05/04/26 01:05:14 L0fxzYSR
>>558
不謹慎にもほどがある。
違反申告しときました
587:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:05:42 L0fxzYSR
>>574
公社職員だし、公務員
588:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:05:50 pjGlOwA/
>>459
そうだろうね。しかし報ステのあの娘さんの報道は怒りを覚えたよ。
情けなくて涙が出た。なんでもドラマチックにしやがって。
589:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:05:58 vVpZ23y7
>501
相鉄線なんか3分の遅れまでだいたいアナウンスなしだry
590:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:07:55 QJdOqiIc
>>584
そうであってほしいな。
だが上の連中の責任逃れと言い訳と擦り付けが早くもでそうでむかつくな。
そういう部分から直せといいたいね。
591:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:09:15 L0fxzYSR
>>582
そういわれてみれば、そうだよなぁ・・・
あとで会社間の清算根拠になるからねぇ・・・
592:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:10:43 L0fxzYSR
>>590
JR西だし、もうすでに置石と運転士に擦り付けが始まってる希ガス
593:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:11:11 MS0qoAtb
>>589
JR西の関西圏内(東海道山陽本線等)なんか3分の遅れでホームの電光表示器に
約3分の遅れ
と表示されてしまうぞ
594:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:12:17 F6ALQcyS
車両にトラックが突入して脱線した、っていう情報無かったっけ??
595:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:13:32 lzaWWuSB
前1分の遅れっての見たよ京都で
596:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:14:37 QJdOqiIc
>>594
当たったのはワンボックスカーじゃないか?
597:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:16:13 7brGoGGs
奈良ババアがいればな....。
598:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:17:44 QJdOqiIc
>>597
あのマンションの住人…
599:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:19:22 F6ALQcyS
>>596
その車の運転手が、李なんとかっていう中国人じゃなかったっけ??
600:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:21:02 QJdOqiIc
>>599
あの地域はシナだらけだ
601:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:23:53 F6ALQcyS
つーことは、反日抗議テロか??
602:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:24:29 G1KlTJBl
>>599
あれは、どう見ても誤報だね。その後、続報がないし。
共同通信だったかな。
603:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:30:28 aqVLJWJy
世界中でトップ扱いだな。
604:ト○×
05/04/26 01:31:03 y26d8QUg
んでも昼過ぎに阪急宝塚線の車内アナウンスで「脱線事故で振替輸送」を聞いた時には
踏み切りでトラックか何か撥ねたんだろうと思ったんよ。そしたら帰ってTV見たらこれで
開いた口がふさがらなかった。
路車板にも同じような事書いたけども、犠牲者の御冥福をお祈り申し上げます。
605:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:32:28 F6ALQcyS
>>602
誤報だったのか。朝関西のスレで携帯で斜め読みして記事にたどり着いたんだが
以降テレビで全く触れられてなかったので、
時期柄マスコミに黙殺されたのかと思った。
606:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:37:28 K6QkoDFy
アーバンネットワークが発達して各線連絡するからダイヤがシビアになって…便利すぎるのが仇になってるのかもね。
残念な事故だ…
607:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:41:53 0m2ALwDL
電車の運転手
まだ見つかっていないの?
URLリンク(www.sankei.co.jp)
608:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:43:20 soMg5kp/
電車に心霊写真が写ってる。
609:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:44:38 0m2ALwDL
今年の心霊スポット出現か・・・
通勤の足としてるから
いやだなぁ
610:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:49:04 v3tbzq/U
電車の横で大破していた白い車は、
脱線車両に撥ね飛ばされたってことかな
611:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:53:26 aQ0pJTSf
先頭車両には20~30人くらいしか乗ってなかったのね。
乗ってた人の証言。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
満員とかTVでは言ってたような。
地面へ押し付ける力は満員電車に比べてしごく低いってことだよね。
612:名無しさん@平常通り
05/04/26 01:56:50 nUclGCDF
時と場合によっては一分ほどでも車掌によるお詫びアナウンス>学研都市線
運転手は宝塚~京橋~同志社前で、京橋で入れ替えのこと多し。
>496
四条畷で自分で降りてなにか取ってる高校生を見たことあるよ。
そのときは危ないなー駅員呼べよって思ったけどそう言うことだったのか。
613:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:00:06 iSsB7wx5
ピザ屋で、30分以内に届けないと料金タダ!みたいなのが昔あり事故多発でなるべく早くお届けしますに定着したが、それに似た状況で追い込まれていたのでは?
置き石はJR側の苦し紛れの嘘っぽい。
そんな都合よく人目の多い昼間に石を置くヤシはいない。
614:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:05:08 W4zGDc8A
警察の検証前に「置き石の可能性が高い」って言い切ってたからな、JR。
もう自分たち守るために予防線張りまくり。
死んだ客のことよりも自分を守るのが大事って感じなのがものすごく萎える
615:ト○×
05/04/26 02:05:52 y26d8QUg
>>613
置石疑惑は「脱線時に飛んだ砕石」説もあるけど、そっちの方がありえそうな気も…。
58人かぁ、1割も犠牲になったなんて。
616:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:08:16 UoC5InoV
>>615
「置石」か「脱線時に飛んだ砕石」なのかは、脱線痕と粉砕痕の位置関係で判る。
脱線した地点より手前に「脱線時に飛んだ砕石」は飛ばない。
617:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:08:25 QJdOqiIc
そういゃあ昨日の22時にNS見てたが特番でやってた。んで。裏番組見たら。チン故取るまでのNHのドキュメント番組やっててワロタ。
平和な局だよあそこは。
618:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:11:32 aqVLJWJy
あの場所での置石は人目につき過ぎて難しいんじゃないかな。
619:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:12:03 +Z9EcJQD
しかしどんどん死亡者が増えていってる・・・
ご冥福をお祈りいたします。また、怪我された方も一日も早くの回復をお祈りいたします。
620:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:15:12 QJdOqiIc
死者は58人に…まだ車内に人がいる。
他人事ながら泣きそうになるな。
621:ト○×
05/04/26 02:17:08 y26d8QUg
>>616
そこの情報がどうもあやふやで。
カーブ手前の数10m前から脱線痕があったとしながらも、何両目の脱線痕なのかも
分からないし、どの車両が踏んだかも分からないしで。追々明らかになるでしょうけども。
622:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:19:27 nW6Caupy
>>610
クルマと接触ってのは、
マンション横の立体駐車場にあったクルマにぶつかったってことなんだろうね。
軌道線上にクルマがあって脱線したんじゃなくて、
脱線した先にクルマがあったと。
でも最初はそれもわからず、クルマとの接触が事故原因って一報をいれたと思われ。
623:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:20:40 QJdOqiIc
JRの役員どもはみんな土下座すりゃいい。
624:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:34:56 1aO3/v4y
マスコミ被害者親族インタビューありえません。酷すぎませんか。
被害者の親族、友達、同僚、恋人、旧友、知人、亡くなられた57名の周りにいる方々の気持ちは計り知れないほど無念でしょうね。自分の一番大切な人がなんの前ぶれもなく死んでしまった。
一体今何人の方が泣いておられるんでしょうか。
625:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:35:51 1aO3/v4y
人の方が一生が変わってしまうほど傷ついているんでしょうか。
一人の故人に対し100人が死ぬほど悲しんでいるとすると重軽症者414人もあわせ
今
少なくとも
5万人
の方が
悲しくて苦しくて信じられなくて追い込まれているでしょう。
回復そしてご冥福を心から、
お祈りいたします
626:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:37:47 Ho1ZObpM
一分の遅れを取り戻すため運転手が急いだ、と言っているが
東京の朝の列車なんて1分くらい遅れるなんてザラだよね?
あれも必死に遅れを取り戻そうとした結果なのか?
627:こんな状態で安全運転?
05/04/26 02:38:06 o4U1hP1I
今回の事故がもし置石の他に速度超過(スピード違反)があったとしたら
事故を起こした運転手が1番の原因だか1番の要因はJR西日本にある!
と言うのもJR西日本の会社の体質が原因究明ではなく、責任追及型で少し
のオーバーラン、1分の遅延(ラッシュ時は1分遅延は当たり前)でも社
員に全ての責任を押し付け、少しでもミスがあれば乗務を降ろし反省文や
レポート提出(十数枚~数十枚)の勉強をさせられ、少しでも上司に反抗
すれば乗務員を辞めさせられ左遷させられ、最終的には自殺まで追い込まれる。
628:こんな状態で安全運転?
05/04/26 02:38:27 o4U1hP1I
詳しくは
URLリンク(www.jr-souren.com)
URLリンク(www.daiichi.gr.jp)
西日本が14年前に起こした信楽高原鉄道の事故に対しても信楽高原鉄道
側や社員(JR西日本の)に責任を負わせ一切JR西日本に責任は無いと主張
した。そして普段からお客に化けた管理者(私服の助役など)が客室から
629:こんな状態で安全運転?
05/04/26 02:38:59 o4U1hP1I
運転士を監視していたり(普通の会社で例えるなら、事務仕事をいている
時に背後に上司がはりついてる状態、そして外回りをしている時に上司に
尾行されている状態である。)しいては上司の命令で社員が社員を監視さ
せる北朝鮮の工作員のような事までしている会社でありこれらの全ての方
針はJR西日本の役員(前)南谷昌二郎社長や常務などからの指示で(現)
垣内剛社長にも至る。事故は起こした社員にも責任はあるが、事故を防止
する手段として社員に精神的圧迫を起こさせている会社役員にも責任がある。
630:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:45:19 Ho1ZObpM
>>627
これホントかよ・・・
ラッシュ時の1分の遅れなんて乗客はさして気にも留めていないと思うんだけどね
631:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:48:58 iSsB7wx5
さっきNHKで、休出されてる人(男性とオモワレ)が映ってたぞ!
生きてると思うが、目がうつろだった!
ガンガレ!!
632:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:50:06 QJdOqiIc
報道の記事を見たかぎりでは運転手の高見は相当のおちこぼれ。過去にもミスを繰り返し何回か罰則をうけている。
こいつは運転できるようなレベルの男ではないと思うが。
運転しなくても色々仕事はあるだろう?
エリートを集めろとはいわんが運転はしっかりした者にさせないと。
633:名無しさん@平常通り
05/04/26 02:54:03 F6ALQcyS
>>630
と、寛容な乗客は思うだろうけど
わずか1分の遅れでも、駅員にくってかかるDQNはいる。
それが飛び込みとか踏み切り無謀横断などが引き起こしたとしてもね。
634:こんな状態で安全運転?
05/04/26 02:56:57 o4U1hP1I
JR西日本は高見のレベルではなく、ごくわずかな誤字脱字程度のミスでも
乗務員を降ろされる!さすがに高見は論外!
とは言ってもまだ原因がはっきりしない以上高見を非難する事は今はできない…
635:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:02:41 QJdOqiIc
また。一人なくなった。
これで59人。
絶対原因究明しろよ!JR!
636:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:08:54 sxz34WoD
それにしても朝出かけた人がその電車の先頭車両にのったばっかりに
深夜になってもあの場所に閉じ込められたままの人が・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
亡くなられた方々のご冥福をお祈り致します。
そしてケガされた方々には1日も早く回復なされますようお祈り致します。
637:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:13:07 W4zGDc8A
JR西は最初から保身に走ってますが・・・置石の可能性にやたら言及したり、運転手の目がうつろとか上司の心象とか
捕まることの無い置石犯人と運転手個人の責任になすりつけようとしてる。
唯一原因究明できるのは警察なわけだが、関西の県警はもう体質腐りきってるから、グダグダに・・・
638:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:26:13 Y1lanjct
責任の追及なんかどうでもいい。
とにかく、生存者がいるのなら救助に全力を尽くして、周りは無事を祈るのが先。
誰が悪いのかはその後みっちりやればいい。
639:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:27:33 UoC5InoV
列車脱線、速度超過が主因か…県警が強制捜査へ
兵庫県尼崎市のJR福知山線で25日朝、宝塚発同志社前行き快速電車が脱線、
線路脇のマンションに激突した事故で、兵庫県警は、速度超過による人為ミスが
主要因と判断、同日午後、尼崎東署に捜査本部を設置し、近くJR西日本を業務上
過失致死傷容疑で捜索するなど強制捜査に乗り出す方針を固めた。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
640:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:35:30 U11nW/LJ
いまNHKの中継でえらい必死に作業してるが・・・
生存者か?
641:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:37:34 U11nW/LJ
なんかシャベル動いたぞ!!
642:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:47:45 sxz34WoD
関西のTVはさっき何故か関テレがちょっと中継してたぞ
あと関係無いけどABCと読売が邪パネットたかたやってる
643:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:51:39 gOn3DASv
なんか担架が…
644:名無しさん@平常通り
05/04/26 03:54:20 6RwlIxrI
毎日放送はドラマしてるな。
645:名無しさん@平常通り
05/04/26 04:10:32 8KyI9lac
王毅・駐日大使が脱線事故でお祝いメッセージ
中国の王毅・駐日大使は25日、JR福知山線の脱線事故で、
「重大な人的被害が出ている原因は歴史問題を反省しない日本人に責任があり、
中国国民の感情を傷つける行為を改めない限り、さらなる損害がもたらされること祈念する」
とのお祝いメッセージを町村外相あてに送った。
ひょっとして、今回の事件はチンコロの置石テロじゃないのか?
646:名無しさん@平常通り
05/04/26 04:13:24 pUGOYaxF
これ何系?
647:名無しさん@平常通り
05/04/26 04:23:20 iSsB7wx5
一人運ばれたが生存者!?
648:名無しさん@平常通り
05/04/26 04:25:41 8KyI9lac
史上最悪の犯罪者の顔さらせや!
結果として詫間より凶悪じゃん!
649:名無しさん@平常通り
05/04/26 04:28:46 iSsB7wx5
また一人運ばれたよ!ガンガレ!
早く原因究明してほしい。こんな事故なるなんて。。。
650:名無しさん@平常通り
05/04/26 04:29:48 pUGOYaxF
本当の犯人はJR西日本の体質。1分遅れただけで減給。バカJR西日本◆
651:名無しさん@平常通り
05/04/26 04:38:41 8KyI9lac
特にJRは、雑な運転する奴いるよな。
異常にスピード出したり。かっくんブレーキしまくる奴とか。
人命運んでる意識のカケラもねぇ奴。
あれ、わざとじゃねえのか?憂さ晴らしでわざとやってるとしか思えないね。
前に猪名寺で20メータオーバーランされたことあったな。
コイツが入社する前のことだったけどな
652:名無しさん@平常通り
05/04/26 04:59:17 GCVruX2y
きょうもJR宝塚線は部分運休?
653:名無しさん@平常通り
05/04/26 05:18:04 UTle6P6Y
>>650
合理化第一、定時運転第二、安全第三のJR西日本だからな
654:名無しさん@平常通り
05/04/26 05:38:16 aS+XzIio
67人になってしまったみたい。
655:onenightlover
05/04/26 05:50:46 GI4DtEX1
置石が有力ですな・・・
24日の新聞にも線路脇歩いてる不審者が目撃され
ダイアが激しく乱れたので・・・・
URLリンク(red.ap.teacup.com)
656:名無しさん@平常通り
05/04/26 06:00:23 ogt3WmHs
>>645
つまらねえネタの書き込みしてるんじゃねえよ、ボケ!
大勢の人が亡くなられたのに余りにも不謹慎。
657:名無しさん@平常通り
05/04/26 06:04:13 FPcpXGND
ドイツの時の写真あるかな かわいこのってた?だれかさんは関西圏によわいからなー四国も九州も京都大阪ちかくは
まったくメンバーいないからうけるなぷげら
あれ日立製のはまちゃんタイプだな120k最大v
658:名無しさん@平常通り
05/04/26 06:26:37 dYv7fnyA
空気読まずスマソ
とりあえず犠牲者のご冥福を祈って(-人-)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
659:名無しさん@平常通り
05/04/26 06:33:23 xN8EzRC3
車でブレーキ残しながらコーナーはいるとケツがズズっと出るじゃん
逆にコーナー中にブレーキ踏むとブレーキングアンダー出るし
後者は電車でも同じなんじゃないのかな
オーバースピードでコーナー進入→あわててブレーキ→脱線
660:名無しさん@平常通り
05/04/26 06:41:26 z2UOarmT
>>659
車と列車は違います。
異常や危険を感じたらとにかく停止~それが正しいのです。
車輪とレールの関係を考えれば、問題ないことが分かります。
661:名無しさん@平常通り
05/04/26 06:43:38 xN8EzRC3
>>660
でもコーナー通過中にブレーキしたら外側にかかるGは増えるわけだから
一概に違うってのもどうかと思うぞ
662:名無しさん@平常通り
05/04/26 06:45:53 iey67j/V
モラルなし、、、
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
663:名無しさん@平常通り
05/04/26 07:05:03 0QiLvMEc
ついに酉の本性が出てきたね。
早々ウテシの名前があっさりと出た時点で
責任逃れに出たなと感じた。その後に置き石かも、だって。
乗客が怒るのは無理ない。
ちなみに束はここまで責任追及はしない。
1分遅れて始末書なんて…新幹線並みだね。
たしかに100m抜けたら下ろされるが。
訓告処分を出したという酉の発表にビクーリ。
664:名無しさん@平常通り
05/04/26 07:20:07 yDfOcjYf
>>554
それで済ませてはいけない、100km/hを超える車両が入る線区はATS-Pを
1ヶ月以内につけさせるべき、でカーブは手前からATSで抑止。
二度と類似(仮に置石があったとしても脱輪程度で済む様に)事故を起こさない
様に金を使わせるべき。
665:名無しさん@平常通り
05/04/26 07:23:52 yDfOcjYf
>>662
酷いね、事故で商売なんて。 でも、応札してる連中もどうかと思うけど。
666:名無しさん@平常通り
05/04/26 07:30:04 OsQdr2Fz
日曜日にJR東・錦糸町発17:28津田沼行き
2分遅れで錦糸町を出発したが
津田沼には定刻通り着
総武・横須賀線快速はいつも飛ばしまくってます。
カーブなんか減速してませんよ
667:名無しさん@平常通り
05/04/26 07:32:58 zfv2wWzm
>>660
テレビで専門家が今回の原因を>>559の意見と全く同じことを
言っていた。
668:名無しさん@平常通り
05/04/26 07:34:11 CN1hraMq
列車脱線、死者ついに71人に
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<尼崎脱線事故>亡くなった方々
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
現在、数名が1両車にいる模様。その内、男性1名生存。
669:名無しさん@平常通り
05/04/26 07:39:02 i94kpJaq
お亡くなりになった人可哀想。
でも事故を起こした運転手の親御さんは今どんな気持ちで過ごしているか
考えただけで辛いね。
670:名無しさん@平常通り
05/04/26 07:58:41 rRQXm/Vt
山手線てのは黄緑の231か205しかいない。山手線は山手線だけで完結している。
なので遅れがあっても影響はそれほど大きくはない。と思う。
大阪環状線は赤い103だけじゃなくて、様々な行先の車両が横行してるから
一本の車両が遅れると簡単に他の車両に影響が出てしまう訳で。
さらに競合私鉄の絡みがあるから酉的には
「遅れは許されない」んじゃないのかね。しろうと推察だけど。
671:名無しさん@平常通り
05/04/26 07:59:54 CN1hraMq
>>668の内、20歳代男子、30歳代男子 死亡の模様。
同志社大、同女子大25人けが。これは既出と。
672:名無しさん@平常通り
05/04/26 08:04:11 rRQXm/Vt
で。
置き石とか速度超過とか言われているが、事前対策できてりゃもう少し
軽く済んだか未然防止出来たと思うよ。
根本的原因は、問題運転士を起用し続けたこと、
安全管理の甘さ(特にATSには萎えた)が引き起こした事故だわな。と思う。独断と偏見。
673:名無しさん@平常通り
05/04/26 08:27:13 26IcsZ9S
>>56阪和線はどうなんやろ
日勤教育だらけやな…
674:名無しさん@平常通り
05/04/26 08:43:19 00B+5VjR
粉砕痕らしきものって脱線した車両の擦れたあとじゃないのか
金属分でも白っぽくなるような気がする
675:名無しさん@平常通り
05/04/26 08:58:03 czh5sLWU
20km/h超える乗り物に立たせて乗せるのが根本的に間違い。
座席数だけの定員制にして、命より時間が大切なヤツだけ「事故って死んでも自分が悪い」と誓約書かかせて乗せるべき。
676:名無しさん@平常通り
05/04/26 08:58:51 F0BDypFz
どうでもいいことかも知れないけど、あの電車が突っ込んだマンションの住人は
今どこにいるんだろう?自分の家で普通に生活してるのかな?
677:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:02:18 dio8Nvgj
>>674
だから、粉砕痕が有るとされるのは、
脱線痕が始まる地点より進行方向で手前なんだってばさ。
脱線で大きく後ろに石が飛んだ可能性もないではないが。
678:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:03:59 p+BB5pQO
>>676
JRがホテル用意して避難させたってどっかで言ってた
全世帯かどうかまでは知らんが
679:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:11:27 pUzeSDFY
>>676
1階部分はガレージみたいね。
680:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:14:13 lvVfVuoL
車掌は会社に軟禁?
681:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:14:33 26IcsZ9S
>>199束みたく同着即発車で1サイクル待たされるのはどうかと
682:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:14:57 9U9KjeIq
>>679
それも機械式の二層構造のやつやな
683:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:20:50 MJILEcLJ
町中に線路なんて危ないものを作るなよ
684:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:22:05 jPE7QI95
宝塚線沿線以外の人でも、昨日の事故を見てJRを避けて私鉄に乗ってる人とかいるのかな…。本数が減るからという理由からでなく、JR自体に不安を感じて。
685:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:31:18 AVF4a7Tw
オカルト版でこの事故を予知したやつがいるらしい
686:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:34:47 qlVrgak/
今日JRやめて京阪と地下鉄で通勤したけど
御堂筋線すら先頭車両だけすいていたような気が
687:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:38:03 KgOf/3w0
つか、マスゴミが120kmしか出せないと思い込んでる所が凄い
207系なら出そうと思えば130kmや140km出せるだろ
688:名無しさん@平常通り
05/04/26 09:40:45 72tZLHmy
運転士の名前、キボンヌ。
689:名無しさん@平常通り
05/04/26 10:17:55 bCHg9idy
すげ・・・・死亡73人だって。
690:名無しさん@平常通り
05/04/26 10:29:14 qlVrgak/
関西でも京都線や神戸線での朝の新快速の遅れは日課となっている
ガチガチダイヤなので130kmで走っても一度遅れると取り戻せない
1分30秒の遅れというより、オーバーランによる遅れというのが
運転士にとってあれなんでしょう
691:--
05/04/26 10:30:59 ASvVZ+Pv
こういう事故があるといつものことだが。
6月に新しいATSシステムに切り替える予定だったとか?
