06/12/19 02:50:15 K4S10DI0
【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
84:インド人 ◆5NeslRJoM6
06/12/19 03:05:45 xHb+emrI
>>44
ちょっとひろゆき目線で書いてみた
>>116
白菊さん
・短い猶予期間で記者を呼び出し、応じなかったので剥奪（記者は仕事で出張中だった）
短いってｗ 人によって１０分でも短いし 一週間でも短い
具体的に言って貰わないと
・エロの削除基準を間違えた（該当スレを削除依頼したら、削除人が「エロではない」と否定）
間違えは誰にでもある
間違えたら訂正修正しなきゃ
・上記スレを立てた記者を呼び出す前に既にキャップを剥奪した
それはちょっとやり杉かも？戻してあげれば
・上記理由で長い間揉めていたにも関わらず、自治スレにはほとんど顔を出さなかった。
支局長として事態収拾を図る動きをとらなかった。
２ちゃんねるはカキコがあってナンボなので
レスを稼いでくれて嬉しい限り
85:インド人 ◆5NeslRJoM6
06/12/19 03:09:21 xHb+emrI
たもんくん
・白菊問題に対処しなかった
その問題が今ひとつ分からない
・名無しを変えて、住人から猛反発を受けた（結局、住人が再申請して、元に戻した）
よかったじゃないですか
・板名を変えようとしている（現在進行形）
たもんくんは板名を変更できません
・板の趣旨を変えようとしている（現在進行形）
たもんくんは板の趣旨を変更できません
・459秒規制に変えようとしている（現在進行形）
たもんくんはサンバの変更をできません
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
これは２ちゃんねるに対する迷惑行為かも
・編集長自ら、これらの行為を「悪乗り」と公言
悪乗りもありです
86:coq ◆OOOOOkCOQc
06/12/19 03:14:03 3RGridNi BE:156682229-2BP(100)
「悪乗り」：○
「荒らし」：×
なんだけどね。
編集長の発言で一番やばいのは、あの、自治を荒らしているって奴でしょ。
まあ、知ったこっちゃないけど。自分の関心は板長問題のみ。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 03:18:28 PnlSfVfc
あんま1人でやるのもあれか
投票所はURL直だと宣伝キラーに引っ掛かるから
こんな風にしてやると良いよ
【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:83番)
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 03:18:36 sSIGNxKL
>>86
おい、キャップはどうした？
89:インド人 ◆5NeslRJoM6
06/12/19 03:19:42 xHb+emrI
>>86
○×逆かな？
嵐を公言したならば東京ｋｉｔｔｙ（という固定）みたいに連投規制以外で
アク禁されたりする
ならばそれを具体的に上げた方が良いのにねとは思う
板長ってひろゆきからきゃっぽ設定権を与えられたたもんが
勝手に言っているだけでしょ
一固定に過ぎないので少なくとも ひの預かり知らぬ案件
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 03:21:14 dTXeeYGX
しかし、信任が伸びないな、信任が圧倒すると思ってたのにさ。
91:インド人 ◆5NeslRJoM6
06/12/19 03:22:24 xHb+emrI
あー
たもんが実際言ったのは「荒らしている」って言ったということか
（悪乗りという抽象的なものでなく）
ならばそこを外しちゃダメだろｗ
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 03:36:57 sSIGNxKL
>>91
＞・板名を変えようとしている（現在進行形）
＞たもんくんは板名を変更できません
＞・板の趣旨を変えようとしている（現在進行形）
＞たもんくんは板の趣旨を変更できません
＞・459秒規制に変えようとしている（現在進行形）
＞たもんくんはサンバの変更をできません
855 名前： たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日： 2006/12/18(月) 18:13:29 ID:???
>>828
「あの人も把握していない」。
たとえば、アク禁とかは直接的な権限を持ってないが
アク禁を頼める人、というのは一応居る。
よって、持っているのと同じ事。
他の色んなスキルも同じ。
直接的ではなくとも、間接的なら出来るという事なら
結構ある。（´Д｀）-y~~~
よって、「本人も把握していない」以上
「他の誰も把握していない」という理屈となる。（´Д｀）-y~~~
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:855番)
持って回った言い方してるけど、「出来る人に頼めるから持ってるのと同じ」って言っちゃったよね。
ついでに書くと、管理人の振りして書き込んでみたりしてるよね。
23 名前： 最低人類０号 投稿日： 2006/12/18(月) 20:37:05 ID:xS8QphPc
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:295番)
こら
24 名前： インド人 ◆5NeslRJoM6 [sage] 投稿日： 2006/12/18(月) 20:38:11 ID:jLA9ZwDl
>>23
少し和ませてみたｗ
↑こういう事してるようじゃ>>84>>85みたいなこと書いても説得力無いぞ。
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 03:37:29 LJgt9m6E
>>91
確かに雑コテはウザイが、
オマエみたいにあっち、こっちでダブルキャップ取って、
糞スレ立てるやつが偉そうに能書き垂れるなよ。
94:インド人 ◆5NeslRJoM6
06/12/19 03:43:47 xHb+emrI
>>92
上段
それは初めて見たのだが
ならば ひは俺よりもって見ていないので
その辺を訴求しておかないと分からんだろ
下段
酒でも入ってないとあんなもんだろｗ
95:（ ＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。
06/12/19 03:54:09 MOvwbm0c
インド人 嘘つかない。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 03:55:33 sSIGNxKL
>>94
だからさ、多くの人が情報が歯抜けの状態で思考したりカキコしたりしてgdgdが増長されてんの。
問題を収束させようと纏めてくれてるのは判るけど、少し自重してくれないか？
97:インド人 ◆5NeslRJoM6
06/12/19 04:05:13 xHb+emrI
>>96
それって 実は物凄い勢いで根本的なことなん事で
かつ他板の自治とか見ても良く目にするんだけど
>>94に書いた通り
収束させるとか、問題が解決するとか
それって２ｃｈの思惑と逆方向のベクトルですから
問題が解決どころか問題山積に敢えてしたいんだよ
・上記理由で長い間揉めていたにも関わらず、自治スレにはほとんど顔を出さなかった。
支局長として事態収拾を図る動きをとらなかった。
２ちゃんねるはカキコがあってナンボなので
レスを稼いでくれて嬉しい限り
98:インド人 ◆5NeslRJoM6
06/12/19 04:08:24 xHb+emrI
>97
うひょｗ
アンカーミスるは日本語意味不明だし
今日も２ｃｈやらなきゃ2時間早く寝れたと後悔しつつ
もやしみー ﾉｼ
99:（ ＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。
06/12/19 04:10:51 MOvwbm0c
インド人 永遠の眠りにツク
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 04:46:24 Y3DfexAz
>>97
まぁ正論ではあるよね。
問題が無くなったら書くことないし～
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 05:00:32 sSIGNxKL
>>100
問題山積みも、カキコがあってナンボも分かる、しかし今回の件は
2chの本領は他流試合、今回の件は手の内知り尽くした同門が殴り合いしてる。
色んな思惑が交錯してて、対外的な祭りのようには進まない。
情報を整理しているように見えて、ダミーを増やしてるような気がしてならない。
昨夜は管理人が混乱した中から情報を収集していってくれた。
だから、今だけは裁定が下るまで待った方がいいと思う。
では寝る
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 05:06:31 Y3DfexAz
>>101
窓爺お休み～
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 05:08:00 sSIGNxKL
うわぁ、俺のレスも変だ・・・
問題山積みも、カキコがあってナンボも分かる、
しかし、2chの本領は他流試合、今回の件は手の内知り尽くした同門が殴り合いしてる。
色んな思惑が交錯してて、対外的な祭りのようには進まない。
情報を整理しているように見えて、ダミーを増やしてるような気がしてならない。
昨夜は管理人が混乱した中から情報を収集していってくれた。
だから、今だけは裁定が下るまで待った方がいいと思う。
って書きたかった
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 05:09:06 sSIGNxKL
>>102
わりぃ、別人だわｗ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 05:14:48 Y3DfexAz
>>103
＞だから、今だけは裁定が下るまで待った方がいいと思う。
そうゆうのがそもそも２ｃｈ的に無理なんだってば
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 05:24:37 sSIGNxKL
>>105
おｋ把握
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 05:58:01 ZXftHCxu
本当に半年ＲＯＭったほうが良いヒトが多いようだね。
108:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/19 06:18:33 Pcnda64l
>>103 東亜の猛虎でコナンを差し置いて、分析しおってからに。
これは祭りではない、恥晒しだ。当たり前の事をしなっかった者に
当たり前の裁定を下さなかったたもん君が何のつもりか「地獄」
に変更してしまい、住民に何が上で起きてるのか周知しまった事に始まる。
自治スレがこれだけ目立てば、普通のイザコザでは無い事は知っているだろう。
たもん君の上はひろゆきしかいない。そのひろゆきに彼の判断が、迷惑をかけた事に
我々の反抗は集約される。裁定でどうにかなるとかはあまり期待してないが、
無駄では無かったのは確実。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 06:31:45 tWeHE/mt
窓爺は以前説教部屋でひろゆきのこと罵倒していなかったっけ？記者大量採用の時。そんな人がひろゆきを説得できると思えない。むしろ窓爺が大将の時点で負け確定
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 06:48:01 AfCDInpr
白菊どころかたもんの首も取れる可能性は十分にあるのに窓爺という存在だけで全てを無にしてるな
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:17:26 ZMaJemz2
とりあえず、ひろゆきの裁定が下るまで、
自治スレで看板やコテの雑談等の案件の処理を
停止することを提案する。
上の首が変わるかもしれないのに、その手の議論はするだけ無駄だろう。
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:20:13 ZMaJemz2
あと、窓爺と安崎はまろゆき光臨の功績を認め、
これを機会に自治スレから勇退することを薦める。
窓爺と安崎の両名も、これ以上、グダグダに関わるより、
キャリアの最後を成功で終わらせたほうが、
美しい身の退き方ではないでしょうか。
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:35:23 ZMaJemz2
そもそも、手ぶらでぴろゆきと交渉することが誤りではなかったのか。
ぴろゆきも銭も持たずに買い物にこられても、
とっとと帰れとしか言い用がないだろうに。
114:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/19 07:37:36 frJfit0B
>>41
> ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:116番)
>
> 116 ：ひろゆき ：2006/12/18(月) 19:28:30 ID:ozhBxp7m ?S★(101668)
> 問題点は下記で全部ですか？
>
> 白菊さん
> ・エロの判断基準
> ・自治スレに顔出さなかった
>
> たもんくん
> ・白菊問題に対処しなかった
> ・名無しを変えた
> ・板名を変えようとしている（現在進行形）
> ・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
白菊さんが
・呼び出し前に剥奪
・「一記者の剥奪が住民にどれほど不利益なのか」と開き直り>>22
これを追加していただければおおどころは全部です
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:42:35 kfm4ii3H
>>113
しむ
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:44:55 ZMaJemz2
