06/12/18 18:52:34 sekzWxXq
このスレで「いつ寝てンだ!?」と言うくらいエンッエンとgdgd喋ってる奴は
「板に対してなにかをしている」のではなく、自分が皆に
「相手をして頂いている」と思わなければなりません。その程度だと
当然「同じ程度」の人間しか集まらないのは当然で、いろいろと推敲して
書いたはずの「要望書」みたいなものが、今回のように
ひろゆき氏に一蹴されてしまったのも「普通なら、出す前なら
わかっているような事」。
ここら辺の考えが理解出来ないようであっては、
「話し合い」という枠内においては邪魔者でしかない。
そして理解し、自分が「皆に対してなにかが出来る」ではなく
「皆に相手をして頂いてる」と気づいた人は、少なくとも
「静かにしている事」こそが、周りに対する貢献だと言えるでしょう。(´Д`)-y~~~
~ Fin ~
17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:52:49 9qw6eHwz
ひろゆきが来たのにグダグダやってる馬鹿
スレリンク(news4plus板:134番)
134 :フルー厨φφ ★ :2006/12/18(月) 14:01:10 ID:??? ?2BP(349)
>ひろゆき
最近、東亜+では、板の趣旨ともスレの趣旨とも関係ない、
たとえばアニメの話だの食べ物の話だの、特定少数の人たちでの
挨拶から始まるチャット風なやりとりとかを繰り返す
たんなる「嫌韓厨」とはまた違った種類の人たちが多くいて、
>>.1のニュースに関する話ができないことが多々あります。
なので、隔離板として「特定アジアニュース速報+」を
雑談系2カテゴリあたりに作ってあげていただけませんでしょうか。
18:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 18:53:16 XRV+Zp7V BE:403690548-2BP(7)
前スレ
>>994のイマジンへ。
今の段階では利敵行為になる。
たもんや白菊が責任とっているのなら話は別だが。
19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:53:52 w0JK40xY
>>15
蛾に謝(ry
20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:54:19 5Xx9dqKX
>フルー厨氏
・板分割をひろゆきにφφで直談判するまえに板に図らなかったのは?
・雑談問題の解決のためのようだが(解決すると思えないけど)
雑談問題は継続して自治で審議している。その場じゃなくスタンドプレーに出たのは
自治に参加する補佐としてあまりに自治を軽視した行動では?
・雑談については分割してまで排除すべきという見解は多数ではなかったはず
むしろ私は適度な雑談はスレを活性化すると思ってる。
それらを全て敵視しスタンドプレーで排除する考えなのか?
・そもそも板分割などしたら板の人口密度など悪影響も大きいそのあたりについての考察は?
※以下善スレの内容抜粋して貼って置く
◆自治議論★63◆
スレリンク(news4plus板:134番)
>134 名前:フルー厨φφ ★[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 14:01:10 ID:??? ?2BP(349)
>>ひろゆき
>
>最近、東亜+では、板の趣旨ともスレの趣旨とも関係ない、
>たとえばアニメの話だの食べ物の話だの、特定少数の人たちでの
>挨拶から始まるチャット風なやりとりとかを繰り返す
>たんなる「嫌韓厨」とはまた違った種類の人たちが多くいて、
>>>.1のニュースに関する話ができないことが多々あります。
>
>なので、隔離板として「特定アジアニュース速報+」を
>雑談系2カテゴリあたりに作ってあげていただけませんでしょうか。
スレリンク(news4plus板:979番)
>979 名前:フルー厨φφ ★[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 18:36:40 ID:??? ?2BP(349)
>>>956
>・板の趣旨は板名通りが原則、この板の場合「東アジア」「ニュース」「速報」「+」。
>・スレッドや板の趣旨と違う発言は2chのおやくそくであるガイドラインに違反している。
>・雑談系カテゴリ以外では、過度な馴れ合いや雑談は2chのおやくそくであるガイドラインに違反している。
>
>→ 雑談系2カテゴリにそういう板があれば全部解決(゚∀゚)
スレリンク(news4plus板:992番)
>>979
「特定アジア」「ニュース」「速報」「+」
と
「東アジア」「ニュース」「速報」「+」。
との違いは?板分割に他ならないのでは?
支局長立候補者が「板分割論者なのだとしたらこれは詳しく聞かないといけない。
聞いてももうφふたつ付けてひろゆきに進言してる後だから遅いくらいだけど
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:54:54 Fx7fQBvF
>>6
色眼鏡を掛けなかったら
窓爺が居なくなるのですか?
あなたからはプロ市民と同じ
上っ面だけの言葉しか聞こえませんが
22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:55:00 YC15d56b
このスレで決着つくと良いね^^
23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:55:23 JulPqNwl
>1 おつ~ がんば
24:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 18:55:46 XRV+Zp7V BE:706457287-2BP(7)
>>20
アレは有名な事大記者だぞw
おそらく新しい奴が来ても同じ調子じゃないのか?w
25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:56:22 9qw6eHwz
>>20
フルー厨φφ ★は自分の意見をごり押ししたいだけの厨房だからな。
自治能力も限りなく低い。
26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:57:39 m+AwNYn7
板分割したらスムーズに流れてくってわけでもないと思うがな
27:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 18:58:40 /D5Z6djy
>>21
プロ市民の思想をお持ちなのは(ry
って言うかそういう人たちが普段言っていることをなぜ実践できないのか
まったく不思議ですよねぇ
ああ・・・上っ面だけでわめくばかりで中味がないのがプロ市民でしたか
28:ひろゆき
06/12/18 18:58:40 ozhBxp7m BE:57233-S★(101668)
スレリンク(news4plus板:185番)
白菊さん
・エロの判断基準
・自治スレに顔出さなかった
たもんくん
・白菊問題に対処しなかった
・名無しを変えた
・板名を変えようとしている(現在進行形)
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
これの具体的説明を御願いします。
29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:58:45 9qw6eHwz
とりあえずフルー厨φφ ★は
> >>.1のニュースに関する話ができないことが多々あります。
こういうスレが多々あるというソースを出せ。
30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:58:49 5GlRdSiT
>>14
貴方がどう考えているか存じませんが。
窓自慰はそのたもん召喚もあきらかに睨んでいましてね。
また自治に口出した人もたもん出てこいがあったわけで。
31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 18:58:49 JulPqNwl
たもんは、もう巣に。。
スレリンク(newsplus板)l50
32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:00:24 BXSZSf8e
なんか変なのがあがってんなぁ。sageてやれ、中身ないんだろ?
33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:00:43 GxlMpda2
>>20
う~ん、これは呼び出し案件ですねぇ。
自分の意見をφφ付きで言っちゃダメでしょう。
34:言い忘れましたが
06/12/18 19:01:34 rSajganR
>>28
>・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
>これの具体的説明を御願いします。
例えば、ある特定の人(今回窓爺氏)にレスしたら、記者キャッポ剥奪しようか
と云うことをたもん氏は言ってます。
646 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:42:15 ID:???
自動あぼーんで
レス飛びすぎだな。(´Д`)-y~~~
窓自慰とにレス付ける記者
どうにかせんといかんな。( ゚д゚)
どうにか。 -=・=- -=・=-
スレリンク(news4plus板:646番)
657 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:46:46 ID:???
>>648
いや、結構前向きに考えてるんだが。
レス付けた記者 一発剥奪とか。( ゚д゚)
スレリンク(news4plus板:657番)
704 たもん君@あらいぐま編集長 ★ 2006/12/17(日) 18:58:55 ID:???
とりあえず、窓自慰と積極的につるんでるような記者は
「コピペで」わたスの所に報告してください。( ゚д゚)ノ
※コピペじゃないと見えなくなるので
スレリンク(news4plus板:704番)
35:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 19:01:38 XRV+Zp7V BE:340613093-2BP(7)
>>28
これですね。
スレリンク(news4plus板:646番),657
646 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:42:15 ID:???
