカラが頭だからしょーがない
940:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:21:18 W6iY63S3
すれも終わりだし、そろそろいいだろう、5qAzDuKIはマジレスだったの？
釣りだったのか？
どっち？
941:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:21:24 FYJ5Ctdg
>>926
そりゃ戦力的不利は自覚してただろうが、その度合いが根性でなんとかなるレベルだったかどうかは判断材料なんてなかった
「千代大海じゃ朝青龍に勝てない」っていう程度の不利なのか
「十両じゃ朝青龍に勝てない」っていう程度の不利なのかははっきり言って主観の問題だった
ときどき当時のＧＤＰで比較してなぜこんなに戦力差があるのに無謀な戦争を…
とか言ってる馬鹿がいるけど、当時定量的に各国の戦力を把握してたのはアメリカだけ
942:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:22:20 QJyMX9VG
流石だな、ジャスコ岡田は天性の売国奴だ、間違い無い。
と言うか、そんなに日本が嫌いだったら中国人の糞食って小便で顔洗って
移住しろ、二度と日本には帰ってくるな。
943:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:22:33 J3N74MS1
天皇は終戦直後マッカーサーに命乞いをした。
その顔は青ざめ・手はガクブルだったという。
英国・ソ連など天皇の戦争責任を問うべきだとの声が
かき消されたのは天皇を生かしておくことで、米国に
よる日本占領がスムーズに行くという単なる政治的な
理由だけ。道具としての天皇の誕生だ。
そこには戦前にあった威厳など何も無い。
日本人の意思よりもアメリカの意思によって天皇は生
かされたのだ。
責任の取りようがなかったと昭和天皇は言うかもしれない。
しかし、日本にとっては不幸である。
944:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:22:35 6UrFaBL9
獅子身中のカス＞民主
945:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:22:49 GoRYPKTy
>>920
誰も無条件にマンセーなんぞしとらんが？
>>923
＞責任をハッキリさせることで戦争の評価も決まる
うん、ハッキリさせてないね。
俺もそう思うよ。
でも、当時の日本人がそうしたんだから、俺はとやかくは言わない。
なのに、あんた、何でそんなに否定的なの？
当時の歴史だって、天皇と東条くらいしか知らんのだろ？w
それで2人に責任を全部おっかぶせるのか？
アホか。
946:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:22:51 suI4elDi
明治政府は征夷大将軍か?
【征夷大将軍】
1 古代、蝦夷(えぞ)鎮撫(ちんぶ)のための遠征軍の指揮官。延暦一三年（七九四）大伴弟麻呂が任ぜられたのに始まる。征夷将軍。
2 鎌倉時代以降、幕府の主宰者の職名。鎌倉幕府を開いた源頼朝以後、室町幕府の足利(あしかが)氏、江戸幕府の徳川氏まで引き継がれた。将軍。
明治維新までの間、日本は天皇が直接に政治を指揮せずに将軍に政権を委ねていた。
明治維新になって討幕派も「天皇をトップにして、立憲君主制の新政府をつくろう」とし、国内の内戦を最小限度にして明治政府をつくった。
それから太平洋戦争まで半世紀しか経っていないのである。この若い国日本は天皇も政府も軍も国民も一体と見るべきであろう。
明治維新は国のシステムを変えたが天皇陛下独裁のシステムはとらなかった。
明治維新で天皇陛下を監禁するなり処刑していれば国内は内乱が数十年続いていたか、欧米列強の餌食になっていただろう。
戦争責任など存在しない。責任をとるとすれば日本国であり国民全てである。
947:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:22:59 cT78eY4t
日本人が日本人の手できちんと判決を下さなかったツケが
廻ってきたんだな利子が付いて
948:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:23:14 HazvFt8h
J3N74MS1
949:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:23:21 nL1RfACw
反日ネットワーク大活躍
950:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:23:43 VZFxeoYj
>>926
国民は国民で全く見えていなかった。
国民もトップも全く見えていない状況でどうやって開戦を避けろと？
951:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:24:53 WzY9RPKC
>>826
そこはコピペなので、ご勘弁を。
牟田口廉也の悪口はこのコピペに加えて、超主観的に書いてもおもしろい。
>>832
