06/01/05 23:07:10 FHjRX4x8 BE:186284096-
つづき
エムバイオテックは患者の関節組織に含まれる遺伝子を解析し、「マイコプラズマ・ファー
メンタンス」と呼ぶ細菌を発見。この細菌が作る「GGPL3」と呼ぶ特殊な炎症性の脂質を
見つけ、名古屋大学と共同でこの脂質の人工合成に成功した。
人工合成した脂質を鋳型に抗体を作製。抗体を使って患者の関節を調べ、4割近くの
症例で関節組織中に炎症性脂質があることを突き止めた。
協和メデックスと診断薬を共同開発し、細菌に起因する関節リウマチ患者を選別する。
「50億円近い市場規模になる」（佐藤社長）と見ている。産業技術総合研究所と治療薬の
開発も進める。
エムバイオテックは国立がんセンター出身の松田和洋取締役のマイコプラズマなどに
関する研究成果を事業化するバイオベンチャー。
3:名無しのひみつ
06/01/05 23:11:09 27mI9nq9
儲かるだろうなぁ
4:名無しのひみつ
06/01/05 23:13:31 6MSE1PCc
すげー、感動した。
5:名無しのひみつ
06/01/05 23:23:04 38f36QCO
リウマチって菌だったんだ
知らなかったよ
6:名無しのひみつ
06/01/05 23:24:52 2RYuznGt
プラズマ？
7:名無しのひみつ
06/01/05 23:30:17 GtVJWoLL
すんげー画期的！不治の病じゃなくなるんだな。患者には朗報だ。
8:名無しのひみつ
06/01/05 23:43:57 /px4o6OM
>>5
自己免疫疾患とされています。
9:名無しのひみつ
06/01/05 23:45:12 wJW66Sf/
これが本当なら凄いことだ。
明日の協和発酵株はチェック入れとく。
10:名無しのひみつ
06/01/05 23:48:33 54ZHRDVx
以前から関節内にある種のバクテリアが存在することが知られていて、
それが関節炎の原因の一つであることが指摘されていた
>>6 マイコプラズマって言うのはバクテリアの一種
物理化学的なプラズマとは無関係です
11:名無しのひみつ
06/01/06 00:09:20 VE2tykYH
>5
胃炎がピロリ菌という知識もここ5年ぐらいで急速に普及したからなあ。
12:名無しのひみつ
06/01/06 00:34:38 kRfEbGd2
川井郁子の結婚相手の「骨免疫学」とは関係ないの？？
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
一方、高柳教授は東大医学部卒業後、研究医を目指さず
「多くの患者さんを治すことができるから」と整形外科を選び、７年間患者と向き合った。
その間、根本的な治療法がない多くのリウマチ患者を目にし
「骨が壊れる前に予防できないか」と考え、まったく別の学問と思われていた
骨と免疫学を結びつけた「骨免疫学」という新分野を開拓。
０２年には米科学誌「サイエンス」が世界から数人選んで表彰する「若手研究者賞」を受賞。
今年も日本学術振興会賞、日本学士院学術奨励賞もダブル受賞している。
13:名無しのひみつ
06/01/06 00:38:21 MCC2fPxw
純金療法が効く理由は分かったのけ？
14:名無しのひみつ
06/01/06 00:43:18 HiRpcIhs
リトアニア菌？
15:名無しのひみつ
06/01/06 00:49:34 euOx4noa
すばらしい、是非頑張ってくれ
16:名無しのひみつ
06/01/06 01:10:05 H7Kcm29L
>>9
あほ、薬を作れば上がるだろうが
判別試験用の試薬だし
それも数年先だ。
競馬で言えば今から万馬券買って喜んでいるのと同じ。
数ヶ月単位で考えような
17:名無しのひみつ
06/01/06 01:11:46 YY75XN33
原因菌の排除 抗生物質
原因抗体の排除 なんらかの薬物
両面対処 ワクチン
ってこと？
18:名無しのひみつ
06/01/06 01:16:25 4vl/FOuN
マイコプラズマは菌の中でも特殊で
肺炎では菌が悪さをするだけでなく、
自己免疫の関与も疑われています
19:名無しのひみつ
06/01/06 01:17:52 H7Kcm29L
>>17
詳しくないんだが、
遺伝子の免疫の部分の病気。
簡単に言うと「免疫が自らの細胞を攻撃する病」
2通りあって攻撃しないようにするタイプと
遺伝子を修正するタイプに分かれると思うな
菌の病気ではないが、原因が菌が増える事で発祥する病気なら
免疫が菌の増殖を許すってことじゃないかな
菌を抑えるのであれば、糖尿病患者のインシュリンのような役目かと
20:名無しのひみつ
06/01/06 01:20:24 YY75XN33
なんだ がっかり
21:名無しのひみつ
06/01/06 01:23:53 H7Kcm29L
>>18
マイコプラズマってOSにたとえると
MS-DOSとMacOSがあって、その間のWindowsみたいな感じのものだろ
中途半端で厄介な奴
単純な構造増殖のしくみのウィルスと
複雑な構造の細胞の間に存在するもの
中途半端で不安定で変化しやすく余計な機能があるって意味だな
22:名無しのひみつ
06/01/06 01:30:00 aQl6x1ox
協和発酵の売豚死ぬかも
23:名無しのひみつ
06/01/06 01:32:21 YY75XN33
原因菌の排除 抗生物質
原因抗体の排除 なんらかの薬物
両面対処 抗生物質と物質Xを併用
モニターには今回の試薬ということでつか
24:名無しひみつ
06/01/06 01:38:42 qGvH0rDR
漏れの親戚にも、間接リューマチで苦しんでいる人がいて、
リューマチの新しい治療薬やニュースには敏感だ。
リューマチは、関節がやられて、本当に酷いことになる。
これ本当だったらすごいな。早くいい治療薬ができてほしい。
25:名無しひみつ
06/01/06 01:41:27 qGvH0rDR
＞ 関節リウマチは自己免疫疾患の一種。患者に特定の抗生物質を投与すると「約4割が快方に向かう」と
＞ 米リウマチ学会などが指摘し、原因菌探しが進んでいる。
この発見もすごいな。誰が最初に発見したんだろ。
26:。
06/01/06 01:45:06 pplxLAuF
俺は二種類薬飲んだが、服作用が出た。来た石松。
27:名無しのひみつ
06/01/06 02:12:33 YY75XN33
この試薬と抗生物質をもって世界中を回ってください
きっと何処かにリュウマチの特効薬が存在しています。
28:名無しのひみつ
06/01/06 10:50:33 gKzG2Boh
やたらリューマチ患者や膠原病患者の多い地区があるんだが、
リューマチに原因菌があるとすると、風土病の可能性もあるんか？
教えてエロイ人！
29:名無しのひみつ
06/01/06 11:05:44 hxYuXRGt
これ抗性物質が効くなら要らなくない？
むしろ残り６０％がどうなってるのかを知りたい。
30:名無しのひみつ
06/01/06 12:34:06 7a8iorDJ
虫歯も胃潰瘍もリウマチもバージャー病も
全部、菌が原因だったとは驚きだな。
今まで、違う説を捏造してきた学者を、全員逮捕汁。
あとはサルコイドーシスだけか・・・
31:名無しのひみつ