自動あぼーんで
レス飛びすぎだな。(´Д`)-y~~~
窓自慰とにレス付ける記者
どうにかせんといかんな。( ゚д゚)
どうにか。 -=・=- -=・=-
657 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:46:46 ID:???
>>648
いや、結構前向きに考えてるんだが。
レス付けた記者 一発剥奪とか。( ゚д゚)
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:01:42 5Xx9dqKX
>>28
それは本人たちの説明をっていうことですか?
37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:01:48 YjvIpAdx
板分割したところでニュースそのものが東亜住民を呼び寄せる件について。
幼虫は馬鹿なのか?
38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:02:31 aSHMEb+A
2回戦来ました。
のんびり茶々を入れつつ観戦したいと思います。
つ旦旦旦旦旦
39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:02:33 FYGJ6WWz
>>28
これちゃいますかね
スレリンク(news4plus板:646番),657,704
646 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:42:15 ID:???
自動あぼーんで
レス飛びすぎだな。(´Д`)-y~~~
窓自慰とにレス付ける記者
どうにかせんといかんな。( ゚д゚)
どうにか。 -=・=- -=・=-
657 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:46:46 ID:???
>>648
いや、結構前向きに考えてるんだが。
レス付けた記者 一発剥奪とか。( ゚д゚)
704 たもん君@あらいぐま編集長 ★ 2006/12/17(日) 18:58:55 ID:???
とりあえず、窓自慰と積極的につるんでるような記者は
「コピペで」わたスの所に報告してください。( ゚д゚)ノ
※コピペじゃないと見えなくなるので
40:20
06/12/18 19:02:45 5Xx9dqKX
板分割について質問しましたが一旦ペンディングさせて下さい。
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:02:48 9qw6eHwz
>>28
忙しいところ悪いな。
要するにな、白菊座という支局長が、たもんの真似をして権力を振り回す
言動があって、記者の首を三人ほど斬ったわけだ。
で、問題になっても話会いに顔すら出さない。
たもんが2ちゃんの功労者として暴れるのある程度しょうがないが、
白菊がたもんの権威を借りてそんな真似をするのはキモイってこと。
解決法 白菊の首を取る。
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:03:16 /sbxuDhZ
>>28
ここで、他人の意見を聞くよりも本人(白菊さん・たもん君)に聞いたほうが良いと思われ。
43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:03:28 2dBBWwAM
>>28
これでお願いー
白菊さん
・エロの判断基準
・呼び出し前の不当な記者キャップ一発剥奪
・自治スレに顔出さなかった
たもんくん
・住民に責められてる板長を自分の趣味嗜好で防御(窓を無視する者は正しい等)
・東亜+の住民を嫌って見下してることを「公言」してる
・嫌うのは自由だが、その感情に基づき板に対して嫌がらせを多数画策
・嫌がらせの具体的内容
1.名無し名変更(実現
2.459秒規制
3.東亜フルーツ板への変更
4.記者への絶対服従強制
要望
・板長変更してー
・担当編集長変更してー
44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:04:08 8+oy8WfL
さて、前スレと同じ様な流れになってきたな
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:04:26 Q1/1572j
まーたgdgdだ・・・・・・(;´д`)
46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:04:49 4khViAJ7
>>28
窓爺は自分の権利だけ主張する害虫なので
板には不必要、そこを見極められずキャッポで爺と馴れ合う輩自体こういう板には向かないので、
そこを読みきれない厨記者がいたら俺に教えろ(報告)との流れ
47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:05:18 1PdCMa2w
>>28
乙
おおむね
>>39 ね、その後も繰り返し同じ発言してっけど<たもん
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:05:30 I36dabI/
おまいら、まろゆきにレスつける前にリロードぐらいしろ。
同じレスばかりしても、gdgdになるだけだぞ。
49:誇り高き乞食
06/12/18 19:05:35 oAOgjuFp
AA貼らないで現れるトコが、たもんと違うね。。。
50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:05:36 mPaBK7lq
まだやってんのかよ
51:言い忘れましたが
06/12/18 19:05:43 rSajganR
>>ひろゆきさん、
・現支局長白菊座氏は、新支局長が選出され次第、解任の道筋はたもん編集長との間で合意が出来ています。
但し、選出されて者が確実に交代される様にひろゆきさんからたもん編集長に念押ししてくたさい。
◆自治議論★59◆
317 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/16(土) 14:41:10 ID:???
今後は、支局長交代の要望は
「なら、誰を代わりに据えるか」を併記した上で
なおかつ当人からの了承を得た上で
熱烈投稿しましょう。それが白菊氏を越える物であれば
交代したいと思います(´・ω・`)
あ、言っとますけど窓自慰とかは無理です。
本人以外、誰も推挙せんだろうが。( ゚д゚)
スレリンク(news4plus板:317番)
・問題は、そのたもん編集長の度重なる東亜+への記者管理以外での介入・専横です。
コレを是非ともひろゆきさんの口から「めっ!」と言っていただきたいのです。
つまり
・たもん氏の本来職務への専念を希望、出来ない場合には当板管掌編集長からの忌避を希望
と云うことです。
ただ、前スレからたもん氏には「本来の記者管理業務に専念して、少しはおとなしくしたら」と
何度も何度もお願いしているのですが、彼はその気はサラサラないようです。
つまり、今後も>>28で揚げられた行為を続ける意向のようです。
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:06:13 mfszHbyP
>>46
>自分の権利だけ主張する害虫
東亜そのものじゃねーの?w
53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:06:36 YjvIpAdx
もう自治スレを隔離板に放り込めよ。
うざい。
54:~^◇^)<♪ ◆YAUCHInowA
06/12/18 19:06:57 5BOJOYCg
>>38 お茶は入れても茶々はいれるなっつーとこですかね。自治スレだけに。
55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:07:18 agsnJncj
>34>35>39
オマイら落ち着け。書き込む前にスレの再読み込みしてから送信ボタンを押してください。
56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:07:20 9qw6eHwz
>>28
そんでな、人それぞれいろいろ意見はあるけど
白菊座は「ひろゆき」でも「たもん」でもないんだから、ヘマをしたら
住人が解任できるような制度が必要なんじゃないかってことなんだ。
57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:07:28 MVXpdy7V
◆ひろゆきに言いたいこと◆
まあ、魑魅魍魎溢れ、喧々諤々の「議論ごっこ」をどう見るのかわからないが。
とりあえず名無しや窓爺(元祖であなたが剥奪した玄武って奴ね)の主張することだけでなく
当事者の主張にも耳を傾けてやってほしい。
そもそも記者でなく名無しやコテが大騒ぎしてる現状自体。
おかしなことなんだが。
中には意図的に「馬鹿騒ぎ」やってる奴もいるので。
58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:07:50 FYGJ6WWz
・エロの判断基準 → 鶴光ラジオですらオンエアできそうにないもの
たもん君は単に東亜のガキが嫌いなだけでそいつらで遊んでるだけという感じだな
でも規制やら板名変更やら、板の利用者全体のことを考えてる気はさらさらない予感
59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:08:03 4khViAJ7
>>51
たもんにおとなしくしてろ、と注文付ける輩が
自分は全くおとなしくしようとはしない不条理な要求に気付かないのか
60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:08:20 YC15d56b
>>57
同意^^
61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:09:41 AdOlF/Ys
ちなみに最悪住人がコテ弾圧に励んでおりますが
NGワードも知らんお子様なのでひろゆき氏は御気になさらずに。
62:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 19:09:56 /D5Z6djy
白菊さん
・エロの判断基準
・呼び出し前の不当な記者キャップ一発剥奪
・自治スレに顔出さなかった
本質的には氏の取ってきた記者管理の手法が
剥奪という恐怖・威厳を持って粋すぎだと氏が感じるものを牽制する・・・
という他板でも極ありふれた手法ですが
・剥奪基準がみえにくく,しばしば独善的ではないかと思われることがあった
・剥奪基準等について,住民の意見に耳を持ち合わせていなかった
・威厳を保つために,自分が必要と思う発言意外は極力控え
反対意見をすべてスルーした
あたりにあると思います。
63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:10:00 eSfuM/rt
ひろゆきが来ていろいろ言いたいのは分かるが、少し落ち着け
また前スレの愚を繰り返してはいかんぞ
64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:10:13 ZwaOhUmB
>>28
窓爺と言うコテハンに対しての事、とにかくグダグダにしたがる
人なんでいちいち相手するな、するなら記者キャップ剥奪。
65:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/18 19:10:41 kieQORDY
Q なぜ窓爺は必死なのですか?