ごめん。それは自分が悪かった。
ただ中国の話は、政治的に煽動された人たちに対してはそう思うこともあるけれど、
実際に被害を受けた人に対してごちゃごちゃ言うなという気にはなれない。
(今回の歴史認識の話ではまったく登場しないけども。)
少しずれた例えかもしれないけど、殺人事件の判決が加害者寄りで泣きを見るのは被害者だし。
通史的に見て貢献した部分があったとしても、場面場面で被害を与えたのもまた事実。
(繰り返すけど、政治的に煽動された人たちとの話とは別)
これは>>836にも繋がるけど、靖国参拝の是非は別として、
大日本帝国の首脳部が建前や面子にこだわって、どれだけの日本国民を
死に追いやったかを忘れてしまった人が多い気がするのよ。
(外国に対する加害はとりあえず置いておく。言わなくても誇大にやってる所もあるし。)
10,000歩譲って開戦が避けられなかったとして、勝てないまでも
被害をもっと少なくする負け方ができたはずなのに、兵站を軽視して
傷病者･餓死者をどれだけ出したのか。国体護持のために内地の国民をどれだけ死なせたのか。
その過ちを忘れたら、また同じように日本国民を損なうんじゃないかと思って、
日本の恥部をコピペしました。外国への加害以上にこっちを教科書に載せて欲しいですわ。載せないだろうけども。
952:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:25:14 IDZ76Xmi
>>947
何の判決だ？ オマエの脳内判決？
953:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:25:32 6CxtSk5a
日本人（サヨク・ちきう市民除く）はなんだかんだ言っても、皇室大好きなのに・・・
民 主 党 、 終 わ っ た な
954:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:25:35 LBZRyPEC
ちなみの東条は敗戦の１年くらい前に辞任、すなわち失脚しているわけだが、これって
政府を首になってるわけで、敗戦時の責任者じゃないよね？違う？
955:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:25:54 GoRYPKTy
>>947
だから、当時の日本人の4000万人が署名で許しただろーが。
天皇の責任も問わなかっただろ？
ちゃんと判決を下したの。
ちゃんと判決を下した結果が曖昧決着なの。
何で、今更、当時生まれてさえいなかった人間が断罪できるんだ？
956:ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms
05/06/02 23:27:01 UxIHAhZz
>>941
さすがに日本がアメリカに勝つと思ってたなんてありえないって。
だいたいあの戦争に於いては、どうすればアメリカに対する「勝ち」だったというのか。
補給路をあんなに延ばしきった状態で石油を日本に輸送し続けられれば「勝ち」か？
957:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:27:50 KecrvUMP
jteuKZ4+
958:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:28:02 O31yT3dI
先帝陛下･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
みんすのﾊﾞｶどもがお名前を口にすることすらおこがましい
959:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:28:13 Jwt/ZfMU BE:40709434-#
反日ブサヨが必死だな＾＾
960:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:28:36 ussIkB5W
死者に鞭打つのはもはや日本人ではない証拠。
961:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:29:35 yjoYi7ua
実際に戦争に行った世代は既にかなりお亡くなりになっているのだが。
そんな昔の罪を、今の世代の人間が
天皇制の是非と無理矢理結びつけるアフォな歴史否定主義者の
言いなりになって裁くことなどありえん。
962:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:29:37 FgUNrtuh
精神鑑定により責任をとわず
963:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:29:49 FYJ5Ctdg
>>956
清に勝った、ロシアに勝った、それなのにアメリカにだけなぜ勝てないと思うんだ？
アメリカを撃退して講和すれば勝ちだよ、日露の時と一緒
964:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:30:08 0dc7xSxo
うだうだ逝ってる奴のように、
「日本人に対する責任」が残ってるという見方はあっていいよ。
でも、民主党が議論しようとしてるのは何だよ。
