05/06/02 21:10:11 NX0ybJ40
>>586
帝国主義時代と植民地経済体制が存続していたからその理想は無理だな。
それに敗戦した日本に軍事の放棄と工業国家としての存続も放棄させようとした。
朝鮮戦争で一変したんだな。
601:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:10:35 4xFWtz2D
>>591
それに対する抗議のメールはどこに送ればいいんだ？
602:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:11:11 Eg28CMXg
>>597
ハルノートは叩き台なんだけど
603:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:11:20 2fDGcLaD
だから、結局日本の教科書で教えてきた事は正しかったんだよ。
日本は悪かった。日本は朝鮮人である昭和天皇と部落民である東条のせいで
全国民が被害にあった。 おしまい。
604:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:12:15 Za5Z+dyD
■６．日本が米国世論に訴えていたら？■
このフィッシュ議員に代表される議会勢力と米国世論を味方につけていれば、
わが国は日米戦争を回避できたのではないか？たとえば、日本政府が、フライング・
タイガーの中立義務違反を米国世論に広く訴えていたら、どうなっていただろう。
ルーズベルトは３選をかけた大統領選挙１週間前の1940年１０月３０日、ボストンで
次のような演説をしている。
私は、母であり、あるいは父であるあなたがたに話すにあたって、いま一つの
保証を与える。私は以前にもこれを述べたことがあるが、今後何度でも繰り返
し言うつもりである。「あなたがたの子供たちは、海外のいかなる戦争に送り
込まれることもない」[6,p82]
39年の９月に行われた世論調査では、米国民の97％が欧州戦争参戦に反対していた。
ルーズベルトは決して参戦しないという公約を武器に当選していたのである。
これに対して、米国民の知らないうちに、フライング・タイガーとしてすでに３００名
もの兵員を中国戦線に送りこんでいる事実が暴露されたら、選挙公約違反であることは誰
の目にも明らかである。このような卑劣なうそほど、米国民を激高させるものはない。
605:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:13:24 Za5Z+dyD
同様にハル・ノートを「恥ずべき最後通牒」として、全世界に公開していたらどうなっていたか。
戦争に反対するフィッシュ議員の非介入主義は、共和党議員の９０％、民主党議員の半数の支持を
受けていた。その議会に内緒で戦争を挑発しようとするハル・ノートのアプローチは、米議会のみ
が宣戦布告の決定をなしうるという米国憲法を大統領が自ら踏みにじったものであるとフィッシュ
議員は主張している。
真珠湾前にこの点があきらかにされれば、大統領は議会と国民の信任を失い、「米国は簡単に日
本との間で和平条約を締結できたであろう」というフィッシュ議員の主張が勢いを得て、米国政
府の方針転換につながっていた可能性が高い。
606:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:13:32 Ckoo9Qqm
>>597
アメリカ側にハルノートを「恥ずべき」と思っていた連中が居たのなら、
日本側は何故そういう連中に働きかけなかったのか？
負ける戦争は我慢し、そういう連中を支援し交渉を根気よく続け、
外交を多少でも有利に運ぶ事こそ日本の政治家の使命だったろう。
それなのに何故そこを我慢せず、真珠湾空襲なんて愚に出たか？
607:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:13:54 2xRuruD5
なんだこれ。日本版過去史法かｗ
いまから法律つくって天皇をさばくのか
どうせなら党の名前変えちゃえよ。日本ウリ党にしろ。
たぶん本家も文句言わないからさ
608:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:14:35 f/rKG3GJ
>>594
きみの嫌う高麗系民族とやらが
古来日本人を蝦夷と呼び、恐れ嫌ったというのは同意しますね？
きみが東北人を蝦夷と考え、自分の都合の悪いことに関して
「東北人は黙ってるのは美徳。黙ってろ！」と言ってるわけで、
つまりキミが嫌う高麗系民族とやってることは同じですね。
609:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:15:44 DRue4+3S
>>591
強引に日本側に引っ張っていけばそんな目にあわなかったのに・・・・
何隻も近くにいたのだからロープで結んで引っ張っていけばよかったんだよ。
610:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:16:53 f9ycYxLD
平清盛の直系子孫の俺様が天皇の代わりになりためにやってきましたよ
611:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:17:05 O8qLcXpM
冷静な韓国人ネチズンに申し上げる
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
612:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:17:23 rUUUpX/R
民主党は、党で歴史認識を共通にするって言ってるけど、
歴史認識は個々人の自由でしょ。今やろうとしてるのは、
思想統制ですよ。
それとも、民主党の議員は、一人じゃあ歴史認識を表明
する事も出来ないのですか？党の権力で党内の思想を
統制し、党の後ろ盾を作らないと、歴史認識を表明できな
いというのは、結局自分達の歴史認識に自信がないって
ことでしょ。
613:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:17:57 f/rKG3GJ
>>606
中国やソ連のスパイが暗躍していたことも考慮しないと。
アメリカも日本ものせられたのさ。
もともとアメリカは戦争したがっていたし、
戦争に持ち込む工作が行われたのも事実。
614:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:18:08 rHv1WM3S
なんか最近、社民党よりも民主党のほうがｷﾁｶﾞｲに見えてきた。
615:環太平洋共同体 ◆Qdq3ezlVUQ
05/06/02 21:18:10 2tyYCbyc
>"昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討"
民主党も終わったな。
いまごろ昭和天皇の戦争責任云々で国民が支持するわけないでしょう。
616:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:18:12 6m0P2OkZ
>>583
あんた、日本人だろ？
マッカーサーも天皇も本音をしゃべるはず無いだろう。
ちょっと、歴史書でも読めよ！
617:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:19:02 WzY9RPKC
近衛公は私に向かって、「いよいよ仏印の南部に兵を送ることにしました」と告げた。
私は、「船はもう出帆したんですか」と訊くと、「エエ、一昨日出帆しました」という。
「それではまだ向こうに着いていませんね。この際船を途中台湾か何処かに引戻して、
そこで待機させるということは、出来ませんか」
「すでに御前会議で論議を尽くして決定したのですから、今さらその決定を翻すことは、私の力ではできません」との答えであった。
「そうですか。それならば私はあなたに断言します。これは大きな戦争になります」と私がいうと、公は、
「そんな事になりますか」と、目を白黒させる。私は、「きっと戦争になります。
それだから出来るならば途中から引き返させて、台湾か何処かの港に留めておき
ワシントンの日米交渉を継続して、真剣に平和的解決に全力を挙げられたいものです。
しかしもう日本軍がサイゴンか何処かに上陸したならば、アメリカと交渉しても無益ですから、
それはお止めになったらよいでしょう。交渉を進行する意味はありません」というと、
公は非常に驚いて、「それはどうしてでしょうか。いろいろ軍部とも意見を戦わし、
しばらく駐兵するというだけで、戦争ではない。こちらから働きかけることをしないということで、
漸く軍部を納得せしめ、話を纏めることができたのです―。それはいけませんか」というから、
「それは絶対にできません。見ていて御覧なさい。一たび兵隊が仏印に行けば、
次には蘭領印度（今のインドネシア）へ進入することになります。英領マレーにも侵入することになります。
そうすれば問題は非常に広くなって、もう手が引けなくなります。私はそう感ずる。
もし私に御相談になるということならば、絶対にお止めする外ありません―
618:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:19:17 Za5Z+dyD
>>606
キミはバカなんだよ。理解できないだけ。当時の人の気持ちもわからないで理論を振りかざしてもねぇ。
中学生だよ。「なぜそこで」などというのはバカの証明
619:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:19:31 Za5Z+dyD
■４．ソ連スパイが作成したハル・ノート原案■
日本爆撃計画は不発に終わったが、実際に日米戦争の引き金を引いたのが、41年11月26日、
ハル国務長官が提示したハル・ノートであった。このノートで米政府は
・ 中国、仏領インドシナからの日本軍の全面撤退
・ 蒋介石国民党政府以外の政府の否認
・ 日独伊三国同盟の死文化
などを要求した。これを最後通告と解釈した日本は、翌日、国との交渉の打ち切りを決定した。
実際には、ハル国務長官は９０日間の停戦を骨子とする緩やかな妥協案を作成していたのだが、
ルーズベルトは、財務次官ハリー・デクスター・ホワイトが41年６月に作成していた対日強硬提
案の方を採用した。
今回のＶＥＮＯＮＡ資料では、このホワイトも、ソ連に米国政府の極秘情報を通報したり、現金
をもらっていた事を示しており、カリー補佐官と同様、ソ連のスパイであることが判明した。
さらに当時のソ連人民内務委員部の工作員だったパブロフが41年５月にワシントンでホワイトと
密会し、日本と米国が交戦するよう仕向ける外交案の作成を要請していたことが、ソ連崩壊後の同
氏の回顧録で明らかになった。
パブロフによると、ホワイトに与えた指示書では、日本軍の中国および満州からの完全撤退要求
など日本側が到底受け入れられない内容を含んでおり、ほぼハル・ノートと同じ内容になっている。
ホワイトが試案を作成したのはその翌月で、パブロフの指示を忠実に守ったことをうかがわせている。
さらに、ホワイトは41年に成立したソ連と中国への米軍事支援を合法化した武器貸与法を強く推進
したことがわかっている。
ホワイトは、カリー補佐官と同様、エリザベス・ベントレーらによる告発で米下院・非アメリカ活
動委員会に召喚されたが、スパイ容疑を否定したあと、３日後に心臓まひで死亡している。ホワイト
の直接の部下だったコーら二人の財務省高官も同様のスパイ容疑をかけられたあと、中国に亡命し、
そこで客死した。[5］ ~~~~~~~~~~
620:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:19:41 4YM4MUro
311 名前： ＝諜報隊員＝第一次 調査結果を報告します＝[] 投稿日：04/01/18 23:33 ID:zL4nuNH8
『 差別は嫌いだが、これだけは言わせてもらう 』
在日朝鮮人学生の会話を聞いて話していた事で気になる事がある。
① 我々コリアンで日本を統一しようと集会で話していた。（男女５０名以上）
（どうやら、統一という意味が祖国の統一ではなく、日本を在日の力でねじ伏せる
とかなんとか言っておりました）某、パ－ティ－らしき集会場にて。
② 日本の過去を謝罪させるため、我々の心を統一し、断固として戦う。
③日本滞在者の３人家族が、日本人は日本から出て行け？出て行くべきとか、何とやら
絶叫しておりました。朝日の取材報道
④取材者が在日の方にレポ取りした時の発言です。→何故日本人は在日の人達を差別し、
苦しめ続けるのかが腹が立つ。在日の人達は凄く苦労してつつましく生活してきました。
生活費用もままならず、今も差別のせいで仕事や生活費が苦しいです。→（生活苦の在日
が何故かベンツｓ－系の新車を保有し、シャ－プ製の液晶テレビ（当時の新品）と高級腕時計
を保有）
⑤在日？コリアンのRAP歌手、バンド名【KP】の発言です→在日の力を思い知れ！
過去の日本の犯罪を許さない！在日をなめるな、このJAP！俺達が絶対統一する。
☆どうやら、在日が共通している発言として、在日が日本を統一すると発言している所が
一つ。それと日本生まれの１０代～２０代の若者が日本の国土を占領するかのような発言が多い。
しかも更に気になったのが、この在日の大半が外面は｢超良心的｣な人柄で通っている事だ。
裏で人格が豹変する時は在日パ－ティで激変する。母国語と日本語の交じりで平然
と日本人は糞生意気、日本人を殺害してやりたいと話す若者が多い事だった。
621:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:20:02 m0UK4Ahl
民主党もずいぶんと正直になってきましたね。
売国政党だということが、わかりやすくてたいへんよろしい。
622:
05/06/02 21:20:12 H94UPVz5
『新しい歴史を創る党』
623:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:20:12 Ckoo9Qqm
>>600
＞帝国主義時代と植民地経済体制が存続していた
その時代は終焉を迎えていたと見るべきだね。
・植民地争いからWW1が起こり、「植民地で争うのはもうこりごり」という空気が出来ていた。
・従来然とした植民地支配では儲からなくなっており、植民地放棄の論調が力を付け始めていた。
・たとえ建前でも、「民族自決」が国際連盟の看板として掲げられていた。
そんななか、日中戦争を拡大させ他国の疑念をまねいた日本の行為は愚行だったと見るしかない。
624:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:20:55 FgUNrtuh
昭和天皇の戦争責任？
立場上、トップとしての責任があるに決まっておろう
625:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:21:13 WzY9RPKC
―ジッと聞いていた近衛公は顔面やや蒼白となり、「何か外に方法がないでしょうか」という。
「それ以外に方法はありません。この際思い切って、もう一度勅許を得て兵を引き返す外に方法はありません。
それはあなたの面子にかかわるか、軍隊の面子にかかわるか知らんが、もう面子だけの問題じゃありません」と、私は断言したのであった。
（幣原喜重郎「外交五十年」p203-204）
日本の南部仏印進駐を受け、アメリカはついに対日石油禁輸を断行する。
「アメリカはさほど強い態度には出るまい」と考えていた近衛は、泡を食った。日米交渉は一挙に障碍を受けたと言える。
また、アメリカの国益上もすでに対日宥和政策をとる必要はなかった。
ヨーロッパでは独ソ戦が開始され、当面アメリカのもっとも怖れる、ドイツのグレートブリテン島上陸、
イギリスの屈服というシナリオの可能性が遠のいたからである。
「第四十代：第三次近衛文麿内閣」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
626:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:21:22 Eg28CMXg
>>606