窓爺とは
・名無し変更の時 窓爺は賛成していた。
・ひろゆきに島流しされた過去を持つ。
・ひとりで率先して暴れるくせに、一人ではメールをだせないチキン。その為「住民の総意」という「虚構」を作ろうと画策する。
・たもん君への「復讐心」を持っている。←これが窓の原動力となっているのは火を見るより明らか。
・初代支局長が辞めたのは窓爺のせい。初代支局長の言葉 「窓爺が次から次と問題を起こすので疲れてしまった。」
・過去からず~と「壊し屋」「喧嘩屋」「問題児」「ピラニア(嫌韓厨)の親玉」「問題児」であった。
・現記者との不仲「嫉妬心」を持。 特にフルーツ厨、そごう氏に怒りをぶつける事が多い。
66:真紅 ◆Sinku/DHFw @薔薇おばはんφ ★
06/12/18 19:10:53 BE:97007982-2BP(1247)
>>28
【自治別室】 自治伝達スレ
スレリンク(news4plus板:25番)
25 名前:真紅 ◆Sinku/DHFw @薔薇おばはんφ ★[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 19:58:38 ID:??? ?2BP(1247)
■■■編集長からの通達■■■
◆自治議論★61◆
スレリンク(news4plus板:849番)
849 たもん君@あらいぐま編集長 ★ [] 2006/12/17(日) 19:46:26 ID:???
>>846
今後「窓自慰に積極的にからむ記者が居たら
俺に報告してくれ」。これだけ。
記者以外は関係なし。(´Д`)-y~~~
-------
一発剥奪だそうです。
ご注意を。
※窓自慰 → 窓爺 ◆45xZXHpXn.
【自治別室】 自治伝達スレ
スレリンク(news4plus板:27番)
27 名前:たもん君@あらいぐま編集長 ★[] 投稿日:2006/12/17(日) 20:29:48 ID:???
>>25いや、とりあえず試験期間なので
一発剥奪だと断言はしない。(´Д`)-y~~~
報告だけで。( ゚д゚)ノ
----------
※窓自慰 → 窓爺 ◆45xZXHpXn. →元「玄武ψψψ★」
>ひろゆき :2006/03/31(金) 04:49:07.53 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>玄武ψψψ ってのはとめてみたよ。
この人です。
一発剥奪は現在のところやらないとのことです。
67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:11:16 mfszHbyP
>>59
気がつかねーんだろーな。バカコテにバカ厨房の集まりだからな。w
68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:11:28 5uKZWNLh
特定コテ=窓爺=玄武ψψψ ★
これ重要かな?それとも玄武なんて名前忘れちゃったかなw
69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:11:35 aSHMEb+A
>>54
誰が上(ry
もう見てなかったりしてw
70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:12:19 Q1/1572j
ヤバイおもしろいw
きちんと短くまとめないとかえっちゃうよひろゆきー
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:12:37 9qw6eHwz
>>28
白菊座が一番問題なのは、他人の意見を聞かないところ。
白菊座個人で板の方向性を決めようとしていること。
この二点だ。
大きなルールはガイドラインがあるが、細かい部分は住民と相談の上で
決めるというのが2ちゃんの慣例だったはず。
それを何でも自分の思い通りにしようとしている点が批判されている。
支局長の代わりはいくらでもいるから、(★持ちの立候補者数名)
とりあえず白菊を支局長から解任してくれ。
72:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 19:14:12 XRV+Zp7V BE:252306645-2BP(7)
おまえら、窓爺の過去はアレだが、現実には一介のコテだろ?
たもんと何、同一視してるんだ?
たもんの問題は、そうしたことを発言してしまったことにもある。
73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:15:01 AdOlF/Ys
また関係ない外部の奴らが沸いてきたか
そろそろキャップ持ち召集かかってこのスレに言い訳しに押し寄せてくるかな?
前スレでまとめといてよかったな
74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:15:04 4khViAJ7
フルー厨にアドバイスなのだが
おまえ、たもんが「ひろゆき」と馴れ馴れしく呼びつける輩(所謂一般常識のないガキ)を
一番嫌うってことわかってないのな
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:16:08 w0JK40xY
ひろゆきが降臨するとたもん擁護がワラワラ現れてgdgdぶりを強調する。
たもんが怖いから。
気に入られないと「キヤップ剥奪」「変な名前に強制変更」されるから。
たもんは名無しに対しても「名無し変更(住人の猛反発により元に戻る)」「板名変更」「459秒規制」など脅しをかけたうえ「お前らの言う事なんか聞く耳持たない」
と明言(前スレ)
76:mckenzie ◆VIP/eXUj8Y
06/12/18 19:16:16 Q+IYmy/h
>>65
俺の最大の疑問はいつのまにあんたがアングラーだったかを暴露したのかということだw
スレ違い申し訳ない(´・ω・`)
77:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 19:16:34 h55DXNQq
で、あらいぐまは結局
「ひろゆきのために貢献してきた」故に
名無しの名前をごく狭い認知の間での投票をもって決定したり
もっとはなはだしく自分の好きな名無しに独断で変更する権利があるんだと。
東亜の住人なんざ何も貢献してるわけじゃねえんだから黙って俺様に従えや糞がwww
といいたいわけだな。
78:言い忘れましたが
06/12/18 19:16:38 rSajganR
>>ひろゆきさんへ
東亜+側が「本来の記者管理業務に専念して、少しはおとなしくしたら」と繰り返しお話ししても
たもん氏は下記↓のように、>>28で挙げられた行為も「本来の業務だ!」と言わんばかりの対応で拒否しました。
831 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/18(月) 18:09:31 ID:???
俺の権限は恐ろしい事に
「本人の気づかないうちに色んな事が出来るようになっている」
これが一番正しい。
あらいぎまちゃんヒストリーをつぶさに見続けてきたろくでなしなら
この言葉が一番納得出来るはず。(´Д`)-y~~~
スレリンク(news4plus板:831番)
79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:16:42 I36dabI/
おまいら、ひろゆきは事情聴取にきてるわけだから、
聞かれたこと以外はレスしないように。
80:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/18 19:16:48 kieQORDY
>>18
>たもんや白菊が責任とっているのなら話は別だが。
ひろゆきはその責任を今のところ認めてもいませんよね?
責任関係をひろゆきが明らかにした場合、その支持に完全に従い
これ以上、窓に加担すると言う事は無いと約束してもらえますか?