>>114
窓爺よ、ちょうどいい機会なので言っておきたいのだが、
ここらが潮時なので、自治スレから身を退いては如何だろうか。
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:45:31 yKXcbD41
>112
両者とも、良くも悪くも、人の勧めに従う人じゃないと思う。
この二人がいても、グダグダにならないように、自治の新しい方法を模索する必要があるんじゃないかな。
何か、不満があったときに集中砲火しちゃう相手は支局長、補佐。
そして、ここの議事進行を進めるのも、支局長、補佐。
集中砲火されて支局長、補佐が議事進行できなくなるっていう構造的な欠陥を抱えている気がする。
住民がいつでも解任でき、速やかに次代にバトンタッチできる、常任の議長を作るってのはどうだろう？
実際、記者キャップの管理以外の業務は、住民の管轄らしいし。
今回、わざわざ、ひろゆきが来てくれた件でも、常任の議長がいれば、速やかにまとめたもの（両方の言い分を）を提示できたと思うんだよね。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:49:01 Vrzcv6L+
>>117
無理
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:50:27 jRri3+qt
㍉
120:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/19 07:53:27 frJfit0B
>>109
> 窓爺は以前説教部屋でひろゆきのこと罵倒していなかったっけ？
たもんの頭越しに記者採用するのは筋が違うと言ったことあったね。そういえば。
しかし管理人もワシも、
自分のメンツ＜＜＜＜＜＜＜＜２ちゃんねる、東亜板の利益
という発想の人間なので（たぶん）、無問題かと。
判断基準は東亜＋にとって、どっちがいいか悪いか。それのみ。
たもんとか白菊とかアレとかアレとかのように、
仲がいいとか悪いとかを最優先判断材料にするのは前近代人。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:56:35 ZMaJemz2
>>117
窓爺と安崎は事態をここまで牽引してきた功労者であり、
ここまでの大物になった以上、軽はずみな発現は控えて、
どっしりと構えて見守るぐらいで丁度いいと思います。
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 07:57:56 ZMaJemz2
>>120
はいはいお爺ちゃん、朝ご飯はまだでしたよね。
早く食堂で、朝ご飯を食べましょうね。
123:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/19 08:03:44 frJfit0B
>>113
> そもそも、手ぶらでぴろゆきと交渉することが誤りではなかったのか。
> ぴろゆきも銭も持たずに買い物にこられても、
自分が管理する掲示板において問題が発生し
その原因が、自分が任命した人間にあるらしいという情報は
これ以上ない「おみやげ」です。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 08:07:23 ZMaJemz2
>>123
窓爺よ、おじさんは君を責めているわけじゃないんだ。
君が東亜の自治スレで撒いた種は、こうして花を咲かせているじゃないか。
ここは咲かせた花を見守ろうよ。
125:（ ＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。
06/12/19 08:19:00 MOvwbm0c
おはｗ
俺にはじいさんをいじる君達は
じいさんとの馴れ合いにしか見えない。
ホロン部いじってるピラニアと変わらないやんｗ
126:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/19 08:22:02 frJfit0B
>>125
わけわからんのはスルーしてるよｗ
きりないもん
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 08:23:18 2RXG8o3X
窓爺は何故気づかないの？
言いたい中身が無意味だと。
貴方の言いたいことは伝える相手に
主論が正しく伝わってはいません。
自分の言いたい事くらい纏めてから
書き込みした方が良いと思うよ。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 08:24:11 Sb0n3VxC
爺は先日NG Name送りの刑に処した。
すきーり(ﾟДﾟ)y─┛~~~
マジおぬぬめ！
129:つか ◆us4ym.Sc1.
06/12/19 08:29:07 ov7blanb
ここに書きこんでいる優しい名無しさんに一言。
コテたちのオンステージは生暖かく見守りましょう。
特に一心不乱に踊り狂ってる人へは
ショーの真っ最中に話しかけてはいけませんよ(･∀･)
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 08:43:59 W/VdD70T
>>83
どのような形で反映されるか判らないけど投票しておいたよ
白菊氏には 是非見てもらいたいですね
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 08:52:24 2RXG8o3X
>>129
そんな温い言葉はいらん、本音で書き込め。
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 08:53:07 3/CSgHOK
はっきり言って今回の窓奮闘は感動巨編だった。
窓よ、希望をありがとう。
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 09:04:08 U7Bxkat2
今回はよく頑張ったね。
あとは成り行きに任せていくだけだわ
134:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 09:39:18 cmaTRGuF BE:227076236-2BP(7)
>>121
たもん事件が解決したら、前のように自治はたまに覗くだけになると思うよ。
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 09:47:30 I8P7cyYy
>>134
ID:ZMaJemz2
の真意を読み取ろうな。
かなりオブラートに包み込んで書いてあるんだが、要するに
他板行って無意味な挑発はやめとけってことだ。
これ以上暴れると安崎一族の名を汚すぞ。
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 09:49:33 V8oB04Ja
たもん事件が解決したら、前のように自治はたまに覗くだけにして彼女にプロポーズするんだ。
137:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 09:52:44 cmaTRGuF BE:100922742-2BP(7)
>>135
俺が攻撃してるのは敵本陣のみ。
それにこのケンカは奴が仕掛けてきたこと。
報復するのは当然。
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 09:57:06 2RXG8o3X
◆giKoK4gH6Iは単純馬鹿で認識されているから問題は無いと思う。
でも>>136には申し訳ないけど悪ふざけ好きな、ぼけ狸問題はたぶん
解決しない、押し切れ。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 09:58:46 I8P7cyYy
>>137
その行為がこちらの足を引っ張ってることにいつ気付く？
現状ではケンカですらないぞ。
ネタとして笑われてるだけだ。
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:02:47 EagRwkaP
安価付けようと思ったけどやめたwww
自治にとって恐れるべき人物がまた一人増えたわけか。
ご愁傷様
141:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 10:07:26 cmaTRGuF BE:441535875-2BP(7)
>>139
無視できないからネタにしてるんだろうｗ
第一、足を引っ張ってると言うが具体的にどんな？
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:20:29 I8P7cyYy
>>141
周囲から「どっちもどっち」と判断される。
結果、相対的にこちらの分が悪くなる。
大儀を重く見るなら自重をよろしく。
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:26:05 9SUAGVTe
>>142
どういどうい！
いくら良いこと言ったって
誰かが余所の板を荒らせば
また東亞か！ と言われて終わってしまうんだよ
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:27:17 /Oggkoi5
>>92
友達の友達は皆友達論理なんだろうけど、それが頼める知人の
信頼とか代償としての彼個人の価値とか言う物を、自らの行動
で塵屑へと墜としている事に気付いているのかしらん？。＞編
まぁ、それが判ってるから威嚇や取り巻きを作ってみたりして
いるんでしょうけど、それって採算合うのかねぇ。
145:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 10:27:29 cmaTRGuF BE:1021839899-2BP(7)
>>142
分が悪くなるって？
たまに押し寄せる単発連中のこと？
そいつらは煽りか、たもんの子分共だろ？
大多数は知りもしないし、興味もないよ。
この状況で大事なのは、たもんのデータベースをより完璧にすること。
とは言え、何も突っ込めない時に説教部屋に書き込む気は無い。
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:28:34 RJIboC7y
そろそろ余所でやれ
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:32:04 9SUAGVTe
上葉くん
相手に文句言うからには
自分が同じ行動をしてたら駄目だと思うぞ
148:フルー厨φφ ★
06/12/19 10:35:19 BE:79905252-2BP(349)
＞薔薇おばはんφ ★ さん：
【朝鮮日報】 （朝鮮漫評）今年の四字熟語 [12/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本の「今年の漢字」みたいにどこかの団体がやってるのが発表、というニュースとして
出たんなら別に内容が「四字熟語を考えるスレ」になることが予測されてても
ぜんぜん問題ないんだけど（スレに沿ってるから）、
このスレって朝鮮漫評の中のネタとして書かれただけだよね？
「Ｎ速+に、『コボちゃん』で時事ネタを扱っていたから立てた」、というのと同じことだから、
こういうのは控えて欲しいなと思います。
149:薔薇おばはんφ ★
06/12/19 10:37:12 BE:145512746-2BP(1247)
>>148
判りました。
継続無しとします。
150:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 10:37:36 cmaTRGuF BE:315383055-2BP(7)
>>147
他に選択肢があれば良いけどね。
第1、説教部屋に彼はこう書いている。
1 名前： たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日： 2006/12/19(火) 01:31:01 ID:???0
記者に対する苦情、お問い合わせなどを ←
私が親身になって聞き流すスレッド。（ ﾟдﾟ)
嫌なら、メールアドレスなり公開してホットラインを築くべきでしょうな。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:37:47 sSIGNxKL
>>108
＞東亜の猛虎でコナン
コナンで吹いたｗ
祭りだなんて思ってないさ、祭り気分で後先考えずワイワイやってるのが多すぎるって事。
もちろん板の将来を憂いて真剣にやってるひとも沢山いるけど。
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:39:02 I8P7cyYy
>>145
第3者から見てこの板の評価が下がるってことだ。
「なんだか東アもたもんも、どっちもどっちだよなｗｗｗｗｗ」
と思われちゃうでしょ。
それが分が悪くなるってこと。
説教部屋にはもう突っ込まなくていいからさ、頼むよ。
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:39:40 EagRwkaP
>>148
スレッドとしての需要は十分に評価でき、満たしていると思うのですが。
それでも控えるべき内容なのでしょうか？
154:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 10:41:17 cmaTRGuF BE:807379788-2BP(7)
>>152
つか東亜はもともと隔離板じゃないか。
それに突っ込むネタが無いときには、説教部屋に行く気はないよ。
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:42:02 gCSEx8Zf
昔、2chでコテと言えば、マトモなのも荒らしも何らかの矜持をもった筋の通った連中が
多かったもんだが、いまやただの厨房が自己主張のために付けてるだけだもんなあ。
単発IDもコテも等しく価値のない連中だってことに気づけよ。
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:42:32 SdGzimGF
>>154
隔離板を言い訳にすんな
突っ込む姿勢自体を問題にしてるんだが