「もうだめ、交渉するだけ無駄」とあきらめたのと
「緒戦で打撃を与えれば有利に講和できる」という主張が強く
加えて「ソ連に仲介頼んで講和に持ち込めるから大丈夫」という読み
627:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:22:10 P7r8OS4C
>>614
そりゃあ旧社会党からはみ出した連中が
集まってできたが今の民主党だもの
キチガイばかりさ
628:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:22:37 Ckoo9Qqm
>>618
政治家が感情で動いたのならそれは政治家失格だ。
「日本人の気持ち」など重要ではない。
「日本人の安全と繁栄」こそが至上目的。
そこを取り違えてはいけない。
629:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:23:05 tzgbyH1p
>>601
国交省URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
外務省URLﾘﾝｸ(www3.mofa.go.jp)
首相官邸URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
630:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:23:08 37tNAiA+
小泉と同じで、やるべき優先順位が違う気がする。
631:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:23:09 MfpTDrHb
>>591
逃亡する方が悪いに決まってんのにな。
632:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:23:28 LBZRyPEC
>>606
何のかんの言っても、すでに日米は険悪な関係だった。
日本びいきな人を増やす前に石油がなくなるのではあるまいか。
633:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:25:54 bbnh/Tru
政治家・政党に客観的な歴史認定が出来るとは考えにくい。
政党の思想をモロに反映した主観的・観念的な歴史認識が出来上がりそう・・・
政治家って客観事実よりも自分の思想の方を優先する人種だからなー。
634:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:26:07 Za5Z+dyD
>>623
張作霖が日本を挑発したからね。
乗せられたと言うにはあまりにもえげつない事をし続けた。調べて皆
ハルノートもそうだが、アメリカに関して言えばキミはまず最低限、
「ホーリースムート法」と、「絶対的排日移民法」でググるんだな。
どうにもこうにも結果論で理想論ばっかだね、徹底してｗ
635:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:26:10 f/rKG3GJ
>>626
ソ連を信用するなんてお花畑がいたことが間違いであろう。
つまりは共産主義の手先だったわけで。
今も構図は当時と変わらないな。
636:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:26:33 /Z8VII0/
こんな糞党に棲息している西村も糞だな
637:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:27:14 LBZRyPEC
>>623
中国の嫌がらせに釣られた形になったね。
638:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:27:23 Za5Z+dyD
>>606
真珠湾の前にアメリカはフライングタイガーしてた、ってのは忘れるなよ
639:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:27:26 WzY9RPKC
629 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/05/29(日) 00:09:01 ID:1UMTNGzU
>>628
『海上護衛戦～海軍に二大戦略あり～』
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
252 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/12 21:13 ID:VXZ06C/X
＞日本に人はいたか？
第二次大戦の頃には、人材は完全に払底していた様ですな。
『腹が減っては戦は出来ぬ』
この程度も理解していない輩が、政権の中枢でのさばっていた訳ですから。
『武士は食わねど高楊枝』などという言葉が出てきた辺り（おそらく江戸時代）から日本人は、
本当に必要な実益より、下らない面子に拘るようになっているような気がします。
明治時代、三国干渉に対し、首脳部は現実の国力の差を考えて遼東半島を返還したわけですが、
同じ事が何故ハル・ノートの時に出来なかったのか？
陸軍は、国内に対する面子により、中国から撤兵できない。
海軍は、陸軍に対する面子から、日米戦争に反対できない。
政府は、米国に対する面子から、戦争に反対できない。
建艦能力を考えれば、日米開戦は下策であることはすぐに分かる筈だが、現実を無視した指導者達。
そして、そんな銃殺ものの指導者を支持していた国民。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍んでこその辛抱だったと思われるのだが、ヒステリーを起こして開戦への道を選んだ訳で。
640:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:27:42 5vWDOmNd
>>591
日本の外務省もこんな事を合意してると、いい加減国民が切れるぞ。
641:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:27:46 pSVpbt5u
>>7
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・Ａ・ ） ＜ Ａ：私的な動機で公人として行くわけだよ。
（ ¶ ¶ ） | わからないだろ君等には。考え方が単純だから。
┏━━━┓＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃定例記者会見┃
2004 april
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ；´∀）（ ；´∀）（ ）（∀｀； ）（∀｀； ）（∀｀； ）（∀｀； ）
●~
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| Ｑ：知事の参拝というのは公的な職務として
| 行っているということですか？
岡田も毎日の馬鹿記者とおんなじ・・・w
642:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:28:07 Ckoo9Qqm
>>632
じゃーハルノート飲めば良いじゃんと言う話になる。
手詰まりだったなら潔く抵抗は諦め恭順を誓うべきだ。
江戸無血開城の勝海舟や、秀吉に屈した家康の様にな。
そこで無駄にｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞしてれば後北条家の様になる。
無駄に戦う必要など無い。
643:REI KAI TSUSHIN
05/06/02 21:28:37 NMhflZBA
終わったな民主党！
既に日本は『立憲君主国』として名文化され【王様のいる国だと認めている】。
その実権は政府に委ねられ、自らは何も口出しできない象徴天皇におさまっている。
それ以上 何の責任を天皇に問うつもりなのか？？、
644:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:29:02 CZdvtOVr
昭和天皇って象徴だったとか言ってるけど
某首相が嘘ついたのにブチギレて
内閣解散させたことあるんだよね？
それでも象徴なの＞？
645:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:29:16 jTiQC+Uf
なんだよ、韓国の話じゃねえのか。
糞チョンレベルだな、民主党。
646:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:29:17 Za5Z+dyD
だからまず最初にアメリカが保護貿易したんだってば。
ヒステリーは最初アメリカが起こしたようなモンだ。
世界大恐慌だってアメリカのが引き金だろ？？
647:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:29:57 6Ki1McGv
>>628
ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡 ＜私は、『奴隷の平和』は選ばない。
648:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:31:15 NaNZGTuY
完璧に左派政党である事をさらけ出し始めたな
649:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:31:45 LEuQgtU1
しかし、民主党は毎度こんな問題を起こして
いざ選挙になるとそこそこの議席を確保する。
選挙前だとマニフェストだ高速道路無料だと立派な事を言い出す上、
その頃にはこんな暴言はいた事は忘れられてる。
大切なのは次の選挙前に確実にこれらの民主党の売国行為を
情報として国民の前に提示する事。
650:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:32:02 DRue4+3S
天皇は日本の財産、日本の歴史、大事にしなきゃならない。
守っていかなきゃならない。
651:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:32:06 MfpTDrHb
まともな左派を目指す道もあるはずだが
652:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:33:01 5il28Iu+
ＮＨＫこそ民間と違い利害関係がない分
人権擁護法案について取り上げるべきだ、しかしどうだ
前回あれだけ大騒ぎをし、連日とりあげておきながら、今回マスコミ
条項が凍結されるやいなや自分たちの身に危険はないとばかりに
沈黙をはじめた、ここまであからさまに
手のひら返しをやるのだから馬鹿にされたもんだ 、確かにネット
を使えない世代にとってＮＨＫは唯一の情報源、ネットが出てこなければ
そのＮＨＫのゆるぎない独占体制は存続されたであろう、しかしネットの影響で
やや放送というメディアにかげりがみえはじめた、そこへタイミングよく出てきたのが人権擁護
法案、この法案が通ればネットは壊滅し、ＮＨＫの独占体制は維持される
自分たちの保身のために、国民に知らせるべき情報をあえて封殺し、どうでもいい
韓流ブームを垂れ流す
これだけネットで騒がれ危険性が指摘されているのにもかかわらず無視を決め込むＮＨＫ
こんなふざけた公共放送とやらに
受信料を払ってやる必要などないのである
653:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:33:55 Ckoo9Qqm
>>634
それは乗せられる方がバカとしか言えないだろう。
勝つためには何でもやって良いのだから。
>>647
それは勝てる相手に言うべき事だ。
654:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:33:56 NX0ybJ40
>>623
列強国が抵抗運動もなしに獲得した植民地を手放すことなどありえんな。
現代ですら多少の領土紛争でも譲らないのが国債常識だよ。
655:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:33:58 OT4O/nJI
コイツラを左派政党と呼ぶ事は、本当の左派政党を侮辱する事になる。
656:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:35:50 Za5Z+dyD
>>642
キミがアホで「戦争アレルギー」なのはわかったから、少し「たられば」だけで
過去の実際に起こった事を「そういうのをやむなく選んだ事情があったはずだ」と
そういう視点で考えるようにするんだな。
657:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:36:26 Ckoo9Qqm
>>654
少なくともアメリカは比独立を約束していたぞ。
って事は日本の主敵だったアメリカに屈しても植民地にはならないって事だ。
そして英蘭仏にはそこまでの力は無い。
658:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:36:31 D9RSp5YU
昭和天皇の責任まで取り上げるなら、
大政翼賛会の責任にも触れなければな。
659:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:36:54 yHRF19F5
民主党ってなんで自ら自爆しようとするの？
まったく理解できない
660:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:37:47 CZdvtOVr
三国干渉
１８９５（明治２８）年ロシア・ドイツ・フランスが，日清戦争で日本が領有した遼東半島を清（に返せと要求したこと。清に返還した。
列強との実力差をこの時はわかっていたのにな
661:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:38:11 297ETG1Y
まあなんだ
取り上げるだけなら問題ない
が、どうせわけのわからん事を言い始めるんだろな・・・
662:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:38:33 rD4GmSrC
「昭和の日」に棄権した４名中、那谷屋と松岡はなぜ同じことをやっても叱られないのか？
そねが、民主党の抱える最大の矛盾。
663:シオン賢者の議定書より
05/06/02 21:38:51 UJNto8rK
われわれの“合言葉”は「力と偽善」である。
政治上の問題で勝ちを制するのは何といっても力であり、
国家の事業に携わる人士に必要な力が蔵せらるる時はとくに然りである。
新しき力の代表者に、その王冠を蹂躙させることを欲しない。
姦策と狡猾との“偽善”は我々の目的を達成する唯一の手段である。
それゆえに我々の計画遂行に役立つことなら
「暗殺、買収、詐欺、裏切り」等に尻込みしてはならない。
政治上の権力を獲得するのに必要な場合は、
躊躇することなく、他人の財産を奪取することを心得ていなければならない。
664:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:38:54 WzY9RPKC
>>646
引き金といえば引き金だけど、
ヴェルサイユ体制の賠償問題の中心にあったドーズ案が、
アメリカの繁栄を前提としてたわけですから、仕方のなかったことじゃないかなぁ。
665:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:39:10 mJ3x1ZaL
史実と政治的歴史認識に違いが出る。
666:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:39:16 Ckoo9Qqm
>>656
＞「そういうのをやむなく選んだ事情があったはずだ」