それって昨日急遽決まった予定じゃないの?wwww
運転士はまだ中にいるらしいよ。
692:--
05/04/26 10:31:31 ASvVZ+Pv
運転士は高見だったと思う。
テレビでも名前出てたよ。
693:名無しさん@平常通り
05/04/26 10:32:02 1GklnoYh
日本人の仕業だな・・・虐殺民族恐ろしや。みんな死ね
694:名無しさん@平常通り
05/04/26 10:33:52 93Ug3X4w
昔関西に住んでいたんだけど普通電車でもたいてい2,3分は遅れてきてたなぁ
とはいえ、いま毎日乗ってる東京の中央線もよく遅れてるけど
695:--
05/04/26 10:34:37 ASvVZ+Pv
>>683
そんなこと言ったら飛行機も街の上飛べないよ。
安全とは常に銭勘定で決まるんだよこの世の中は。
安全<費用 の関係にある。商売だから仕方ない。
696:--
05/04/26 10:38:13 ASvVZ+Pv
救出を手伝った住民のインタビューは生々しかった。
インタビュア「どんな人がいましたか?」
おっちゃん「いや・・ここでは言えないような・・」
インタビュア「え?それはどういう状態ですか?」
おっちゃん「いやその・・だから・・頭割れてる人とか・・ここでは言えない」
(..;)頭割れて見るに堪えない状態の人もいたらしい。
言葉に出来ない肉片の人もいるだろうな。
なんせ性別不明って人もいたし。
飛行機事故並だな。
697:名無しさん@平常通り
05/04/26 10:41:16 G1KlTJBl
>>691
稼働時期がいつ決まったかまではわからないけど、ATS-P整備対象線区であったのは確か。
IR資料の「平成16年度の主な取り組み」ってところに書かれてるから、
工事期間を考えたら6月末は妥当なんじゃないのかな。
URLリンク(www.westjr.co.jp)
698:名無しさん@平常通り
05/04/26 10:50:05 hpWfas9c
JR西 家宅捜索開始
ソースNHKラジオ第1
699:--
05/04/26 10:50:41 ASvVZ+Pv
安全対策を講じようとするとその予定よりも早く問題が起こる。
ジンクスだな。
700:名無しさん@平常通り
05/04/26 10:59:54 pmwEtdYS
JRはどうせ会社が潰れないからといってやりたい放題です。
今後も同じことが続くでしょう。
居眠り社員を野放し、新幹線の件もまったく反省していませんでした。
身近なところでは、在来線の乗車率100%超えの通勤車両に
グリーン車導入し、高所得層から金をまきあげて、
その隣の車両で一般人を危険なほどすし詰め状態にしています。
「乗客の安全より利益」
これが一貫したただひとつのモットーです。
701:名無しさん@平常通り
05/04/26 11:08:37 iSsB7wx5
運転手は亡くなってるそうだな。
真相やいかに…!?
702:名無しさん@平常通り
05/04/26 11:12:40 QJdOqiIc
いつもより一分早いダイヤに乗ったばかりに亡くなった人もいるようだ。
死神がいたに違いない。
恐いよ。
703:名無しさん@平常通り
05/04/26 11:12:59 GkdeVgOx
交通機関はどこもそうだろな。
704:名無しさん@平常通り
05/04/26 11:39:20 HrQp9ere
口裏合わせの嘘の報告来た
車掌と運転士40m~8m
705:名無しさん@平常通り
05/04/26 11:42:11 QJdOqiIc
やっぱりと言うか。呆れて物もいえん
706:名無しさん@平常通り
05/04/26 11:45:00 5v5XpHfu
高卒に人の命預けるような仕事はダメだな
今の高卒なんて昔の中卒レベルだから、平気でウソつく
707:名無しさん@平常通り
05/04/26 11:46:26 r2hGqoCy
テレビ
「Eventful」タイアップ決定!
■日本テレビ系 「音楽戦士 MUSIC FIGHTER」 5月POWER PLAY
■日本テレビ系 「音楽戦士 MUSICFIGHTER」6月オープニングテーマ
ラジオ
■5/3 F横「LANDMARK PLAZA presents DAYLIGHT SPLASH G.W.EDITION」(公開生)
■5/4 BAY FM「幕張メッセ"どきどきフリーマーケット2005」(公開生)
詳細はこちらで
708:名無しさん@平常通り
05/04/26 11:49:59 fIBNJT0Q
今朝の東西線人大杉
709:名無しさん@平常通り
05/04/26 11:58:27 1VAtASF/
ICOCAで逝こか
710:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:00:41 26IcsZ9S
>>670 205は4/17に引退しますた
711:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:02:52 QJdOqiIc
高見は以前にも停車駅100メートルオーバー。電GO!なら一発にアウト『スピード出しすぎです』チーン…
一年未満のおちこぼれなんぞ使うからや。
712:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:04:19 1VAtASF/
高卒なんて使うからだよ
ウソつきは最悪だ
713:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:09:37 QJdOqiIc
けっ!JRの役員ども、なんとしても置き石のせいにさせたいみたいだな。自己保身者だらけ。
なんなら、他スレの『置き石しました。ごめんなさい』て言ってる1を逮捕すりゃいい。
714:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:12:02 uzO3Efxi
>>711
アホか?だったら新人教育はどうするんだ?
大体なんのための免許かと…
715:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:13:38 hn/ulo9C
>>696
そのあと、「ああ、パックリ!」
っていったバカ記者
日テレ系列だと思うが
716:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:21:28 Qu2eYVCu
704
詳細希望
717:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:24:49 QJdOqiIc
>>714アホか?漏れが言いたいのは、職務に付いた後の適性能力をしっかり会社は見極めろと言うこと。
わずか一年未満で3回も罰則をうけるような人間をそのまま過密ダイヤ路線に配置するなど無神経すぎるのだ。
いゃ。運転させるべきではなかった。
718:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:28:55 20K+x2FD
んで福知山線は今運行してるの?
まさか、一日たったんだから、ビュンビュン走ってるよね?(*´∇`)y-~
719:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:30:50 lRBCgzZn
オーバーラン実は40m、脱線の運転士と車掌うそ報告
720:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:34:01 WN5oIbf7
よりによって、こんな時に・・・。最悪だね
721:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:39:03 +8U85btI
亡くなった方々や怪我をされた方々があまりにもかわいそうです。
しRめ嘘ついて自分の首をしめたな。
722:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:41:51 rUeTmhA/
皆さん、運転台の後ろにこの文字があったらすぐ電車を降りましょう
京 橋 電 車 区
723:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:43:16 ZsxV5TN9
仕方ないけど、撤去のために電車が切り取られていくのは辛い
724:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:47:56 oZbH//xo
>>719
事故さえおこらなければ8mのまま処理されてたんだろうな。
虚偽報告はよろしくないが40mと報告しても事故は起こっただろう。
だからあまり重要なポイントではないと思う。
マスゴミはここぞとばかりにつつくんだろうなぁ。
朝うわ!なにをsdfghjklふじqこqうぇrt!!
725:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:47:58 rUeTmhA/
>>712
運転士などはほとんどは高卒採用です
726:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:49:17 rUeTmhA/
あのDQN運転士が所属する 京 橋 電 車 区 の乗務範囲は
JR神戸線の大阪~西明石間の普通電車
JR学研都市・東西・宝塚線の木津~新三田間の快速・普通電車
大阪環状線内の大和路快速(221系)の一部
乗務列車の殆どは207系
大和路快速と丹波路快速の一部(宮操~大阪間の回送を担当)
京橋電車区の運転士が乗務する電車からは降りましょう
727:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:57:52 eMIPFJ0a
中国人の置石テロや
728:名無しさん@平常通り
05/04/26 12:58:49 ErsoDiT+
日本の鉄道は、
スピード出しすぎることが簡単に出来て、
転覆するほどの急ブレーキが可能で、
置石で簡単に脱線してしまうような、
原始的な交通機関だったんですか?
DQN運転手一人の力で
うっかり大惨事を引き起こすことが可能な
脆いシステムだったのですか?
729:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:05:22 rUeTmhA/
URLリンク(homepage3.nifty.com)
↑このネームプレートに注意せよ
730:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:20:30 V6ANlDUr
死者 73人に。
731:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:24:00 iSsB7wx5
また常盤線で脱線らしいぞ( ̄□ ̄;)!!
糞JR
732:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:24:46 SN4rLbwD
今更だが
新潟の新幹線の場合は
本当に奇跡だったんだな
733:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:27:18 Kuf584rm
常磐線は特急が130km区間の踏切でのトラックとの接触だから、邪険にするな
734:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:31:44 jROD0nFB
羽鳥駅。
735:--
05/04/26 13:33:34 ASvVZ+Pv
明日は飛行機が脱線すると思う。
736:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:34:03 jROD0nFB
明日は俺が解脱すると思う。
737:--
05/04/26 13:36:23 ASvVZ+Pv
滝川クリステルってかわいいなぁ
738:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:37:43 ELY3pL7W
客は遅れてたら怒る癖に,こういう時だけ安全軽視するなとか言うな
都合が良すぎる玉虫色の言動を発する関西人&マスゴミむかつくわー
739:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:38:50 fS/5q7d5
置石は確定されたの?