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:17:04 4khViAJ7
>>75
下の3行に対してなんとも思わない住人の存在を無視して
自分の主観だけでわめくなよ
82:mckenzie ◆VIP/eXUj8Y
06/12/18 19:17:48 Q+IYmy/h
窓爺=田安門=不正キャップ取得者
俺の脳がまだ溶けてなかったらこれも重要かと
83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:17:54 JulPqNwl
だいたい読めばわかるのに。。
84:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 19:18:08 XRV+Zp7V BE:340613093-2BP(7)
>>80
だから提示してるではないか。
85:誇り高き乞食
06/12/18 19:19:11 oAOgjuFp
>>71
ひろゆきの方針として、住民の意見を聞き過ぎるヤツはクビってのがあると噂されてるが。。。事実かどうかは不明だが。
それが、たもんのあの態度に出てるんじゃないの?
86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:19:27 mfszHbyP
イマジン(後、たもん)にノセられんなよ・・・全く・・・・
87:メカ達磨 ◆qKcnRZ1szU
06/12/18 19:20:20 Q9ZEu7mb
>>86
イマジンはレス乞食の荒らしだもんな、基本的に。
88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:20:31 ttbKqGmw
>>85
荒らしの要求なんか聞くわけないだろw
89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:20:35 I36dabI/
>>84
少し黙ってな坊主。
口数の多い奴は、戦場じゃ真っ先に死ぬんだぜ。
90:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 19:20:37 /D5Z6djy
>>72
うーん・・・確かに今回は私怨なのかそれともいつもの「おもしろ」なのか
見分けがつきにくいし,本人は★のギリギリのライン見極めて
遊んだつもりでも,行為についてはやや踏み越えたものであった感はある。
今までのほかの板のように冗談でも騒動を起こせば
いた住民の意識がそっちにむいて自治での問題が
先送りできる・・・という手法はここでは逆効果であったというあたりも
きっちり認めておくべきだと思う。
FOX★ほどの権限とスキルがあればもっとグタグタにできたかもしれないが
今回は自分の首動議に冷静さを欠いて,★でやっていいという権限を
振り回す,あるいはギリギリの脅しのように使ったような気がする。
ルール的,運用的な問題は問えないとしても
その姿勢について編集長としてふさわしかったかどうかが
問題ではないかと。
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:21:04 AdOlF/Ys
>>81
投票にも自治にも参加しない住人はしょうがない。
こんなに速度がある自治を見過ごしてたわけだし。
名無し騒動を見れば個人ではなく多数の主観だな。
92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:21:32 FYGJ6WWz
仮に要望にこたえたとして、住人はこの板に何ができるのだろう
実際にどう困ってるのか、結局何がどう問題なのかが見えない
誰にとって 何が どう問題なのか そのため もし要望にこたえてくれたら その結果 どうよくなるか
これをちゃんと整理すべきじゃないのかい?自治住人さん
93:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 19:21:43 XRV+Zp7V BE:504612285-2BP(7)
>>89
お前のことか?
94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:22:11 w0JK40xY
たもんくん
・住民に責められてる板長を自分の趣味嗜好で防御(窓を無視する者は正しい等)
・東亜+の住民を嫌って見下してることを「公言」してる
・嫌うのは自由だが、その感情に基づき板に対して嫌がらせを多数画策
・嫌がらせの具体的内容
1.名無し名変更(実現
2.459秒規制
3.東亜フルーツ板への変更
4.記者への絶対服従強制
要望
・板長変更してー
・担当編集長変更してー
95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:22:13 9qw6eHwz
>>28
白菊座解任問題が投票になる
↓
何故かたもんがデフォ名無しを地獄に変更する
↓
板で投票して元に戻す
たもんの問題点は、白菊座解任問題についてなんら(いいとも悪いとも)
コメントせずに、名無しを変えるなどやったこと。
たもんが最初から、説明していればここまで騒動にはならなかった。
96:ひろゆき
06/12/18 19:22:46 ozhBxp7m BE:221257-S★(101668)
>>43
事実の羅列の中に評価を入れないほうがいいですよ。
文章の信頼性が下がります。
97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:24:01 AdOlF/Ys
>>92
判例があれば少なくとも
スレリンク(news4plus板:811番)
このようなことはなくなります
98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:24:32 aSHMEb+A
>>96
添削しにきたのかよw
99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:24:48 4khViAJ7
>>96
たもんよりも自分の権利主張のみで動かそうとする首謀者を切った方がよいと思います
窓爺ですが
100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:25:10 g+8Ig8nU
>>96
>>43の文中の評価は、>>43さんの個人的な評価ではなく
東亜板住人、ほぼ全員の総意と受け取ってください。
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:25:14 1PdCMa2w
>>98
日本語の間違いには厳しいよ<管理人
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:25:22 2dBBWwAM
>>96
うは、前スレではなるべく「評価」を入れないように頑張ったつもりだったのにー、
ってか他人に「評価を入れるな」とか説教まで垂れたのにw
実に申し訳ない。
103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:25:23 PrXYxhDq
>>96
を、まろゆき降臨?
現状についてご感想を。
104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:25:53 JulPqNwl
>>100 >>43
同意
105:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 19:26:11 XRV+Zp7V BE:151384526-2BP(7)
>>99
だから窓爺は一介のコテだろうが。
少なくとも権限をもってるたもんとは違う。
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:26:16 UK3QsI+3
>>96
端的にまとめる。
この自治スレでは「窓爺」と名乗ってる
元記者(玄武:ひろゆき自身がキャップ止めた)(田安門:不正取得した記者キャップ。ばれて剥奪)
が、キャップを停止された私怨を元に、自治スレをグダグダにして荒らしているだけ。
名無しは「別にどうでもいい」と思っている。問題点無し。
107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:26:31 mfszHbyP
>>99
だから、なんで編集長たもんと一コテの爺を同列に扱うんだ?
爺なんかスルーすれば良いだろ?
相手にするから爺も調子に乗るんだよ、バカドモが。
108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:26:37 LxgNRzq0
たもんを編集長に任命した以上、たもんを解任する以外に介入しないほうがよい。
109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:27:03 kyihjdAf
>>102
>嫌うのは自由だが、
このフレーズ削除かな。
110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:27:15 PrXYxhDq
>>106
>不正取得した記者キャップ。
これくわしく。
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:27:17 UK3QsI+3
一足飛びに「たもん剥奪しろ」に持ってくからグダグダなんだけどな。
お前らってほんと無能。
112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:27:23 Gq77djZD
>>28
スレリンク(news4plus板:849番)
スレリンク(news4plus板:710番)
113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:28:04 9qw6eHwz
>>28
たもん編集長が、代理人として支局長を任命する。
支局長は、記者キャップの管理権をもつ。これはいい。
白菊座を支局長にすえたならば、支局長の判断について住人から不満が出た場合
たもん編集長は判断基準を説明する必要があった。
ZAKZAKソースのニュースを立て、事情聴取も議論なしに
「東亜にふさわしくない」という理由でキャップを剥奪するのはやりすぎ。
たもんも後にそれを認めた。
ならば、白菊にもなんらかの処罰が必要
114:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 19:28:10 XRV+Zp7V BE:315383055-2BP(7)
>>111
責任者という者はそれなりに重いということだ。
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:28:24 UK3QsI+3
訂正。
>>96
端的にまとめる。
この自治スレでは「窓爺」と名乗ってる
元記者(玄武:ひろゆき自身がキャップ止めた)(田安門:不正取得した記者キャップ。ばれて剥奪)
が、キャップを停止された「たもんへの私怨」を元に、
たもんを剥奪しろ、と自治スレをグダグダにして荒らしているだけ。
名無しは「別にどうでもいい」と思っている。問題点無し。
116:ひろゆき
06/12/18 19:28:30 ozhBxp7m BE:397679-S★(101668)
問題点は下記で全部ですか?