06/01/06 12:40:14 G5jOuxqV
>25
多分別の病気で抗生物質飲んだら関節リウマチも改善したので…
なんて症例があったんじゃないかと。
32:名無しのひみつ
06/01/06 13:13:15 s+WoKFeW
菌が原因ならリウマチも感染するってことか？
33:名無しのひみつ
06/01/06 13:37:08 EjwV+4tK
>>32
「リウマチの家系」には関係するかも。
34:名無しのひみつ
06/01/06 13:42:47 Ou9bTBkz
ウイルスじゃなくて細菌なの？
バンコマイシンで直るのか
35:名無しのひみつ
06/01/06 13:49:21 s+WoKFeW
>>
36:名無しのひみつ
06/01/06 14:17:08 OqQjjQAJ
>>30
ぜんそくにも原因菌があったりしないものだろうか。
37:名無しのひみつ
06/01/06 14:36:49 2PJp9Hmr
4割が別の病気なだけじゃなくて？
38:名無しのひみつ
06/01/06 15:30:46 s+WoKFeW
いわゆる自己免疫疾患というものが、実は
ある種の細菌が原因だった、というｵﾁならいいのにな。
39:名無しのひみつ
06/01/06 16:26:15 ayK44azi
ほんとかよ
膠原病はすべて細菌疾患なのか？
特定疾患から外される日がくるのか？
そうなるとガンもすべて細菌orウィルスが原因かも。
40:七つの海の名無しさん
06/01/06 18:26:13 z0LVgpXE
>>28
場所はどこですか？
41:名無しのひみつ
06/01/07 00:44:40 Vj6WsIzX
age
42:名無しのひみつ
06/01/07 01:17:17 1B849o5X
全員やたら短絡しすぎ。
まあ、うれしい話ではあるが。
43:名無しのひみつ
06/01/07 02:34:19 G73iKZPZ
ピロリ菌を思い出すな。
44:名無しのひみつ
06/01/10 19:59:00 uDZHzYmt
下がりすぎ
45:名無しのひみつ
06/01/11 23:03:23 wIoxkXwB
>>38
ギランバレー症候群って、特定の細菌感染の後に生じるパターンが多いよ。
その細菌をやっつけるのに動員されたリンパ球が混乱して自己の神経細胞を攻撃してしまうらしい。
ただ、ギランバレーが発症したころには原因となった細菌自体は駆逐されてるみたいだけど。
46:名無しのひみつ
06/01/13 20:40:32 PAqpw6O5
SLE患者だけど、菌が原因で完治する可能性があったらいいなと
本気で思ってしまった
47:名無しのひみつ
06/01/15 15:38:41 O6lFcNzp
細菌感染時、リンパ球への出動命令において細菌排除後なおも生体を
標的にする命令書に書き換えられた連鎖反応
これは命令書を書き換えるか無効にしなければならない
それには正常時の自己組織環境を再現しなくてはならない
正常時には抗体等に対して何を提示していただろうか？
事は感染の前に戻るだけの事だけど、ここがむずいんだろうね？
48:名無しのひみつ
06/01/15 15:47:56 O6lFcNzp
続き
まあ、その個人の体質的にそうなるシナリオかもしれない
だとすれば体質、遺伝等が考えられる。
体質を変える薬とか、特効薬、ある種のウイルス、病気の変換等
49:名無しのひみつ
06/01/15 17:51:29 O6lFcNzp
それにしても、このリンパ球、病気前は何食っていただろうね？
何か気に入りそうな餌を注射して其方に気をそらすとか方法ないのかな？
50:名無しのひみつ
06/01/18 19:05:00 2CSsZz0y
まあ、かわりに、なに食べさせても大事な体のことであるから
赤血球などを食べさせたらいいと思います、大量にあるから、
リュウマチと貧血症を交換すれば・・・とか？
51:名無しのひみつ
06/01/19 19:26:31 aCh+11gY
おい、ここまで展開しているんだ、いっそのこと此処でリュウマチを
決着させようよ、たのむ 皆、
52:名無しのひみつ
06/01/20 03:15:07 4xQwecHc
「細菌の逆襲」（中公新書）という本をたまたま読んでいたら
熱性リウマチは細菌による自己免疫疾患だということが
ちゃんと説明されてた。1995年の本なんだけど。
原因菌が人体にある物質と似たような抗原を持っているので
免疫系が誤認して、細菌と同時に自分も攻撃してしまうそうだ。
関節リウマチには言及してないと思うが（まだ全部読んでない）
菌が原因であることは予測の範囲内だったのかもしれない。
53:名無しのひみつ
06/01/20 17:26:33 LmKUhxb6
ある程度病気の知識が一般まで降りてくると専門家は探求を放棄してしまう
これはとんでもない間違いです
54:名無しのひみつ
06/01/24 17:11:34 oi5u2Hhl
とんでもレス
リュウマチが解明されない理由
金持ちはリウマチにならない
関係者は ；
こうかんぐりたくなる。
55:名無しのひみつ
06/01/25 20:40:14 y78nP5/4
>>54
いや、それはおかしいだろ。
てかいまさらかもしれないけど、
リュウマチじゃなくてリウマチだよ…そこんとこ頼む
56:名無しのひみつ
06/01/27 16:53:42 erw8v4XC
世界中のリウマチの情報をしらべれば、たぶん特効薬、多い地域、無い地域
貧富の差、医師関係者の家族、総合的にデータを集計、分析すればリウマチ
の実態が見えてくるかもしれない、これはお上の仕事。
57:名無しのひみつ
06/01/30 15:05:30 RZI3T16e
舞子のDNAと産生脂質が発見されただけで、
舞子が分離培養された訳ではない。
58:sage
06/02/28 09:29:47 LR1hHikZ
近年（ここ１～２年）RA（関節リウマチ）に対する治療方針と治療薬は急速に進んでます。
数十パーセントの患者は、直る（病気の進行が止まる）治療も出てきています。
関節破壊とTNFについても解明されつつ、最終的には遺伝子治療等にも展開して行くのでしょう。
約７０万人と言われる患者さんは、早期の専門医療施設での治療をお勧めいたします。
１日でも早く良い治療をすれば、寿命が延びます。
59:名無しのひみつ
06/02/28 09:34:22 LR1hHikZ
sageって何処にいれるんだっけ？
独り言・・・
60:名無しのひみつ
06/02/28 10:36:17 l9i7FdPK
リウマチもコロンブス隊が新大陸から持ち帰った説
61:名無しのひみつ
06/02/28 17:42:18 rGgtoJFO
生物学的製剤を処方してもらって
寿命を延ばそう
62:名無しのひみつ
06/02/28 17:53:59 rGgtoJFO
RAにＴＣ系抗生剤を使うとかいうのもマイコ属ならわかる気がする
バンコはダメじゃない
63:名無しのひみつ
06/03/01 23:10:02 WzjlrzQK
これも菌かよ
64:名無しのひみつ
06/03/01 23:17:46 MwWA9Ia5
一部の癌も菌が原因だという説がある。
65:名無しのひみつ
06/03/01 23:35:38 nQoP3cp4
SLEとかにも有効かい?