「近隣諸国向けの責任を再考しましょう」ってことだろ。
こんなの今頃許されんよ。
965:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:30:19 cT78eY4t
日本では容疑者本人死亡でも裁かれますが？
966:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:30:29 Ckoo9Qqm
>>941
主観の余地無くアレは負けだよ。
米英という当事の超大国を両方敵に回した。
資源等を大量に米国に依存していながら、だ。
米英敵に回せばほぼ全ての国を敵に回すことくらい予想できなくてどうする。
万一米と対等に戦えても後ろには雲霞のごとく大量の敵が控えているわけだ。
>>950
だから、それの見えなかった人間は責められるべきだッつー話だ。
967:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:30:42 IDZ76Xmi
悪い奴がいたから戦争が起きました
じゃ逆に全然教訓にならねーつーの
968:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:31:46 LBZRyPEC
>>951
兵站を重視してたら日本軍なんて、いつまでたっても出撃できないのでは？
兵士や国民の犠牲が無駄に多いのは戦略・戦術面で未熟だった部分がある。
それについては改善できた部分もあるし、出来なかった部分もある。
何をやってもダメだったろう、って部分もある。失敗は失敗。まあこんなもんかな、ってとこ。
969:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:32:12 GoRYPKTy
「当時責任を曖昧にした結果が…」
とか言うやつって、もう、結論出てんだよな。
既に脳内で断罪してる。
「悪だ」と既に結論が出てる。w
それなのに、未だにハッキリと公然の場で「悪だ！」と断罪したくて仕方がない。
中国人が何百年前の人間を断罪し続けてるのと全く同じ。
ハッキリ言うが、当時の人間が「曖昧決着」という「明確」な決着をしたの。
これが結論。
それを当時を生きてさえいないやつが、「認められない」などと言うのは、
もはや、頭がどーかしてる。
970:REI KAI TSUSHIN
05/06/02 23:32:20 ln89d0x+
既に日本は『立憲君主国』として名文化され【王様のいる国だと認めている】。
その実権は政府に委ねられ、自らは何も口出しできない象徴天皇におさまっている。
それ以上 何の責任を天皇に問うつもりなのか？？
971:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:33:47 5qAzDuKI
>>925
＞さっきから言っている、ドイツのようにか？つーかさ、どんな罪状があるのよ？
私が論じる問題ではない
>>931
犠牲者が数人程度ならあなたのいうことも正しいかもしれん
>>933
それでははっきりしてないでしょ
それじゃ戦争に負けたことで責任を果たした意味で東京裁判史観と同じだ
>>945
＞でも、当時の日本人がそうしたんだから、俺はとやかくは言わない。
それを逃げといいます
972:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:33:49 QJyMX9VG
>>947
だから～、日本が嫌だったらとっとと帰れよ。
本国人からすらまともに相手にもされていないパンチョッパリの棄民君♪
お前とことん βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)丸出し
973:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:34:38 cT78eY4t
会社が倒産して経営者側がいいかげんな経営してたのが原因なら有罪になります
974:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:35:17 ksVt3ZGz
天皇の戦争責任？何で今更！何のために東条氏らは死んだんだよ。無駄死にじゃん！売国議員は誰だ？？名前は分かんないの？
975:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:35:33 GoRYPKTy
>>970
分からんが、俺は昔、「幽霊なんて怖くないぜ！」と言いながら、
誰とも知らん墓に小便をかけた事がある。
感覚的にはそれと同じだろうな。
タブーを犯したつもりで快感を感じてんだろ。
「天皇」を断罪する事は何やら得体の知れない快感を伴うものらしい。
ほとんど通過儀礼みたいなもんだ。
実は俺も高校生くらいの頃は似たような考えだった。w
976:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:35:44 suI4elDi
>>951
「国体護持」って天皇制続行としか考えていないのか?
義務教育とか民主主義(資本主義)とか三権分立とか上告審裁判制とか、もうすべてのことだぞ。
国体が護りたいから死んでも戦っているんじゃ無いのか?
977:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:36:03 5qAzDuKI
>>969
無駄な戦争の犠牲者が数人程度ならあなたの意見は正しい
かもしれん
978:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:36:06 KecrvUMP
左翼（売国奴）、偽日本人（自称日本人）民主党支持者（中国支持者）
もう少し頭使えよ。天皇を誹謗中傷するだけかよ。おからの答弁と同レベルだな
979:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:36:21 LBZRyPEC
>>973
でも死刑にはならんでしょ。でもまあ引退はありうるだろうけど。
980:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:36:30 6UrFaBL9
>>956
そこはやはりミッドウエイが一番の起因
中米との2面戦争は避けたかったのは本音だろうな
981:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:36:32 /A0baQwa
昭和天皇を売るとは…
度しがたい。
982:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:36:35 FYJ5Ctdg
>>966
だからそんなの断言できないっての
勝てると踏んでた奴にだってそれなりの理屈はあるんだから水掛け論にしかならんよ
983:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:36:41 J3N74MS1
>>970
立憲君主のわけねーだろ！バカも休み休み言え！
君主の定義と日本の主権者は誰か？答えてみなよ。
984:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:36:50 jNvKWHUY
まあ何だ･･･
歴史認識でドイツみたく天皇と軍部が悪であって日本国は関係ない
旧植民地は賠償払えってことにしたいんだろ？
そうだと言ってくれ
985:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:37:08 5T4tj9/X
＞しかし、現状は小泉総理大臣の靖国神社参拝をめぐって日中関係が冷え込んでおり
ガス田は？大使館襲撃は？原潜領海侵犯は？日本国内の中国人犯罪は？尖閣不法上陸は？？？
NHKが言ったのか民主党が言ったのかは知らんが、
どちらも中国に完全隷属する奴隷だから、日中間の問題は全て日本が悪く
全て日本が中国様に譲るべきとか思ってるんだろうなぁ。
NHK職員とか民主党関係者は生きてて恥ずかしくないのかな？
986:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:37:33 l9P/ASnS
>>971
私が論じる問題ではない
それでははっきりしてないでしょ
それを逃げといいます
・・・・・・岡田？
987:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:37:51 GoRYPKTy
>>971
逃げも何も、俺はま～ったく責任を感じてないんだもん。
あんた、何か責任を感じてるのか？w
戦中世代と話した事すらないお前が、どうして責任を感じるんだ？
お前が責任を取るのは構わんが、ちゃんと取れよ。
当時生きてた世代の人間に罪を全部おっかぶせて、逃げるなんてのはヤメろよな。
謝罪行脚でも何でもすれば良い。
988:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:38:22 Lc9yOI7o
>>951
なるほどね。確かに戦前の日本軍は
建前や面子にこだわっていた部分があったんだろうね。
きっと、武士道や大和魂といった精神論の影響なんかな。
その精神論があったお陰で世界一勇敢な部隊であったと同時に、
世界一装備を軽視した部隊になっていったんだろうなぁ。
でも、強い精神が無いと戦いが出来ないのも事実なんで、漏れには全てを否定することは
出来ないけど、これからは大丈夫だと思うよ。
今の日本人に武士道や大和魂なんて持っている人少ないし。
人命が一番だって教育を受けてきたからさ。
989:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:38:25 QJyMX9VG
>>975
なるほど、そうすると朝鮮人や棄民在日なんかは何歳になっても日本人の高校生程度
しか知能も感性も判断力も育たないんだね～。
所詮、なんら学習能力も誇りも無い糞・・・・・・・・民族か。
990:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:38:32 5qAzDuKI
>>986
なんだ君は
991:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:38:36 eTwUmRmE
最近、反日勢力の人たちあせってない？
朝生で朝日新聞攻撃がはじまった途端に
ﾌｧﾋﾞｮった在日や、ここまでいって委員会で、
反日洗脳が解けた中国人に対する
田嶋よーこの執拗な攻撃。
大丈夫か？
992:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:38:45 JvSoOPJT
対案どうこう言うが、
戦わなかった場合でも同じこと言われてただろうよ。
「これではもはやアメリカに頭が上がらないではないか、政府はなんでこんなことをしたのだ？」
「だったら対案出してみろ」
「・・・・・・えーと、戦う、とか」
「ああ？あの国力差でなおかつ中国戦線にはまっててどう戦うってんだ。
ボロ負けして、ハルノートよりももっととんでもない状況にさせられるのがオチだろうが。
これだから右翼は～」
って感じで。
993:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:39:05 x8dL9Rho
,..-―-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
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::::::::::::::::::::∧＿∧ そうやってなんでも
::::::::: < ::;;;;;;;;:> ｳﾘのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞ・・・
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―'｀'
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,, ,,,, ''' , ,, ,,,,
994:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:39:25 waBY4z0r
>>974
民主党議員全員が売国奴だろう、若手も民主党右派と
呼ばれる連中も内部で反対論を声高に叫んでるのも見当たらないしな。
995:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:40:04 IDZ76Xmi
小泉独走を許すアホ岡田が責任重大
996:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:40:25 Lc9yOI7o
1000なら日本国は永久に栄え続ける。
997:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:40:31 Ckoo9Qqm
>>982
「それなりの理屈」で負け戦起こしてもらっちゃ困るわけよ。
まぁ、過ぎた事だから今更どうしようも無いとは言えるが、
あの未曾有の大敗戦を「しょうがない」で「先祖のやった事だから非難するな」
で済ます連中がこの先どんな大失敗やらかすか。心配でならない。
998:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:40:49 J3N74MS1
天皇には戦争責任がある
999:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:41:11 6UrFaBL9
１０００なら
1000:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:41:12 eTwUmRmE
1000なら民主崩壊
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