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:45:01 aZIPlkcy
>>154
隔離板だからって何してもいいわけじゃない
生きてるうちに頭使え
158:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 10:45:14 cmaTRGuF BE:504612285-2BP(7)
>>156
東亜にそんなルールがあるのか？
第1、自治自体、雑談禁止のルールでさえ守れてないようだがねｗ
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:46:28 SdGzimGF
>>158
ごめん、意味不明
「ルール」って何？
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:46:53 RJIboC7y
>>158
相手がやってるから自分もしていいってか？
くだらないガキの理論振り回す前に人の話をちゃんと聞けよ。脊髄反射カコワルイ。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:47:39 2RXG8o3X
>>148
お前は権力だけが欲しいのな。
しっかり言えよ、東亜＋の板長したいって。
162:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 10:48:58 cmaTRGuF BE:75692232-2BP(7)
>>159
雑談禁止を一部の連中が言ってたのは、ルールではないのか？
>>160
正義感を振りかざすのも結構なことだが、まず先に注意する連中が居るんじゃないのかな？ｗ
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:49:02 qDjUY6qP
自分の板違いは詭弁でごまかすのに人が立てたスレにはケチつけまくる。
それが幼虫クォリティ。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 10:53:27 SdGzimGF
>>159
雑談禁止を俺は主張してないが。
165:番組の途中ですが名無しです
06/12/19 11:01:39 kKxRlEuy BE:465161257-DIA(31777)
総じて糞コテは人としての「礼」に欠けた奴が多い。
「礼儀とは嫌いな人に頭を下げる事である」
わかっとらんな。おまいらは。かなりのｱﾄﾞﾊﾞｲｼﾞﾝｸﾞがあったみたいだが
それを血として肉として生かしていかなければ何の意味もないで。
166:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 11:04:59 cmaTRGuF BE:403689784-2BP(7)
>>165
ふ。
何を知ったようなことをｗ
167:番組の途中ですが名無しです
06/12/19 11:07:31 kKxRlEuy BE:558193076-DIA(31777)
>>166
ツービップレベル（2BP)が五月蠅いよｗ
ディアマンテレベル（DIA）以上になってから講釈は聞こうかｗ
168:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 11:08:41 cmaTRGuF BE:605535168-2BP(7)
>>167
お前にこの言葉を返してあげよう。
「礼儀とは嫌いな人に頭を下げる事である」
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:09:49 k3uJ4Wi0
>>148-149
暮らしの知恵でたてたときの彼の対応みてたけど、
また同じようなことをやるだろうと思ってた
＞薔薇おばはんφ ★
次はナデロ先生で呼び出されるか試してみてください＾＾
170:番組の途中ですが名無しです
06/12/19 11:10:03 kKxRlEuy BE:531612285-DIA(31777)
>>168
何が？俺はお前を嫌っても好きでも無い。だから礼儀はイランね。
171:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 11:12:07 cmaTRGuF BE:794764297-2BP(7)
>>170
俺はたもんを嫌いではないね。
あのキャラといい。
が、トップに居させるのは危険と認識しただけだ。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:14:14 a+8owOs7
現在投票中
【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:83番)
173:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/19 11:14:49 Rb4dgvj7 BE:242520285-2BP(1247)
>>169
＞大学教授たちが選んだ「今年の四字熟語」
と思ったんだけどね。
174:番組の途中ですが名無しです
06/12/19 11:15:43 kKxRlEuy BE:558193076-DIA(31777)
>>171
クマ公か。あれは本性を隠している感じがするなｗ
じゃ、おまいがクマ以上だと西村管理人に認めさせれば良いだろう。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:17:00 XTnBsU8a
やっぱり、120秒位の連投規制は必要だな。
立腹して反射的に書き込んでるだけじゃ～ 荒らし行為以外の何もんでもない。
まして、他板に凸るなんざぁ（ｒｙ
そろそろ頭冷やさないと、後々になって黒歴史が増えるだけだぞ、上葉さんや。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:22:06 a+8owOs7
>>175
寄生虫は、先の投票で規制が否決された事を、もう忘れてしまったらしいな。
都合の良い脳みそだ、記憶するところが極端に容量が少ないらしい。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:26:02 zK9Ogrwz
>>148
せっかく面白かったのに・・・
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:27:48 k3uJ4Wi0
>>173
前回呼び出しのときに言おうと思ったけど止めておいたこと
何故だめだったのか、考えて理解する気がなく
はいはいダメでしたダメでした、次は何をたてようかな？
という思考回路であるならば
田んぼのあぜ道だっけ？どこでも好きなところを歩いてください
（引用するのもアホらしい喩えだが・・
別段気の利いた言い様も浮かばないのでこれで我慢して
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:28:51 a+8owOs7
現在投票中
【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:83番)
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:30:17 /Oggkoi5
>>165 総じて糞コテは人としての「礼」に欠けた奴が多い。
白菊とかですか？（納得）
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:31:19 gRc3Cupa
>>177
年末の風物詩って言うか、気楽なお遊びって言うかねぇ。
遊びッちゃー、他のスレも同じなんだけどなｗ
182:言い忘れましたが
06/12/19 11:33:36 3GgxDSSv
>>148
半島発の貴重な情報を絶対に制限すべきじゃない。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:35:52 a+8owOs7
現在投票中
【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:83番)
11時36分現在
1位 不信任 ・・・94.2% 81票 60.0
2位 信任 ・・・5.8% 5票 40.0
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:38:51 bKOxQEFi
マンファで朝鮮の時事ネタを評論する＝朝鮮漫評じゃない
いわゆる風刺画ってやつでしょ
板の趣旨に沿うかどうかは別として、補佐がコボちゃんに例える意味が分からんﾆﾀﾞ
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:40:48 TQCub2GG
遊びが嫌いだから。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:43:57 dwzuaKyW
>>148
＞控えて欲しいなと思います。
バカか？？
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:46:25 R5xxPQEs
>>178
ダメ出しする側が、ダメ出しの明確な基準を持っておらず、その場その時の気分や
相手の好き嫌いでやってるんだから、考えたって無駄だし理解なんて不可能。
上に立ってる編集長からして、小学生のイジメのようなマネを公然とやって恥じず、
記者に盲従を求めてるんだから、記者が自分で「考える」ことは身を滅ぼすもと。
白菊ン時はそれで揉めたっつーのに、まだわからないのか？！
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:47:33 1AAAVe92
>>148
何が気に入らないかわからないけど、屁理屈こねてるだけ。
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:48:20 a+8owOs7
>>188
幼虫は屁理屈だけ
説得力０
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:48:27 dGO3XnAM
>>148
韓国の大学教授の選考でソースも朝鮮日報だしそこまでニュースの定義を厳格にすべきなのかと
思ってしまいますた。
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:49:21 a+8owOs7
現在投票中
【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:83番)
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:53:01 ec9RPTsg
>>173
逆に漫画になっているんだから、元ネタはどこかにあるんでしょ
其処から掘り下げてみては？
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:56:19 k3uJ4Wi0
>>187
そうだねプロテインだね
とは言え、この二行はいくらか理解できない事も無い
＞ダメ出しする側が、ダメ出しの明確な基準を持っておらず、その場その時の気分や
＞相手の好き嫌いでやってるんだから、考えたって無駄だし理解なんて不可能。
>>192
余すところ無く同意
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 11:59:27 a+8owOs7
しかし、支持率６％でも居座るきかね、普通恥ずかしくて辞めないか？
白菊さん？
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:00:47 a+8owOs7
(投票総数：100票 選択肢総数：2個 平均得票数：50票)
1位 不信任 ・・・94.0% 94票 60.0
2位 信任 ・・・6.0% 6票 40.0
196:自称元慰安婦 ◆mVe/PN/djw
06/12/19 12:01:07 f0+jT2bq
>>194
恥知らずなのは広く認知されてます。
197:メカ達磨 ◆qKcnRZ1szU
06/12/19 12:05:44 7B3wv3Ur
>>194
盧武鉉よりは支持率高いね。
198:誇り高き乞食
06/12/19 12:05:46 SGbtaoqO
>>194
支持率６％って、ノムヒョンと同じくらいだね。。。
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:06:13 3TvE3NiH
風刺ネタは昔からあったし、特に問題になってなかったように思ってた。
自分が見た記憶があるのは、テポドン発射関連とか、盧武鉉大統領にたいする政治的な風刺だった。
ダメとする理由がいまいちつかめないけど。
「時事かつ速報」がきっちりと守られてないという判断なのかな？
個人的には、ニュースとして今年の何々とか普通にやられているのだから、
あってもよいと思うが。（暮らしの知恵袋あたりになると、ちょっと違うとは思うけど）
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:09:54 qDjUY6qP
>>199
少なくとも「元」韓国代表の監督の日本代表へのコメントよりは板の趣旨にはあっていると思う。
201:フルー厨φφ ★
06/12/19 12:13:04 BE:383544768-2BP(349)
>>173
＞大学教授たちが選んだ「今年の四字熟語」
自分もそういうニュースがあるのかも、悩んだんだけど、そういう事実があるわけではなさそうな感じ。
ソースがなければ、「漫評のなかの設定」の話でしかないでしょう。
まあ、どっかしらにそういうイベントはありそうだけれども、
漫画だけではその事実が確認不能なので、事実が本当にあることを確認できるソースに
「漫評」を関連としてつける、とかがよいかと。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:14:04 bvK63qVx
頭に血が上ると、味方でも切り捨てることを、
一般に「乱心」とか云うねー。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:15:16 G6kyMNAn
ニュース極東 自治板にて
125:白菊座φφφ ★ :2006/12/12(火) 10:28:57 ID:???