66:名無しのひみつ
06/03/01 23:47:09 SIM2FmeM
まじでうれしいんだが。
エムバイオテック超がんがれ
67:名無しのひみつ
06/03/02 00:14:03 riEF4f5R
がんばれとか応援してる奴多いな。
珍しく。
俺は回りにリウマチの人いないからｻﾊﾟｰﾘ。
だがお前らのレス見てると
相当辛い＆直ったら泣けるほどうれしいってのは伝わる。
68:名無しのひみつ
06/03/02 00:58:26 ibfS9ALn
アメリカのリュウマチ治療には初期に限るけど、抗生物質使うよ。
日本でも使用する医師もいるけど・・。わたしは副作用ばっかでダメだったけど。
そんな患者も多いよ。それよか腸内細菌の有り様に関係してる気が・・。
周りのRAって便秘症か下痢症のどっちか。
数ヶ月前に日経サイエンス立ち読みしてたら、たしか、ラット～馬乳酸～抗生物質の
副作用～腸内細菌てな、記事を読んで、むむむとうなったわ。
69:名無しのひみつ
06/03/02 04:40:25 RhA2jleD
>>45
そのシンドロームは漫画で目にしたな。
70:名無しのひみつ
06/03/02 09:36:38 jhCeM7hW
>>68
リウマチに限らず、自己免疫疾患は腸内環境と密接な関係があるよ。
ただ、腸内環境をよくすれば自己免疫疾患も良くなる、という単純なもんじゃな
ないけど。
腸内免疫をつかさどるTH2型免疫細胞の異常活性が問題だけど、
どうしてそれが起こるのかはまだよくわかってない。
遺伝子レベルの問題だとしたら、お手上げなのかも。
71:名無しのひみつ
06/03/02 12:38:01 w09dyOoM
SLEに効くんだろうか・・・
72:名無しのひみつ
06/03/02 12:45:49 ln61BbJT
腸内環境 → リウマチ よりも
リウマチ → 腸内環境 (??)
便秘や下痢は大勢いるが、リウマチにならない人が多い
一緒に暮らして似たようなものを食べていても、
リウマチになったり、うつったりしない
73:名無しのひみつ
06/03/02 14:40:04 m4oZAUwH
>>52
「ﾘｭｰﾏﾁ熱」と「関節ﾘｭｰﾏﾁ」はまったく別物。
前者はとっくの昔から溶連菌に関連することが分かっている。
後者は自己免疫疾患。
既に指摘されてるように、4割が抗生剤投与で改善すると言う事は
「もし本当なら」実は関節ﾘｭｰﾏﾁでなく「感染症」だった可能性があるということだな。
重症のﾘｭｰﾏﾁにはｽﾃﾛｲﾄﾞ使ったりするが、感染症だったら増悪するもんな。
ただ、「ｱﾙﾂﾊｲﾏｰがNSAID投与で改善する」というのも実は違ったように、
これも本当かどうかはまだ分からんな。
74:名無しのひみつ
06/03/02 17:22:42 ZfqQykw9
脚気も細菌が原因だって主張していた人が昔いたな。
75:パーファン
06/03/02 20:22:18 EetxyTTQ
アッパー エメ ホーライホー ビリケン
そう教から 論語を読もう
76:名無しのひみつ
06/03/13 00:32:03 ghQKfE/S
高○広教授＠補助金デートでシリコンおっぱいゲットの骨免疫学説より
古くて新しく、かつ現実感の強い実際の救いかも。患者にとっては
77:名無しのひみつ
06/03/13 00:49:34 Dumn8VLS
松田先生ってよく分からない人だったなぁ
78:名無しのひみつ
06/03/13 02:17:57 14oGwDvf
え！？ 菌だったの！？？
79:名無しのひみつ
06/03/13 15:14:38 th9Imn9m
昔から病原菌説があるよな、もうそうとしか思えないよ。
不思議なことの多い難病だ。
まあ当たり前だが・・
80:名無しのひみつ
06/03/13 16:05:28 CDab470u
わずかでも希望のあるニュースだ
おなじように自己免疫疾患らしい円脱も実は細菌だったりすると
毛生え薬メーカーも編成考えないといけないぞ
81:名無しのひみつ
06/03/13 21:37:32 TrA+LSKm
原因はマンコプラズマだったわけでつね！
82:名無しのひみつ
06/03/16 07:34:08 09SbrG1i
もう、そうとしか思えない。
83:お増健さん
06/03/16 10:05:10 H7HzmI28
学生時代に慢性関節リウマチは感染症の可能性がある、とある教授が言ってた。
発症の男女差が大きいもんで話半分に聴いていたのだが、事実なのか。
もちろん細菌だけじゃなくて、それに反応するホストの問題もあるんだろうけれどね。
84:名無しのひみつ
06/03/16 18:15:36 XhvImWlk
へー、マイコプラズマが発症に関与ねー
興味深い話だ
マイコプラズマが原因でありながら、免疫抑制剤が著効する患者が
いたりするのかな、知りたいものだ
85:名無しのひみつ
06/03/16 18:49:44 A+fAI1Xp
別に矛盾してないと思うけど？
86:名無しのひみつ
06/03/16 19:45:27 XhvImWlk
>>85
本気で仰ってます？
87:名無しのひみつ
06/03/17 00:09:17 gRnS8C4/
原因不明の病気（自己免疫疾患が多い気がする）って必ず細菌やウイルスが
原因だって主張する人が絶対出てくるんだよね。
慢性疲労症候群はＱ熱リケッチアだとか、サルコイドーシスは溶連菌だとか、
精神分裂病はヘルペスウイルスだとか。
肥満もウイルス感染が原因だって人までいる。
まったく関係ないとは思わないけど、単一の病原体を吊るし上げて終わりなんて
都合のいい話にはならないと思うけど、どうだろ？
88:名無しのひみつ
06/03/17 00:24:20 //ZiI6ax
仮に単一病原体説が正しいとしても（仮にだ）、
免疫系が一旦「発動」した後は、病原体を叩くだけじゃ
だめなのは明らかだな。
89:名無しのひみつ
06/03/17 00:53:48 GncOj9dG
こんな仮説を考えてみた。
まず「リウマチの原因菌」に感染。免疫系亢進。
ちょっと関節付近も壊しちゃった。
リンパ球の働きで原因菌撲滅。とりあえずめでたしめでたし。
あれ? 活発になったリンパ球が治まらない。
自己の組織をも攻撃し始めた!!