君はそういう先入観を持つことこそ止めるべきだ。
あの戦争は自分からドツボにはまった日本が起こした、何の益も無い戦争だ。
大体俺は戦争アレルギーではない。
言うなら敗戦アレルギーだ。
勝てる戦争ならじゃんじゃんやれと思っている。
667:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:39:25 NX0ybJ40
>>657
帝国主義時代に自国の経済圏を失えば独立など維持できない。
アメリカの保護国になるしかない。
朝鮮みたいにな。
また、アメリカが永久に保護してくれると言う補償もない。
668:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:39:25 DYB3usmD
>>612
社共は元々思想統制党ですよな、政権握れば
思想統制を間違いなくするでしょう、それをしなければ
社共ではない。
669:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:39:59 2XjYPZ5g
後ろ向きにしか物事を考えられないアホ政党に未来はない。
670:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:40:27 FbuqStYD
>>595
どうでもいいがフライングタイガーのような山師の集団みたいな連中をアメリカの精鋭部隊と信じている奴の多いことよ。
671:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:40:46 Nve7VagR
>>666
「日本が悪い」以外の視点からも考えてみてはいかがですかな？
672:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:41:08 p7GaV4OA
死者を冒涜するな
673:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:41:11 Eg28CMXg
>>656
そりゃ石油止められて利権と植民を放棄して満州から撤退しろと言われたら
嫌でも戦争するしかない
空気を読まない国の末路だな
674:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:41:26 5csbd2O/
いよいよ正体を現してきたな
所詮社会党が名前を変えただけの政党だ
675:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:41:43 O6aJ4Opd
韓国漁船：合意文には暴行謝罪と賠償要求も 韓国側発表
【ソウル堀山明子】日韓が韓国漁船の捜査権をめぐり対立した事件で、韓国の海洋警察庁は２日、
漁船は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）を侵犯したが、冷凍器の故障で操業できる状況になかったとの
調査結果を発表した。また、日韓の海上保安当局が交わした合意文には、韓国漁船側がＥＥＺの侵犯を
認め担保金を払う一方、日本の海上保安官の漁船乗組員に対する暴行の謝罪と、
漁船の損害賠償２０００万ウオン（約２１３万円）の要求が盛り込まれたことを明らかにした。
韓国国内では、漁船員が保安官から暴行を受けたとの主張により、違法操業かどうかの判断以上に、
「漁船を守れ」という国民感情が盛り上がっていた。賠償請求は、１日夕、潘基文（バンギムン）外交通商相が
逢沢一郎副外相に妥結案を示した時には含まれていなかったが、その後、加えられた。
毎日新聞 2005年6月2日 20時49分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
676:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:43:03 Ckoo9Qqm
>>667
その「植民地経済圏」て考え自体が時代遅れになりつつあったんだ。
「もう数年したら、『グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国』が大英帝国からの独立を宣言するだろう」
とかいうジョークが流行っていた時代だぞ。
677:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:43:05 5il28Iu+
ＮＨＫこそ民間と違い利害関係がない分
人権擁護法案について取り上げるべきだ、しかしどうだ
前回あれだけ大騒ぎをし、連日とりあげておきながら、今回マスコミ
条項が凍結されるやいなや自分たちの身に危険はないとばかりに
沈黙をはじめた、ここまであからさまに
手のひら返しをやるのだから馬鹿にされたもんだ 、確かにネット
を使えない世代にとってＮＨＫは唯一の情報源、ネットが出てこなければ
そのＮＨＫのゆるぎない独占体制は存続されたであろう、しかしネットの影響で
やや放送というメディアにかげりがみえはじめた、そこへタイミングよく出てきたのが人権擁護
法案、この法案が通ればネットは壊滅し、ＮＨＫの独占体制は維持される
自分たちの保身のために、国民に知らせるべき情報をあえて封殺し、どうでもいい
韓流ブームを垂れ流す
これだけネットで騒がれ危険性が指摘されているのにもかかわらず無視を決め込むＮＨＫ
こんなふざけた公共放送とやらに
受信料を払ってやる必要などないのである
678:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:44:01 dYRLqb+P
(n´･ω･｀)
おまいら、そんな事より矢田亜希子が婚約したぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
679:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:44:07 10QtWjTC
民主党がこんなんだから消去法で自民党を選ばざるえないのよね・・・
680:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:45:10 LBZRyPEC
>>642
当時の日本軍は「無敵皇軍」と呼ばれていた。
常勝不敗の軍勢を持つ国が、降伏など考えるわけがあるまいｗ
当時に２ｃｈがあり、ネットウヨクが活動していたとしたら、と想像した場合、
屈服などしたら「腰抜け」「売国奴」「氏ね」「もう投票しない」「腹を切れ」とか書かれるよ？
681:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:45:38 8hWBQ+SN
チーズバーガーだろ
682:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:46:16 CZdvtOVr
ドイツは利口だからアメリカから開戦できないことを知っていた
だから潜水艦がアメリカに沈められてもだまっていた
右派の暴走を止める事ができなかった日本は
アメリカの挑発にのってしまった
683:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:46:17 VXz57q+G
>>616
本音も何も東京裁判で裁かれてないんだからそういう事だよ
いろいろ事情はあるんだろうが占領軍がお咎めなしにしたんだから公式に無罪
その後日本人自身がいろいろ議論するのはそれはまた別の話だ
684:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:46:42 /VYle8+5
すげーな 民主党は旧社会党の議員に乗っ取られたんか？ｗ
685:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:47:15 297ETG1Y
>>658
そうやって、報道機関や一般国民まで対象をひろげて
なんで破滅するまで天皇ですら止められないあれほどの大惨禍を起こしたのか
議論するのは実に有意義
しかし、単に社会主義的階級妄想で、天皇を叩いて悪者にしたいだけだからなあ
責任てだけなら、軍は別格としても、報道機関や一般国民のほうが余程責任重大だし
それより、拉致問題や外国人犯罪増加、中韓に対する土下座外交のツケとか
よほど緊急な責任追及の事案があるだろうに
そういや、ゆとり教育の責任も追及さえされてないしな・・・・
686:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:47:16 LBZRyPEC
>>638
その名前だと揚げ足とられるよ。アメリカ義勇航空隊みたいな名前だった。
フライングタイガースという名前になったのは開戦後。
687:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:48:14 0XU5FKVu
ここまでいうとは。
最後までやりきれるんだろうな?
688:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:48:18 WzY9RPKC
>>667
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
下の画像の「日本の軍需物資国別輸入額」を参照のこと
689:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:48:41 W0TAgGgj
アンケート 進行中
Q1 日本と韓国 相手の国に対して、親しみを感じますか？感じませんか？
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ほぼ全員が感じませんｗｗｗｗｗ
Q2 日韓の歴史認識の溝にどう向き合うべきだと思いますか？
Q3 日本と韓国が今後より良い関係を築くためには何が必要だと思いますか？
690:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:49:19 NX0ybJ40
>>676
大英帝国は植民地を失ったから超大国の地位から滑り落ちた。
本国にはこれと言った資源はなかったからな。
オランダなど石油の出るインドネシアを放棄して小国になってしまった。
691:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:49:50 Ckoo9Qqm
>>671
阿呆。
俺も昔はコバノリの戦争論ブームに当てられてそういう論調にはまっていたりもしたわ。
俺が大学生の頃の流行だったからな。
そして、それ以外にも色々読むようになり、
「ww2の経緯を調べれば調べるほど、あの戦争は日本の自爆だったと言わざるを得ない。」
そういう事だ。
692:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:50:25 WzY9RPKC
>>680
「戦前われわれは、日本兵を恐れながらも過小評価した。その後ガダルカナル、
ニューギニアの戦いでは逆にスーパーマンと呼ぶほど過大評価した。しかしここにいたって、
われわれはついに日本兵の真の姿を捉えることができるようになった。
まず日本兵はスーパーマンではない。単に胴長短足のぶざまな小男にすぎない。
賢いところもあるにはあるが、多くの点できわめて愚かである。たしかに我慢強く一徹であるが、
他の国の兵士と比べて想像力に欠け、決してことさら勇敢というわけでもない―」
「―日本軍の戦術を立てるのは、サムライや武士道の伝統に凝り固まった士官たちである。
彼らが重視するのは個々人の腕と勇気だけである。士官は軍刀と部隊を操る力で
その腕と勇気を見せ、兵士たちは銃剣でそれを示そうとする。
日本兵にとって武器というものは、重機関銃から戦車まで勝利を得る手段ではなく、
単なるアクセサリーにすぎない。たしかに歩兵が敵陣に乗り込み、陣地を奪い取らなくてはならない
場合もあるが、われわれならその際、無用の損失を防ぐためにあらゆる武器を利用する。
しかし日本兵は突撃に当たって、武器に肩代わりさせることを潔しとしない。
武器はあくまで歩兵の銃剣突撃の補助にしかすぎないのだ―」
「今、日本兵はとうてい理解できないような事態に直面している。それはわが軍の武器の使い方だ。
われわれが銃剣で勝負をつけようとせず、ただ照準を定めた小銃や機関銃を発射するだけで
日本兵の突撃をくい止めている事実。とりわけ腕と勇気と剣こそ勝利をもたらすという
彼らの基本信念が誤りであったという事実……。
歩兵のみが強力な力を持ち、武器はただその補助をする道具にすぎないといった
日本軍の戦術の基本原理は中国ではたしかに通用した。マレーシアでも、
そしてフィリピンでも通用してきた。しかし、今や、ついにそれが通用しない時が来たのである。
この事態にどう対処すればよいのか、彼らはまだ確たる答を見出していない」
『ICPOA報告 日本陸軍No.6 日本兵の正体』
NHK取材班編「ガダルカナル 学ばざる軍隊 ―太平洋戦争 日本の敗因2―」より
693:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:50:52 LBZRyPEC
>>639
なんでそんなつまんない書き込みをコピペするの？
三国干渉とハルノートでは状況が違うじゃん。
694:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:51:56 BM43ReEs
サンフランシスコ条約がある限り、
国際社会的（特に戦勝国の支那ども）には靖国参拝はいつまでも
カードの1枚として、切り続けられるだろ。
その内容がどうのこうのより、調印しちまってんだから。
ただ調印したおかげで、。一応、独立し
国連常任理事国入りまで果たそうとしてる。
サンフランシスコ条約の11条をなんとか亡きものにできればね～。
695:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:52:32 LvOewf0a
大東亜戦争の理念は正しかったって奴が、天皇の責任を認めないのは変だろ。
あれは正しい戦争で有った。故にその最高責任者で有った天皇陛下は偉いとなるんじゃんねえの？
天皇に責任は無い、天皇は平和主義者でしたじゃ、他に処罰された戦犯の立場がないだろ？
696:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:52:35 GjMy6KzW
外国人にも参政権をとかいうのだったら
まず国家間の関係における日本国の主権を憲法で規定するべきだな。
で主権の維持は国家の義務であると規定するべき。
697:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:52:59 W0TAgGgj
【歴史】昭和天皇「米軍の駐留が引き続き必要だと確信している」…米公文書見つかる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
698:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:53:04 5Lb01LlU
>>691
その挙句が「ハルノート受け入れてれば日本はハッピーだったのだﾋﾟｮﾝぐぷぷぷｳﾜｱﾝ」かよ
哀れなやっちゃのう
699:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:53:24 Ckoo9Qqm
>>680
2chの無責任な匿名カキコ恐れてバカな戦争起こしてどうする？
おまえはそんなに２chでの評判が大事なのか？
>>690
大英帝国の凋落などそれ以前からの潮流だよ。
オランダもな。
700:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:53:57 LBZRyPEC
>>644
ときどき権力を振るいました。でも言うこと聞かないような天皇なら殺してしまうぞ、と陸軍の
一部から脅されたこともあるとか、ないとか。
701:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:53:59 WzY9RPKC
NHK取材班編「日米開戦 勝算なし ―太平洋戦争 日本の敗因1―」