あいつらってアホだよね～
俺っちが朝鮮人だなんて思ってもないらしいwww
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:15:45 a+8owOs7
支持と不支持が拮抗すると思ってたけど、こうも圧倒的に不支持が多いのは
意外だった。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:15:46 ec9RPTsg
>>201
なるほど、元ネタが無い可能性があるのね
ならしょうがないね
206:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/19 12:16:28 Rb4dgvj7 BE:84883027-2BP(1247)
>>201
了解。
207:１９９
06/12/19 12:16:28 3TvE3NiH
「時事かつ速報」とかくと芸スポがなくなるから、「ニュースかつ速報」にしないと、
誤解を与えるかな。
ごめん駄レス
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:20:18 qDjUY6qP
>>203
コピペ荒らし乙。
通報されても知らんぞ。
209:誇り高き乞食
06/12/19 12:20:47 SGbtaoqO
朝鮮日報に掲載された記事でも、ソースにしていいか考えないといけないのか。。。難しいのう。
210:薔薇おばはんφ ★
06/12/19 12:22:48 BE:84883027-2BP(1247)
>>201
ソース来ました。
追加ソースURL紹介で継続します。
今年の韓国は「密雲不雨」
教授新聞は１８日、教授新聞の筆陣や主要日刊紙のコラムニストや教授など２０８人を対象に、５～１１日、アンケート調査を実施
した結果、４８．６％が、韓国の政治、経済、社会にふさわしい四字成語として密雲不雨を選んだと、明らかにした。
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
211:番組の途中ですが名無しです
06/12/19 12:23:28 +HSUWu0O BE:79742232-DIA(31777)
わかんねぇーなぁ。ここでクマ公に文句言ってる奴に記者は居るの？
記者で、クマ公が嫌いならキャップなんて返上しろ。そしてモノを言え。
それともクマに文句言う奴は、ただの一般利用者なの？
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:24:55 /Oggkoi5
>>83
何だか右肩上がりの不支持率ですね～、左舷弾幕薄いよ！何やってるの。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:26:34 dwzuaKyW
>>201
＞自分もそういうニュースがあるのかも、悩んだんだけど、そういう事実があるわけではなさそうな感じ。
やっぱバカだったか･･･
214:フルー厨φφ ★
06/12/19 12:26:38 BE:287659049-2BP(349)
>>210
了解、あくまでソースはそちらでおねがいします=)
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:28:43 k3uJ4Wi0
>>210
そう言う事実があったと・・
>>201
＞自分もそういうニュースがあるのかも、悩んだんだけど、そういう事実があるわけではなさそうな感じ。
＞ソースがなければ、「漫評のなかの設定」の話でしかないでしょう。
後出しで、しかもいい加減な事を言うのは如何なものかと
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:31:42 gRc3Cupa
>>210
ソース探し乙でした。(`･ω･´) ゝ
張り切って考えるとするか。
217:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/19 12:32:27 Rb4dgvj7 BE:194016948-2BP(1247)
>>214
了解。
218:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/19 12:33:07 Rb4dgvj7 BE:181890656-2BP(1247)
>>216
雑談スレで教えてもらった＾＾
219:フルー厨φφ ★
06/12/19 12:33:13 BE:63924724-2BP(349)
>>215
ソースが後だしですから=) （東亜日報だし）
「朝鮮日報にあった漫画のスレ」ではダメですよ。
# 朝鮮日報日本語版で「熟語」で検索すると、1月のこれ↓が引っかかるんだけど、
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
# >>148のスレの2005のとも今年のとも違うんですよ。
220: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 12:40:19 BE:6413876-2BP(2505)
>>148-149
毎年、教育新聞が行なっている「大学教授の選ぶ四字成語」のニュースですから、
そんなに配信形態とソースを問題にする必要はないんじゃないでしょか。
とはいえ、
中央日報のこちらの記事を使って継続でよいかと思います。
｜
2006.12.18 12:17:25 配信
Japanese JoongAngIlbo
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:40:23 TQCub2GG
【民主党】 両院議員総会 （政策マグナカルタ）政権政策の基本方針を了承 [12/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これは良いの？
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:41:58 a+8owOs7
現在投票中
【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:83番)
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:46:25 a+8owOs7
せめて、４割くらいは支持があると思ってた。
この結果は驚きだな。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:48:35 3TvE3NiH
>>201でいている意味は理解したつもりだけど、
社説コラムはＯＫなんだよね。
で、風刺に類している（と個人的に思うが）漫評はだめなんだっけ？
真紅がスレ立てした朝鮮日報自体がソースあるいはソースに準じるとしてもいいとおもうし、
仮にあれがだめだとすると、風刺ネタはほぼ一律だめになりそう。
ここらへん、議論の余地がるとおもう。
225: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 12:50:55 BE:5344875-2BP(2505)
>>169
前回の「暮らしの知恵」はニュースとしての新しい知見も事実もないものでしたが、
今回のケースは、例年行なわれている行事の2006年版というニュースとしての新しい情報がありますので、
並列に語るものではないと思うです。
226: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 12:53:07 BE:2749829-2BP(2505)
>>173
例年、日本語版になると「四字熟語」ですが、「四字成語」という表現で配信されることが多いような気がします。
227:フルー厨φφ ★
06/12/19 12:55:20 BE:215744639-2BP(349)
>>220
「事実があることを確認できるソース」で立てるものだと思うんですよ。
今回のはソースがあった「事実に基づいた漫評」ですが、
たとえば同じ朝鮮漫評の前回更新の↓の場合、
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
ここで語られている「自宅購入資金6億円を融資してもらっている」を「事実」として取り扱ってよいと思います？
# すくなくとも薔薇おばはんさんは雑談スレで教えてもらうまでは漫評以外のソースを持っていなかったようだし
>>224
その辺が微妙なので「呼び出し」じゃないんですよ。
まさにそういうところを議論するのが自治スレの役割です。
議題：
「風刺漫画をコラムとみなし、それ自体でニュースとみなしてよいかどうか？」
↓ではどうぞ
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 12:55:50 a+8owOs7
現在投票中
【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:83番)
229: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 13:00:28 BE:5497294-2BP(2505)
>>181
年末の風物詩ではありますが、しっかりしたニュースだと思います。
下記のように、各メディアによって配信形態が違うというだけのことではないかと。
｜
中央日報 2006/12/18 12:17:25
今年を振り返ると「密雲不雨」…よかったことは半数が「なし」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
東亜日報 2006/12/19 03:01
今年の韓国は「密雲不雨」
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
朝鮮日報 2006/12/19 09:34
【12月19日】今年の四字熟語
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 13:04:20 3TvE3NiH
227
>その辺が微妙なので「呼び出し」じゃないんですよ。
理解してます。
>「風刺漫画をコラムとみなし、それ自体でニュースとみなしてよいかどうか？」
幼虫が疑問に思っている点は、「四字熟語」ニュースそのものが、
あったかどうかを疑問視しているととらえているんだけど、
ソース自体が”朝鮮日報”というメジャー新聞で、ブログ関連で問題になっていた、
ソースの信頼性が問題になるようなケースとは違うと思う。
従って「風刺漫画」系も、信頼性のあるメディア（従来ここで扱っているメディア）が報じている場合は、
それ自体をソースと同等に扱って、ＯＫでいいと思います。
231:mckenzie ◆VIP/eXUj8Y
06/12/19 13:04:20 RthKtAfl BE:319393038-2BP(1707)
ちょいと流れぶったぎってｽﾏｿ
自治スレ的にはこういう既存のコテの名誉毀損つーかなんつーかそういうレスをする人間ってのはどうなんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:949番)
＞949 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/12/19(火) 12:58:02 ID:G6kyMNAn
＞ニュース極東 自治板にて
＞
＞125:ちょーはにはにちゃんｗφ ★ :2006/12/12(火) 10:28:57 ID:???