740:--
05/04/26 13:40:20 ASvVZ+Pv
阪急は勝ち組ってことでFA
741:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:42:46 8ClxnqDe
>>738
おまいが無職で暇なだけ
742:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:45:05 bl38iRt7
>>732
ATCがあって天災の新幹線と一緒にするな。
743:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:45:49 bl38iRt7
>>737
クリステルより石本に来てほしかった
744:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:47:34 Ko4QSYag
これが真実だな
URLリンク(www.uplo.net)
745:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:48:03 jTQAT5kS
>>738
そんな事言うなよ。
鉄道屋じゃないのか?客って言ってるくらいだしさ。
746:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:49:30 2liwSSXp
あまりにもアーバンネットワークが便利さ追求増収確保
に走った産物だなあ。近畿一円早い早い。ところがネットワーク
を1歩外れるとなんじゃ昭和40年代があそこかしこに。
格差がひどすぎるのも前から言われてタネェ。
やっぱり会社組織の黒幕部の拠出だなあ。
犠牲者怪我人多すぎてほんま泣けてくる。たまたまその
電車乗っただけで家族も学校も会社もとか考えると涙が
止まらんわ。ご冥福をお祈りしますって言葉ではあまりにも
軽すぎます。
747:名無しさん@平常通り
05/04/26 13:56:12 bl38iRt7
今運転士やってる人たちも気の毒だな。
やる気なくして辞めたいと思う人も出てきて、人員不足になって
間引き運転って事にならんかなぁ・・・
748:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:02:07 77Bvy4MV
置石とは決まっていない
脱線時に巻き上げた石が後続の車両により踏まれた可能性がある
また3分前に特急が通過しているから
もっと前の電車が踏んだ跡の可能性もある
置石自体もねつ造に思えてきたが
749:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:02:31 ErsoDiT+
とりあえず管制室で運転手のバイタルサインと脳波と音声を監視してくだちい
750:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:04:32 0cuvp7wz
アボーンネットワーク時間つめすぎなんだよ。
特に尼崎の接続は前から何とかすべきだと思ってたさ。
そのせいでちょっと遅れただけでドミノ式にいろんな線に影響が・・・。
客も尼崎で待たずに接続できるもんだと思ってるから、
ちょっと遅れただけで文句が言うし。
そのシワ寄せが事故につながるんだなー。
751:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:04:57 Ko4QSYag
京都→(大阪)→神戸で1時間かからんっていうのに
姫路から岡山まで3時間だからなw
752:こんな状態で安全運転?
05/04/26 14:06:11 vdv7P8+b
今回の事故がもし置石の他に速度超過(スピード違反)があったとしたら
事故を起こした運転手が1番の原因だか1番の要因はJR西日本にある!
と言うのもJR西日本の会社の体質が原因究明ではなく、責任追及型で少し
のオーバーラン、1分の遅延(ラッシュ時は1分遅延は当たり前)でも社
員に全ての責任を押し付け、その他わずかなミスでもあれば減給や乗務を
降ろして反省文やレポート提出(十数枚~数十枚)をさせられ、これらの
処分に対して上司に抗議すれば乗務員を辞めさせられ左遷させられ、最悪
753:こんな状態で安全運転?
05/04/26 14:06:33 vdv7P8+b
の場合には自殺まで追い込まれる。このような職場環境では社員はミスを
起こしても怖くて上司に正直に報告できません。詳しくは↓
URLリンク(www.jr-souren.com)
URLリンク(www.daiichi.gr.jp)
そして普段からお客に化けた管理者(私服の助役など)が客室から運転士
を監視していたり(普通の会社で例えるなら、事務仕事をいている時に背
後に上司がはりついてる状態、そして外回りをしている時に上司に尾行さ
754:こんな状態で安全運転?
05/04/26 14:06:54 vdv7P8+b
れている状態である。)しいては上司の命令で社員が社員を監視させる北
朝鮮の工作員のような事までしている会社であり、これらの全ての方針は
JR西日本の役員(前)南谷昌二郎社長や常務などからの指示で(現)垣内
剛社長にも及ぶ。事故は起こした社員にも責任はあるが、事故を防止する
手段として社員に精神的圧迫を起こさせている会社役員に責任がある。
何かあれば全ての責任を社員に押し付け、社員を人間扱いしないこの企業
体質を改善しない限り事故は減少しないだろう。
755:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:07:31 yqni0su/
>>751
そんなにかかんねーよw
756:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:15:45 rUeTmhA/
アボーンネットワーク最大の欠点
冗長性がない
757:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:31:13 ErsoDiT+
>>752
なぜ事故がおきるほどのスピードが出せるようになってるの?
この規模においては速度超過は一番の原因じゃないでしょ?
じゃなかったら運転手一人の過失で数十人の命が失われても
成り行きであり仕方なかった、という言い訳が成立してしまう。
758:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:33:51 v5ls954S
八メートルのオバランじゃなく四十メートルだってホントは
759:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:43:19 FU5YzqAH
>>757
でしたら自動車のスピード抑制装置設置を先に。
年間で1万人近くの人が亡くなっております。
760:こんな状態で安全運転?
05/04/26 14:48:04 vdv7P8+b
>>757
速度超過(スピード違反)したかどうかはわからない。あくまで仮定!
人為的にATS等の保安装置のスイッチを切れば自動車のように全ての列車
は構造上の最高速度まで出せる。もちろん故意に脱線させる事も可能。
ただ俺が言いたいのはオーバーランや遅れが運転士自身の身に降りかかる
事はたしかで、このよな精神状態で運転をさせる酉がおかしいと言うこと!
事故を起こした高見運転士がどのような運転をしたが知らないが、こんな
状態で圧迫されてる社員は身がもたない。
761:名無しさん@平常通り
05/04/26 14:49:50 WBJKSHkT
まぁJR総連も極右で有名なDQN組合だけどね。
総連声明は、話半分以下で読んだ方が目が曇らなくてイイ。
762:こんな状態で安全運転?
05/04/26 15:00:51 vdv7P8+b
>>757
左翼?
763:こんな状態で安全運転?
05/04/26 15:02:26 vdv7P8+b
>>757誤>>762
左翼?
764:名無しさん@平常通り
05/04/26 15:09:34 +/88SGcy
もちろん北近畿はウヤですか?
765:名無しさん@平常通り
05/04/26 15:26:45 ErsoDiT+
>>760
東京の某タクシー会社は運転手をノルマで追い詰めて事故が多発
でも最初から契約で防衛してあって全責任が運転手に行く上、
会社から損害賠償されることさえある…
警察や庁省の天下りを受け入れて揉み消してる。
>>759 の意見は間違ってないがDQN会社にはムリかな…
とはいえ運転手一人あたりが背負う人命が多いわけだし
鉄道運転手は別格だと思うな…
766:名無しさん@平常通り
05/04/26 15:33:39 Ps+S0TR3
今回のように79人もの人が亡くなってると、
ジャンボ機とはいわないが、航空機事故に匹敵するような大惨事だからねぇ。
運転士も飛行機のパイロットと同じくらいの重圧があるんではなかろうか。
例えばパイロットの場合、二人体制で乗り組んでいて、一人に異常があっても、
もう一人がカバーする、みたいなことはできるんだから、電車の運転士も
導入する必要があるんじゃないかねぇ。
767:名無しさん@平常通り
05/04/26 15:37:18 WBJKSHkT
>>766
それいいね。
雇用対策にもなる罠。
768: 時速108キロでカーブ走行 尼崎JR脱線
05/04/26 15:37:18 Tjw72JVu
時速108キロでカーブ走行 尼崎JR脱線
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
電車はカーブ進入直後、急ブレーキをかけた時点での速度が時速百八キロだったことが判明。同本部は快速電車に設置されているブレーキ作動五秒前から速度を記録する「モニター装置」を分析し、脱線時の詳しい速度を調べる。
769:--
05/04/26 15:57:37 ASvVZ+Pv
<尼崎脱線事故>事故前の2週間 1秒単位で遅延調査実施
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
こんなキャンペーンやってたからだな。
一秒でも遅れたら虐められるから必死に速度違反して走ったと。
人の命よりも1秒が大切というこのJRクオリティーが事故の原因。
いくら関西人が時間にうるさいと言ってもその代償が命なんて釣り合い取れないよ。
ちょっとぐらい遅れてもいいから1分や2分ぐらい遅れてもいいよ。
命のほーが大切だ。
770:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:01:12 RKCLUOtL
>>766
中・長距離は2人体制だったものを1人体制にしたわけだから無理だろ。
パイロットだって3人体制から2人体制のシステムにしたわけだが。
771:--
05/04/26 16:02:19 ASvVZ+Pv
あのマンションから列車引き離したら崩壊の恐れあるらしいよ。
築2年ぐらいなのに資産価値がくーん
2~3年は売れないとさ。
772:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:04:35 WBJKSHkT
>>771
全てJR西が賠償。
773:--
05/04/26 16:13:17 ASvVZ+Pv
じゃぁその赤字は運賃に上乗せですか?
それとも税金でも使うんですか?
JR死ねや
774:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:25:47 blovjo3E
JR九州では、安全確認のためと、しょっちゅう2、3分遅れを放送してる。客も安全のためなら文句は言わない。それがたかだか1分程度のために‥
なおJR九州では特急の停車忘れが頻発してたが最近はない。しかし、なんか鉄道事業全体に問題があるようだ。
775:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:30:08 jVfcUc13
おそらく既出だろうけど、JR西日本・・・・というか大企業の
隠蔽工作は気分が悪くなる。
今回のオーバーラン情報の訂正も、早朝のニュースで
被害者の証言がきっかけになったのかなと思ってしまう。
証言が電波に乗ったり記事にならないままだったらうやむやに
するつもりだったのか・・・・?
776:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:31:33 ZPYW+fAU
韓国や中国の隠蔽体質には反吐が出る
777:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:31:55 j2j90Ukt
>>775
遅かれ早かれ車上の記録装置で分かる
778:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:36:18 YCqq/l/B
マスコミはオ-バーランの距離が、8Mだとか40Mだったとか騒いでいるが、そんなことはどうでもいい話!只、運転士をかばう為に結果的に嘘の情報となったが、
逆に人間関係は良かったってことが証明できただろう・・問題はこの直後に起こったことなのだが、とりあえず乗客は急ブレ-キがかかって
ドンっいう音がして脱線したそうだから、運転士が異変に気付き危険回避の処置はきちんと取っているのだから、誉めるべきだ!
オ-バースピ-ドでカ-ブに入ったのは事実だろう。
779:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:37:14 YCqq/l/B
続き
通常走行133キロ以上で脱線の可能性があるそうだがブレーキかけながらカ-ブに入ったということで
荷重が前よりになるため各車両の前輪はレ-ルに食い込むことにより限界133よりもっとうえになるのでは・・
JR側(運転士)に弁護団がいないので運転士の立場になってかんがえてみました。
良く間考えてみると人間である以上俺も同じ行動取ってるだろう。ダイヤを正常に戻そうという行為は良い意味で取れば仕事に対しての責任感はあったのだろう・・
結果は最悪なほうこうにむかったが、他に弁護側いませんか?
780:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:37:56 WBJKSHkT
>>778
>逆に人間関係は良かったってことが証明できただろう
それは違う。
車掌も何か忘れたけど、ミスしてて、
両者ともにミスを隠蔽しようと、単に二人の利害が一致しただけ。
781:こうきち
05/04/26 16:43:12 aT8f0bdW
780に賛成。
ミスを完全に認めなかったのは悪いんじゃないかな?
782:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:43:28 FU5YzqAH
車掌はオーバーランの時に非常弁を引く義務がある。
それと、本当の人間関係の良さというのは
ミスを隠してやることではなく、正しいことを教えること。
> 荷重が前よりになるため各車両の前輪はレ-ルに食い込むことにより限界133よりもっとうえになるのでは・・
物理の勉強をやり直してください。
783:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:47:32 9U9KjeIq
40Mのオーバーランの速度で緊急ブレーキ引けば
それ自体が危険な気がする
784:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:48:53 J5SO61AR
運転士が物理を理解していれば、事故は防げたのでは…
理学部または工学部卒が運転士の採用条件でなければイカンと
おもふ。
785:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:51:28 R6R8f4q7
JRトラベルナビゲーター苦情受け付け
support@jnavi.ne.jp
786:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:51:48 jVfcUc13
JRの慢性的な人員不足、ベテラン運転士の減少や過密ダイヤや
私鉄との競争激化とか遠因は様々だけど・・・・
今回は状況判断しか出来ないけど、運転士の過失によるところが大きいような。
カーブでの高速進入を危険と感じての急ブレーキも、経験があれば
減速せずにそのまま通過すれば問題がないって分かっているから
起こりえないんじゃないかな。
787:784
05/04/26 16:54:36 J5SO61AR
「物理を知らんヤシが自動車事故をおこすんですYo」
今は亡き物理の教授の口癖を思い出した。
そう、私はバカ大学卒、
788:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:54:49 8OtcVoPd
>>718
それができるのはK急ぐらいだな
789:名無しさん@平常通り
05/04/26 16:58:10 ZIu6t3V0
酉の上の方々はうるさいよー
790:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:06:29 FU5YzqAH
頭で物理をわかってても体が反応するとは限らない。
前輪駆動の自動車でオーバースピードによるスピンモードになった場合、
物理ではブレーキではなくアクセルが正解なのだが、
実際は体が本能的に速度を落とそうとしてブレーキに足がかかる。
物理の知識うんぬんよりも訓練の方が大切。
791:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:10:38 sPN0chC5
世の中便利になってくけど、
本来人間にない力・スピードを別のものによって可能にしているんだから、
それが破たんした時の力は、本当にやわな人間の肉体に帰ってくるんだよな。
走って転んでも、よっぽど打ちどころ悪くなければ死に至るほどの損傷は
ないわけで、
こういう事故あるたびに、便利な機械は覚悟してつかわんといけんと思う。
792:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:12:40 /iBTMMZI
>>783
そのとおりとおもわれ。>>782 こそ物理を勉強すべきだろう。
793:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:14:36 ASvVZ+Pv
カーブ手前に非常ブレーキ痕 死者73人のJR脱線事故
URLリンク(www.asahi.com)
なんか今度は高見君の責任が大きく取り上げられてるみたいだが・・。
やっぱりスピード出し過ぎて急ブレーキかけちゃったって事?
JRもぅ粉砕痕の写真は出さなくていいからな。
794:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:16:29 FU5YzqAH
>>792
?
「カーブで減速しようとするのはより安全」というのを否定したんだが。
795:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:16:29 ASvVZ+Pv
「高見運転士とみられる制服姿の人影は1両目に見えるが、反応を示していないという。」
高見君起きて起きて!朝だよ
796:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:23:33 xN8EzRC3
>>659の予想はだいたいあってたって事ね
797:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:28:25 G7r0zUls
>>512の仮説は成立しちゃうって事?
798:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:32:53 zfqbn0vZ
バックでコンドームしながらマンコはいるとズズっと出るじゃん
逆におなにー中にいくとザーメン出るし
後者は電車でも同じなんじゃないのかな
オーバースピードでちんこ挿入→あわててひっこめ→脱糞
799:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:33:01 xN8EzRC3
>>797
専門家も同じような事言ってるよ
800:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:38:19 S3VPrqfS
>>798
専門家も同じような事言ってるよ
801:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:45:13 JbPYuEQB
電車で帰宅中なのだが、いつもより車掌が丁寧に仕事している。なんか、せつないな。
802:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:51:52 Hge6PzIr
>>801
専門家も同じような事言ってるよ
803:名無しさん@平常通り
05/04/26 17:55:37 F0zDdh5p
今回の事故って、JALが定時運航に数値目標を設定した結果として安全がおろそかになったのと似てるな
朝の電車は遅れて当たり前なんだから1分位の遅延は気にしなくていいんだが
オーバーランで運転手に焦りが出たのが原因だな
804:名無しさん@平常通り
05/04/26 18:09:26 Mjs0ZJUG
>>803 なっとくです。 何が大切か酉もJA○も考え直してほしい。
805:名無しさん@平常通り
05/04/26 18:15:50 D/XUsHSB
高見運転士は生きてるにせよ死んでるにせよ
1日引き摺り回して 炙って拷問すべき。
806:名無しさん@平常通り
05/04/26 18:20:54 QJdOqiIc
今日は世界で一番日本の電車が安全な乗り物だろう。なんとも皮肉だな…
807:あのな
05/04/26 18:24:28 KJObkeCI
実は、俺は観てたんだ。朝、誰かが、石を持っていたのを。
808:名無しさん@平常通り
05/04/26 18:26:35 7+V1btAE
川西池田駅近くの葬儀会館前でマスゴミが待ち伏せインタブー
809:名無しさん@平常通り
05/04/26 18:32:36 QJdOqiIc
>>807アホかてめぇは!
人が沢山死んでんだぞ。
本当なんなら。ここでカキコしてる場合か!
通報しろや!馬鹿!
810:名無しさん@平常通り
05/04/26 18:43:25 FbQGvJRF
これから一両目の本格的な救助だろ。
下手すると死者数、三桁だぞ。
銭勘定を最優先させた、今の日本の歪みの表れじゃないの。
JRにかぎらず、この歪みはあっちこっちにある。
俺はJALが先になんかやらかすと思っていたけどね。
いい加減、銭があるだけじゃ幸福にはなれないことに、皆が気づかないと
またコンナ事故は起きるんじゃないか?
811:名無しさん@平常通り
05/04/26 18:43:37 zNcTqb3N
オーバーランやダイヤを乱した時の懲罰である「日勤教育」
で、自殺したものもいると今日NHKで放送していた。
その話では、トイレに行くにも許可が必要とか、
同僚の前で罵倒されるとか、草むしりをさせられるとか、
刑務所の囚人のような実体があったらしい。
812:名無しさん@平常通り
05/04/26 18:45:06 Ow7jgLrf
鉄道会社の風土として事実を隠蔽することを「○(まる)にする」と言います。
鉄道会社の別にかかわらず共通して使います。
813:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:00:09 3DYt+tlA
・なぜ、スピード落とすためにモーター逆転をしなかったのか。
これが確実かつ安全なのに
・なぜ車掌は車掌弁を引いて緊急停止させなかったか。
814:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:11:32 tMvkwBIp
車掌がウソ言わなければ何もなかったのに、これで事実上クビ決定だな…
815:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:13:12 0q1ZeZpV
社長も会長も役員もみーんなクビ!
役員はトヨタからハケーン!
816:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:16:36 551GExlc
8mじゃなくて、40mオーバーランだってよ。
817:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:19:48 Deabxnwu
>>814
エッ初耳。(☆д☆)
車掌はウソついてたんだ~。
818:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:23:32 f/m1qgBd
死亡者が次々と増えていく‥。
なんでこんな事が起きるんだろうな。
正直他人事みたいに話せる自分自身が嫌だよorz
819:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:33:33 CYgSXWsv
加害者(社):
置き石があった模様です。
従って私どもには何の責任もありません。
むしろ被害者です。
損害賠償等は、
置石をした人にお願いします。
私どもは、迅速な情報公開を重視しております。
でも、石が置かれてことには非があるので一応、紙に
書いてあるので、謝罪文を読みあげて謝ります。
820:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:36:03 Cwc9stii
娘を失って泣いてる親が映っているニュースを見て泣いた
821:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:36:06 QJdOqiIc
40メートルもオーバーランさせといて、そのまま運転させるなんて。
その時、機転のきく奴がいたら…
822:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:37:35 mOS/3d2k
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
車両モニター、無傷だったって。
これで一気に原因究明か?
823:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:50:32 1ftuCHlT
>>822
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
既に解析済み。
事故直前、100km/h前後出ていたと。
824:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:52:13 QJdOqiIc
一両目に十数人の乗客が確認されたそうだ。全員生命反応は皆無だそうだ。
なんか涙でるね。
825:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:54:00 1q5MGEki
一両目と二両目の犠牲者と生存者って何人なんですか?
あの映像見る限り痛すぎる。まじJR西日本くそやろ~が。
826:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:54:42 CYgSXWsv
身津微視と同類では。被害者やその家族<会社や自分の立場 と
いう考えが染み付いている。けが人も含めて被害者全員の家を
回って謝罪せよ。身銭を切って補償せよ。
827:名無しさん@平常通り
05/04/26 19:56:47 1ftuCHlT
>>825
飛行機と違って搭乗者名簿なんてないから、
実際に出してみるまで何人がまだ中にいるか判らないでしょうね・・・
828:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:00:07 QJdOqiIc
残念だが死者100人越える可能性は高い。
829:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:01:58 QdqURqIi
これだけ死人出てるのに、特番組む局ないのね。
830:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:04:04 AOUR5Cfk
ちょっと酷い言い方かもしれないけど、原形をとどめてない可能性も高いしね…。
831:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:04:15 u7EzZO3M
たかが1週間・2週間で復旧して欲しくない。
1年以上でも事故が究明されるまでは
走って欲しくない。
832:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:12:41 i4DChlNv
一両目、救出作業まだやったんか。緊急で運ばれたのは2両目の人たちだったの?
833:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:27:58 ub1cS2zk
飛行機と違って、電車は極めて身近だから、その身近な乗り物で
70人も亡くなる事故が起きたというのがもう・・、言葉にならない。
この事故で電車に対する見方が変わる人はいっぱいいるだろう。
とはいえ乗らないわけにはいかないが・・・。
834:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:31:04 MLumGd7s
車掌は運転士に通話器で尋ねたらオーバーランした距離を短く誤魔化してくれって頼まれてそれを受けたみたい。
やっぱりこの運転士処分続きで後が無かったんかね…
835:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:38:08 Ps+S0TR3
8時のBSニュースでは、カーブでの速度は100km/h程度と記録されてた、
って言ってたぞ。
なんでも5両目と7両目に記録装置が付いていて、5両目にある記録装置から判明したとか。
836:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:39:02 Ps+S0TR3
ガイシュツならスマソ。
837:名無しさん@平常通り
05/04/26 20:42:58 CGb7hDeF
生存者がいないようでつね?
大破の車内に14-15人の遺体か
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
車内に10~20人=生存反応、確認できず-負傷者は456人に・JR電車脱線
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
同僚運転士ら「起きようのない事故」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
838:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:00:22 Kn6JAMom
オーバーランした距離を誤魔化す事に何か意味があるのがろうか?
URLリンク(reger99.hp.infoseek.co.jp)
839:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:01:03 Ce8R3DEp
知り合いがJRの運転手なのだが、
秒単位で発着を記録しないといけないらしく、
遅れていれば、JRから、遅れた時間を取り戻すよう指示されるそうだ。
こういったらあれかもしれんが、
運転手も被害者の一人なのかなと思う。
840:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:03:31 MLumGd7s
私鉄なんか駅で走ってくるお客さん少し待ってもいいダイヤにしてあるもんなぁ
841:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:07:16 Ce8R3DEp
ちなみに100kmのスピードでは、脱線しないそうだ。
そこにポイントやら、ブレーキをかけたら、可能性はあるが。
842:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:32:42 WlAvuk/J
>>841
その地点にポイントはないが、非常ブレーキをかけていたらしい。
843:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:34:33 Fxre+WK1
急ブレーキというと後部のパラシュートか何かか?
844:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:41:46 G7r0zUls
>>843
なんでやねん。(w
845:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:46:16 eRJVCPY5
高見隆二郎の画像キボンヌ
846:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:47:58 ASvVZ+Pv
県警とJRでは粉砕痕の認識が違うんだよな~
JRは置き石が原因で脱線した可能性を強く示唆
県警はスピードの出し過ぎ&急ブレーキが原因で脱線
粉砕痕は脱線後に跳ね上げた石で出来たと見てる。
俺は県警の見方が妥当だと思うが。
847:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:54:12 Tyu5fgKP
どーやらこの事故起こした運転手元カノの今彼やったらしい・・・
848:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:57:54 G1KlTJBl
>>839
尼崎脱線事故:事故前の2週間 1秒単位で遅延調査実施
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
849:名無しさん@平常通り
05/04/26 21:58:47 ASvVZ+Pv
>>841
だから100キロ以上で突っ込んだ記録が出てきた。
急ブレーキも粉飾痕の手前であったらしい。
100キロ以上でカーブに進入
あわてて急ブレーキ→脱線
粉飾痕は脱線時に跳ね上げた石を後続車両が踏んだ
直後に線路脇の支柱にぶつかって車両の向きが大きく変わった
その車両に2両目3両目~がぶつかって変な方向に向いた
スピードに乗ってそのままマンションに突っ込む
1両目の後ろから2両目が直撃でドスン!ペッタンコ
850:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:00:10 F0UCyfOA
結果論かもしれんが
急ブレーキかけなかったら、脱線はしなかったかもしれんね・・・・・
851:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:02:27 +c2fuh/M
カーブで急制動はどの乗り物でもやばいよな
852:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:03:27 F0UCyfOA
52人が連絡取れず 安置所で親族ら相談
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
JR西日本によると、同日午後までに体育館に69人の遺体が搬送され、身元が確認できないのは2人だけとなっている。
下手すりゃあと50人近くになってまうんか?・・・・・
853:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:04:59 QJdOqiIc
俺さぁ。すげー不謹慎と思うけど。亡くなった人の大半が即死だって。よかったと。沢山の人の下敷きで苦しんで死んでいくより。ごめんな。ホント不謹慎だよな…
854:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:06:21 pW5OGXQR
こんなにもろい車両の同型車を今秋から本線などに大量投入予定!
こわい!こわい!
855:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:10:17 QJdOqiIc
我々は知らない。まだ、はっきりしてない、の一点張り。アホ役員ども。おちこぼれ従業員を精神的に追い込んだのはオマエラのずさんな社員教育の責任だろうが!
856:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:11:56 Fxre+WK1
>>850
そしたらカーブで全車両きれいに横倒しとか
857:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:11:59 lgumEa9x
>>853
せめてもの救い、と言い換えておきましょう。
漏れも同意するよ。
昨晩TVで、事故直後に救助に行ったオッサンが泣きながらインタビューを受けてるのを見て貰い泣き。
原因究明は背後を含めテッテ的にやって頂きたく思う。
858:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:12:10 w9AWllnG
しR西日本倒産?
859:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:13:46 ASvVZ+Pv
なんかテレビカメラ規制入ったみたいだな。
大きいブルーシートで隠してるよ。
今から2両目車両内部にへばり付いた肉片を取っていくんだろうな。ウエー
860:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:16:41 1VkgEUpd
今回の事故がもし置石の他に速度超過(スピード違反)があったとしたら
事故を起こした運転手が1番の原因だか1番の要因はJR西日本にある!
と言うのもJR西日本の会社の体質が原因究明ではなく、責任追及型で少し
のオーバーラン、1分の遅延(ラッシュ時は1分遅延は当たり前)でも社
員に全ての責任を押し付け、その他わずかなミスでもあれば減給や乗務を
降ろして反省文やレポート提出(十数枚~数十枚)をさせられ、これらの
処分に対して上司に抗議すれば乗務員を辞めさせられ左遷させられ、最悪
861:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:17:08 w9AWllnG
倒産!
862:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:17:17 F0UCyfOA
>>856
100キロだとしても横倒しにもならん・・・・
まぁ車内はおしくら饅頭状態になるけどさ
863:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:17:36 1VkgEUpd
の場合には自殺まで追い込まれる。このような職場環境では社員はミスを
起こしても怖くて上司に正直に報告できません。詳しくは↓
URLリンク(www.jr-souren.com)
URLリンク(www.daiichi.gr.jp)
そして普段からお客に化けた管理者(私服の助役など)が客室から運転士
を監視していたり(普通の会社で例えるなら、事務仕事をいている時に背
後に上司がはりついてる状態、そして外回りをしている時に上司に尾行さ
864:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:18:22 ASvVZ+Pv
社長はJR快速に飛び込んで詫びろ。
社長が死んでも会社は潰れない。
865:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:19:21 QJdOqiIc
十代の若者も犠牲になっている。家族の悲しみを考えると、JRに激しい怒りを感じるな。
866:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:20:15 EZ7ApstZ
今テレ朝の死亡者報告見てて、小前さんの名前が出てて
昨日お母さんが病院をあちこち問い合わせて息子がいないかと
電話していたのを思い出して涙が止まらない。
見つかるといいなあ、と思ってたのに、亡くなったのか……(泣)
御冥福をいのります…全然知らないひとだけど助かった欲しかったよ。
867:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:20:25 VqpDZPK5
れている状態である。)しいては上司の命令で社員が社員を監視させる北
朝鮮の工作員のような事までしている会社であり、これらの全ての方針は
JR西日本の役員(前)南谷昌二郎社長や常務などからの指示で(現)垣内
剛社長にも及ぶ。事故は起こした社員にも責任はあるが、事故を防止する
手段として社員に精神的圧迫を起こさせている会社役員に責任がある。
何かあれば全ての責任を社員に押し付け、社員を人間扱いしないこの企業
体質を改善しない限り事故は減少しないだろう。
868:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:20:56 Fxre+WK1
>>862
そしたら70キロ制限てのは脱線防止ではなく
(表現悪くて済まぬ)おしくら饅頭制限なの?
869:866
05/04/26 22:21:07 EZ7ApstZ
訂正:「助かって欲しかったよ」でした。
870:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:22:11 F0UCyfOA
>>868
強いて言えば
乗り心地制限だろう
871:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:22:58 QJdOqiIc
もぅ。アレ系ゲームは出ないな。
872:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:23:02 pWRzvtL+
運転手の名前なんだっけ
873:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:24:41 QJdOqiIc
高見隆二23歳じゃないか?
874:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:24:50 ASvVZ+Pv
緊急ブレーキでロックしてあぼーーん
875:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:29:08 ub1cS2zk
パニックになった西の社員が映ってたけど、
社長含め経営陣は落ち着き過ぎじゃないか。
土下座したり、意味わからんけど上半身裸になったり、嗚咽をもらしたりしろよ!
しろよってのは変だけど、しろよ!なんかやりきれねぇ。
876:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:29:47 O6K8FoqL
もういくら通勤だろうと
時間に追われていようと、JRの低速化や遅延に文句は言えないな、皆さん。
日本人の国民性自体が、些細なミスをも許さない余裕の無さを克服できない限り
この類の事故はこれからも発生し得るかもね。
877:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:30:19 QJdOqiIc
セクースも電車も快速は大嫌っきらいだー!
878:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:30:44 A2619Mge
>>873
不正解
>>>872
URLリンク(www.asahi.com)
に出ている。
879:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:31:19 ASvVZ+Pv
JRの社員は真剣に仕事してるんだよ。
社長は人の命より自分の保身と退職金確保が最優先だからな。
幹部なんてそんな人種だよ。
880:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:32:15 MLumGd7s
>>875
社長はもう腹を決めてるんだと思う
JALが落っこちた時の高木社長の表情に似てる」
881:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:33:10 A2619Mge
しかし、結局、ドキュソの運転で犠牲者が出たって事だよな。
置石は可能性としてゼロでは無いが、事故調査委員会が否定的。
URLリンク(www.sankei.co.jp)
882:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:36:16 ASvVZ+Pv
75人(-人-)ナームー...
883:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:36:37 QJdOqiIc
また。2人が死亡してしまった。
884:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:37:24 82/qawfP
地下鉄暴走シーンがある「交渉人真下」は
もしかしてこの事故で公開延期の可能性あり?
885:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:38:15 QJdOqiIc
この時間帯にスレが伸びるのは…やはりみんな見てんだね。あの番組。
886:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:38:17 dUXST4rL
おいおまいら、報捨てで軌道の構造に問題があるとか言ってるぞ。
887:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:38:36 ZsapEDK+
ダイヤ乱れ→乗客からの苦情→会社の上の人から注意(厳しい?)→運転手追い込まれる→事故 って思った 何でもいいから嘘はつかないでほしい それが最低でも亡くなった方にできることだよ、JR
888:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:39:00 Hs5ngK6a
おまいらもちつけ
889:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:39:18 Fxre+WK1
1両目に残ってる人もそうだが
入院している人の中にも峠を越せない人が居ると思われ
3ケタいくでしょうね・・・
890:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:39:58 F0zDdh5p
電車が遅れた時の回復運転って遅れを取り戻してくれるので有り難いと思ってたが、
今回の事故で回復運転が怖くなった
遅れの回復は停車時間を削るだけが一番だな
停車時間に余裕が有ればだけど
891:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:40:37 ASvVZ+Pv
言っちゃいけないことかも知れないけど・・
JRはGW中にもう一発大きな祭りを起こしてくれると思われ
892:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:43:06 VqpDZPK5
酉の役員はぜったい辞めないよ!
社員を楯に虚偽の報告を国土交通省とメディアに宣伝して
退職まで乗り切る!
上司の文句や酉の内情を話そうとする社員はアボーン!
なんせ社員は腐るほといるからな!
今回も薬局で目薬たくさん購入済み!
偽装涙はいくらでもでる!
あとは時がたって事故が風化するのを待つだけ!
って思ってる。
時速2Km/hの電車でジワジワ社長をひきてぇ~
893:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:45:37 ZsapEDK+
876にかなーーり同意!!!文才なくてうまく言えなかった すっきり
894:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:48:08 ASvVZ+Pv
JR西の社長はあのマンションの2階(1両目の真上)に引っ越してもらいます。
いろんな霊が毎夜毎夜訪ねてくるだろうよ。
895:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:49:16 WlAvuk/J
>>892
2km/hを維持して運転するのは結構難しいと思うぞ。
896:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:50:55 u7EzZO3M
もう廃線でいいんじゃないの。
復旧しても誰も乗らないよ。
897:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:51:26 VqpDZPK5
>>895
チョイノッチなら2Km/hなんて問題ない!1Km/hも可能!
898:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:51:26 QJdOqiIc
俺の家にも恐怖新聞がほしい。
899:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:51:56 4a/Vvb/+
阪急にかなりのしわ寄せ来てるようだ!
阪急宝塚線より、今津線経由で西北で梅田に向かう方が早いよ
少しラッシュを避けての時差出勤をお勧め!
900:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:52:25 7DEpYgcf
ところで>>526さんのお父さんは無事だったんでしょうか?