90:名無しのひみつ
06/03/17 05:04:13 GRn1vZbb
>>８９
>一度暴走したリンパ球が治まらない。
それにしちゃ長いよ。２０代に発病してリウマチ患者歴５０年とかざら。
それとも一度くせのついた免疫の暴走はよほどの事がないとチェンジしない？
91:名無しのひみつ
06/03/17 09:02:35 wt7kj17N
>86
感染が炎症の直接の原因じゃないんだろうね。
感染後のなにかが原因だから矛盾はしていないと思われ。
92:名無しのひみつ
06/03/18 16:59:17 0SVcGVD1
E.coli説は聞いたことがあるが
93:名無しのひみつ
06/03/18 18:08:11 oTKyQmTs
病原体の持つ抗原が人体にあるタンパク質と似ている場合、
その抗原に対して生産された抗体は両方を攻撃する。
病原体が絶滅しても抗体を作る免疫システムは消えない。
（だから赤ん坊のときに打ったワクチンが一生効果を持つ）
免疫システムは一生、そのタンパク質に反応する抗体を作り続ける。
それが自分自身の仲間だと気づかずに。
94:名無しのひみつ
06/03/18 18:09:47 tVPLGuaV
>>92
詳細解説希望。
95:名無しのひみつ
06/03/18 18:42:17 SAmC5oqA
ええっー！！すごい！驚きの記事だ！
自分と身近な話題だけに余計にびっくりだ。
96:名無しのひみつ
06/03/18 21:13:38 wM5l+er6
微生物に対して反応する免疫系細胞が暴走して自己免疫疾患の原因となる
ことはよくあります。暴走する細胞が、抗原となる微生物にくり返しさらされ
るよりは、さらされない方が、ましってのは、あり得る話だと思います。
97:名無しのひみつ
06/03/18 21:44:34 haK6FZnD
今知った。おどろきのａｇｅ
98:名無しのひみつ
06/03/19 00:15:49 Qx8/cCYu
>>93&96
それをドクターのよくいう「抗原性」というのでしょうか？
ある物質の蛋白の組成が人体の蛋白質の組成と類似しているとかいないとか。
アレルギー体質の場合、
なるべく人体のタンパク質の組成と離れたタンパク源を摂る方がいい。
例＞植物性たんぱく質。
似たようなタンパク質組成を持つ、
例えばブタ肉は抗原性＝人体への攻撃を
学習した＝免疫のくせ、を持つ自己免疫を得やすい。
この意味で、本来の抗原となる微生物に対する攻撃よりも人体への攻撃は
ある意味「から攻撃」となるので、「ましって」ってことでしょうか？
>>96さん？
それともまったくの逆？？？ だったら私の食生活は大変です。
99:名無しのひみつ
06/03/19 09:12:10 85fyWqPV
免疫系の暴走が原因なら
> 特定の抗生物質を投与すると「約4割が
> 快方に向かう」と米リウマチ学会などが指摘し
これの説明はつくのか？
100:名無しのひみつ
06/03/19 11:06:23 1+BjWdH8
ある種の細菌と抗原が似ている言うこと。
101:名無しのひみつ
06/03/19 23:14:11 5sOjTofH
スゲー菌の仕業だったのか。
俺のぎっくり腰も菌のせいかも
102:名無しのひみつ
06/03/20 00:03:16 fQectjEJ
椎間板の軟骨と抗原に同一性があるとなる可能性はあるけど、ただの腰の使いすぎじゃないですか。
103:名無しのひみつ
06/03/26 16:26:24 lUSkpZZw
>>101
右手の使いすぎで腱鞘炎起こしていないか？
または、布団にこすりつけ過ぎて椎間板が痛んでいないか。
104:名無しのひみつ
06/04/04 18:56:28 dYpEBtTa
関節リウマチを発症する10年ほど前に
３～４週間周期で高熱と全身の関節の痛みが数日間出た事が３～４回あった。
とりあえず抗生物質の注射やら点滴で、すぐ回復って感じだったんだが
あまりに繰り返すので、入院して膠原病を疑いつつ検査したが
結局わからず、また高熱がぶり返す事もなく終わった。
↑ステロイドその他の膠原病の治療はなし。
で、10年後関節リウマチ疑いになった時に、この発熱時に発症してたんじゃないかと言われたが
しかし10年間全く症状らしきものはなかった。
これも一応抗生物質で好転した例になんのかねー
ただ、10年後に発症してたらあんまり意味ないが。
↑この時は発熱した覚えはないんだなぁ…謎だ。
105:名無しのひみつ
06/04/18 03:07:14 7qGCty9v
リウマチの原因も細菌、ウイルス
106:名無しのひみつ
06/04/18 10:10:48 raAWO96C
こう聞くと狂牛病もウイルスか細菌の仕業と
聞いても納得してしまう
107:名無しのひみつ
06/04/29 14:36:54 hlWkGgp9
うちの家族はピロリ菌の除菌をした後風邪で39度の熱が出てタミフルを
飲んで直った３ヵ月後にリュウマチの症状が出ますた。
今はオステラック、リマチル、プレドニン少量で治療していて
ちょっと指が動きにくいくらいだそうです。
ピロリ菌の除菌とリウマチって関係ありますか？
108:名無しのひみつ
06/04/29 22:42:57 dpsDWHR5
「安定した環境はいじるな」という大原則がある
覚えておけ
109:名無しのひみつ
06/05/03 01:45:56 9cme7Cqt
>>104
漏れも4歳くらいのときに関節リウマチになって、確かに抗生物質をやたらのませられた。
けど、それで完全に治ったなぁ。。医者に止められて高校までプールには入れなかったけど。
医者の間では関節リウマチ炎の場合は、抗生物質の投与で治るということは分かっていたことなんだろうから、細菌によるものだという想定はもう10～20年以上前からあったんじゃないのかな？
110:名無しのひみつ
06/05/07 16:17:33 2/d8MmqM
慢性関節リウマチ
URLﾘﾝｸ(hand.raindrop.jp)
111:名無しのひみつ
06/05/23 19:59:11 g4aWvHGm
┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
│炎│ │上│ │汁│ |＼＿／￣￣＼_／|
└─┤ └─┤ └─┤. ＼＿| ▼ ▼|_／ ヲマイラ応援汁！
ヽ(―Å―)ﾉヽ＼｀ゝ´／ﾉヽ∬・∀・∬ﾉ ＼ 皿 ／ 松●ガンガレ！！
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|──□ ( O┬O
～ ～ ￣◎￣ ￣.◎￣ ￣◎￣ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