白菊さん
・エロの判断基準
・自治スレに顔出さなかった
たもんくん
・白菊問題に対処しなかった
・名無しを変えた
・板名を変えようとしている(現在進行形)
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:28:50 zqxMNMsu
>ひ
強制名無しを希望する。
コテが湧いてgdgd過ぎる。
118:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 19:28:58 /D5Z6djy
ニュアンスやディティールの範囲だと思うなぁ・・・
後はそれこそかこすれ読んで来い,としかアドバイスできない。
主観の混じった事実出る疑いは持つこともできるが
では,その表現がすべて嘘に当たるかというと
それを否定できるのは当人だけじゃないかと
ほぼ読んでいて明白に嘘だ!と言い切れない範疇の表現だと思う。
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:29:31 ttbKqGmw
>>100
何を総意とか言っているんだい?
勝手に決め付けられては困るんですが。
120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:29:34 aSHMEb+A
>>101
そうだったな。文法の間違いではなくね。
ていうかスマン。思わず脊髄で突っ込んでしまった。
121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:29:37 I36dabI/
>>114
言い方が悪かったな。少し黙っていてくれるか。
それは今すぐ話さなきゃならない内容では無いだろう。
122:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 19:29:40 XRV+Zp7V BE:302767564-2BP(7)
>>116
自ら、ルール無視の雑談やAA荒らしも加えていただきたい。
123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:29:45 PrXYxhDq
>>116
IP強制表示を希望する。
124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:29:52 UK3QsI+3
>>116
「問題点」と指摘されてるのは、それ以外に無いな。
問題視している人間の割合は不明。
白菊やたもんを問題視してる人間よりも、元記者の荒らし(窓爺)を問題視してる人間のほうが
はるかに多いとは思うが。
125:mckenzie ◆VIP/eXUj8Y
06/12/18 19:30:03 Q+IYmy/h
>>110
家帰ったら夏頃の自治スレのログあるから提示できるけど
今は無理だな…
他の人まかせた
126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:30:09 4khViAJ7
>>107
これだけ煽動させてgdgd騒ぎ続けた円の中心人物に対して
一介のコテ扱いで恩赦なんて笑えるねえ
都合のいい時は一介のコテ、そうじゃない時は板自治に命をかけて御注進、
手前勝手に立場変えてんじゃないよ
127:言い忘れましたが
06/12/18 19:30:12 rSajganR
流れ的にはこんな感じです。
697 :言い忘れましたが :2006/12/18(月) 17:41:20 ID:rSajganR
>>たもん
少しはおとなしくしたら? ↓が落としどころだと思うぞ
・たもん氏の本来職務への専念を希望、出来ない場合には当板管掌編集長からの忌避を希望
スレリンク(news4plus板:697番)
762 :言い忘れましたが :2006/12/18(月) 17:54:38 ID:rSajganR
>>746
さぁね。
権利のない時は、さらに上の権利の持っている方にお願いするのは常道だから。
何度も言うけれど、東亜+は「たもん、おとなしくしたら?」
が第一義の要求だから、少しは聞いたら?
スレリンク(news4plus板:762番)
770 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/18(月) 17:56:26 ID:???
>>749
>「たもん氏の本来職務への専念を希望」
さっきからこれ繰り返してるけど
本来の職務って何か
説明してみて。(´Д`)-y~~~
スレリンク(news4plus板:770番)
774 :言い忘れましたが :2006/12/18(月) 17:57:26 ID:rSajganR
>>770
少なくともあなたの職務に「名無しの名前を勝手に変える」は入ってないな。
スレリンク(news4plus板:774番)
831 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/18(月) 18:09:31 ID:???
俺の権限は恐ろしい事に
「本人の気づかないうちに色んな事が出来るようになっている」
これが一番正しい。
あらいぎまちゃんヒストリーをつぶさに見続けてきたろくでなしなら
この言葉が一番納得出来るはず。(´Д`)-y~~~
スレリンク(news4plus板:831番)
つまり東亜+側「本来の記者管理業務に専念して」→たもん氏「私はいろんなことも出来る。」
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:30:14 YC15d56b
>>116
はい^^
129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:30:20 w0JK40xY
>>115
>名無しは「別にどうでもいい」と思っている。問題点無し。
思ってないからここまで大騒ぎになってる。
130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:30:25 ttbKqGmw
>>116
はい。そうです。
131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:30:48 2dBBWwAM
>>116
白菊さん
・記者呼び出し前に一発剥奪を行った
これも入れてください。
132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:30:51 4khViAJ7
強制ホスト表示でいいんじゃない?
133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:31:32 y3NrgXuw
>>116
宣言はしてないよ、実際剥奪された記者もいないし
そのような事を匂わせたっと言うのがニュアンス的に正しいと思う
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:31:37 1PdCMa2w
>>116
添削乙
あとは煮るなり焼くなりなさい
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:31:38 PrXYxhDq
>>132
IP晒しても別にプライバシーまでは及ばないもんなw
136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:31:51 JulPqNwl
>>122 同意
>自ら、ルール無視の雑談やAA荒らしも加えていただきたい。
137:言い忘れましたが
06/12/18 19:31:54 rSajganR
>>116
ひろゆき氏、最後です。
問題点は下記で全部ですか?
白菊さん
・エロの判断基準
・自治スレに顔出さなかった
たもんくん
・白菊問題に対処しなかった
・名無しを変えた
・板名を変えようとしている(現在進行形)
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
・上記の行為を止めるつもりはない(詳細は>>127)
138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:32:08 UK3QsI+3
このスレを見れば一目瞭然だが
「東亜の総意」なんてものは定まっていない(当然だが)。
自治なんて行われてない。
その原因が「元記者の私怨」であるのは明白だけどな。
139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:32:27 8+oy8WfL
一つ凄く気になる事があるんだけど・・・
ひろゆき氏は敬語で問い掛けてるのに、何故おまいらタメ口なの?
140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:33:25 9qw6eHwz
>>96
チャングムのAV作成という、ZAKZAKソースのニュースは
削除人もエロではないと判断した。
住民の大半もそう判断した。
ただ、白菊座だけがエロと判断し、東亜にふさわしくないとも言っている。
反論した記者に対して、「それみたことか、やっぱり剥奪して正解」という
意味の発言をしている。
これでは人の上に立つの無理ではないか?