昨夜から気になってます。
901:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:52:49 ASvVZ+Pv
犠牲者可哀想杉(T.T)
902:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:55:06 QJdOqiIc
糞馬鹿役員ども。お毎等ぜいいんクビ!
903:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:58:38 mIV5QiaA
死者 76人に。
他に2両目から女性2遺体(一人は20代)、
男性1遺体(20代)が運び出されますた。
その他に十数体が折り重なっているとの情報有り。
904:名無しさん@平常通り
05/04/26 22:59:36 mIV5QiaA
>>903 ~nhk-tv
905:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:01:14 6ex/Wman
昔なら自民党のエラい先生方が「共産主義者の陰謀である」なんて言うんだろうな
906:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:01:16 QJdOqiIc
もし俺の恋人が巻き込まれて死んだら…俺はJRを一生許さなかったろう
907:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:02:03 ASvVZ+Pv
これで犠牲者90人は確実になったな。
1両目にも14~15人は残されてると言われてるからな。
重軽傷者の中からも危ない人いるらしいから。
100人いくかもな。
908:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:02:41 AOUR5Cfk
今死亡が確認された2人は現場じゃないよね?運び出されてないし…
ってことは、病院で重態だった人なのかな?
909:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:02:55 GCVruX2y
JRWの18年3月期中間決算は大幅赤字?
910:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:08:17 QJdOqiIc
人殺し!JR西日本は人殺し潰れちまえよてめぇら人殺しは!
911:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:11:44 ddN92Fpx
また浜村淳が「ユングの同一性の法則」とやらを持ち出すのであろう。。。
912:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:12:03 MLumGd7s
もれも>>526の人気になる
一人でもおおく無事だったらいいんだけど
913:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:13:12 QAg4Nz+l
福知山線の全面復旧はいつですかね・・・
連休後半に福知山線を使っての旅行予定が入っているのですが
キャンセルした方が良いかなぁ
914:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:13:21 ub1cS2zk
狭軌も見直さないとならないかもしれないし、
根本的な鉄道の構造に欠陥か限界があるのなら見極めて是正していかなければ
ならないだろうけど、毎日欠かさず運行しなければならない都心部の路線じゃ
難しいんだろうな・・。
915:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:14:34 A2619Mge
>>913
事故が事件に昇格するかも知れない状況(警察の強制捜査が京橋へ)なので
変更した方が良いかも。
916:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:14:57 YK/vgrpU
URLリンク(www.msn.co.jp)
このニュースのタイトルどう思う?
あまりの無神経さにあきれる。
死人が大勢でてるこの事件で、
なんでちゃかせるんだ?天下のMS○
917:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:15:37 Fxre+WK1
腹くくって多少の覚悟をして電車乗るしかないね
飛行機乗る時いつもそうしてるけど
918:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:18:42 A2619Mge
>>916
尼崎脱線事故:死亡した人の乗車理由
か?
このタイトルは、漏れも不謹慎だと思うぞ。
919:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:19:55 zywNgX0p
無念!あの電車にさえ乗らなければ
これだろ
920:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:32:16 l7q2sty7
JR発足したての頃、既に発車時刻になっているにもかかわらず、
必死に階段を駆け下りてくる老夫婦と孫と思われる3人を、
列車を1分以上待たせて手招きしている駅員を見たことがある。
無事列車に乗ることができ、閉まるドア越しに礼を言う3人に、
にこやかに答えつつ発車の合図をする駅員を見て心が和んだ。
以上、JR西明石駅のホームにて。
あの頃のJRはもう死んだのだな。
921:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:37:18 A2619Mge
>>920
かもね。
922:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:39:33 JpE0YE9Q
車掌はいい迷惑だな。
まじめにコツコツ働いてきたのに
たまたま一緒に乗らされた相手に片棒を担がされ、、、
923:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:40:02 0XA4o1fk
>>920
田舎の路線には同じような光景がまだ見れますよ
924:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:40:29 QJdOqiIc
マンションがなかったら…
925:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:41:33 4myDd7PU
このニュース見るたびに思うんだが
線路にあった石のことについて言いすぎだ。
JR側としては少しでも石のせいにしたいらしいが…無理だよな。
JR必死だな。
926:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:42:24 A2619Mge
>>924
でも、脱線さえしなければ、マンションがあろうが関係ない訳で。
927:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:42:30 4a/Vvb/+
>>920
確実にあの頃のJRは死んだようだな。
世知辛いダイアと比較広告の嵐
全く、フェアーじゃない定期料金
928:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:44:16 JpE0YE9Q
今朝はちょっとくらい遅れるかと思っていたが、全然遅れていなかった。
尼崎乗り換えの人が阪急へ流れたのか、
いつもよりちょっとだけ空いてた。
929:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:45:58 WlAvuk/J
定期券は国鉄時代からだけどな。
930:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:46:32 QJdOqiIc
電車評論家の桜井ていかにも、自宅にジオラマのブルートレインとか走らせてそうだな
931:名無しさん@平常通り
05/04/26 23:56:55 0XA4o1fk
遂に77人・・・。
932:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:07:50 r9868EXG
脱線が多い今、もうエアバッグとシートベルト付きの指定席ぢゃないと恐いでつ。
933:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:08:33 oJfKv/Gr
拉致被害者大集会翌日、田中さん拉致認定当日、
宣戦布告とみなした、物理的対応か?
新潟港の歩道橋崩落事故もうやむやですね。(万号出航直後の)
934:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:09:45 8nvWe2vd
もはやJR西日本には、鉄道従事者としての資格は無い。
倒産覚悟で、近畿一体の鉄道を止め、現在の経営陣は全員退任し、原因を究明し、
今後の安全対策を徹底的に練り直し、その安全対策が国や国民に認められるまで営業再開はするべきでない。
あれだけの事故を起こしておきながら、反省の色が全く見られないように感じるのは私だけだろうか?
私の通う大学で、学生が一人犠牲となった。
ただただ冥福を祈るのみである。
935:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:15:50 THz5UqXc
>>934
それが、どうした?
自動車事故でも、1月もあれば、全国で軽く100人は死ぬだろ。
運が悪かったんだよ。
936:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:18:22 SApvIO5a
>>930
桜井は電車評論家ではない。技術評論家。
専門は原子力で、鉄道は素人。
937:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:18:47 TGt4zPDv
尼崎の脱線事故 死者 78人に。
~nhk-tv
938:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:19:10 R+k3X942
おいおい78人になっちまった
939:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:22:18 THz5UqXc
最終的に、使者100人くらいか
940:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:35:06 H9C+5C5H
>>920
どいなかじゃないんだから、さっさと発車して次の電車にのってもらったほうが効率いいだろ
941:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:44:37 zDT+jS1H
URLリンク(211.10.20.135)
URLリンク(211.10.20.135)
URLリンク(211.10.20.135)
URLリンク(211.10.20.135)
URLリンク(211.10.20.135)
URLリンク(211.10.20.135)
URLリンク(211.10.20.135)
URLリンク(211.10.20.135)
URLリンク(211.10.20.135)
URLリンク(211.10.20.135)
942:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:56:57 wOBkkI+H
>>934
というかそんなことされたら関西経済が崩壊する
943:名無しさん@平常通り
05/04/27 00:59:56 wpUBTyMC
>>940
禿堂
上りだけで一時間に18本も電車来るし。
944:名無しさん@平常通り
05/04/27 01:18:18 9TeEEOxB
>>943
朝ならともかく、18本もこないよ。
JR発足時の昼間なら、普通は神戸折り返しが半数じゃなかったか?
945:名無しさん@恐縮です
05/04/27 01:29:19 RrKm262l
このスレは在日コメント禁止
946:名無しさん@平常通り
05/04/27 01:37:42 wpUBTyMC
>>944
16本でしたスマソ。
昔はともかく今は効率いい、という趣意なんで、現在の本数ね。
947:名無しさん@平常通り
05/04/27 01:40:45 Aemja3xL
>>927
大阪から京都と山科までの運賃の違い・・・
URLリンク(sirangana.shrine-maiden.org)
↑orz
948:名無しさん@平常通り
05/04/27 01:48:46 Z2oSlAPr
ヤフオクで出されてた切符どうなったんだ?
949:名無しさん@平常通り
05/04/27 01:57:38 Nsv0C/R3
遅レスだが
物理云々っておまえらばかか
摩擦円で電車が曲がってるわけじゃねえじゃん…
運転手が工学部卒とかじゃないとダメなんだったら
F1乗ってるやつとかどーなんのよ?
教授レベルじゃないとダメなんかい?
電車でブレーキかけたら先頭車両が後続車両に
押し出されるってのもわかんね。
それぞれの車両にブレーキ付いてて各車両間での前後方向の
やりとりってのは実効的に零でしょ?
950:名無しさん@平常通り
05/04/27 01:59:02 Nsv0C/R3
車両内で前後に加重移動するってのなら
(電車のピッチングセンタの地上高がどのへんか知らんが)わかるが…
つかテレビで権威が言ってることをもっとわかりやすく解説してくれ
951:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:03:28 HlxiWx7V
「遅れを取り戻す為」の100km/hオーバーだとしたら、40mオーバーの原因も
遅れの発生を抑えるところにあったんじゃないかね。
取り戻そうとして40mオーバーで裏目、更に遅延して高見暴走。
だとしたら根本原因は「西の社内体質」が引き起こした人災ならぬ社災だろ。
問題運転士にマスコンハンドル握らせているのも当然会社責任。
責任重いどころの騒ぎじゃないせこれ。すべてブチまけて腹くくれや、西の首脳陣。
そして、西みたいな体質の交通機関よ、「事故が起きてからは遅いのだ」
952:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:03:53 HlxiWx7V
・・・で、西の現場職員の皆さんには頑張ってほしいと思う。しばらくは世間の目が冷たいかとは
思うが、今回の様な事故は、今後決して起こしてはならない事故だから、犠牲になった
方々や関係者、利用者の想いを無駄にしてはいけない。
人命というのは ダ イ ヤ と は 比 べ ら れ ら れ な い んだから。
953:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:08:39 nUIP995k
>948
取り消されたみたいね
954:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:11:04 J4Wenzz4
>>952
俺も同感です。ネットの世界だけでなく、実際の現場でも厳しい目で言われる事
がこれからもあると思います。被害にあった方だけでなく、その友人達も怒りが
あると思います。なので、この事故だけは無駄にしないでください。現場の方だけでなく
経営陣の方にも是非お願いしたいです。最後に・・・
「人命というのは ダ イ ヤ と は 比 べ ら れ ら れ な い んだから。」
955:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:25:18 HlxiWx7V
てか漏れ>>670なんだけどさ、そういう意味では東の首都圏各線は
まだ安心感あるなーと思ってしまった。(品川<>横浜はk急と競合してるが、、、)
コッチは1分2分の遅延は特にアナウンスしない。てゆうかそれ普通だし。
(ちょいと論点はずしてるけどまあ許して。)
「遅れ」に対する余裕を持った利用者の行動ってのもやっぱ必要なんだよな。誰か言ってたけど。
956:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:29:03 HlxiWx7V
>>710
あら、、最近チトーモ見ないと思たらやっぱALL231になってたのか。
そういや23時台に山手線231乗ってたけど、3路線で「車両点検」で
遅延・若しくは相互乗入停止の案内してたな。
って、もう寝る、、、
957:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:32:54 xjhUC+mu
点滴と水が3人の命つなぐ、握り返す手に力 脱線事故
URLリンク(www.asahi.com)
(抜粋)
西宮市消防局消防司令の佐藤浩二さん(43)は「ほかの乗客の体がクッションになったことと、
体の一部が出ていて、医師らによる点滴や水の補給ができたことも、3人が生き残った理由だろう」と話した。
「ほかの乗客の体がクッションになった」ってのは、残酷だけどその通りなんだろうねぇ。
立つ位置が違ってたら、生死は逆になってたかもしれないんだ…
958:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:32:59 C79ORL9J
81人
ソースはNHKニュース
959:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:33:30 6z5tyE/f
尼崎の脱線事故 死者 81人に。
~nhk-tv
960:名無しさん@平常通り
05/04/27 02:42:15 6z5tyE/f
【あいつは】事故直前に列車の前を横切った人物【誰?】
スレリンク(news板)
これは本当なんでしょうか?