112:名無しのひみつ
06/05/23 20:11:53 wTjVeIOt
原因は１つではない、そのぐらいワカレ！
113:名無しのひみつ
06/05/23 21:23:33 yWEytRqp
>>107
直接の関係があるとはちょっと考えられないが、
ピロリ菌退治で体の免疫バランスが微妙に狂って
リウマチ発症につながった可能性がないとはいえない。
114:名無しのひみつ
06/05/24 00:21:16 0I0BEIjW
英国の Cambridge Antibody Technology 社の
115:名無しのひみつ
06/05/24 00:24:01 0I0BEIjW
英国の Cambridge Antibody Technology 社の完全ヒト化抗体 HUMIRATM が、
関節リウマチの治療薬として既に認可されているらしい。
116:名無しのひみつ
06/05/29 22:31:16 /EWUZoGV
Age
117:名無しのひみつ
06/05/29 23:46:53 yFgquXMj
周りに関節リウマチの人がいる。
はやく助けてくれ。
118:名無しのひみつ
06/05/30 01:56:21 LFvTy84A
>>107
うちの家族もピロリ菌の除菌した何ヶ月かあとに具合が悪くなり検査したらＳＬＥ
だった。そのときも除菌が関係あるかもと根拠もなく疑っていたが、もしかしたら
本当に関連があるのか。
119:名無しのひみつ
06/06/11 20:37:34 HV2m43Fl
保守しとくね
120:名無しのひみつ
06/06/11 22:27:12 ZMS1C+yB
ニートの原因菌まだあ～？
121:名無しのひみつ
06/06/12 00:04:25 86Y5nwUg
舞妓プラズマ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
122:名無しのひみつ
06/07/04 10:40:18 /zudev85
hosyu
123:名無しのひみつ
06/07/21 17:01:56 7tkENKPq
hosyu
124:名無しのひみつ
06/07/21 21:36:26 RUiqgf4T
癌の病原体もウィルスだろう。
動物の癌はウィルスで起こるのが常識。簡単に実験できるから。
ところが人間の癌は、動物には乗らない。従ってなかなか人癌
ウィルス説が証明できない。
創立当時の築地のがんセンターの外科医、ばたばたと癌で
倒れた。がん患者と接触ばかりしていたので、ウィルスに感染したんだろう
癌は伝染性慢性疾患である。
125:名無しのひみつ
06/07/21 21:48:54 ro9Wfeld
胃潰瘍といい、リウマチといい、
菌すごすぎ。
126:名無しのひみつ
06/07/21 23:03:25 v9k1lkDX
カモしてころす
127:名無しのひみつ
06/07/22 12:57:41 U5X0S6cj
長年がん患者の世話をした付添も、癌にかかることが多い。
漏れも友人も、肝臓癌で死んだ人の肝臓をスライスして研究していたが
今度は、本人が肝臓癌になってしまった。
癌は伝染する
128:名無しのひみつ
06/07/22 13:01:18 MQHvZcyj
>>127
がん細胞自体が原因菌なの？
129:名無しのひみつ
06/07/22 13:09:30 U5X0S6cj
>>128 癌細胞は結果で、あくまでも病原体はウィルス。
癌化する臓器によって、ウィルスは全て異なる。
胃がんは、胃がんのウイルス、大腸がんについても左に同じ。
大体80種類の基本的な癌ウィルスがある。
癌ウィルスは、殆どの人が持っている、つまり感染している。
全く感染していない人は、農村部で100人に1人程度。
感染していても、発症するとは限らない。がん化するには
紫外線、化学物質等のプロモーターが必要。
130:蛾蛇虫
06/07/22 13:38:27 uJnU/St/
ワシは手がリュウマチなんじゃ…
さわってくだされ なおるかもしれん…
131:名無しのひみつ
06/08/04 18:49:45 7VB3c13D
age
132:名無しのひみつ
06/08/13 10:47:43 p3XLbkH6
age
133:名無しのひみつ
06/08/15 11:51:10 EBc83O06
>>129
ソースは？
おまいの説を裏付けるソースを貼ってください。
134:sage
06/08/15 12:33:00 Luaf0KHt
>>1
原因菌を発見したのは、えらい！
しかし、たったの５０億ぽっちか・・・
まあ、単なる診断薬だしな（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
もしも、全てのリュウマチに効く特効薬をつくれれば、
かるく１０倍以上の売上げになるんじゃねえかな
135:名無しのひみつ
06/08/15 12:34:09 Luaf0KHt
あ、間違えて名前欄にｓａｇｅってかいちゃった↑
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 21:55:00 lQ3bG9qC
>>129
その癌の原因はウイルスだっていうのはハスミワクチンの主張と同じだね。
ハスミは日本を代表する世界レベルのウイルス学者で、英国王室医学会の
唯一の日本人会員だった。でも日本政府が邪魔してエリザベス女王からの
招待に参加できないように出国させなかったり、日本医師会のさまざまな
妨害でキワモノにされてしまった。
ハスミの研究はいまこそ発展させるべきだと思うよ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 21:56:42 lQ3bG9qC
ちなみに私は虫歯の治療で抗生物質を飲んだら翌日から
リューマチの痛みが止まって、その後虫歯を完治したら
リューマチは治ってしまった。
138:名無しのひみつ
06/08/18 03:50:40 LkMntvMk
リューマチwwww
139:名無しのひみつ
06/08/20 17:40:12 p7RxvJl8
↑
一般人をバカにしてるだろオマエ。ビールスとか言ったら
ビールスｗｗｗｗ
とか言うんだろ。
140:名無しのひみつ
06/08/20 19:56:59 WfxMwJxm
ビーナスｗｗｗｗ
141:名無しのひみつ
06/08/20 21:24:30 /a5kft34
じゃあバイラス。
ビーナスと聞くと電波少年のなすびに出てきたビーナスを思い出す。
142:名無しのひみつ
06/08/20 22:04:56 Oi22s7AF
原因菌の名前を曝せ！
マイコプラズマか？ストレプトコッカスか？