ということで解任意見が多数出ている。
141:mckenzie ◆VIP/eXUj8Y
06/12/18 19:33:46 Q+IYmy/h
それはまた別の機会だな
賛成は賛成だが
ホロン部を騙るレス乞食が何よりウザい
142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:33:58 AdOlF/Ys
>>116
それらを全て故意に行なったということが確認されております。
自治スレに顔を出さずに他スレに顔を出したり
不必要な煽りをするために顔を出して質問には答えずに去る、といった具合に。
143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:35:52 DXAxrR44
>>116
善処よろしく
144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:36:11 Kblj8NaU
支局長とたもん憎しで、あれこれ蛇足な個人的意見付け足して
台無しにするのはさすが東亜クオリティ
ひろゆき氏がいくらまとめようと聞いてくれても意味なし
145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:36:53 9qw6eHwz
>>116
白菊さん
・エロの判断基準
・自治スレに顔出さなかった
・同時期に雑談スレで遊んでいる。話し合う姿勢が見えない。
・他人の意見を聞かない
146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:37:35 kyihjdAf
ひ(ryが把握したか。
>>144
そんだけたもんの荒らしが効果を発揮したとも言えるわな。
147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:37:37 Xc6x/4rd
>>116
>>122の意見の付け加えに賛成です。
デカイAAで雑談を自らするなんて、もってのほかかと。
148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:38:02 MVXpdy7V
>>96
◆◆ひろゆきへ◆◆
・白菊問題に対処しなかった
・名無しを変えた
・板名を変えようとしている(現在進行形)
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
この辺は文章そのものよりも、実際の流れを把握していると、評価が異なる。
>・白菊問題に対処しなかった
そもそも、白菊の行為が、支局長を辞めなければ成らないほどであったか、評価が分かれる。(記者は、あまり問題視していない)
>・名無しを変えた
たもんの一存で決められることではない。
参考;スレリンク(operate板:893番)
スレリンク(operate板:824番)
>・板名を変えようとしている(現在進行形)
たもんの一存で決められることではなく、ネタなのか、真意なのか、不明。
>・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
撤回。
スレリンク(news4plus板:27番)
149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:39:25 dSOH2XG8
>>116
今までたもんのせいで多くのベテラン優良記者が剥奪されてます。
今回だけ特別に徳政令をだして今までたもんに剥奪された記者に復活チャンスを与えてあげてください。
150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:39:33 9qw6eHwz
>>116
一連の騒動に関する白菊のコメント
スレリンク(news4plus板:314番)
314 白菊座φφφ ★ sage 2006/12/17(日) 22:03:27 ID:??? BE:?-2BP(135)
一記者を剥奪した事が、
住民にとってどれほど不利益だというのか。
支局長を交代せざるを得ないほどの問題なのか。
管理人に直訴せねばならないほどの問題なのか。
私は支局長は辞めるつもりは毛頭ありません。
仮に、退任するとしても、後任を編集長に推薦します。
編集長が適任者を見つければ、その通りに従います。
私には辞める理由はありません。
「騒げば解任できる」といった、愚かなポピュリズムの習慣が、今後、継続する。
それこそ、問題でしょう。
では。忘年会に行ってきます。
151:言い忘れましたが
06/12/18 19:39:37 rSajganR
>>ひろゆき氏
最後に>>51 >>127 >>137を読んだうえで、何卒善処下さい。
152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:40:15 mfszHbyP
>>138
>私怨
ほー・・・・そういう見方もあるなぁ・・・・
153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:40:51 UyQ8qXdi
おまえらさ、もうコテハンとキャップ持ちだけしゃべれ
名無しが書いたら荒らしや茶化しと区別つかねー
154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:41:16 Gq77djZD
>>99
それはソレ、これはコレ
155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:42:36 g+8Ig8nU
>>116
白菊さん
・短い猶予期間で記者を呼び出し、応じなかったので剥奪(記者は仕事で出張中だった)
・エロの削除基準を間違えた(該当スレを削除依頼したら、削除人が「エロではない」と否定)
・上記スレを立てた記者を呼び出す前に既にキャップを剥奪した
・上記理由で長い間揉めていたにも関わらず、自治スレにはほとんど顔を出さなかった。
支局長として事態収拾を図る動きをとらなかった。
たもんくん
・白菊問題に対処しなかった
・名無しを変えて、住人から猛反発を受けた(結局、住人が再申請して、元に戻した)
・板名を変えようとしている(現在進行形)
・板の趣旨を変えようとしている(現在進行形)
・459秒規制に変えようとしている(現在進行形)
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
・編集長自ら、これらの行為を「悪乗り」と公言
要望
・支局長を変更してください(候補者はいます)
・担当編集長を変更してください
156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:42:51 5Xx9dqKX
>>116 おそいけど・・・
編集長はその本人曰く膨大な権限を住人に対する迷惑行為には使用しましたが
利用者の利便、2ちゃんねるの発展とは到底別次元と思われるところで
ボランティアの本文を忘れ、恫喝、遊び、個人的感情で私物化しました。
このような行為が許せないという意見は多くの住人の本音で見られました。
また、このような人物に記者の人事をこのまま預けることは
利用者、2ちゃんねる相互の不利益であると考えます。
私見であり、抽象的ではありますが、ご一考いただければ幸いです。
157:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 19:43:01 h55DXNQq
何で管理人がきたらここぞとばかりに要求が増えるのか。
158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:43:01 /WVr53Sy
そういえば、
>白菊さん
>・エロの判断基準
2人の記者が剥奪でしたよね? お1人のエロは知っているのですが、もう1人の方は知りませぬ。
何で剥奪されたんでしょうか?
お手数ですが、よろしくお願いします。orz
159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:43:26 UK3QsI+3
で、お前らは「まとめ」を何度貼ったら気が済むんだ?
バカにも程があるぞ
160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:43:40 JulPqNwl
>>153
直訴だから。
161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:44:02 8+oy8WfL
前スレで確定したはずの事項がどんどん増えていくwwwww
162:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 19:44:34 iZYucfCl
>>157
要望は増えてないですよ。
ただ何が悪いってのは増えてますけど。
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:45:09 I36dabI/
おまいら、ひろゆきはホロン部じゃないので、そうガッツクなよ。
人によって手段を選ぶ芸風ぐらいは身につけておけw
164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:45:34 AdOlF/Ys
>>159
なんか困るの?
少なくとも前スレよりは方向性は一致してるし読みやすいようにはしてあるが。
同じレスが多いってことはそれだけ多くの名無しがそういう方針に賛意しているってこと。
165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:45:42 LxgNRzq0
もとからひろゆきが介入すべき問題ではない。窓爺も記者時代は「記者にあらねば人にならず」と言わんばかりの発言をして、自治から住人を締め出そうと扇動していた。
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:46:25 UK3QsI+3
>>164
方向性が一致してようと、似たような「まとめ」を何度も読まされる身になれバカ
167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:46:26 8+oy8WfL
>>164
同じものを何度も貼る事の意味が分からない。
168:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 19:47:09 /D5Z6djy
権限者が他人の意見を聞く聞かないについては
ケースバイケースになりますが。
たとえば,煽りや無茶なくれくれ要望と言った類のものも
きちんと筋の通った意見にも耳を傾けなかったというあたりが
独善的な判断とあわせて問題があったかと思います。
白菊氏は白菊氏なりに2chやガイドラインと言ったものを自身で解釈して
それを当該の懸案に当てはめていたようですが
それぞれのルールの解釈が(自分の手法を活かすために)
首を斬りやすい方向へむいていた,あたりの些事加減もどうであったか。
鉈というものの恐怖によって必要以上に萎縮していた記者も
少なくないのではないでしょうか?
問題がある,とされる記者に対する牽制として有効な手段ではありますが
その手法のせいで,多くのビュー,レスがつくであっただろう普通のスレ立て活動にまで
悪影響を及ぼすようでは,ややその手法について改める部分もあったかと思います。
厳しい先生であるならば,反省もし,その後改め活発に活動もできましょうが
刃物を振りかざす教師が眼を光らせる中で,元気に活発にすごせた記者が
果たしてどのくらいいたか・・・。
169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:17 LxgNRzq0
ひろゆきを呼び出したバカはいまのうちに「ごめんなさい」しとけ。
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:19 dSOH2XG8
なんか今まで東亜で剥奪されたのは真面目にスレいっぱいたててる記者だけなんだよね
昔からいる記者で残ってる人達ってスレほとんどたてないで自治とか雑談ばっかしてるじゃん。
だから今回東亜限定で復活させてあげてもいいと思う。
171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:28 w0JK40xY
>>165
まぜ返すなよ。それはまた別の問題だ。
今は『たもんと白菊の問題』
172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:30 AdOlF/Ys
ここまでまとめたのは窓爺だけじゃなくて
自治の話し合いによるものなので、この際窓爺はいくら貶しても
この方針は揺るがないけどな。
173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:59 UK3QsI+3
>>168
コイツもすげーバカ
ぶつぶつ独り言がキモすぎ
174:誇り高き乞食
06/12/18 19:48:20 oAOgjuFp
>>165
たもんで収集出来ないから、次の人が出てきたんじゃね?