＞あいつらってアホだよね～
＞俺っちが朝鮮人だなんて思ってもないらしいwww
＞
＞245:丸焼けうさぎ◆m68dVLRBiQ :2006/12/12(火) 11:09:25 ID:mwaKg6Ky [sage]
＞ホモらない？
＞
＞246:ﾎﾞﾝ太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ◆2ChOkEpIcI :2006/12/12(火) 11:10:25 ID:kqTgQxhA [sage 秘密結社ﾏﾃﾆﾑ総務課]
＞
＞一回だけだぞw
＞ここでしよ～
＞ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
もちろんNGであぼーんが一番いいんですが
同じ投稿者によるマルチポストも含まれているので・・・
232:フルー厨φφ ★
06/12/19 13:06:03 BE:79905825-2BP(349)
>>231
単発荒らしは無視してください。マルチポストなようなら、>>1の末尾にあるwikiの説明を読んで
粛々と対応依頼を。
233:真紅 ◆Sinku/DHFw ＠薔薇おばはんφ ★
06/12/19 13:06:16 BE:54567533-2BP(1247)
「暮らしの知恵」はアレでしたが、風刺画については良いと思います。
絵によって読者が受ける印象やその情勢を語ることは良い事だと思うのですが。
ビゴーの風刺画も教科書で使われますし・・・・
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
234:エリック ◆huqRayn3zI ＠そごうφφ ★
06/12/19 13:07:24
時事ネタだしねえ、判断は微妙になるけど。
235:mckenzie ◆VIP/eXUj8Y
06/12/19 13:08:29 RthKtAfl BE:425856184-2BP(1707)
>>232
どもれす
236:フルー厨φφ ★
06/12/19 13:09:40 BE:143830229-2BP(349)
>>230
この話には、二通りの問題を含んでいて、
・信頼性のあるメディア（従来ここで扱っているメディア）が報じている場合は、それ自体をソースと同等に扱う
というご意見は「コラム」として扱う場合ですよね。
でも、>>229 の外道さんの意見の場合、コラムではなく「ニュースソース」として扱う場合の話なので、
そのあたりが混同されると議論が混乱するかなーとちょっと懸念しました。
自分が書いた>>227の後半の「議題」というのは上記のうち前者を示しています。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 13:14:13 3TvE3NiH
>>236
>というご意見は「コラム」として扱う場合ですよね。
その通りです。ニュースネタとはちょっと違うと思います。
ニュースネタはニュースソースが来て、それで立てるのはＯＫだと思いますが。
>>234
>判断は微妙になるけど。
？？
例えば？「ラインを決めろ」とは言わないから、おじさんに教えて（煽るつもりはなく、冗談としてとらえてね）
238: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 13:14:25 BE:9773388-2BP(2505)
>>227
「＊＊＊という事実がある」という情報をみとめ、それをソースとしてスレを立てるわけです。
その情報が間違っているかどうかは、２以降でわいわい語り合えばよいことだと思います。
大紀元ソースとかもそうですが、まずは「報じられたこと」が大切。
誤報であればスレ内でわいわい、信憑性もスレ内でわいわい。
スレ立てる前に、記者がその事実を証明しておいたりする必要は、ほとんどないかと。
239:フルー厨φφ ★
06/12/19 13:18:12 BE:503401897-2BP(349)
>>238
それはわかるのですが、>>236にも書いたとおり、「報じた」とみなすかどうかという話をしているのですよ。
>>227であげている例（先週土曜のもの）を、
『「盧武鉉が銀行から裏口融資を受けているという事実がある」という情報』とみなしてよいか？
という話ですよ。朝鮮日報はそういう事実があるとは一言も言っていませんよね。風刺漫画ですから。
そこにあるのは、『朝鮮日報の漫評でこういうネタがあった』という事実だけではないですか？
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 13:18:24 n55ojypA
混乱が起きるんじゃない、混乱を起こすバカが出てくるだけ。
241:フルー厨φφ ★
06/12/19 13:27:36 BE:319620285-2BP(349)
>>237
今後は風刺漫画もコラムや社説と同等として扱うことにするのであれば、
今回の薔薇おばはんφ ★さんのスレたては、スレタイにもその旨が
はっきり書かれているので問題ないと思います。
で、その場合は、風刺漫画そのものを事実とみなしているので、その漫画の元ネタになった
ニュースのスレも重複ではなく、別途立ててよくなるでしょう。
立てられる幅は広いほうが良いと思っているので、「風刺漫画はコラムと同等とみなす」という意見に賛成です。
242: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 13:30:56 BE:3665838-2BP(2505)
>>239
その記事が配信された時点において、報じられた事実とみなしていいんじゃないでしょか。
その中身が事実でなかったとしても、そのあたりはスレであれやこれや話のネタにして楽しめばよいでしょう。
配信形態が速報記事であれコラムであれ漫画付であれブログであれ、
公開されたニュースとしての事実がそこにあれば、その態様にひたすら拘泥する必要はないことかと。
# 但し、「個人のブログ」については管理人が許していないケースが多いので注意が必要ですが。
東アジアで速報なニュースを総花的にたて、百家争鳴的にわいわいできたらそれで十分。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 13:31:59 3TvE3NiH
>>241
>今回の薔薇おばはんφ ★ … はっきり書かれているので問題ないと思います。
同意
>ニュースのスレも重複ではなく、別途立ててよくなるでしょう。
同意
あとは、他の方の意見を参考にしたいので、自分は本件についてはROMします。
244: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 13:33:52 BE:4122893-2BP(2505)
>>241
> 立てられる幅は広いほうが良い
ですです。自分らで自分の首を絞めるのはつまんないです。
あとは、立った立ってしまったスレがダメかどうとかは、疑義があればその都度個別に話し合っていけばよいかと。
245: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 13:35:51 BE:916823-2BP(2505)
>>242
補完
管理人 = ひろゆきさん
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 13:36:58 PsHTIwRM
>>238 他
去年もスレ立ってますね。世界日報さんのを蚯蚓さんの訳で。
毎年の恒例行事みたいですね、あちらでも。毎年くらべてる人もいるかも。
時勢を匂わすいいニュースだと個人的に思います。
【韓国】韓国の今年の四字成語は社会の離反や分裂を象徴する「上火下沢」[12/20]
1 ：蚯蚓φ ★ ：2005/12/20(火) 22:23:09 ID:???
（DAT落ち）
247:フルー厨φφ ★
06/12/19 13:39:06 BE:159810645-2BP(349)
>>242
風刺漫画の場合、そこに書かれているものが事実であるとは限らない確率が
普通の記事よりはるかに高いですからねえ。
たとえば、自分は
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
をソースに「【韓国】盧武鉉大統領、住宅担保融資抑制政策の裏で自宅購入資金6億円の融資を受ける[12/16]」
というスレを立てたら、その記者さんは呼び出しにします。
それは事実を正確に示しているとは思えないからです。
ですが、
「【韓国】朝鮮日報『朝鮮漫評』「銀行の裏では盧武鉉大統領が自宅購入資金6億円を融資を受ける」[12/16]」
というような感じなら、そこにある「事実」を正確に示しているのでOK、という感じかと。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 13:40:53 hwoqd+zK
自分が立てないと判断することはよし。
それを相手に求めるにはきちんとした理由がいる。
俺が立てないからっていうのは理由じゃない。屁理屈。
249: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 13:42:33 BE:4886584-2BP(2505)
>>246
あいあい。
｜
【韓国】韓国の今年の四字成語は社会の離反や分裂を象徴する「上火下沢」[12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】韓国の今年の四字成語は社会の離反や分裂を象徴する「上火下沢」★２[12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
そういうスレもありましたので、>>226などをカキコしました。
250:フルー厨φφ ★
06/12/19 13:44:29 BE:511392588-2BP(349)
>>248
今までは風刺漫画は忌避されてきた傾向があるので。
こういう風にここで議論してはっきり「アリ」と言い切ってしまったほうがわかりやすいと思いますよ。
# 余談：
# だから薔薇おばはんφ ★さんには最初から「コラムと同様だと思いました」と主張して欲しかったし、
# 雑談スレでソースが見つかったとき継続にはそれを使ってとかソースを現行スレに貼ってではなく
# 「立てて」とお願いしたのだったりする。>>241の「重複ではなく、別途立ててよくなる」のからみで。
251: ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
06/12/19 13:45:07 BE:8246669-2BP(2505)
>>247
カキコ前半はともかくとして、
おっしゃるとおり、誤解受ける懸念を記者が持った場合、スレタイの工夫などで十二分にスレ立て可かと。
こういうのも、記者の腕の見せどころ。
252:フルー厨φφ ★
06/12/19 13:46:46 BE:63924724-2BP(349)
>>251
要するに、自分が懸念しているのは、
『「漫画の設定」をわざと「事実」と誤解させる』ようなことはダメよん、ってことなのですよ。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 13:52:59 qhVDWdP0
補佐じゃないなら幼虫の呼び出しって言いがかりとして無視していいのか？
254:言い忘れましたが
06/12/19 13:55:24 3GgxDSSv
>>247
＞「【韓国】朝鮮日報『朝鮮漫評』「銀行の裏では盧武鉉大統領が自宅購入資金6億円を融資を受ける」[12/16]」
＞というような感じなら、そこにある「事実」を正確に示しているのでOK、という感じかと。
【朝鮮日報】 （朝鮮漫評）今年の四字熟語 [12/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
全然問題ないじゃん。
＞というスレを立てたら、その記者さんは呼び出しにします。
そもそも一般の★記者がどんな権限で、同じ一般の★記者を呼び出すのか理解に苦しむ。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 13:59:02 bRxZCdnI
>>247
いいんじゃないｗ
言ってることが一貫性がないし、わかんないし
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 14:02:17 PsHTIwRM
>>233
「今日の風刺画」なんてコーナーがあってもいいぐらい、見たいです。
世相を示す重要なコンテンツですし、秀逸なものは千のニュースより伝える力を持ちます。
ただ原版覗いても、言葉がわからないと魅力半減なんで、できたら訳付で。
時間があれば、今後解禁のほうで議論をおねがいします。
（流れさえぎってすみません）
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 14:11:32 EagRwkaP
スレが盛り上がれば記事の真実なんてドーでも良くないかね？
漫画とて出版社の意向があって載せてる訳だから、それは記事だべさ。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 14:18:46 R5xxPQEs
>>250
># だから薔薇おばはんφ ★さんには最初から「コラムと同様だと思いました」と主張して欲しかったし、
># 雑談スレでソースが見つかったとき継続にはそれを使ってとかソースを現行スレに貼ってではなく
># 「立てて」とお願いしたのだったりする。>>241の「重複ではなく、別途立ててよくなる」のからみで。