もともと日本軍はアメリカ人は贅沢な生活に慣れているため、潜水艦のような狭くて苦しい環境での
勤務に向くはずがないとタカをくくっていたのだが、魚雷の性能の悪さが解ると、いよいよ
アメリカ潜水艦をあなどる傾向にあった。このため、海軍の中では輸送船を守るために
護衛を強化するなどという考えはますます軽視され、相変わらずの輸送船の単独航行が
つづけられることになった。船長は港を出るときに鎮守府や警備府などの海軍武官府に出頭し、
航海上の注意を受けるだけであった。
「日本の生命線」であるはずの南方航路の護衛体制も、お寒いかぎりであった。昭和17年4月、
開戦4ヶ月にしてようやく護衛専門の部隊ができた。不安を感じた陸軍の参謀本部が、
海軍の軍令部に働きかけたのがきっかけであった。日本内地―シンガポール間を守る第一海上護衛隊、
内地―トラック島―ラバウル間を守る第二海上護衛隊が誕生した。しかし、これらはきわめて
お粗末な内容であった。『海上護衛戦』の著者で海上護衛司令部の作戦参謀であった元海軍大佐
大井篤さん(90歳)の話である。
「連合艦隊がまったく非協力的なんだ。軍令部の計算では、南方航路を守るには最低水雷戦隊が
3隊ほど必要と考えたのだが、連合艦隊に交渉してみると、まだまだ作戦地域を広げて侵攻作戦を
計画していて、あくまで作戦優先。護衛なんててんで頭にない。一隻の駆逐艦も出さないというんだ。
しかたないので、鎮守府とか警備府などから老朽のいわば『お婆さん』の旧式駆逐艦や水雷艇を
掻き集めてようやく作ったというのが実情。しかもその数たるや、シンガポールから門司までの
約2500海里(約4500km)のシーレーンを守る第一海上護衛隊が、旧式駆逐艦10、水雷艇2、
商船を改造した特設砲艦5だけ。横須賀からラバウルまでの2000海里(約3700km)を守る
第二海上護衛隊が旧式駆逐艦4、水雷艇2、特設砲艦1だけ。守るべき輸送船は3000隻以上もあるんですよ。
こんなわずかな船でいったい何ができるというんです。情けないというほかない」
702:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:55:09 Lhr/a36d
>>695
それは違う
当時、天皇だけはどうしても守りたかった
その為にA級戦犯に責任おっ被せた
703:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:55:11 1nmvAnAp
現存する世界の王室 （時事通信社「世界王室マップ」）
■ アジア ■
日本： 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア： 元首・世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ： 元首・全権を掌握。
タイ： 元首・軍の統帥権を持つ。
カンボジア： 元首・国民統合の象徴。
ネパール： 元首・国民統合の象徴。
ブータン： 元首・全権集中。
■ 中東 ■
ヨルダン： 元首・行政権・議会の解散権。
サウジアラビア： 絶対君主制。
クエート： 元首・実権掌握。
オマーン： 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン： 元首・全権掌握。
カタール： 元首・憲法上、行政の最高責任者。
■ ヨーロッパ ■
英国： 元首・内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち１７カ国の元首。
スペイン： 元首・国会の召集と解散･首相の指名と任命･軍の最高司令官。
ベルギー： 元首・組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ： 元首･議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ： 元首・内閣を任命。
デンマーク： 元首・内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン： 元首・儀礼的役割のみ。
ノルウエー： 元首・行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ： 元首・国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン： 元首･議会の解散権。
■ アフリカ ■
モロッコ： 元首・内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト： 元首。
スワジランド： 元首・立法行政ともに絶対的権力。
URLﾘﾝｸ(hb5.seikyou.ne.jp)
704:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:55:52 K/mtAqlb
アメリカの民主党とリンクした政治がでないと意味がないよ、おからクン。
米民主党が政権をとったときに、中国寄りの政策になるが、
おから民主党がそのときに日本に国益のある政策がとれなければ、
ただの売国奴ということになる。
おそらく、ただの売国奴で終わる。
アメリカの民主党は日本人を猿以下に扱ってきたからな。
705:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:56:02 Ckoo9Qqm
>>698
少なくとも、この期に及んであの戦争を持ち上げる連中よりゃマシだと思っているがね。
違うか？
706:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:57:10 jTiQC+Uf
なんで民主党が糞チョンと中国の主張を代弁してんだ？
707:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:57:19 jteuKZ4+
ヒロヒトはヒットラー、ムッソリーニと並んで20世紀の三大
殺人者だ｡これが世界の常識｡
708:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:57:51 297ETG1Y
>>673
しかし、実際にはあそこで開戦しても勝てないのは、
当時の軍、政府高官には周知のことにもかかわらず
なんの根拠もなく、一戦ぶちかまして短期終結という
目のない博打をやらかした
「追いつめられたのだから当然」とよく言われるが
一国の政治を預かる者が、選択肢を潰されて追いつめ
られたというなら、その時点で失政の責任は逃れられない
また、本来なら天皇が止める事も出来たはずだし、
昭和天皇にはその意志もどうやらあったようだが
結局政治的な理由から暴走を止められてない
左翼のいうような思想がかった意味でなく、戦争責任は存在する
709:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:58:12 LBZRyPEC
>>653
＞勝てる相手
もしかしたら当時の国民には無敵皇軍に対する信仰というべきものがあったのかも。
「それでも、仙道なら･･･、仙道ならきっと何とかしてくれる！」
710:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:58:24 YGHIpbtT
>>706
手足が頭脳の命令通り動くのは当たり前。
711:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:58:34 NX0ybJ40
>>699
戦争国同士での世界の分割が話し合われた。
もし、植民地経済体制を止めるつもりなら、
植民地での独立戦争など起こらなかっただろうな。
712:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:58:40 95Vf3p+M
世界で最も
日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。
今上天皇は実に125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
第１代神武天皇（前６６０）から第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
713:名無しさん＠５周年
05/06/02 21:59:42 bgTxWtzq
>>707
朝鮮人乙。
共にｱｼﾞｱを欧米植民地解放戦争に携わった過去を誇りに思って下さい。
ところで民主の馬鹿どもは大日本帝国憲法の内容を知らないのか？
無知は罪だぞ。
714:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:01:27 IQUKQ/7G
【日韓】「韓国漁船は一時的に保安官２人を“拉致”」「国際法上も捜査権ある」 平沢勝栄議員★２[06/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これが自民党の実害。
歴史についての議論の方がよっぽどマシだろ。
715:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:02:07 LBZRyPEC
>>699
「国民世論とは恐ろしいものだ」と言いたいのさ。当時の日本は世論を気にする国だった。
暗殺事件とか起きるしな。
716:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:02:13 W6iY63S3
>>695
天皇の戦争責任を許してやって、日本を混乱なく統治しようと言うアメリカと
天皇第一、国体護持！の当時の日本政治の妥協の産物の結果が天皇の免責の
一番の理由なんじゃねえの。
それ以上でもなければそれ以下でもない。
今更、それを否定して、天皇の戦争責任！とか言い出す民主党は困った子。
717:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:02:44 297ETG1Y
>>695
ていうか、もっとストレートに
理念が正しいなら、それを完遂できなかったという無能の責任がある
また、完遂できないのは理念に問題があったり、立て前だけで
不徹底だっためかもしれないが、やはりそれならそれで
その理念を政策として掲げた責任がある
そろそろ幼稚な右左に偏った責任論は終わって良いはずなんだが
718:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:02:46 6m0P2OkZ
小泉は偉い！小泉が靖国問題をトコトンこじらせたお陰で、
A級戦犯から天皇の戦争責任問題まで論じられるようになった。
そのうち、中国から真正面から天皇の戦争責任を問題提起されるでしょう。
そして、国論を2分して、自分に反対の者を抵抗勢力と言うのだろう。
それが小泉の権力維持方法だ。
さぞ、昭和天皇も、平成天皇も、あえてA級戦犯として、
全国民の罪を被ってくださった重臣たちも喜んでおられるでしょう。
小泉総理バンザイ！ あんたは偉い！
719:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:03:29 MfpTDrHb
世論ってつまり、朝日新聞のことだろ。
720:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:03:46 s//q+SjY
また反小泉工作員か。
確かに問題は多いが分断工作には乗りません。
721:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:03:50 6rkGyoM8
ウチの衆議院選挙区はいつも民主と公明の一騎打ちなんだが
これからどうすりゃいいんだ・・・
722:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:04:42 LBZRyPEC
>>705
ハルノートを受け入れられないから、戦争したんだろ？歴史を直視しろよｗ
恐らく国民を説得する自信がなかっただろうな。それと陸軍も。
723:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:05:04 NX0ybJ40
>>718
国問題をトコトンこじらせいるのは極東３馬鹿国と野党だ。
711
×戦争国
○戦勝国
724:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:05:29 eUYnLzQK
ついに民主党が本性を表してきましたね。
やはり民主党は中国のパシリでしたか。
まあ、わかっていたことですが、自分の国を売ってまで小泉を落としたい
のかね。
まあ、これからはみんなで日本を中国の手先から守るため民主党を潰しましょう。
725:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:05:35 Vn9HXmfI
>>721
もまいが立候補して民主主義を貫け
726:河豚 ◆8VRySYATiY
05/06/02 22:05:39 TiPhRCFl
>>676
フォークランド紛争は？
インドが独立を果たすまでに、いったいどれほど苦しんだ？
南大西洋でのフランスの核実験は？
ジョークはジョークで、現実とは違う。
727:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:05:57 YMy+3Sfx
>>46
最近流行のこのコピペ・・
昭和20年2月14日 近衛参内
天皇「先ほどの話に軍部の粛正が必要だと言ったが、何を目標として粛軍せよというのか。」
近衛「一つの思想がございます。これを目標と致します。」
天皇「人事の問題に、結局なるが、近衛はどう考えておるか。」
近衛「それは陛下の御考え・・・」
天皇「近衛にも判らないようでは、なかなか難しいと思う。」
近衛「従来、軍は永く一つの思想によって推進し来ったのでありますが、これに対しては
又常に反対の立場を取ってきた者もありますので、この方を起用して粛軍せしむる
のも一方策と考えられます。これには宇垣、香月、真崎、小畑、石原の流れがござ
います。これらを起用すれば当然摩擦を増大いたします。
考えようによっては、何時かは摩擦を生ずるものならば、この際これを避くること
なく断行するのも一つでございますが、もし敵前にこれを断行する危険を考えれば、
阿南、山下両大将のうちから起用するも一案でございましょう。先日、平沼、岡田氏
らと会合した際にも、この話はありました。賀陽宮は軍の建て直しには山下大将が
最適任との考えのようでございます。」
天皇「もう一度、戦果を上げてからでないとなかなか話は難しいと思う。」
近衛「そういう戦果があがれば、誠に結構と思われますが、そういう時期がございましょうか。
それも近い将来でなくてはならず、半年、一年先では役に立たぬでございましょう」
＞天皇裕仁「もう一度戦果をあげてからでないと・・・」
これは、軍部の粛正に関して、戦果があがってからではないと、なかなか粛正は難しい
っておことばでつ。
728:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:06:25 sT+8amJc
小泉は参拝したとしても今回の漁船の件で非国民とのレッテルは剥がせなくなった
729:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:06:29 tzgbyH1p
>>644
>某首相が嘘ついたのにブチギレて
>内閣解散させたことあるんだよね？
解散させてはいない。
某首相が天皇の信任がなくなったと自ら判断して辞職。
730:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:06:31 Ckoo9Qqm
>>715
バカな世論を慰撫し、良い方向に持っていくのも政治家の務めだ。
それに失敗したのなら、政治家は責を問われて当然だ。
世論に右往左往して反日したり反米したり
バランサーとかワケわからんこと言ってる韓国の様になりたいか？
731:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:06:51 GoRYPKTy
責任って何の責任だよッ！！（矢吹ジョー風に）
732:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:07:14 LBZRyPEC
>>692
ごめん。なんでこのレスを俺に付けるの？理由がわからない。
あっ、あのつまらない三国干渉ネタを貼った人か…
俺って嫌われてるのかなｗ
733:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:07:15 /Zv8cOIB
>>673にしても>>708にしてもわかってないねぇ。
戦争というのは、それによって巨額の富を築く者が工作して始まるものなんだよ。
国の利益だ、民族の名誉だ、なんて単なる出汁！
734:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:07:38 ccjASzqh
俺が>>2を取ったスレは直ぐに落ちるはずなのに。。
735:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:07:47 1KNFfKeK
＞昭和天皇の戦争責任も取上げる
ネタで言う議員はいたがここまで大々的に言うなんて凄いですね
736:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:08:54 azOCp42g
民主ナイス！と言いたいね。
主に靖国などで内政干渉だの何だのと騒いでいるのはネットで
はき出しに来ているネットウヨ弁慶だけなんだよ。
きっと普段の生活では自分のうだつが上がらなくて
ちゃんとまともに人に相手にされてない連中なんだよ。
が、こんな事書いてくるとまたすぐさまネトウヨ連中がわっと噛み付いてくるんだけどね。
いい加減自分らが偏向してる事に気づきなよ。
737:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:10:01 LBZRyPEC
>>701
無いものは無い。だから護衛艦はつけられない。
まっ、実際には大規模な海戦なんか、たまにしか起きないから、護衛艦を着けた方が良かったと思うけど。
738:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:10:42 19m6fvA3
>>736
釣れますか？
739:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:10:52 UvqKQPEy
民主キモイよ民主
740:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:11:44 VPXC5oTh
旧民社党系や元自民党の人間は、そろそろ見切りつけた方が良いんでない。
今時、東京裁判肯定やＧＨＱ史観なんて流行らないんだよ。
もう日本人も洗脳から目覚めてしまったんだから。
741:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:12:17 LBZRyPEC
>>733
太平洋戦争の場合の具体論が聞きたい。大企業の陰謀とか言いたいの？
742:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:13:34 ussIkB5W
朝日新聞の昭和天皇の記事とどう関係してくるのかな？
743:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:14:03 ydMy9g/0
>>405
じいちゃん、シベリア帰りだったけど天皇嫌っちゃいなかったよ
靖国神社も普通に受け止めていたし、貴方はなにトチ狂っているのですか？
大体、白丁ってなによ？ 天皇が高麗系って、何世代さかのぼってのはなしよ？
釣りでスレを伸ばしたいのでしょうが、ちょっとキモイ
744:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:14:36 LBZRyPEC
>>730
俺に文句言われても困るよｗ 現代の日本やアメリカ、イスラエルだって似たような部分かあるだろ？
745:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:15:19 W6iY63S3
昭和天皇の戦争責任を認めると今生天皇の正当性にまで波及せざるをいないんだが。。。
そのあたりにまで言及して欲しいな。
746:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:17:10 HazvFt8h
主権委譲するのに邪魔だから、昔のことを持ち出して難癖つけて排除する気なんだろ
747:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:17:23 PLBXDnuR
今まで問われないのがおかしいよ。
今の日本に天皇制が必要な人が何人いるよ？
俺には必要なないね。
ぬくぬくと生活しているブスどもは！
748:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:17:25 GoRYPKTy
日本人皆で勝つと信じてやった戦争じゃねーか。
負けたら天皇や戦犯に責任をなすりつけて後は知らんてか。
ふざけんのもいい加減にしろ。
大体、責任って何の責任だよ。
人は生まれる場所も時代も出自も選ぶ事は出来ない。
その時代に天皇として生まれた事の責任を問おうと言うのか？
当時生まれてさえいなかった連中が、一体、何の権限あって、
そんなふざけた真似が出来るのか、理解に苦しむ。
749:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:18:04 tNGZnC0g
政治家って世間知らずなのかな？
国民には靖国問題も「はいはい、中国はまたですか」程度のことでしかないのにね。
他にすることあるだろ。
本当に救いようのないバカばかり。
少数派になり始めた媚中の票を捨民共産と取り合っても党勢拡大なんか望めないことなんて厨房でもわかりそうだが。
自民から立候補出来ずに民主から出ざる得ない連中はまた落選か(泣)
750:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:18:18 LBZRyPEC
>>718
小泉はイラク派遣や有事法制、９条、領土問題など、議論をしやすいムードを作るもんなあ。
タブーを打ち破る人だ。
751:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:18:58 297ETG1Y
>>733
わかってないのはおまえさん
打算で動く奴は確実にいるが、
名誉だの正義だの持ち出さない限り戦争にはならない
なぜかといえば、近代国家では名誉や正義で国民を
説得できない限り、兵士は敵と逆の方向に銃口を向けるかだ
例え虚構であっても、信じた者にとっては真実になり
それが国家規模にならなきゃ全面戦争などおきん
そして、信じた以上その責任がある
いい加減現実を知れ
752:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:19:27 W6iY63S3
>>747
天皇制は文化だ。
清水寺が存在するのと同じレベルで文化。
753:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:19:38 W94RrcWk
民主党はますます不人気の社会党のイメージに似てきたな。
もうだめぽ。
754:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:20:50 VZFxeoYj
>>747
少なくとも藻前よりは必要。
755:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:21:23 eUYnLzQK
すげえよ、民主党。公の団体で天皇に戦争責任求めようなんて。
あの当時のＧＨＱさえも日本国民の感情を逆なですることを恐れて、天皇に戦争責任を
求めなかったのに。
もはや、国民に大反発くらって党が潰れることも厭わずにやろうとしているんだね。
ぜひ、やってくれ。憂愁の美を飾ってくれ。
756:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:21:46 kLFlwSHl
今さら昭和天皇の戦争責任なんか担ぎ出してどうなるんだろうか？
つーか担ぎ出して、どうしようと言うのか？そしてどう出来るのか民主党が・・？
757:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:22:19 PLBXDnuR
>>752
文化？馬鹿かお前！
生活するうえで必要か？
758:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:22:46 IDZ76Xmi
もう潰れろ アホ政党
一体何がしたいのか全くわからん
759:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:23:09 CZdvtOVr
当時の日本人は天皇の神格化で
洗脳されてたからな
天皇制なくならなかったのはそのためだね
外国は洗脳されてないから廃止されまくり
760:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:24:19 LBZRyPEC
>>747
日本を代表する貴重な文化遺産だから保護すべき。
そもそも天皇がいなきゃ誰が元首になるんだ？小泉か？岡田か？笑わせんなよｗ
761:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:24:49 s//q+SjY
>>757
ナショナルアイデンティティに必要だ。
762:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:24:55 Lc9yOI7o
>>757
喪前の発言はちょっと間違ってると思うぞ。
763:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:25:20 GoRYPKTy
>>751
同意。
大体、アメリカだって凄まじい被害を出してる。
ようは当時の超大国2国が生き残りを掛けてガチでやった戦争。
有史以来、国家がこれほど全てを賭けてやった戦争なんてないよ。
ソ連だって結局やれなかったし。
それを責任がどーのこーのと、なんちゅうセコい事言ってんだ、と。
764:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:25:44 Eh/Txql+
次の選挙では民主党に懲罰を下さなければな。覚悟しとけよクソが。
戦後復興を支えてくれた恩を忘れた下衆どもの分際で。
だいたいアジア、アジアってうるせーんだよ。欧米の基地外白人どものレイシズム
とどこが違うんだ？肌の色関係なくクズはクズだしいい奴はいい奴だろうが。
近隣諸国どもをわざわざ育てるのも意味がわからんし。適当に利用しておいしい
ところだけいただけばそれでいいじゃん。
765:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:25:46 NOU03CN/
民主党、まじで社会党化してるなあ
766:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:25:46 jteuKZ4+
天皇制が文化ならオウムの麻原も無罪にしてやれよ。
法治国家を名乗る間抜けドモ。
767:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:25:49 uC+kGXrS
えっ・・・なんで家から帰ってきたら民主党が時代に逆行してるの？
このスレだけ３０年ぐらい戻ってない？・
768:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:25:58 IDZ76Xmi
文化が生活に必要なもの つー意見が今熱い
769:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:27:08 ydMy9g/0
>>766
左翼運動工作員お疲れｗ
770:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:27:19 Z/ZIHEc6
民主党は一体何を考えてるんだ？
これだけ日本国民の外国に対するフラストレーションが貯まっているのに、
昭和天皇の戦争責任だの騒ぎたてて……。
民主党は、小泉首相とは逆の方向に問題を大きくしようとしている……。
「その場をなんとか収めて欲しい」という国民を置き去りにして。
何が情けないかって、中国政府が「お前ら日本が俺達を煽るから、
天皇の戦争責任を問題にしてやる！！」というならしょうがないが、
その役目を日本の、野党第一党が自ら買って出ていると言う事だ………。
かつて菅さんは、北の拉致実行犯の釈放嘆願書に署名した。
本人はイイコトをやったつもりで居たんだろうが……。
それと構造が全く変わってないんだよな……民主党は。
当人達は、それなりに頭デッカチな使命感に燃えてたりするから始末が悪い……。
771:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:27:29 PLBXDnuR
死んだ人間が今の時代良くしてくれるか？
天皇制は廃止しても国民の生活に支障無し！
税金投与しない分国民に配分しろ
772:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:27:29 s//q+SjY
>>766
意味不明。
773:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:27:42 LBZRyPEC
>>757
文化の価値がわからない人間は、外人が日本に遊びに来たとき、どこに招待する気なんだ？
京都のお寺とか、見に行きそうなもんだが。あれは文化を見に行くんだぞ？これがわりとウケル。
ま、アキバでもいいが。
774:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:28:02 W6iY63S3
>>757
現実生活上では必要ないこと対して反論するつもりはまったくないよ。
その上で現実生活という違う次元で、文化だといってるんだよ。
あえて言うなら、現実的なメリットとしても、世界でもっとも古い王室、その正当後継者である天皇には一定の敬意が払われてる。
775:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:28:03 IDZ76Xmi
これを機に民主党は是非とも分裂して頂きたい
776:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:28:28 WnZ02QoA
お、思考がチョンに似てきたぞ。がんばれ民主！
777:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:28:32 tpsdXBW8
文化は必要だが天皇は要らんだろ
なんつーか、夢が無いんだよ。
国のトップが世襲制なんて、
金持ちは益々金持ちに、貧乏人は貧乏人のままを象徴してるようでな。
778:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:29:06 2qbRgsJH
これって、思想統制だろ。
真実は1つだけれど、それをどう解釈するかは人それぞれ。
779:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:29:45 GoRYPKTy
>>771
何でそう、セコいの？
天皇一家の一つや二つ、食わせてやれや。
皇室外交でしっかり役に立ってんだろーが。
780:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:30:10 Lc9yOI7o
>>771
皇室を廃止して国民に振り分けたとして一人当たりいくらになるんよ?