175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:48:27 1PdCMa2w
>>173
おまえもな
176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:48:38 9qw6eHwz
>>150を見れば判るけど
白菊はまったく反省してないからね。
騒いでる方が悪いという理屈。
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:48:48 I36dabI/
>>164 >>166 >>167
はいはい、分かったから無駄な事にスレを使うのは止めましょうね。
鯖の資源だって無限じゃないんだし、今、話す事じゃないでしょう。
178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:48:58 aSHMEb+A
>>164
やったねw
179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:49:26 avOC3gl5
>>41
なんだかんだ言っても、結局「東洋思想」って名のコテ時代から、
なにも変わっていないんだな。
議論と違って、逃げ回っていれば良いという立場でもあるまいし。
180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:50:07 FYGJ6WWz
>>116でいいか?って聞いてるんだから
「困ってる」当事者達が「いい機会」と勘違いして、あれこれ付け足してたらいつまでも終わらないですよ
181:言い忘れましたが
06/12/18 19:52:30 rSajganR
いやぁー、
窓爺がいない時は話がまとまって展開がスムーズだな。
182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:52:43 AdOlF/Ys
まあ窓爺みたいな窓口がいなかったのだから
そのへんまとまりないのは申し訳ないところだ。
なんだかんだでやっぱり一人の説明者は必要だ。
183:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 19:53:01 /D5Z6djy
>>180
え??付け足していいんだったら
URLリンク(h.u.la) の速報ヘッドラインに実++を戻す。
も付け加えたいなぁ・・・。
184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:53:06 DXAxrR44
>>181
たもんとな。
185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:53:24 9qw6eHwz
>>28
もう帰ったかな。
いろいろ一杯書いたけど、来てくれてありがとう……
186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:54:09 Gq77djZD
>>116
「支局長補佐の意見を聞かず、補佐が辞任」と言う事も有りました。
187:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 19:54:21 iZYucfCl
>>183
付け足してどうするんですか……
>問題点は下記で全部ですか?
質問と答えが合ってませんよ。
188:ゴゴゴ
06/12/18 19:54:30 nILq40+Z BE:30298638-DIA(34343)
まとめサイトないの?(^ェ^;)
189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:55:05 8+oy8WfL
>>188
URLリンク(www.google.com)
190:言い忘れましたが
06/12/18 19:55:05 rSajganR
>>184
ホント。
自分のことを常に棚に上げて相手を挑発する2人がいないと、スグまとまる
191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:55:15 V8OFbHFF
そろそろ書き込んでもいいかな?
たもん・白菊擁護派は、たもんの主義・主張を擁護してくれ
窓爺個人の人間性叩くのは別の話
あと、たもん解任を求めてる=窓爺派ではない
192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:56:58 I36dabI/
>>191
後にしなさい。
その手の議論を今する必要があるのかな?
193:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 19:56:59 h55DXNQq
>管理人
大筋で>>116でいいと思います。
194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:57:51 AdOlF/Ys
ほんとコテ叩きがひどかったな。
ひryが来たらここぞと大ハッスル。
質問に関係ないことをいつまでもgdgdと
195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:57:56 FYGJ6WWz
ん?ひろゆき氏が知りたいのは、それぞれの個人的意見じゃなくて
あくまで今までの自治議論の経緯をまとめた結果では?
客観的に見て、問題だと思う点をまとめた結果が>>116ならそれでいいでそ。
今までの自治議論スレを振り返って、まとめた結果が>>116で足りないなら付け足すべきだろうけど
他に問題点ないんじゃね?
196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:58:28 mPGyA2O1
>>116
名無しを変えたのは まほら★
197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:00:14 V8OFbHFF
>>192
たもん解任を要求しているのが、窓爺と一部の取り巻きと勘違いされるのが嫌なだけ
198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:00:43 LxgNRzq0
>191
たもん・白菊座の主義主張を擁護する必要性なし。+板はそういうルールで運営されていると納得するしかない。
窓爺がたたかれるのは、住人を扇動して板をメチャメチャにしようてする魂胆が見え見えだから。乗って暴れる連中も同罪。
199:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:00:51 XRV+Zp7V BE:113538233-2BP(7)
>>196
まほらには問題ないんじゃね?
普通に申請されたとか言ってたようだし。
その後、現状回復したし。
200:誇り高き乞食
06/12/18 20:00:59 oAOgjuFp
>>196
それは、「法隆寺を建てたのは大工さん」と同じじゃね?
201:言い忘れましたが
06/12/18 20:01:03 rSajganR
>>193 >>195
>>137の「・上記の行為を止めるつもりはない(詳細は>>127)」の追加を宜しく。
コレは一番大事。たもん氏がこの後「改むる気」があるか否かが問われるから。
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:01:28 hvSiJxtK
>>116
それでOKです。
管理人の判断を仰ぎます。
203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:02:56 ayA9uWoG
>>196
それはまほらさんに気の毒だ。
まほらさんは形式が整ってたら変えなきゃならないんだから。
だから、おれらの時も、手順踏んで申請したら、速攻変えてくれたじゃないか。
204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:03:11 5Xx9dqKX
>>196
まほら★氏が勝手にやるわけがないだろw
それに、まほら★氏はきちんとした理念をもった立派なボラ
たとえおまえのようなもの為でもt利用者のため、この空間のために働いている。
たもんの行為で迷惑を被ったひとりであって、加害当事者では断じてない。
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:03:32 mPGyA2O1
>>199
事実を羅列しろとひろゆきは言っているので
たもんがしたのは、名無しを変えようと思うと働きかけた事で、本人が名無しを変えたわけではない
賛同者も、窓爺や真紅等複数人いたわけだし
206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:04:03 LxgNRzq0
>197
実際、そうだろ。
207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:04:56 AdOlF/Ys
まあいろいろ付け加えたけど
>>116おつかれさまでした。
208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:05:35 y3NrgXuw
>>191
たもんを擁護する=白菊擁護でもないのだが
まぁ、たもん擁護派とは少し違うが、一言で言えばたもんが編集長でもさして困らんって事だ
実際のところ、たもんが住人に迷惑をかけたのは、名無し変更の点だが
あれも完全な独断というわけではない、その後住人総意で元に戻す事に関しても邪魔していないし
少々悪ふざけが過ぎる点はあるが、自分的には許容範囲だしな
それに板名変更も悪ふざけの延長線上にあるように見られる、あれってやろうと思えば
今頃既に変わっていてもおかしくないからな
白菊に関しては仕事をしない(できない)点で擁護に回る意味無いので
変えられるなら、もっと仕事のできる奴に替わってほしいと思うがな
209:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:05:46 XRV+Zp7V BE:441535875-2BP(7)
>>205
責任者の発言はそれほど重みがある。
核兵器をもった国が「核を使う」と言わないようにな。(一部例外がいるが)
210:過疎キムチ ◆NljJB0rbxI
06/12/18 20:07:15 2aksVUeV
とりあえずみんなで床オナパーティーしようぜ?
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:07:15 mPGyA2O1
>>209
責任者とか言わない方が良いと思う
事実のみを羅列すべき
ひろゆき氏は繰り返しそう言っているのだが
212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:07:26 8+oy8WfL
>>209
2chはいつから独立国家として承認を!?!?!?wwwwww
213:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/18 20:07:27 kieQORDY
最近あった話題の裁判
フセイン死刑判決
EU他世界中で死刑反対
winny金子氏 著作権違反幇助罪で罰金刑
いづれも疑問視されている判決
ひ(ry さいばんちょ の腕の見せ所。
この一連の騒動は窓爺の怨念に基づくものであり、大きな問題ではないですよ。さいばんちょ!