何寝惚けたこと言ってんの？最初のお前さんの書き込みとは、全然主旨が違うじゃん。
お前のやってるこた、ただのマッチポンプだろ。他の補佐に反論されたら、音速で事大。
矛盾出しまくり。「本当に風刺漫画をコラムや社説と同列に扱うべき」という議事を
起こしたかっただけなら、他人を当て馬にする必要なんざなかろう。自分で議題挙げればいいだけ。
見苦しい言い訳ばっかしてんなよ。屁理屈にもなってねぇぞ。
>>148
>「Ｎ速+に、『コボちゃん』で時事ネタを扱っていたから立てた」、というのと同じことだから、
>こういうのは控えて欲しいなと思います。
259:フルー厨φφ ★
06/12/19 14:20:16 BE:319620858-2BP(349)
>>254
＞全然問題ないじゃん。
>>241に
---
今後は風刺漫画もコラムや社説と同等として扱うことにするのであれば、
今回の薔薇おばはんφ ★さんのスレたては、スレタイにもその旨が
はっきり書かれているので問題ないと思います。
---
と述べていますよ。
昔、N速+で、「社説はニュースではない」という話が持ち上がって喧々諤々な議論に
なっていたことがあります。そのときは結局
＞ 683 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2005/09/03(土) 20:56:11 ID:???0
＞ 「社説はニュース過ぎる」と
＞ 必要以上にはっきり言うべきなのか。（ ﾟдﾟ)
という編集長の意見がでて沈静化しました。
ほか、今度はこの板での話ですが、「コラム」について、
◆自治議論★10◆
URLﾘﾝｸ(newsplus.jp)
あたりで、
---
552 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2005/04/07(木) 10:49:31 ID:gNFeJynb
依頼スレより移動。なんか本人いねぇし。
【教科書問題】韓国の歴史教科書を読む～東京新聞～【04/07】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ニュースでもなんでもないただのコラムでスレ立て。
556 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★[sage gedo@newsplus.jp] 投稿日：2005/04/07(木) 10:57:58 ID:??? ?#
>>552 経由、りんすびっちφ ★さん。
この板の正式名称は、「東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板」です。
「ニュース」であり、しかも「速報」であることが大切だと思うです。どうぞよろしく。
573 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★[sage gedo@newsplus.jp] 投稿日：2005/04/07(木) 11:14:56 ID:??? ?#
>>560
そこに速報があれば、コラムがソースでもよいと思うですが、
「美味しい」が理由では板にそぐわないです。「知らしめるため」「香ばしいから」などと同様に。
＋系では「板違い」を理由とする削除は行われません。削除依頼は不要と思います。
立ってしまったものはしかたないです。
>>561
線引きというか、あんましそのあたりをガチンコンクリートにするのも息苦しいです。
「東アジア」であること、「ニュース」であること、「速報」であること、
記者がそのあたりをじっくり噛み締め自覚して、スレをたてていけばいいと思います。
---
というような話がありまして、そこに速報があればコラムでも良い、という流れになっていました。
ですが、自分の記憶ではまだ風刺漫画についてはっきり結論がでたことはないように記憶しています。
260:言い忘れましたが
06/12/19 14:30:06 3GgxDSSv
>>259
＞はっきり書かれているので問題ないと思います。
＞と述べていますよ
だったら、薔薇おばはんφ★に「忙しいところご面倒掛けてすいませんでした」と非礼ぐらい詫びたら？
だいたい、あなたに★記者を呼び出す権限も根拠も何もないんだから。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 14:31:41 R5xxPQEs
>>259
>ですが、自分の記憶ではまだ風刺漫画についてはっきり結論がでたことはないように記憶しています。
はっきり結論が出てない、あるいは曖昧なままにしておこうというルールについて、
キャップ付けて他人に立てるな要請出しておきながら、他キャップや名無しに反論されたら
「立ててもいいとするべきだと思ってました」馬鹿なのかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262:ひろゆき
06/12/19 14:52:24 bUVoPUmG BE:284459-S★(101768)
・エロの判断基準
削除すべきエロと特定の掲示板にふさわしくないエロの程度が違うのは
当然。
従って、削除ガイドラインと板の担当者の価値観が違っても問題ないと思います。
大多数の価値観と担当者の価値観が違った場合は、
是正すれば済む話で、剥奪された後に編集長がフォローしてるようなので、
タッグとしてはうまく機能してると思いました。
263:言い忘れましたが
06/12/19 14:53:01 3GgxDSSv
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 14:55:48 ZMaJemz2
とりあえず、おまいら落ち着け。
書き込む前にはリロードして、内容がかぶっていたら、
書き込むのは控えろよ。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 14:55:52 cF2Cbyce
どうもすいませんでしたm(_ _)m
266:mckenzie ◆VIP/eXUj8Y
06/12/19 14:56:20 RthKtAfl BE:239545229-2BP(1707)
ひろゆきさんが来たのに一向にレスが増えないとは今日の東亞はおとなしいね
このままの調子だとお話もしやすいだろうに
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 14:56:26 xVj5y/z3
おつ>>262
268:はにはにさん ◆AE2bX/Q0/A
06/12/19 14:57:35 G35DDEmO
ひろゆき氏に頼みがある、あ
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 14:58:12 xVj5y/z3
>>262
あ、あと荒らされないSNSって言ってた？asks、ひろゆきのだけ荒らされてるねｗ
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 14:58:26 ZMaJemz2
>>268
いいから落ち着けｗ
外で深呼吸をしてきなさいｗ
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:00:31 oYcf8Phf
大手のプロバイダhome.ne.jpが全規制なので、ROMってるﾔｼ多いDEATH
272:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/19 15:00:33 Rb4dgvj7 BE:121260454-2BP(1247)
わ、私をお止め組にしてください＞＜
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:00:43 9SUAGVTe
一つは決着！
&
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:00:43 ZMaJemz2
>>262
ま、そのやり方に問題があるというのが、
うちの若い衆らの意見なんですわ。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:00:50 jH7Xrgzj
>>259
何か結論に至るまでの経緯がまどろっこしかったが、
風刺漫画と明記すればそれは社説と同じくニュースになり得るという結論には同意。
276:mckenzie ◆VIP/eXUj8Y
06/12/19 15:01:54 RthKtAfl BE:359317139-2BP(1707)
>>268,272
ふ、ふたりともおちけつ
277:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/19 15:02:33 Rb4dgvj7 BE:272835195-2BP(1247)
>>276
ｗ
278:ひろゆき
06/12/19 15:02:56 bUVoPUmG BE:252285-S★(101768)
・自治スレに顔出さなかった
一般の記者さんの場合は自治スレに顔を出さないことで、
ルールの徹底などが出来なくなって、
掲示板が機能不全になる可能性があります。
従って、連絡がつかないということだけで、
剥奪の理由にはなると思います。
一般の記者さんに指示や方針を決める側の人の場合は、
自治スレに顔を出さなかったことで、
機能不全になるのであれば、
編集長なりがなんらかの処置をするべきだと思いますが、
今回の件で、機能不全になってるとは思えなかったので、
なんらかの対処が必要とは思いませんでした。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:03:16 PsHTIwRM
>雑談したい方、こちらへどうぞ
「名無しさん専用雑談スレッド★７ 」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
◆雑談スレ６３◆～金曜日のライオン～
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
280:ひろゆき
06/12/19 15:03:49 bUVoPUmG BE:50742-S★(101768)
>>274
どう問題があるんでしょう？
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:06:04 xVj5y/z3
>>280
気にしなくていいよ。
納得しようとしない人に、説得しても無駄でしょう。
282:フルー厨φφ ★
06/12/19 15:07:15 BE:119858235-2BP(349)
>>280
とりあえず、予定していたことを最後まで書き込んでくださいですー。
質疑応答はその後でもいいんじゃないですか。
# それとも書く予定だったことは>>278でおわり？
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:07:19 bKOxQEFi
>>279
◆雑談スレ64◆～魔性のおこた～
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
今はこっち
284:274
06/12/19 15:07:40 ZMaJemz2
>>280
一言で言えば、支局長の横暴ではないかと。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:08:32 3TvE3NiH
管理人が意見述べている最中に遮るのはよしましょう。
別途、疑問があれば、ひろゆき氏の発言終了後、
自分の意見をまとめて述べれることにしませんか？
>>280
その続きをお聞かせください。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:12:06 /Oggkoi5
>>262
住民が騒いだから、編集長がフォローしてくれました。
只、剥奪された段階で手遅れの場合も多いかと思います。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:12:37 6mNM0SeH
編集長もただのフォローならいいんだけど、ひろゆきさんと違って
煽って火を大きくしようとして遊んでるのがなぁ。
処分とかともかく、編集長に悪乗りしすぎないようにやんわり忠告してあげてほしいですよ。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:13:22 EptPX4kq
たもんが、神田うの並みに調子に乗っているので
ここらでしばいてくださいって事
289:ひろゆき
06/12/19 15:13:45 bUVoPUmG BE:303168-S★(101768)
>>282
白菊さんの問題に関して
おいらが思ったことは、これで終わりですー。
290:ひろゆき
06/12/19 15:14:17 bUVoPUmG BE:158055-S★(101768)
>>284
具体的な事例がないとよくわからないです。
291: ◆A66ToOOOoo
06/12/19 15:15:41 akQTb0ZD
>>289
一連の騒動は支局長としては問題なし
と、ひろゆき氏は思ってるって事ですね。
292:ひろゆき
06/12/19 15:16:26 bUVoPUmG BE:89227-S★(101768)
おいらが把握してる問題に関してはそうですね。
ただ、全部を理解してるわけでもないので、
気づいてない部分とかあったら
指摘してもらえるとありがたげですです。
293:274
06/12/19 15:17:12 ZMaJemz2
>>290
例えば事の発端となった、支局長による記者の解任ですが、