どうせ大した額にならんのでしょ？
だったら、世界に一つしかない皇室を守るほうが
よっぽど日本のためになると漏れは思うけどね。
781:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:30:26 19m6fvA3
国のトップじゃなくて飾りだろうに。
よその国にもいっぱいあるだろ。飾りの王室が。
782:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:30:28 Duwz5iU+
自民党は一代議士がごく中道の発言して辞任を迫られる
民主党は党として極左的な発言をするがお咎め無し
783:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:30:51 VZFxeoYj
>>771
そうしたところで貰えるのは国民一人につき５００円ぐらいですよ。
そんなに５００円が欲しいなんて、卑しい人間ですねぇ。
784:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:30:59 HaXHOR28
>>736
縦同意。
785:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:31:16 oAZa8w4r
小沢に西村よ。おまえら恥ずかしくないのか？
おまえらの党首が支那のために働いているのに
なにもしないのか？自分さえ選挙で当選すれば
それでいいのか？
恥 知 ら ず
786:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:31:52 WzY9RPKC
>>693
資源のほとんどを大陸ではなくアメリカ(石油は戦争直前で約75%)に依存する中で、
満蒙の利権を保証された9カ国条約を反故にする満州事変を止められなかったり、
ドイツと同盟を結んでみたり、英仏の租界を封鎖して日米通商航海条約を破棄されてみたり、
北部仏印進駐や日独伊三国同盟結んで屑鉄禁輸されてみたり、
自国の要求が満額通らないからといって日蘭会商を蹴ってみたり、
>>617>>625のような認識で南部仏印に進駐してアメリカに石油止められてみたりして、
国策を進めた結果がハルノートなんだから、確かに三国干渉とは事情が違いますね。
しかもハルノートを飲まずに日本国民を散々死に追いやって得た結果が
ハルノートよりはるかに条件の悪いポツダム宣言なのだから、餓死した英霊も浮かばれないでしょう。
787:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:32:35 5Lb01LlU
>>783
にゃ、一人頭１３０円ってとこでつ
788:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:32:56 GoRYPKTy
>>777
日本人はず～っと1000年以上もそうやって天皇を食わせて来たんだ。
それを今の俺らの代で突然やめるのか？
そんな恐ろしい事は出来んよ。
お前に夢がないのと天皇とはまるっきり関わりがない。
お前、明日会社で「日本は天皇がいるから夢がない」って言ってみ。
キチガイだと思われるから。
789:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:33:47 LvOewf0a
>>717
>>そろそろ幼稚な右左に偏った責任論は終わって良いはずなんだが
同意。
戦争責任の言葉の意味が非常にわかりにくくなってる。「責任＝罪」じゃない。
イラク戦争をはじめたのは貴方の責任に於いてですよね？とブッシュに訊ねたらYESと答えるはず。
その善し悪しは別にして、天皇の責任で戦争が行われたのは事実だろ。
天皇陛下は何も悪くありません、あの戦争は東条以下某々がおっ始めたもので、
陛下は乗り気では無かったじゃ、あの戦争は間違っていたと言ってるようなもんだ。
790:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:34:07 jTiQC+Uf
今日の国会中継 靖国、日中問題 岡田代表と小泉総理の質疑応答一部
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ！ 」
小泉「あなた、中国が反対しているるから、岡田さんも靖国参拝に反対するんですか？」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ！」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ 」
岡田「総理の選択肢は３つある。参拝中止、アジアの皆さんを完全に納得させて参拝を強行、もしくは総理大臣をやめるべきだ！！」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて・・・。岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので 郵政民営化に話をうつしますが」
791:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:34:23 ydMy9g/0
文化は必要で天皇は要るだろ
なんつーか、夢が無いんだよ。
国のトップが選挙制なんて、
平凡な人間が成り上がって議員になるだけの政界を象徴してるようでな。
792:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:35:24 5Lb01LlU
>>789
行き着くところ、「戦争に負けた責任」なんだな
793:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:35:30 IDZ76Xmi
>>789
それをどうこう今言っても何の意味もないけどな
794:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:35:38 RNUCtiLL
もう民主党はだめだな。
よかった票入れなくて。
795:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:35:44 WzY9RPKC
>>737
海上護衛戦スレと書籍より。
イギリスやアメリカと根本的な兵站思想が違うからどうしようもないけども。
昭和16年12月 日本商船喪失は12隻5.6万t
昭和17年1月 日本商船喪失は17隻7.3万t
昭和17年2月 日本商船喪失は9隻3.3万t
昭和17年4月 日本商船喪失は3.7万t
昭和17年5月 日本商船喪失は9.7万t
昭和17年8月から1943年2月までの間に140隻65.65万tの船舶を喪失。
昭和18年8月 日本商船喪失は23隻9.9万t
昭和18年9月 日本商船喪失は47隻20万t
昭和19年5月 日本商船喪失は69隻27.7万t。（前月37隻約13万t）
昭和19年6月 日本商船喪失は75隻28.5万t
昭和19年7月 日本商船喪失は63隻24.2万t
昭和19年8月 日本商船喪失は65隻29.4万t
昭和19年9月 日本商船喪失は121隻42.4万t
昭和19年10月 日本商船喪失は134隻51.5万t
昭和１9年11月 日本商船喪失は97隻39.1万t
・戦争遂行に必要な海上輸送力300万㌧が11月には148万㌧に減少。（生産減少の根本原因）
昭和19年12月の日本商船喪失は45隻19.2万t
米海軍ロックウッド中将談話
「十二月の撃沈数は低下した。潜水艦の目標が少なくなり、しかも小型になった。日本人は海洋活動
の生活を放棄しつつあるかのように見えた。」
昭和20年1月 日本商船喪失は125隻42.5万t
昭和20年2月 日本商船喪失は29隻8.7万t
昭和20年3月 日本商船喪失は73隻18.6万t
昭和20年4月 日本商船喪失は51隻10.2万t
796:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:36:13 kyUytCFs
戦争責任って曖昧だよね。平和なアジア人を虐殺した罪とか
はっきりした責任を提起しようよ。
あと専制君主として日本市民を抑圧したことに対しても
謝罪するべきだと思う。
797:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:37:19 GoRYPKTy
>>789
だから、皆でやった戦争じゃねーか。
お前の爺さんは責任とったのか？
ふざけた事言ってんな、ぼけ。
お前、何様のつもりで自分の先祖を断罪しようってんだ？
798:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:37:59 f/rKG3GJ
天皇はトップじゃなくて象徴なんよ。
一番上にお神輿かついで、実際はその下の者たちが
あれこれ政治するのは非常に合理的でいい国の治め方なんである。
799:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:38:18 NOU03CN/
>>796
はっきりした罪状は「戦争に負けた見せしめ」ですから～
そんな前近代的な野蛮な単語を連合軍が使いたくなかっただけの話だ
平和なアジア人を虐殺って、日本が戦争してたのは英米なんだけどねえ
800:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:39:19 5qAzDuKI
ドイツを見習うべきと思う
連合国による裁判と別に自国できちんとケリをつけた
日本は東京裁判史観を批判ばかりしてないで、きちんと自分で戦争責任について
世界に示すべきだろう
それもしないで「戦犯はもういない」とかいうから近隣国から文句をつけられる
自業自得だ
801:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:39:27 mutR8y7v
ウヨサヨ必死なスレですね
802:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:39:59 VZFxeoYj
>>796
寝言は毛沢東、ポルポトにも同じ事を言ってから言いなさい。
803:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:40:22 eWCDN4x0
民主党もあれだな、マトリクスⅢで、エージェントスミス（社会党）に乗っ取られた
アンダーソン君みたいだな。
最後にバカっと割れてなんてことは起きなさそうなので、石原新党に期待するしか
ないわけだが。
804:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:41:23 jteuKZ4+
天皇は主権者で軍隊の統帥権も持ってたんだから責任ナイワケネーダロ。
バカ右翼はトットとくたばれ。
805:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:41:35 IDZ76Xmi
>>800
＞自国できちんとケリをつけた
はぁ？
ナチスに全部罪おっかぶせたのがそうなの？
806:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:41:48 x+0iM/uR
いんじゃね、天皇制廃止で。
但し、当然、全国にある天皇家の土地建物、文化財は全て天皇家のものだよな。
もちろん選挙権も付与されるし。立候補も当然の権利になる。
全国の神社からは超多額の献金。政党作ったら超無敵ｗ
807:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:41:48 W6iY63S3
>>800
根本的なところに疑問がある。
ナチ＝戦犯
ここがイコールで結ばれるかって所。
808:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:42:03 WzY9RPKC
>>797
こういうアホなことをやる首脳部だから。
餓死した兵士の日記読んだらいたたまれなくなるよ。
791 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/05/29(日) 22:26:17 ID:1UMTNGzU
【質問】
インパール作戦とは？
【回答】
東条の政治的リーダーシップ維持のために発案。
１発の弾丸も、１粒の米も補給されない現地調達の、無謀極まりない東条の作戦。
１０万人以上の将兵が参加。
日本軍の，ぬかるみの中飢えと寒気と英印軍の追撃に苦しみながらの退却は凄惨をきわめた。
ジャングル内の道には，白骨となった死体が続き（戦死および戦傷病で倒れた日本軍兵士は７万２千人。
生き残った兵士はわずか１万２千人にすぎなかった）。兵士たちはこの道を「靖国街道」・「白骨街道」と呼んだ。
第３３師団長柳田中将はティディム作戦での失敗を問われ更迭、第１５師団長山内中将は病気のため解任、
第３１師団長佐藤幸徳は、独断でコヒマへの撤退を命じ、この判断は全く正しく退却した部隊は助かったが、
佐藤は直ちに罷免され、敵前逃亡罪で軍法会議にかけられたそうになったが、「精神錯乱」を理由に不起訴処分となった。
作戦に参加した３師団長がすべて作戦中に入れ替った。
安全地帯から死守を命じ罷免を繰り返した第１５軍司令官牟田口廉也（むだぐちれんや）は作戦も将兵もなくなった後、責任を部下に押し付けた。
この狂った作戦がなかったなら、陸軍主力が無傷。
政治力外交努力いかんでは，ドイツ降伏以降厭戦気分の出てきた連合国軍と，少しは有利な講和が可能であったと思える。
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
809:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:42:05 vaZCz0Wc
>>800
ドイツは謝罪はしましたが日本みたいな賠償金は
払ってません
810:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:42:24 kyUytCFs
>>802
それはその国の人達がやればいいことじゃん。
まず日本が率先してやれば、中華民国も蒋介石の悪行を認めて
謝罪するかもよ。
811:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:42:28 FYJ5Ctdg
天皇に権力なんて無かったのに責任があるわけない
神輿になった責任でも問うつもりかｗ
812:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:43:35 zyYwX5na
今の天皇は戦争犯罪者の子ども
813:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:43:54 MdJTkBIS
>>800
悲しいことにドイツと違って、アメリカ単独の手で占領されちゃったんだ罠
ドイツみたいに、ヨーロッパの隣国が、雨とソ連の影響を減らす為の工作を
した訳じゃないから、自国での裁判とかできなかったってのが実際じゃねーの
東京裁判って言っても、実質アメリカ単独での占領下で行われた裁判だし
これに逆らえる国は無かったってことでしょ
814:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:44:16 6f2Pg9MN
オレ的には
靖国参拝も、天皇制も
無くしてもいい事なんだが
３バカが騒いでいるこの時期に折れるのは
いくらなんでもマズイだろ？
これ外交の初歩だよ。
頭おかしいんじゃないの民主党は…
815:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:44:25 tzgbyH1p
>>796
>専制君主
釣りですか？専制君主とは何処の国のことですか？
816:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:44:28 GoRYPKTy
>>800
ドイツが自国でケリをつけた？
戦争やった責任か？
戦争に負けた責任か？
そ れ と も ヒ ト ラ ー を 選 挙 で 選 ん だ 事 を か？
卑怯者のドイツ人がヒトラーに対してやったように、
日本人も天皇と戦犯になすりつければスッキリするてか？
ふざけんな。
つかな、お前が生まれてもない時代に起きた事を
どーしてお前がその責任を問えるんだ？
817:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:44:42 Lc9yOI7o
>>808
で、結局このスレで何が言いたいわけ?
818:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:45:11 BoOp2DHq
今選挙をやったら自民党が大勝だな。
819:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:45:33 5qAzDuKI
>>805
＞ナチスに全部罪おっかぶせたのがそうなの？
それが何か？
>>807
ドイツ人でもないあなたがどうこういう問題ではない
>>809
＞ドイツは謝罪はしましたが日本みたいな賠償金は払ってません
あの、それが何か？
820:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:46:12 FYJ5Ctdg
選挙になったら民主は社保庁とＮＨＫ問題の話しかしなくなるからな
821:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:46:31 PLw98S1Y
この件が民主党内で纏まるわけは絶対ないじゃん。
中国様の意向で形だけの会を作ったとみるのが自然だな。
822:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:46:44 IDZ76Xmi
＞それが何か？
プッ
823:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:46:55 WzY9RPKC
>>817
さぁ何でしょう？
824:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:47:08 ydMy9g/0
>>810
中国が「人民日報」で日本叩きした件数
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
１９９０年 ０２８件・・・海部内閣
１９９３年 ００６件・・・細川内閣
１９９５年 １６３件・・・村山内閣………江沢民が反日博物館を数百ヶ所建設
１９９６年 ０９５件・・・村山・橋本内閣
825:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:47:12 4KH0N7dF
次の選挙に向けて、各議員の政治姿勢を纏めた一覧のスレでも作るべかなぁ
とりあえず、社会党・社民党系だった奴に印を付けたのを元にして
826:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:47:41 tzgbyH1p
>>808
>東条の政治的リーダーシップ維持のために発案。
>無謀極まりない東条の作戦。
戦史の捏造ｲｸﾅｲ。
827:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:48:14 y0K0C7hN
大空のサムライ ゼロファイターパイロット
坂井三郎中尉も天皇には戦争責任があると言った。
愛国無罪はバカ中国くらいにしておけ。
828:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:48:15 q5v64g1K
どうせジャスコが中国に店を出してるから
あっちに首根っこを捕まえられてるんだろ
逆らったら潰されるしな
829:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:48:33 vaZCz0Wc
>>810
そういう行為をしておいて自国にその情報は愚かチベットの弾圧や虐殺を
一切伝えない中国が被害者ぶってんなよってことなんだが
韓国もな
830:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:49:32 UfbtSk47
天皇ってｗｗｗｗ
自滅する気ですか？ｗｗｗｗｗ
831:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:49:45 FYJ5Ctdg
>>827
そのおっさん個人の考えじゃん、それ間違ってるよ
832:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:50:07 GoRYPKTy
>>808
その当時、お前の親父ですら生まれてなかったろ？
それなのに、何でお前がインパール作戦の責任をごちゃごちゃ言う権利があるんだ？
お前も俺も、単に日本に生まれただけなんだよ。
中国人が戦犯の責任をごちゃごちゃ言うのはおかしいと思うだろ？
もう死んでんのに。
はっきり言って、今を生きてる人間が60年前の人間の責任を問おうなんて、
中国人が戦犯を断罪するのと同じくらいお門違い。
たかが日本人として生まれてきた程度で、そんな権利があると思ったら大間違い。
833:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:50:12 Ol2rxSZ5
とりあえず、民主党は日本の政党ではない。
なので、民主党に投票しても仕方ない。
834:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:50:22 x+0iM/uR
>ドイツを見習うべきと思う
>連合国による裁判と別に自国できちんとケリをつけた
自分でこう言っといて、反論されたら、
>ドイツ人でもないあなたがどうこういう問題ではない
5qAzDuKIは基地外か？
何を見習えと？ｗ
835:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:50:35 2o3OSDpM
>>7
オカラ面白すぎｗｗｗｗｗｗｗ
836:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:50:40 Lc9yOI7o
>>823
言いたいことがあるから色々コピペしてたんじゃないの？
主張も無いのにコピペ繰り返すなんて普通しないっしょ。
837:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:50:46 04Z17XJ+
はっきりいって小泉の方がまともなことを言っているよな。
838:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:50:49 waBY4z0r
勿論、根本的な部分で完全なる相違がある民主党の方針に
西村慎吾は離党という形で応えるんだろうな？辞めなきゃ口だけ男＞西村
839:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:50:50 GFOTPR+S
ジャスコ必死すぎw
やってること韓国と変わらんw
840:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:51:49 LBZRyPEC
>>766
ショーコーショーコーって歌あたりか？あれのどこに文化的価値があるんだ？
>>771
天皇家は国際的に評価が高い。外交で役立つし、国内的にも人気がある。
天皇以外の誰が元首にふさわしいんだ？
841:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:52:01 5qAzDuKI
>>813
＞東京裁判って言っても、実質アメリカ単独での占領下で行われた裁判だし
＞これに逆らえる国は無かったってことでしょ
でも戦犯の釈放によりきちんと自己主張したのは他ならぬ日本ですが？
>>816
それ以前にドイツ人の責任を取り方を日本人のあなたがとやかくいう資格はない
842:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:52:29 IYbLAuFx
仮に戦争責任があったとしても、今更言い出すのは遅すぎ。本人も死んでるのに。
裁くなら終戦のすぐ後でなきゃ。
843:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:52:32 pLIyIIX4
しょうもない売国政党ですね。
844:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:52:48 q5v64g1K
>>839
そりゃー商売がらみだもん必死にもなる罠
しかしこんな馬鹿を国会議員にしちゃだめだろ
845:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:52:56 vaZCz0Wc
>>827
その理屈でいくと普通の日本人にも責任がある
天皇には戦争を止める権利や行使する権利がなかったんだが
846:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:53:11 IDZ76Xmi
>>837
つーより岡田がバカで愚かすぎるからなあ、、、、、、、、、
スーパーで野菜でも売ってるのがお似合いだよ。 売れなさそうだけどｗ
847:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:53:12 FT2bLwFR
なぜ戦争をしなくちゃならなかったのか?
から議論しなければならないと思うのは漏れだけかな?
そこから考えれば戦犯なんてのは存在しないよ。
848:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:53:39 hLXCb4kE
民主党は、沈みかかった船みたいだな。。。
労組や特定の市民団体みたいな、コアな「支持者」の声しか聞いてないんじゃない？
こんなことを言ってるようじゃ、国民政党には成れんよ。
船長が状況判断を誤った船の運命は、沈没か座礁か・・・。
849:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:54:11 LBZRyPEC
>>777
中国とかではチンピラが皇帝になるから歴史がむちゃくちゃに捏造される。
韓国では大統領が足の引っ張り合い。世襲制の方がマシ。
850:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:54:38 zyYwX5na
いつも右翼や軍オタは
戦争責任をあいまいにし、時代や社会の責任にして有耶無耶にする。
国家総動員法、治安維持法は時代や社会が作ったのか？
時代や社会が召集令状を郵送したのか？
まったく、時代や社会は酷い人だ。
今すぐ、時代や社会を捕まえて牢獄に閉じ込めないと
また国家総動員法、治安維持法、さらには人権擁護法を作ってしまうな。
851:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:54:45 advW38kj
＞こうした問題での党内の意見の対立が、かえって表面化するのではないかという懸念の声も出ています。
いや、分かってますからー
党が割れるのにビビってなにもしない党だってことは百も承知ですよ
これからも烏合の衆でいてくださいね♪
852:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:54:48 5qAzDuKI
>>834
わからない方ですね
責任を自国で問うべきといっている
それなのにドイツの責任を取り方うんぬんを議論するのは筋違いということ
>>842
そんなこと関係がない
きちんと責任を問うべきだ
それをしないで近隣諸国との関係修復はできません
853:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:54:52 fG/dVUpg
どこか遠い国の基地外政党の話ですよね？
854:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:54:54 s/gMweS+
喜ばしいことじゃないか
これでまた一歩、日本のサヨク勢力の崩壊が近づいた
岡田ってほんとに小泉から金もらって演技してるんじゃない?
855:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:56:25 IDZ76Xmi
>>850
大体戦争責任なんて言葉が曖昧な言葉だしｗ
856:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:56:26 4ib3iYXQ
しかし、民主党も落ちぶれたもんだよな
今じゃすっかり社会党と見分けがつかなくなってきてる
857:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:56:49 IYbLAuFx
何の罪で裁くんだか知らんが、そのために罪状こしらえるのは勘弁な。
それは法の不遡及原則に反するから。
858:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:56:58 CZdvtOVr
天皇家がこれからずっと
尊敬を集め続けれると思ってるのかね
1代でも馬鹿が出たら
スキャンダルの嵐ですよ
ナチ服きたヘンリー王子
859:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:57:06 LvOewf0a
>>797
すまんが誤解しないでくれ。だれかを断罪する気など無い。
天皇陛下を擁護するので有れば、その責任を認めた上でやれと言いたいだけ。
正しい戦争で有ればそれに関わるのは当然だろ。
国を挙げての正しい目的の為の戦争に、天皇は何もしていなかったでは、それこそ陛下に対する侮辱だろ？
まあ「戦争犯罪」「戦争責任」の言葉の定義を明確で無いところが問題だな。
860:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:57:18 GoRYPKTy
>>841
え？
あんたがドイツ人の話を持ってきたんでしょうが。
頭おかしいのか？
それにな、お前は日本人だが、当時の日本人じゃない。
お前が当時の責任を問う事もお門違いだ。
たかが日本に生まれて現在日本人やってるだけで、
日本に関する事だったら何でもやって良いくらいに思ってるのなら、大きな間違いだ。
861:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:57:24 fLKuUpU7
>>850
＞さらには人権擁護法を作ってしまうな
？？？？？？？？？？？？
君の言う右翼は、それに対して猛反対をしているぞ？
862:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:57:38 LBZRyPEC
>>786
勉強ついでに今度は「何で三国干渉には妥協できたか」も調べてみたら？
明治の元勲は偉大だったから？www
863:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:58:02 qUW91LeB
社会党議員の亡命先として結党された経過を思えば当然。
ネオ社会党と呼びませう。
864:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:58:07 x+0iM/uR
>>852
分らないｗ
ドイツの責任の取り方について、何処を見習えばよいんだい？
具体的に頼む！
865:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:58:13 GUwl6shQ
すげえな、どこが「民主」なのか、片腹痛い。
866:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:58:49 ZDuzxR64
もうわけわかんね
867:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:58:52 FYJ5Ctdg
>>852
別に責任を問うても良いが、特に権力を持ってなかった天皇に一体なんの責任があるんだ？
天皇が権力を行使したのは終戦の決定だけだしその時ですら命を狙われてたんだぞ？
868:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:59:14 gkVNo05x
民主党には、こうすれば絶対政権は取れない
というマニュアルがあるんだろうな
869:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:59:20 pfrV6wzN
これは民主党が自ら、
｢自分たちには政権担当能力がないです。｣
と言っているのと同じでは？
政権とる気あんの？
やる気あんの？
投票した有権者の期待に、答えられてると思ってんの？
やってて恥ずかしくないの？
こんなことばっかりしてて、選挙で勝てると思ってんの？
870:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:59:35 5qAzDuKI
>>855
ハルノートを拒絶して、敗戦によりハルノートよりも厳しい状況に陥らせた責任は問われるべきだろうね
>>860
＞それにな、お前は日本人だが、当時の日本人じゃない。
東京裁判に対する日本政府の立場
Ａ級戦犯に対する日本政府の立場
それぞれをはっきりさせるためには戦争責任を自身でどう捉えるか避けられないが何か？
君のように昔のことだから、という考えでは近隣諸国はもちろん遺族会などにも通用しない
871:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:59:43 suI4elDi
国とは何ぞや、
一定の領土と国民と政府と秩序(法律等)、外交能力を有する独立性のあるもの。
国の指導者はまず自国の国民の利益を守らなくてはならない。
未開部族の酋長のようにビー玉と引き換えに領民を奴隷として売ってはいけないのである。
日本が過去に独裁国だったことがあるだろうか?
江戸時代の幕府でさえ集団合議制である、明治以降はさらに近代化された民主主義である。
戦前、戦中においても選挙が行われ政権も交代している、
開戦の決議や戦時中の戦略など「独裁者」によって遂行されたこともない。
さて「平和に対する罪」とは何ぞや?
戦争回避がベストであろうが、回避出来ない場合はベターな開戦を選択することが「罪」か
ハルノート要求承諾や降伏し植民地化されるのがベストだったのか?
作戦の失敗ならインパールや戦艦大和の特攻や山本五十六長官機の暗号漏洩の方が責任が重くは無いか?
「戦争は悪 平和は善」という思想は単純すぎないか?
宇宙人が攻めて来ても「宇宙平和」のために滅亡したほうがいいのか?
872:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:59:44 pLIyIIX4
最近、すごいね民主党。
カルトかよ。
873:名無しさん＠５周年
05/06/02 22:59:59 IDZ76Xmi
戦争責任は朝日伝聞にあるんじゃないのか？
874:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:00:18 T6vCWslf
石井こうき議員が暗殺されて
とうとう乗っ取られたな 民主党
875:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:00:47 GoRYPKTy
>>850
だから、違うんだって。
お前に歴史を断罪する権利なんかないの。
いい加減に理解しろ。
責任を曖昧にしたのは当時の日本人なの。
で、お前は当時の日本人じゃないの。
わかる？
876:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:01:04 IDZ76Xmi
>>870
＞ハルノートを拒絶して、敗戦によりハルノートよりも厳しい状況に陥らせた責任は問われるべきだろうね
それ結果論ね。
残念またおいで。
877:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:01:37 MLiHqZH9
天皇に戦争責任をなすりつけて？
日本政府は中国、韓国と仲良くってやつか？
ほんと政治家って奴は汚ねえな
878:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:01:48 FYJ5Ctdg
>>870
それ戦争責任じゃ無いし、政治責任だし
879:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:02:19 fLKuUpU7
>>859
天皇家の歴史上で、親政を取っていたのは極僅かだろ。
基本的に天皇陛下は、自ら政治的な発言はしない御方だよ？
880:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:02:20 J3N74MS1
当時統帥権は天皇にあったのだから
天皇の戦争責任はある！
当たり前だろ。
881:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:02:30 /VYle8+5
ほんと、民主党はどうしちゃったのかな これはいただけない
882:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:02:31 IYbLAuFx
>>875
ID:zyYwX5naは完全懲悪ダンザイバーにでもなったつもりなのだろう。
ダンザイ・バースト。
883:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:02:54 FgUNrtuh
公務員には責任はない
884:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:02:51 2qbRgsJH
天皇は責任のある立場にいたのだから、責任はあるだろう。
しかし、日本は天皇だけに責任をかぶせるのではなく、日本国民全体でその責任を
分担することを選んだ。
その代表が戦犯として罰を受け、残った者は賠償金などを負担した。
今、その先人の決断に対して、現在の価値観で断罪を迫る資格が彼らにあるのか。
今なお我々はODA等によってその責任を果たしている時に、
その努力を全く無意味にしようというのか。
彼らは歴史の重みというものに対して、無責任で傲慢であるといわざるを得ない。
885:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:02:56 vaZCz0Wc
>>859
国をあげての戦争だから天皇は出て来いとか謡ってるけど日露戦争とかで
天皇は戦争にでてきたか
886:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:02:57 Jwt/ZfMU BE:91595939-#
民主と社民が合併しても良いんじゃないかと思う今日このごろ・・・
887:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:03:28 5qAzDuKI
>>864
戦争責任を連合国による復讐裁判以外で自身で問う、それだけだ
>>867
それを私に聞かれても困りますね
実際に作業する方々の問題だろう
>>876
数百万の日本人が死んでいるわけですが？
それを結果論だからといって済ます問題とはとても思えん
>>878
政治責任でも一向に構いません
とにかく連合国の視点でなく、自身の視点での責任を問うことが大切と思う
888:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:03:30 LBZRyPEC
>>795
細かい数字の羅列だけでは、俺に何が言いたいのかわからんよ。
年単位に区切った場合、開戦前の想定通りなんだろ？それで？
アメリカからＤＥでも輸入すれば良かったかな。
889:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:03:32 VZFxeoYj
>>870
ハルノートハルノートとそればかりだが
読んでみたことはあるのかと。
あんなの突きつけられたら戦争しない方が不思議だと思うが。
890:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:03:53 MLiHqZH9
>>880
そもそもあの戦争に罪は無い
891:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:04:26 fLKuUpU7
>>870
ところで、A級戦犯の罪状ってなに？
892:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:04:55 W6iY63S3
>>852
その意味で言うなら日本は責任を明らかにしたでしょ。
責任はA級戦犯なんだと認めたじゃん。
これ以上何を追及する？
893:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:05:19 0dc7xSxo
いま、靖国を議題に取り上げるのはまだ許そう。
しかし、
「昭和天皇の戦争責任」
いま、これが問題か？
しかも、取り上げる理由が
「近隣の国々と良好な関係を維持していくために」だと？
狂ってるのか、もうダメだな、この党は。
ここまで逝ってしまったら、
もうマトモにはなれんだろうな・・・
894:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:05:22 jteuKZ4+
当時統帥権は天皇にあったのだから
天皇の戦争責任はある！
これが全て。日本人が日本の中だけで日本語で話す分には天皇に様つけて
敬ってもいいさ。しかし小泉みたいに海外に向けてアホな発言はしないで
もらいたいね。まともな国際感覚を持ってる日本人もたくさんいるんだから。
895:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:05:24 IDZ76Xmi
>>887
＞数百万の日本人が死んでいるわけですが？
＞それを結果論だからといって済ます問題とはとても思えん
思いますよ。
「人がしんでんねんで」で法まで曲げる必要有りません。
896:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:05:53 FYJ5Ctdg
>>887
おいおい戦争責任と政治責任はちゃんと区別しろよ
東条その他のＡ級戦犯もそこがめちゃめちゃ重要なんだからよ
897:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:06:12 GoRYPKTy
>>859
陛下に対する侮辱？
もし侮辱というのなら、それは当時の日本人が天皇を侮辱したんだよ。
少なくとも、侮辱しようが責任を問おうがその権利はある。
で、当時の日本人は天皇の責任も問わなかったし、戦犯も許した。
これが全て。
その事を俺らがとやかく言える立場じゃない。
天皇云々を言うなら、戦争は関係なく、今の時代の存在価値云々で語るべき。
898:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:06:22 DTWH62yt
民主党って、どんどん社会党になっていくね。
899:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:07:20 LBZRyPEC
>>804
国民を騙す方便に過ぎんがな。天皇の意志と無関係に戦争拡大しただろ、陸軍。
といっても天皇に責任を求めることに反対なわけじゃあないけど。
ただ、もう亡くなった人だから責任の取りようがないがな。
900:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:07:21 fLKuUpU7
>>894
まともな発言だろ。つーかさ、アホな発言をしているのは、シナとチョンだぞ？
901:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:07:53 5qAzDuKI
>>889
＞あんなの突きつけられたら戦争しない方が不思議だと思うが。
外務省調書「日本外交の過誤｣において、ハルノートが必ずしも100％拒絶するに値するか
疑問視している見方もありますが？
それにその調子なら三国干渉でも、戦争に突入したのかな？
902:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:09:07 6f2Pg9MN
なんで支持率９％にまで落ち込んでるのに
またこういう事やるのか…
民主党に戦略は無いのか？
…あ、中国韓国の支持者を増やすという戦略か！ｗ
日本の有権者は最初から眼中に入ってないのかも…
903:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:09:08 7PVkVd+l
民主党、昭和天皇をつるし上げ糾弾
↓
NHKに取り上げてもらう
↓
担当ディレクター「これはいくらなんでもまずいだろう」と一部カット
↓
民主党「NHKが改竄を行った、中川、安倍ら政治家の圧力があった。」
904:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:09:12 Ckoo9Qqm
>>889
何突きつけられようが、それを飲まない事によってより酷い状況に陥るのが目に見えているなら、飲むべきなの。
905:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:09:31 VT6NUjTM
ｴｾ左翼は日本の内部的崩壊を狙ってるわけか
906:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:09:45 zGPBNPbB
オカラの頭の中には
日本人 ＝ 土下座
しかない。氏ね
907:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:09:54 OT4O/nJI
多分次の調査で５％くらいになるんだろうね。
908:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:10:20 LBZRyPEC
>>808
インパールは失策でしょう。犠牲も大きく、指導部の責任は問われて当然です。
じゃあインパールの奇跡的成功でもなければ日本の勝利はあり得たのでしょうか？
909:名無しさん＠５周年
05/06/02 23:10:35 GoRYPKTy
>>870
何が戦争責任だよ。
笑わせんな。
お前は先祖を切って捨てて、自分だけ良い子になったと勘違いするアホだ。
ガキが責任などとふざけた事ぬかすな。
当時の人間に全部罪をおっかぶせれば、お前の責任が果たせるのか？
過去の戦争に対して、な～んも責任なんて感じてないくせに、
戦争責任なんて言葉を軽々しく使うな、ぼけ。
はっきり言うがな、今の日本人でWW2の責任を感じてる人間なんて1人もいない。
いるとしたら、責任を感じたフリして、過去を断罪する卑怯者だけ。