議論はそれからだ！
143:名無しのひみつ
06/08/21 02:00:19 cu05Rtcv
リューマチは無いだろぉ？wwwwwww
144:名無しのひみつ
06/08/21 02:09:59 72hir1QF
いや、外国語の日本語読みって実際難しくてなー。上でもウイルスと
ビールスとバイラスってあるけどよ。
英語のマイケルったら普通「Michele」って書くけど、映画とか聞いてたら
どう聞いても「マイキュオ」とか「マイクル」って聞こえるし、ドイツ語読みだと
「ミハエル」になったりするからややこしい。
ていうかリウマチだろーがリューマチだろうが意味が通じればどうだっていいじゃんw
145:名無しのひみつ
06/08/21 02:23:49 enB/Hosj
じゃ、ロイマチス(´･ω･`)
146:名無しのひみつ
06/08/21 03:27:54 F61Fzc61
"リウマチ" の検索結果のうち 日本語のページ 約 2,990,000 件
"リューマチ" の検索結果のうち 日本語のページ 約 628,000 件
リウマチは多いのは当然だけど、リューマチというのもそこそこ使われているね。
143は、セレスって書いたら「セレスｗｗｗ」と書くだろうし、
ケファイドって書いたら「ケファイドｗｗｗ」と書かずにはいってもたってもいられない人なんだろ。
147:名無しのひみつ
06/08/21 10:58:05 jc2wtZr8
原因の一つだろ
148:名無しのひみつ
06/08/22 02:33:11 2hlYcLcK
age
149:名無しのひみつ
06/08/22 22:05:41 A7kxn/x3
143wwwwwwww
150:名無しのひみつ
06/08/25 07:42:06 jwLaO3Xm
これは素晴らしい。
151:名無しのひみつ
06/08/25 18:17:50 3XWZQ5+2
>>144
Michele の検索結果 約 74,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)?
Michael の検索結果 約 1,300,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)?
152:名無しのひみつ
06/08/26 02:22:38 IeGq0DVE
京大、阪大、神戸大クラスの医学部を出ている医者で、
外見、性格、将来性に全く問題が無いにもかかわらず
40歳過ぎても独身の医者がいます。どーしてでしょうか？
153:名無しのひみつ
06/08/26 02:38:10 4N7sjuzd
対処療法としてはすごすぎんぞ、ノーベル賞いくんじゃねーの
154:名無しのひみつ
06/08/27 02:21:09 1/GHFbsu
>>136 ハスミワクチンが末期がんにまで効くかという問題と発ガンの
メカニズムの解明とは、別問題。
蓮見が解明した、ウィルスによる発ガンのメカニズムは、近い将来
認知されるだろう。
155:名無しのひみつ
06/08/27 10:09:47 EYslalCj
クローン病スレから来ますた
レミケードやなんやでクローン病とリウマチには共通項が多いと思うので、
今回の研究成果がクローンにも有益なものとなる事を望みます
リウマチも苦労されてる患者さんが多いので、早く根治に致る治療法が確立されるといいですね
おっおっおっ
156:名無しのひみつ
06/08/27 13:38:14 UxoO9Uue
>>152
問題を見抜けないあなたに問題が・・・・
157:名無しのひみつ
06/08/28 01:51:26 Wp4vataI
そんなんでモテル条件を満たしたと思ってるなら甘い
医者にもグズはいる
158:名無しのひみつ
06/08/30 21:02:53 evUhjw7Q
>>118
>ピロリ菌の除菌した何ヶ月かあとに具合が悪くなり検査したらＳＬＥ
うちもそう。県立医大の膠原病研究グループの学外スタッフの医師には笑われたが…。
159:名無しのひみつ
06/08/31 08:53:33 ENKmMEAi
ピロリ除菌をすると、なんだったかな、なにかに罹る率が高いんだわ。
160:名無しのひみつ
06/09/01 01:43:24 PoeTcZEy
どうみても癌は伝染するよなぁ
体内の臓器片っ端から転移するものが他人に全くうつらないはずがない
しっかりしろよ、現代医学
161:名無しのひみつ
06/09/01 08:37:01 /9kMEPV5
空気感染？接触？飛沫？
162:名無しのひみつ
06/09/01 14:02:49 M1pXZ0pR
性行為感染。ガン家系のダンナの家に嫁いだ嫁のガン発生率が高くなる理由が説明できる。
もちろん、その家系の食生活習慣等のせいだという説も当然成り立つが。
163:名無しのひみつ
06/09/04 22:05:29 kU65jjF8
ピロリのスレじゃないけど、オレはピロリ菌を保有しているが、
今のところ胃潰瘍とか胃炎とかになっていないから、
除菌はしていないよ。
除菌は何時でも出来るけど、今まで悪さしなかったピロリを元に戻すことは出来ないからね。
全く非科学的だけど、ピロリ除菌だけじゃなくて、あんまりきれいにし過ぎると、
自己免疫型の疾患にかかりやすくなると言うことは、あながち否定できないような気もするしね。
164:名無しのひみつ
06/09/04 22:47:13 P2drTqkv
ピロリは大腸菌ほど人間の身体に馴染んではいないが、既に人間が生存する上で
重要な補助機能を果たす存在になりつつあるのだと思う。
ガンも起こさず安定した常在菌になるには、まだ何万年もかかるかもしれないが、
バカ医者が安易に駆除なんかしてんじゃねえよ。
165:名無しのひみつ
06/09/06 01:32:57 0vL9K4OZ
あれか、へたに害虫とか害獣を駆除すると生態系が狂って
とんでもないところに影響が出るのと似たようなもんか。
166:名無しのひみつ
06/09/14 12:15:52 /mJuI+bh
age
167:名無しのひみつ
06/09/14 13:39:25 Ns1sXCBk
>>164
どうぞガンになってください。
168:名無しのひみつ
06/09/14 18:08:41 s5MfgipH
SLE患者ですが、とりあえず抗生物質を飲んでみる
169:名無しのひみつ
06/09/21 23:05:18 jKoPdGUD
age
170:名無しのひみつ
06/09/22 12:17:31 LgTaqGDE
うちの母親はリュウマチで手足が不自由になりかってから レミケードの点滴を受けるようになって元気を取り戻したが
不自由な手足はそのまま残った。残酷な病気だよリュウマチっつてさ。