もう少し期間の猶予を設けて、待ってもよかったのではないかと。
294:フルー厨φφ ★
06/12/19 15:17:23 BE:215744639-2BP(349)
>>289
了解ですー
--
では普通の自治スレとしてご連絡を。
★告知★
12月20日午前11時から午後7時まで、サーバが停止します！
当「東アジアニュース速報＋」板のある news18.2ch.net も含まれるサーバが
メンテナンスのため停止するもようです。
詳しくは下記でご確認ください。
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:973-975番)
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:17:53 RGy3s5WA
>>292
一連の騒動に対する東亜＋板へのペナルティなどは考えていますでしょうか？
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:18:54 k3WTBVSD
>>292
たもん君については？
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:19:03 /Oggkoi5
>>278
そうしますと、問題の対処を求める為に機能不全を
"敢えて"起す形に持って行く可能性が有ります。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:19:14 LWEIDTnA
一応事の経緯を言うと。
白菊、エロ判定である記者の首切る。
首切った後に、呼び出しという変な手順を踏む
自治厨がそれについてワイワイする。
たもん君、フォロー入れつつ遊ぶ
自治厨がひろゆきにメール出す（メールの内容は自治で公開オナニーして見せつける）
降臨
ってかんじ。
299: ◆A66ToOOOoo
06/12/19 15:20:55 akQTb0ZD
>>292
いや
それでよろしいかと思います
問題として挙げられてるのもその回答でほとんどカバー出来るんではないかと思います
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:21:11 ec9RPTsg
>>290
白菊氏に関する事例は、先ほどご回答くださった件で問題ないと思います
ただ、たもん氏が独断で悪ふざけともいえる名無しを変更
『<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん』を『地獄、まさに地獄・・・』に
変えた点については、多くの住人が不満を持っています
一度、編集長からその点の釈明があっても良いと思います
301:真紅 ◆Sinku/DHFw ＠薔薇おばはんφ ★
06/12/19 15:21:15 BE:48504342-2BP(1247)
>>ひろゆきさん
完全に別件ですが、一つ質問があります。
「スレッド924」ですが、申請で登録などの依頼が出来るようにはならないのでしょうか？
スレ住人全体に連絡や周知があるときに使えると便利だと思うのですが。。。
302:274
06/12/19 15:21:31 ZMaJemz2
>>292
個人的な見解ですが、支局長の前歴が前歴なので、
元々、支局長に対して住人は反感というか恐怖心を持っていたのも、
騒ぎが大きくなった理由の１つだと思ってます。
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:24:16 /Oggkoi5
支局長が支持され無くては駄目って事は無いと思いますが
つ URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:24:47 Xgfbfk1i
ここまで何度も具体的にと書かれているにも関わらず、具体的に書かない人ばかりなのは何故だ？
どさくさ紛れに自分ひとりの都合を持ち出したり。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:25:09 LWEIDTnA
たもん君に関しては、冗談で名無しを「地獄、まさに地獄」に変えようかなと発言したのを、
調子こいた名無しが勝手に申請して、それがまほらちゃんの目にとまり、
まほらちゃんが「編集長ってそんなことできるんだ」って勘違いして変えただけ。
あとで勘違いを認めたまほらちゃんが元に戻したのでもう終わってる。
306: ◆A66ToOOOoo
06/12/19 15:25:12 akQTb0ZD
>>302
それは自分で墓穴を掘るような発言だから
やめておきなさい
307:言い忘れましたが
06/12/19 15:25:13 3GgxDSSv
>>289
> 今回の件で、機能不全になってるとは思えなかったので、
> なんらかの対処が必要とは思いませんでした。
今回の件は機能不全になっていました。
例を挙げるとしたら、剥奪が問題になってから、
白菊座★支局長はほとんど顔を出していませんでした。
また、たもん編集長の処分の撤回を示したのは、
両者(支局長と編集長)ずあまりに対応が不真面目で機能不全に至った為に
致し方なくひろゆきさんに連絡した後に、たもん編集長が
泥縄式に処分を撤回を表しました。
つまり、我々がひろゆきさんにメールしなければ、
事態は全く変わらずに不当に剥奪されたままに置かれます。
コレを「機能不全」と云わず何を機能不全というのでしょうか？
↓は時系列で示すと
「支局長が★記者剥奪」→「住民『処分不当』と異議が出る」→「支局長知らんぷり」→「編集長知らんぷり」
→「住民がひろゆき氏連絡」→「編集長が慌てて処分撤回」→「現在の状況」です。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:30:42 jOekeawp
連絡も取れない、顔も出さないような、支局長やら編集長ってどうなのよ。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:30:59 k3WTBVSD
バカが直接関係無い話を出すからまたｇｄｇｄになりつつあるな
今回ひろゆきを呼びつけたのは白菊とたもんの問題だろうが
その他の事はこれらを片付けてからにしろよ
んで、白菊は無問題として、たもんはどーなんよ＞ひろゆき
310: ◆A66ToOOOoo
06/12/19 15:32:16 akQTb0ZD
>>307
>↓は時系列で示すと
「支局長が★記者剥奪」→「住民『処分不当』と異議が出る」→「支局長知らんぷり」→「編集長知らんぷり」
→「住民がひろゆき氏連絡」→「編集長が慌てて処分撤回」→「現在の状況」です。
なるほど、反対派？はそんな風に捉えてるんですね～って感じですね。
311:言い忘れましたが
06/12/19 15:32:56 3GgxDSSv
↓が支局長が知らんぷりした証拠です。
314 白菊座φφφ ★ sage 2006/12/17(日) 22:03:27 ID:??? BE:?-2BP(135)
一記者を剥奪した事が、
住民にとってどれほど不利益だというのか。
支局長を交代せざるを得ないほどの問題なのか。
管理人に直訴せねばならないほどの問題なのか。
私は支局長は辞めるつもりは毛頭ありません。
仮に、退任するとしても、後任を編集長に推薦します。
編集長が適任者を見つければ、その通りに従います。
私には辞める理由はありません。
「騒げば解任できる」といった、愚かなポピュリズムの習慣が、今後、継続する。
それこそ、問題でしょう。
では。忘年会に行ってきます。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:314番)
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:34:48 qhfVOVyP
>>311
まぁ、気に入らない箇所があるとしたら「行間を空けすぎ」ってところだな。
313:言い忘れましたが
06/12/19 15:37:48 3GgxDSSv
↓が事態を軽視していたたもん編集長の証拠です。
280 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/12/16(土) 14:28:10 ID:???
【東亜のろくでなしたつに対するあらいぎまちゃんからの言葉】
最近は、何かあると
「投票でも何でもして、ひろゆきを動かそう」
といった、しょーもない企画を持ち上げる厨房が居ますが‥‥
ほんまね、もうちょっと「この遊び場を借りている」という
基本的な感覚を持った方が良いです。（´Д｀）-y~~~
2chはそもそも民主主義ではありません。
民主主義であれば、2chに課せられたツケはユーザー全員が払う物ですが
ここはそうではない。ひろゆき氏が単身でそれを負っています。
今でこそ、彼の年収は日本の人口と同じとか言ってますが、
昔は膨張の一方を辿る2chの維持費がパンク寸前になって
閉鎖の危機に陥った事がありました。しかし「彼と2chを
助けよう」という有志が数多く集まり、力を合わせたからこそ
今の快適な2chインターネッツライフがあるわけです。
(中略)
282 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/12/16(土) 14:28:32 ID:???
このスレで「いつ寝てンだ!?」と言うくらいエンッエンとgdgd喋ってる奴は
「板に対してなにかをしている」のではなく、自分が皆に
「相手をして頂いている」と思わなければなりません。その程度だと
当然「同じ程度」の人間しか集まらないのは当然で、いろいろと推敲して
書いたはずの「要望書」みたいなものが、今回のように
ひろゆき氏に一蹴されてしまったのも「普通なら、出す前なら
わかっているような事」。
ここら辺の考えが理解出来ないようであっては、
「話し合い」という枠内においては邪魔者でしかない。
そして理解し、自分が「皆に対してなにかが出来る」ではなく
「皆に相手をして頂いてる」と気づいた人は、少なくとも
「静かにしている事」こそが、周りに対する貢献だと言えるでしょう。（´Д｀）-y~~~
～ Fin ～
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:280-282番)
314:エリック ◆huqRayn3zI ＠そごうφφ ★
06/12/19 15:38:11
ま、一件落着だな。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:39:31 R5xxPQEs
>>292
たもん編集長の件ですが。
記者のキャップ管理以外に、編集長の役割と権限というものはあるのですか？
たもん編集長に「それは越権行為ではないのか」と直接聞いても、自分の権限が
どこまでのものか、自分もひろゆき氏も知らない、という回答です。
編集長の権限をどこかではっきり明示していただかないと、まわりで働いてる
ボランティアさんたちが、「それも編集長の権限なのか」と勘違いし、権限に無い
ことまでやってしまいます。また、記者キャップの管理は完全に編集長としての
職分ですが、キャップ名変更や剥奪を恣意的に運用することをチラつかせ、記者を
恐怖政治の下に置くことは、許されているのでしょうか？
具体的には、「オレのケツを舐めろ。できないなら剥奪」という行為はひろゆき氏が
たもん編集長に与えた特権なのか否か、ということが聞きたいです。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:41:52 gCSEx8Zf
ケツ舐めるのがいやなら2chの外でやればいいじゃん。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:43:24 OzaBacrI
＞ひろゆき
白菊、たもんやめろって自治で騒いだり、ひろゆきにメール出そうって自治で騒いでたのが、
窓爺 ◆45xZXHpXn.＝むかし記者だった、玄武φ ★はじめ、複数のコテハン。
玄武φ ★こと窓爺 ◆45xZXHpXn.は初代支局長へたれ、２代目支局長くみとりをやめさせた元凶になったやつ。
今も自治を停滞させるぐらい騒ぐ。
だからたもん君は自治も荒れるし、こいつはスルーしろよっていってた。
318: ◆A66ToOOOoo
06/12/19 15:44:56 akQTb0ZD
>>313
それはたもんくんのフォローにしかなってないんじゃないか、と・・・・
まぁ いいけどｗ
319:ひろゆき
06/12/19 15:47:18 bUVoPUmG BE:76043-S★(101768)
論点が多いとややこしくなるので、
白菊さん問題をさきに片付けたいのですね。
320:言い忘れましたが
06/12/19 15:47:22 3GgxDSSv
>>ひろゆき氏
編集長が>>313を書いた後に、それでも住民のあまりの声の大きさに処分を撤回したです。
317 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/12/16(土) 14:41:10 ID:???
今後は、支局長交代の要望は
「なら、誰を代わりに据えるか」を併記した上で
なおかつ当人からの了承を得た上で
熱烈投稿しましょう。それが白菊氏を越える物であれば
交代したいと思います(´･ω･`)
あ、言っとますけど窓自慰とかは無理です。
本人以外、誰も推挙せんだろうが。（ ﾟдﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:317番)
354 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/12/16(土) 14:53:53 ID:???