961:名無しさん@平常通り
05/04/27 03:09:40 0xnmR9iD
8人増えて 脂肪者81人と。。。
nhkニュースより
962:名無しさん@平常通り
05/04/27 03:20:45 OfwroLKs
もう増えないよね?と思っても虚しく死者の数は増え続ける…。こんな思いはあの地震だけでもういいよって思ってたのに…。何かやるせない。
963:なんとなく書いてみますた
05/04/27 03:26:10 W62+xett
京王腺なんて毎朝十分近く遅れてるみたいだけど、かぶりついてみてるかぎり、5キロ以上の
スピード超過はせず、安全優先。また、遅れていても、どの列車も通勤時間帯はギュウギュウ詰め。
宝塚周辺と違って、西東京はやたらと人大杉だから、利用客の奪い合い
なんてしなくても利用者が十分確保出来る。だから、ある種の殿様商売状態で
遅延が出ても安全が優先できたりするんだと思う。
964:名無しさん@平常通り
05/04/27 03:35:21 PRUHOv2c
JRって何のために民間なの?
どんだけ酷い事故を起こしても営業を止められないんだったら
最初からしっかり国が管理してたらいいのに
965:名無しさん@平常通り
05/04/27 03:43:58 JbDaUmD3
東京では朝の電車って次から次へと来るから遅れてても余り気にならない
1本分ズレてても気付く人はほとんどいないと思う
ちなみに関西では後続電車が遅れたら等間隔運転のために発車を遅らせるの?
966:名無しさん@平常通り
05/04/27 03:54:02 dUATrRRa
>>864
社長が死んでも、死んだ人は還ってこない・・・
967:ト○×
05/04/27 04:14:51 vFs1BFP2
そういや並行する阪急宝塚線の回復運転に乗った事があるけれども、
ATSが許す限り飛ばしてて、カーブ手前の制限区間に突入するギリギリ
まで減速しないようなそういう運転でした。阪急の場合はダイヤに多少
余裕があるから、その時は回復しきったみたいだった。乗っていてあまり
生きた心地はしなかったけど…。
JR西も普段から慢性的に遅れてて(全て電車の性能一杯のギリギリ
ダイヤのせい)利用者からアテにならないとかそういう苦情があった関係で
定時運転に躍起になっていたんだろうなぁ…。
968:名無しさん@平常通り
05/04/27 04:20:12 ytK20hcG
>>725
大卒の経営陣こそいらない
学歴や学閥だけで出世してきた奴に、命を任せられない。
ここにカキコしてる学歴厨は、自分の出世しか考えない糞
学歴だけがよりどころの、つぶしのきかない可哀想な奴だな
969:名無しさん@平常通り
05/04/27 04:21:55 SRU4p6PA
まぁ阪急は常にATSによる速照がかかっているからなぁ。
カーブでの速度制限にどのように対応しているかは知らんが。
970:名無しさん@平常通り
05/04/27 04:25:25 W62+xett
そもそも人が多い東京だと、とりあえず動いていて、遅延証明さえもらえれば、
十五分くらいまでの遅れはあきらめて、仕方ないとみんな思ってるはず。
湘南新宿ラインなんて、おくれても仕方ないような過密ダイヤだし。よく線路が耐えてるよw
大阪の利用者が正確なダイヤにこだわりすぎなんじゃないかな?
971:
05/04/27 05:40:21 3MpQuu8F
死亡者リスト。気の毒すぎるよ。
URLリンク(news.livedoor.com)
972:名無しさん@平常通り
05/04/27 06:30:34 NnSti7Hg
3桁にリーチか・・・
973:名無しさん@平常通り
05/04/27 06:31:33 oNoeUi/c
JRは
通勤時の限られた車両にグリーン車を挿入したり
乗客のことより自分たちの利益追求のことしか頭に無い。
人件費削減のために運転士を減らして教育もないがしろにしていた。
その結果がこれ。しかも大して反省してない。どう思うよ?
974:名無しさん@平常通り
05/04/27 07:03:48 R+k3X942
支社90人っすよ!運転手まだらしいから3ケタは行くな
975:名無しさん@平常通り
05/04/27 07:10:41 tpi00J/G
飛行機墜落事故並の惨事だな・・・
976:名無しさん@平常通り
05/04/27 07:23:22 +59np7hh
事故当日、正午頃は死者18人で多いなと思っていたが・・・・
まさか90人以上になるとは。事故車の運転士の責任は極めて重大。
韓国籍の人間が2名、亡くなった事も確認されているし。
JRは日本人遺族+半島人民全員に敵対視される存在になったな。
977:名無しさん@平常通り
05/04/27 07:31:36 +8objZEx
30秒遅れても詰め寄って文句を言う日ごろの客の態度も問題だったかと。
978:名無しさん@平常通り
05/04/27 07:32:11 VOPnaydw
まだ行方不明者が50人いるらしいから、
死者は130~140人
すりつぶされて完全にミンチ状になってる人も
数十人いるみたいだから、
電車の破片をすぺてDNA鑑定しないと
行方不明者はのこったままになるはず。
この電車に乗ったっていう証拠がなければ、
一生行方不明のまま、
JRからの賠償もいっさいなしのかわいそうな人が
大勢でそう。
979:名無しさん@平常通り
05/04/27 07:54:40 r9868EXG
電車は搭乗者名簿がないからな~
ぜひたも↑の人の言った通り、DNA鑑定すべき!
こうゆう時の為やアリバイ等、プライバシー保護派には反対かもだけど、秘密のない善良市民としては鮮明な監視カメラを導入すべき。
980:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:00:57 SApvIO5a
>>978
ICOCA定期を使ってる人は、改札の通過記録で確認が取れそうだけど。
定期機能のないICOCAも、こういう時のために所有者情報を入れておく必要があるかも。
981:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:03:31 VOPnaydw
あとICOCAを使っていたら、
カードごとに入場時間の記録がサーバーに残り、
出場していないことで事故に巻き込まれたことがわかるのだが、
いまのJR西日本の事故に対する姿勢を見たら、
ぜったい消去されるのはまちがいない。
それにより、死亡が確認されれば何千万の出費になるから。
警察も早くICOCAサーバーのデータを押収して!
982:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:06:02 LV3TXQwm
この日の運転士は一日20時間労働の最期の一本だったそうな
JRはスーパーマンでも雇ったつもりかと小一時間・・・
983:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:14:53 jBIsnQPH
おはよう。おまいら。
いま「浜淳」を聞いてるんだが、置き石説はフェイクの可能性大みたいだ。
ずっと線路を見てた目撃者いたみたいだ
984:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:19:21 8qRnqn7p
俺、昔、乗った相鉄線がグモっちまって、目の前で逝っちまったんだが、
その後、運転手が代わって、車内で『これより、遅れ回復運転を行いま
す。運転速度がアップしますので、お近くの手摺や吊革にお捕まり下さ
い。又、駅間での停車時間が短くなりますので、予めご了承下さい。』
と言われたことがあった。
鶴ヶ峰付近の下り急カーブはそれこそ恐かった。
985:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:19:53 pKj5qupP
>>983乙です。
スーパーひたちの話出た?
986: ◆HOZlQYR1MY
05/04/27 08:24:33 b89kRv+6
【自殺しないでください】
元鉄道員です。
事故に関係した役員さん、区長さん、助役さん、保線担当さん。そのご家族の方々。
どうかどんなに色々言われても、自ら命を絶つようなことの無いように。
今は辛い時だと思います。だけど、責任・・・というにはあまりにも重過ぎますが、
死んでしまっては何も解決できません。
987: ◆HOZlQYR1MY
05/04/27 08:26:42 b89kRv+6
【自殺しないで下さい(つづき)】
こういう事故事件が発生するたびに自殺者が出るのは、やりきれません。
今は、どうか耐えて、真実を話してください。
オーバーランも普通なら調書の段階では本当のことを言いにくいのは、
どこでも同じです。事実が判明した時点ですぐに公表に踏み切れたのは
JRだからこそ出来る事です。自信を持って、そして償っていってください。
988:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:28:04 VOPnaydw
自殺すべきなのは、
こんな労務体制やダイヤの方針を作った本社組なんだよな。
現場の人たちは被害者です。
事故にあって亡くなった人たちや怪我に合った人たちの家族が
すこしでも経済的に助かるよう協力してください。
989: ◆HOZlQYR1MY
05/04/27 08:28:16 b89kRv+6
【自殺しないでください(ラスト)】
この書き込みに反論あるのも判ってますが、これだけは言わせていただきたい。
今は救命、補償、原因究明と再発防止に全力を注いでください。
それができるのは今の立場にある貴方達しかいないのですから・・・。
990:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:30:08 jBIsnQPH
>>985
この事故の話の後、いまはチバラギの電車事故の話してる。トラック運転主が酔ってるから、いつもの浜淳酔っ払いオヤジネタを披露中。
991:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:30:53 10KBdiO4
こんなのふつうなら営業停止どころじゃないが
JRは結局存続する。
それがわかってるからやつらは辞めもしないし
とりつくろって責任転嫁する。
利益追求で人を殺しておいて
保身の言葉が最優先の人間の集まり。
あいつらはなにをしても安泰だと思ってる。
極大の裁きが下ることを真に望む。
992:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:33:45 jBIsnQPH
やはり高見は。ちょっと。ダメすぎ。大きなミスは過去三回らしいが小さなミスは百くらいやってそうだ。
993:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:34:55 jBIsnQPH
そろそろ次スレヨロ。
俺、立てれないから。
994:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:35:47 VZKd41d2
運転手と車掌のツラをみてーべ
995:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:36:41 D1I7oXCn
1000
996:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:43:02 I371BOim
∧_∧
( ;´∀`) チンコタッテキタ
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
997:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:43:51 jBIsnQPH
多くの犠牲の中で職場が改善されていくんだ。皮肉すぎるぜ…
998:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:44:48 rkbUSSFV
998
999:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:45:48 rkbUSSFV
999
1000:名無しさん@平常通り
05/04/27 08:46:13 rkbUSSFV
1000ゲト
1001:1001
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