171:名無しのひみつ
06/09/22 14:04:08 jpYkKAzC
>>163
衛生仮説って奴だね
172:名無しのひみつ
06/09/22 14:25:46 4kMT9uBq
ピロリ菌スレになりかかってるが、完全除菌なんてアホなことするなよ。
ピロリ菌抑制するヨーグルト食ってりゃ十分。生かさず殺さず。
ガンにもリウマチにもならない程度に。
173:名無しのひみつ
06/09/22 17:59:49 +KkE5TgH
キバヤシなんでいないの？
174:名無しのひみつ
06/09/27 21:46:13 gkcSxJLF
衛生仮説でぐぐるとヤクルトの情報誌のページに飛ぶ
175:名無しのひみつ
06/10/02 20:20:13 7HV4z0Lz
age
176:リウマチゃん
06/10/08 17:04:29 aOE2FzDr
リウマチはあと１０年位で絶対治るようになります。
断言！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
だから皆さんご安心を！
177:名無しのひみつ
06/10/09 06:01:27 /GpfsuCY
治るのはウィルスが原因の４割だけだろ
178:リウマチゃん
06/10/10 21:34:45 u90EOwzB
以前、製薬会社のワイスのＨＰからリウマチe-ネットというページにたどり
着きました。
その時に、ブックカフェの所で高柳先生が骨免疫という分野を開拓されたと
いうことを知りました。
その後、色々な情報を集める中で、先生は、有名人や色々な人と人脈を作る
のが上手いようなので、リウマチに関しては研究費を作り出したり、国家組
織のプロジェクトなどをつくり出していく政治力があると思うのです。
現在も川井さんとご結婚されて、着々と人脈を作ってますからね。
なので、多分免疫の部分でのアプローチが進んで、完治とまでいかずとも寛
解くらいになったらいいなぁと常日頃思ってます。
新たな薬が出来るまでは時間がかかると思いますが１０年位で治るようにな
って欲しいですね。。。
ちなみに医科歯科の人たちにとってみたら先生の実力は脅威的で、東大と
医科歯科が合併でもしたら、人のいい医科歯科人が知らない間に東大にのま
れるようになる影の立役者になるのでは？？なんて医科歯科の人が冗談で笑
ってました。
100年に1度の天才に、リウマチを患っている人は、願いをたくそうではあり
ませんか！！！！！ （＾＾）ｖ
179:リウマチゃん
06/10/10 21:37:49 u90EOwzB
■追加
新薬って、どのくらいのスパンで作られるものなのでしょうか？
それによって、年月は変わるかもしれませんが・・・。
180:名無しのひみつ
06/10/10 21:45:34 mXuVxHzZ
>>179
道路とかいらないところに税金使わないでこれの研究にお金を
かけたら早くできすよ
181:リウマチゃん
06/10/10 21:52:55 u90EOwzB
なるほどね～。
確かに税金の無駄使い多すぎな気がします。
けど、無駄使いしている当事者からしてみれば、柵あってのことだし・・・
・・・前途多難ですね。
しかし、リウマチはまだいい方で、難病の子供達や家族なんてもっと大変そ
う。そんなの見るとまだ自分はいい方かも？？なんて思います。
早々のお返事、有難うございます。
182:名無しのひみつ
06/10/21 13:08:27 yD0B3P/k
age
183:名無しのひみつ
06/10/21 13:24:35 Ug/UHlTu
夫婦でＮＨＫプロデューサーという恵まれた家庭に生まれた難病の子供の手術のために
一億円も寄付が集まるのに、難病の地道な研究にはまったく資金が集まらない。
184:名無しのひみつ
06/10/21 14:45:40 KoCAKBZZ
>>21
マイコプラズマは、ウィルスとバクテリアの中間とか表現されていた時期もあったけど、
今では細胞壁を消失した小型のバクテリアで、
物凄く特殊な存在というわけではないという結論になっているはず。
研究費を取ってくる上では特殊性を強調した方が有利だろうが。
一時期マイコプラズマの関連菌とされた、テルモプラズマという古細菌の一種の方が
かなり特殊なバクテリア
185:名無しのひみつ
06/11/04 20:38:01 ikqSe39S
fujou
186:名無しのひみつ
06/11/04 22:49:25 XF764crU
4割じゃ、まだ全体の一部か、、
他の細菌とかカビとかウイルスとかありそうなもんだ
187:名無しのひみつ
06/11/04 22:51:11 XF764crU
>172
そもそも人体の常在細菌でないと考えられるものは
片っ端から除菌したほうがいいはず
薬剤がわかってるなら高濃度で一気に息の根を止めるだけ
人によっていたりいなかったりするものは、不要なんだから除菌おｋってことで
188:名無しのひみつ
06/11/04 22:58:02 W4WxhtYR
>>187
> そもそも人体の常在細菌でないと考えられるものは
それ、どうやって判断すんの？
食文化が異なれば常在菌の組み合わせも変わるんだけど。
189:名無しのひみつ
06/11/04 23:12:05 LidUhtlP
ハゲ菌はまだ見つからないのか！
190:名無しのひみつ
06/11/05 00:29:24 JBEhmDGa
>>188 有害物質を出す奴は違うって判断できるじゃん
例えば酸を出す奴なんて絶対敵のはずだし
ビフィズス菌は酸とか出さないよね
191:名無しのひみつ
06/11/05 00:48:45 BH5ebPIH
>>190
乳酸菌は出すよ。
192:名無しのひみつ
06/11/05 01:59:11 JBEhmDGa
え、じゃあ乳酸菌がいると虫歯になるの？
しかも腸のなかでめっさ増えたら、腸が溶かされそうじゃん
193:名無しのひみつ
06/11/05 07:35:55 fRauUveN
>>192
乳酸菌のおかげで膣は他の病原菌の繁殖を抑えてるよ。
基本的に菌や細菌は中性～アルカリ性で繁殖するから酸性では繁殖できないものが多い。
それに酸と言ってもいろいろあるし内臓自体に直接影響を及ぼさないんだろ。
194:名無しのひみつ
06/11/05 08:56:40 JBEhmDGa
へええ
ということはだ、乳酸菌と同程度に酸を出す細菌は
何であれ人間にとっては脅威ではないってことだな
するとミュータンス菌も人間にとっては脅威では無い、と
乳酸菌程度の酸で歯がやられるなら、人間はもっと昔から
虫歯に苦しめられてきたはず
つまり歯を破壊している張本人は、そういった細菌の類では無いって可能性が高いわけだ
195:名無しのひみつ