>>336
過度のエロ系は、剥奪じゃなくて、二軍落ちで
いいかなぁって。（´Д｀）-y~~~
あそこ、それなりに居心地良いように
作られてあるからな。
キャップ増える事があるし。
一発剥奪って、俺もあまりしないからなぁ。
そうなる奴って‥‥その件一発って言うより
累積で「あ、こりゃ駄目だ」と思った奴が大半。
窓自慰でさえ、元祖に島流しだったからな。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:354番)
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:48:29 awQu13Ce
>>311
記者管理足るもの、己が担当板の記者が剥奪とか偉そうに語るのではなく
己の恥として認識すべきではある
322:274
06/12/19 15:48:57 ZMaJemz2
>>319
取り合えず、問題を1つずつ整理していきましょう。
>>320
そろそろコピペは控えてね。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:49:51 AzHq8EDj
つーか、自治スレにおけるたもん君の>>313のような態度は
比較的妥当な範囲で決着を図る「編集長」という名の裁量者として
かなり問題があるように思えます。
ひろゆきが２ｃｈを閉鎖するのは自由です。
ですが、みんなで楽しく遊べる場を作るための自治スレを纏める立場の人が、
みんなの意見など知らない。グダグダ議論するな。というのは、どうにも・・・
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:50:47 W+DjgNlW
>>319
白菊問題は>>289で終わりでいいと思います。
次はたもん編集長について、ご意見お願いします。
325:言い忘れましたが
06/12/19 15:52:21 3GgxDSSv
>>319
分かりました。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:52:23 3TvE3NiH
私も、白菊板長の件については、終了でいいと思います。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:53:02 VumddVQ9
>>319
二日酔いなのですが
どうすれば直りますか？
まず、これにご回答願います。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:53:53 VumddVQ9
>>319
タバコが切れちゃったので
買ってきて下さい。
329: ◆A66ToOOOoo
06/12/19 15:54:02 akQTb0ZD
>>327
水を飲んで 寝てろ
以上！
330: ◆A66ToOOOoo
06/12/19 15:54:51 akQTb0ZD
>>328
禁煙しろ！
以上！
もうレスしないぞ
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:54:51 VumddVQ9
>>319
任天堂Wiiが手に入らないのですが
どうすれば良いでしょうか？
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:55:09 k3WTBVSD
>>319
白菊問題は今おめーが無問題って言ったじゃん
コレ以上こいつらが具体例なんか出せやしねー
後はたもんの処遇だけだよ
1.ひろゆきはたもん君に記者管理以外の名無しや板名決定の権限を与えているのか？
2.たもんはココの名無しを勝手に変え、板名も勝手に弄ろうとしたけど、それは問題ないのか？
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:56:05 zLHhjcib
剥奪
URLﾘﾝｸ(newsplus.jp)
剥奪後の呼び出し
URLﾘﾝｸ(newsplus.jp)
弁明
URLﾘﾝｸ(newsplus.jp)
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:56:25 VumddVQ9
>>319
風邪ひいちゃいましたが何か？
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:57:23 ZMaJemz2
>>332
はいはい分かったから、今は人の話を聞きましょうね。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:57:31 O9Sj1tD/
957:真紅◆Sinku/DHFw :2006/12/19(火) 00:02:06 ID:e+cFTLlY [sage]
ボールはひ（ｒｙが持ってるんだから、待てば良いじゃない。
それとも、待ちきれなくてﾊｯﾊｯってやりに行くのかしら？
というわけでお前ら、ちょっと落ち着け
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:57:51 R5xxPQEs
>>319
白菊さん問題は、現実に剥奪された記者が復帰済みなので、あと残ってるのは
単に感情面の問題だけです。「こらっ」と言ってくれるなら溜飲を下げる名無しは
多いでしょうが、何も無くても板として実害はありません。
もしまた何か実害が発生した時には、降臨をお願いします。
338:言い忘れましたが
06/12/19 15:58:34 3GgxDSSv
とりあえず、白菊座の不作為行為による支局長更迭は確定しますた。
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 15:58:57 VumddVQ9
>>319
もう来るな！禿げ！！
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:00:35 RGy3s5WA
>>319
現状では、上げられた問題点から一部住人が、白菊支局長の解任を要求していました。
ですが、上記の通りにたもん編集長やひろゆきさんから、一連の流れについて問題なしと
改めて判断が下されたことで、この問題については解決したと全員が納得すべきに思われます。
341:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/19 16:01:14 cmaTRGuF BE:353228674-2BP(7)
>>332
まあまあ。
時間は幾らでもある。
せっかく管理人殿が興味を持たれたんだ。
じっくり行こうじゃないの。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:02:28 k3WTBVSD
>>335
お前みたいに何も具体例を出さないくせに偉そうに仕切るアホが何言ってるんだボケ
>>332がたもんの問題の焦点じゃないんなら、お前がきっちり説明してみろよ能無し
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:04:38 zLHhjcib
まろゆき
スレ違い雑談がひどいから規制90秒に強化しておいて。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:05:34 6/hlWIpt
とりあえず、白菊さんの信任状況。
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:06:12 0knbvx+Q
何人もの住人が説明を求めても何日も自治に現れなかったのに、管理人さんが来たら５分で姿を現すような
支局長は、あまり期待できないと思うんですが。
それに、１００スレ前後しかスレを立てた事のない新人さんが、支局長として機能するのはちょっと難しいと思いませんか？
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:06:15 k3WTBVSD
>>341
たもんの問題はぶっちゃけ>>332の２つだろ？
いつまでもｇｄｇｄやんないで、この２つについてひろゆきに裁定してもらえばいいじゃんよ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:06:51 C+wJRJVU
>>343
たもんさんとか、そごうさんとか、
自治スレで雑談推奨されてましたよ？
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:07:28 AzHq8EDj
行事差し戻しができればいいんでないかと思う。
年寄り役は知らないけれど。稜々
349:ククリ ◆KukuriClQM
06/12/19 16:08:41 株 XLs9bIfj BE:214028892-S★(111256)
白菊がイヤとか言ったのは
エロスレ立てたって理由で本人の弁明聞かずに補佐やらの反対無視して一発で剥奪
そのあとで本人の弁明聞くというよくわからない手順を踏んだ
→それについての説明なし
→その後当該記者は二軍送り処分に
ってことでしょ
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:11:11 0knbvx+Q
>>349
結局、他の人の意見を聞かずに一発剥奪、その後の説明なしで遁走するからここまで嫌われてるんだよね＜支局長
351:ひろゆき
06/12/19 16:11:17 bUVoPUmG BE:76234-S★(101768)
自治スレに顔を出す前に、新たな問題を起こす可能性もあるので、
剥奪してから話を聞くという行為に問題があるとは思えません。
352:言い忘れましたが
06/12/19 16:11:59 3GgxDSSv
コレ(↓)って、白菊座不問と云うこと？
>>278 ：ひろゆき ：2006/12/19(火) 15:02:56 ID:bUVoPUmG ?S★(101768)
・自治スレに顔出さなかった
一般の記者さんの場合は自治スレに顔を出さないことで、
ルールの徹底などが出来なくなって、
掲示板が機能不全になる可能性があります。
従って、連絡がつかないということだけで、
剥奪の理由にはなると思います。
一般の記者さんに指示や方針を決める側の人の場合は、
自治スレに顔を出さなかったことで、
機能不全になるのであれば、
編集長なりがなんらかの処置をするべきだと思いますが、
今回の件で、機能不全になってるとは思えなかったので、
なんらかの対処が必要とは思いませんでした。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:14:21 RGy3s5WA
>>351
つまり、白菊さんの問題はそもそも問題ではなかったという事でよろしいかと。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:14:32 /Oggkoi5
>>351
剥奪された段階で、呼び出す権利も・呼び出される義務も
無くなってしまいますねぇ。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:14:35 jtrKVU8o
東亜板利用者にとって、具体的な被害は有りませんでした
名無しが変わったな、
元に戻ったな、
程度のことでした
それを不快に思った人も居たでしょうが、利用に差し支えが有ったわけではありませんでした
むしろ、スレ違いの雑談をする特定コテを見かけなくなり快適に思えたくらいです
356: ◆A66ToOOOoo
06/12/19 16:15:01 akQTb0ZD
>>351
なるほど
剥奪した後に弁明を聞いて
納得出来る答えだったら戻せば良いだけだもんね
って事ですね たぶん
357:言い忘れましたが
06/12/19 16:16:30 3GgxDSSv
>>351
↓の時系列的に云えば、今回の事態がひろゆき氏の耳に達しなければ、当該記者は剥奪されたままですが、
それでも両者(支局長と編集長)は「機能不全」とは言わないのでしょうか？
↓は時系列で示すと
「支局長が★記者剥奪」→「住民『処分不当』と異議が出る」→「支局長知らんぷり」→「編集長知らんぷり」
→「住民がひろゆき氏連絡」→「編集長が慌てて処分撤回」→「現在の状況」です。
証拠は→>>311 >>313 >>320です。
358:ククリ ◆KukuriClQM
06/12/19 16:17:30 株 XLs9bIfj BE:249701437-S★(111256)
>>351
んー、二軍落ちとかの前科がある人ならそれでもいいと思いますけど
当該記者はそういう前科はないし、それにそもそも一発剥奪に値するようなスレなのかっていう疑問もあるですね
現に二軍落ち処分に緩和されてますし
直接キャップ設定いじれない人がそういう手法はどうなのかなーと
あとは、意見求めておきながらその前にすでに剥奪申請をしてたってのはどういうことやねんという
これはまぁ、感情的な反発ですが、そういうのもあるかもです
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:17:45 Gd8QeYvt
本物のひろゆき様が降臨中？
背中のＴシャツにサインもらっていいですか
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:18:11 awQu13Ce
記者じゃなくなったら「呼び出し」って無効になるだろ。
呼び出しって何の為にしてるんだろう。
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:19:22 O6uvZhWL
>>剥奪してから話を聞くという行為に問題があるとは思えません。
スレタイがアレなので引用できませんが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:19:23 jtrKVU8o
>>357
> 今回の事態がひろゆき氏の耳に達しなければ、当該記者は剥奪されたまま
どこに証拠があるのか明示してください
363:言い忘れましたが
06/12/19 16:20:43 3GgxDSSv
>>362
>>358に記しました。
364:ひろゆき
06/12/19 16:20:55 bUVoPUmG BE:170093-S★(101768)
おいらがなんらかの対処をしなければいけないほどの問題ではないと思いますが、
住人さんに不満が残る方法を取ったというのも事実なので、
次回は不満の残らない方法を取ってもらえれば、
幸せな人が増えるんじゃないかなぁ、、というのが、
白菊さんに反省してもらいたいところですかね。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:23:08 O9Sj1tD/
白菊氏に関しては一見落着ですな
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:23:23 fKCSsYss
>>354
案内人さんで、弁明するまでにキャップ停止されていた方がいましたよ。
その後、長々と弁明して剥奪されましたけど…。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:23:26 5/9bTTnF
ですねー。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/12/19 16:24:18 jtrKVU8o
たもん編集長の件の始まり
369:ククリ ◆KukuriClQM
06/12/19 16:24:46 株 XLs9bIfj BE:380496948-S★(111256)
>>364
なるほど
わざわざありがとうございますです
370:ｺﾞｺﾞｺﾞ ◆1555/LOVE.
06/12/19 16:25:03 Po9RChQv BE:7575023-DIA(34343)
>>358
自分が見てた感じでは
剥奪処分→まわりの意見を聞いて考え直し、意見を求める（この時点で答え次第では復帰の余地あり）→
該当記者さんの答えがアレだった→やっぱり剥奪のままでいいや
こんな感じじゃなかったですか？
くくりさんの思ってらっしゃる経緯とちょっとニュアンスが違うよな(^ｪ^;)