06/11/05 11:46:40 O1dHNVHR
虫歯には大昔から苦しめられてるがな
歳いった原始時代の人間は虫歯でやられて歯がぼろぼろだし、
エジプトには歯医者が治療もしてたぞ。
196:名無しのひみつ
06/11/06 20:58:36 +SrXzQrl
>187みたいな阿呆な考えの医者がいっぱいいるんだよな、残念ながら。
197:名無しのひみつ
06/11/11 17:14:14 4IZC5Hh3
#####################コピペ推奨############################
虫歯と歯周病の原因は口の中にいるカビです♪
だから、薬で簡単に治せます♪
日本の優秀な歯医者さんが、世界で始めて発見しました。
国際歯周内科学研究会
URLﾘﾝｸ(www.isimp.jp)
※新しい治療法なので、まだやってる歯医者さんはとっても少ないみたいです。
一度カビを殺しても、歯ブラシだけでは予防効果は低い！
超音波歯ブラシとデンタルフロスと
洗口液(リステリンやイソジンやコンクール等)を使いましょう。
歯ブラシにもカビは生えるので、きちんと殺菌しましょう。
#####################コピペ推奨############################
>>1
リウマチの人が、抗カビ剤の投与を受けたらリウマチも治ったっていう例があるみたいだよ。
198:名無しのひみつ
06/11/12 13:02:00 8D59u/aN
>>107
もう、見てないかもしれないけど、私もピロリ菌除去半年後、体調を崩し
リウマチではないけれど自己免疫疾患を罹ってしまいました。
病名は奈美悦子さんと同じ掌蹠膿疱症性骨関節炎という病気ですが。
現在も痛みで最悪です。
他にも同じような方がいるみたいだし関係あるのかな？
今まで関連ずけたことがなかったので驚きました。
199:名無しのひみつ
06/11/12 13:21:51 6jBw4Lel
父60歳は4年前ピロリ除菌して慢性胃炎が出なくなったと喜んでいましたが
今年大腸癌になりました。ここを読んでてびっくりしてます。関係あるの？
200:名無しのひみつ
06/11/12 15:35:44 gE5tMGUr
はぁ～、ちょっと関連ありそうな話が出てくると
明らかに関連なさそうなことまで持ち出して騒ぐバカ（例：↑）が涌いてきて
激しくうざい。
201:名無しのひみつ
06/11/13 00:29:43 o8+OKNx2
掌蹠膿疱症は歯の治療に使われる金属がいろいろな種類で
治療された場合に、口腔内でガルバニー電流が発生し、
それが金属イオンを発生させて、全身に金属アレルギー反応を
起こさせるために出る症状です。
歯を全部樹脂系に治しなさい。
202:名無しのひみつ
06/11/13 01:00:54 FuLnT60A
ピロリ菌と免疫システムのバランスの関係はまだ何も分かってないが、
ひとつだけ言える事は、潰瘍もできてないうちから除菌するなってこと。
203:名無しのひみつ
06/11/13 01:57:49 b/fk9zCD
>>202
ある種の経験的知恵だな。
204:名無しのひみつ
06/11/13 02:00:11 IJMdzSMu
＞＞２０２
同意。悪化してからでも遅くない。
205:198
06/11/13 09:59:10 9zi0fLlX
>>201
歯の金属除去は3年前にすべて終えているのですが、変化なしです。
私の場合、慢性十二指腸潰瘍で何度も再発したため、ピロリ菌除去をしました。
私の病気も抗生物質を処方する医師がいるのでなんとなく関係があるのかも？
と思い覗いてみました。
206:名無しのひみつ
06/11/18 00:04:21 N8mOElgI
☆★※☆★※Copy&Paste推奨 虫歯の原因Ver.3☆★※☆★※
虫歯と歯周病の原因はカビです♪
日本の歯医者さんが、世界で始めて発見しました♪
カビなので、顕微鏡で歯垢を確認したあと抗生物質
（ファンギゾンシロップとジスロマック）で殺せます♪
国際歯周内科学研究会
URLﾘﾝｸ(www.isimp.jp)
注意：新しい治療法なので、まだやってる歯医者さんは少ないみたいです。
カビ退治の虫歯予防には、
圧倒的な洗浄力を持つ【超音波歯ブラシ】とデンタルフロスと、
塩素を酸と水に溶かした「次亜塩素酸入り酸性水」で口をゆすぐのが効果的です♪
ハイターorブリーチと、クエン酸を水道水で混ぜてつくります♪
www7.plala.or.jp/organicrose/bleach.htm
ちなみにpH5.5以下だと、酸が歯を徐々に溶かします。
pH4以下だと、【有害な塩素ガス】が出るので注意しましょう。
次亜塩素酸という成分が、強力な殺菌作用を持つようです♪
URLﾘﾝｸ(www.takatsuka.co.jp)
次亜塩素酸は、極めて低濃度であっても細菌･真菌・ウイルスなど
広範囲に強力な殺菌作用を持ち、また人体には安全であることが確認されています。
URLﾘﾝｸ(www.yoshida-pharm.com)
歯ブラシを使用後は洗剤につけて除菌するのも忘れないようにしましょう♪
そしてプールの塩素でも、カビを殺菌できます。
「次亜塩素酸入り酸性水」を作るのが面倒な人は、プールに行って定期的に泳ぎましょう♪
また歯が酸で溶かされた場合に再石灰化を促すには、
お茶（フッ素） アパガード歯磨き粉（アパタイト入り）
ガムのポスカム（カルシウム入り）などが有効そうです。
ビオフェルミンなどのビフィズス菌も、体にいいらしいです♪
☆★※☆★※Copy&Paste推奨☆★※☆★※
207:名無しのひみつ
06/12/03 09:56:22 v4trYe/R
age
208:名無しのひみつ
06/12/08 23:22:42 Mupji1pJ
私もリウマチではありませんが、自己免疫疾患であるバセドウ病です。
リウマチが細菌が原因というところで、私の場合も確かに発病時、
身近に同じバセドウ病家系の人間と生活をしていました。
以前、アメリカのブッシュ元大統領一家が、バセドウ病を発症し、しばらくすると飼い犬も同じ病気になった、
という話を聞いて『菌で感染する？』と個人的には思っていましたが、なんか今回の話題は納得です。
ちなみに、ﾋﾟﾛﾘ菌の話題も出てきてるようですが、私もバセドウ病になる直前、あるサプリメントを飲んでいました。
成分として、きのこから抽出した免疫を高めるβグルカンと乳酸菌のサプリで、
今までにありえないくらい便通が良くなりました。（一日4回とか）
そのせいで代謝が良くなってるのかと思ってたら、病気がわかりました。
体の中をキレイにしすぎる、というのは確かに良くないのかなぁと他の方のレスを読んで感じました。