注意・指導が妥当だと思います。
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:07:48 dSOH2XG8
>>191
窓派なんていないだろ。
俺なんて窓爺は大嫌いだけどたもん解任希望だし
でも、ちょっとやらかしても剥奪されにくくなるように、たもんに媚びうるたもん派の記者はいっぱいいる。
しかもそういうやつらは高確率で雑談厨
215:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:08:35 XRV+Zp7V BE:807379788-2BP(7)
>>211
>>116の内容と、>>122で客観的な事は揃ってると思うが。
216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:09:16 V8OFbHFF
>>206
少なくても俺は違う
>>208
そう、きちんと説明してくれればいい
ただ、首謀者=窓爺
窓爺は過去に色々やらかした
だから、あいつが何言っても駄目・・・みたいなのが嫌なのよ
217:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:09:18 /D5Z6djy
つか,窓も問題とされている二人もきちんと書き込めば??
スレは荒れるだろうが,そのくらいのものはひろゆきだって読み飛ばすだろうし
そのくらいのスキルはあるっしょ。
事の成り行きをヒヤヒヤしながらを見守ってる・・・なんてしおらしいことしないで
きちんと自分の言い分は主張したらいい。
もっとも煽りに簡単に乗っかるようじゃあまり意味はないが・・・。
218:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:09:22 XRV+Zp7V BE:189229853-2BP(7)
>>212
はい。そこ、茶化さない。
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:10:20 5Xx9dqKX
>>217
窓爺は確か会合に行くって言ってたよ
220:過疎キムチ ◆NljJB0rbxI
06/12/18 20:10:25 2aksVUeV
>>217
>>218こんな感じですか?
221:ゴゴゴ
06/12/18 20:10:30 nILq40+Z BE:18936353-DIA(34343)
>>189
エート(・ω・)「東亜+」「白菊」「エロ剥奪」…っと
…って、∑( ・ω・)⊃ ナンダヤネン!!
222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:10:37 mPGyA2O1
たもんが名無しを変えたと言うのは事実に反する
たもんが、地獄名無しを提案
複数のコテ名無しが賛同
名無しが申請
たもんもそこに顔を出す
まほら★が変更受理
これが事実
223:誇り高き乞食
06/12/18 20:11:12 oAOgjuFp
>>211
「事実」なんて言い方では、聞く側の立場で変わるもんだよ。
法隆寺を建てたのは「大工さん」なのは、事実でしょう?
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:11:23 pR0e2Ckl
そもそもこの騒ぎの最初のほうで白菊が来て弁明したところでどれぐらいの奴がちゃんと読むんだ?
筋が通ってようがいまいが噛み付く奴は噛み付くんだから。窓爺とかのような輩は
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:12:28 I36dabI/
>>218
わかった、君の意見はよく分かったから、静かにしていてくれ。
今は議論の時間じゃないでしょう。
226:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:13:43 /D5Z6djy
>>224
煽りや売り言葉買い言葉を真に受けて,意見の趣旨を理解しない人は
そうなっちゃうだろうね。
スルーをするスキルって言うのは,
何でもかんでも黙殺する,ってだけの話とは違うんじゃないかな。
そのふんいきが嫌いって話はまぁわからんでもないが。
いきなりけんか腰じゃない人もいたぞ。
227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:14:11 9qw6eHwz
>>224
弁明の筋が通っていれば大きな騒ぎにならないよ。
窓爺が騒ぐのはいつものことだそ?
228:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
06/12/18 20:14:21 raTACpnj
つーか、ひろゆきの差配待ちなわけだから、
他人に対する誹謗中傷とか、座談会やめようぜ。
これこそ『雑談! まさに雑談!!』でわ ないかや?
229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:14:29 LxgNRzq0
>216
乗せられ利用されている時点では、その自覚はない。
しかし、第三者からみると君は窓爺に乗せられ利用されている。
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:14:30 AdOlF/Ys
窓爺無しのひろゆき降臨ってある意味アンチ窓爺の
最も望む状況だろ?なんでまだgdgd文句言ってるわけ?
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:15:22 0ifa+sw0
>>222
まほらに罵倒されたのがそんなに悔しかったのかw
232:言い忘れましたが
06/12/18 20:15:26 rSajganR
>>230
ひろゆき氏の結果待ちの暇つぶし。
233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:15:44 Xy3qZ4MO
窓自慰いようがいまいがやっぱりgdgdじゃん・・・・・・・
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:15:55 9rnX1mwF
ケツ論まだかね。
235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:15:57 9qw6eHwz
>>230
俺は白菊解任賛成だけど、窓爺はイラネって派。
そういう人が多いんじゃね?
236:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 20:15:59 h55DXNQq
窓のいうことが筋が通ってないと思うんだったら鼻で笑ってりゃいいのに。
かまう人間のほうがgdgdにする要因としては重要なわけで
237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:16:27 oTCbkS4V
おまえらは前支局長やその前の窓爺の支局長潰しの話しを
リアルで見てないから
窓爺マンセーとか言えるんだよ
言い出しっぺ(窓爺)の今までの行動とかもちゃんと調べてから
今回の事を考えれ
238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:16:41 y3NrgXuw
>>224
うん
だけど噛み付かれても説明するのが、支局長の義務だと漏れは考える
スルーしながら独り言のように書いても判る奴は、判る
担ぐ神輿がそもそも隠れていたら反対意見しか出ないのは目に見えるし
事態収拾には、何の意味は無いだろ?
精神的に図太さが必要になるけど
239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:17:23 V8OFbHFF
>>229
もういいや、勝手にそう思い込んでろ
窓のいない時に窓の話出したのが悪かった
すまんかった
240:言い忘れましたが
06/12/18 20:17:28 rSajganR
237
>>窓爺マンセーとか言えるんだよ
そんなこと誰も言ってませんけど?
そんなことを言ってる奴いるの?
241:メール係 ◆aucu/mPkSw
06/12/18 20:17:59 lKouG0dX
今北三行
242:( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。
06/12/18 20:18:15 FfP2vinq
いかなる組織も 公平さと非属人的な公正さを必要とする。
さもなくば、優れた者は去り、あるいは意欲を牛なう。
P・F・ドラッガー/経営者の条件より。
243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:18:15 Gq77djZD
>>137
白菊支局長は、基本的に不為故に糾弾されて
たもん編集長は、余計な事をして糾弾される
誰か彼らを足して2で割って下さい。
244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:18:32 5Xx9dqKX
>>241
おそかった、
ひろゆき降臨
パート2
245:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:18:36 XRV+Zp7V BE:353228674-2BP(7)
>>237
何一介のコテに必死になってるんだ?
よう分からん。
246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:18:40 I36dabI/
窓爺への突き上げは後でいいじゃん。
今すぐにやる必要はないので、その辺にしておこうよ。
247:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:18:58 iZYucfCl
>>241
管理人現る
双方意見提出
結果待ち
248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:18:58 ayA9uWoG
>>231
なんですとー。
まほらさんが罵倒なんて信じられない。kwsk
249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:19:01 HBtFjnPM
>>237
「誰がその意見を言ったか?」なんてことはあんまり重要ではないな。
「その意見は妥当であるか否か?」が重要だと思う。
極端な話、発言者がノムヒョンであっても、それが筋の通った意見であれば
聞く価値があると思う。
・・・ほんとに極端な例えで悪いが。
250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:19:43 i8LjnvPC
裁決が下るまで
------------- 案件 ありますか?? ------------
251:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 20:19:57 y5ZpKNSo
管理人のひろゆき殿、
よろしければ、白菊座支局長を解任するようにたもん氏へ言って頂けませんか?
住民には権限が有りませんので、これが願いです。
252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:15 avOC3gl5
とりあえず、sage進行できない奴はマジ書き込まないでくれよ。
自治議論が上がりまくってる板が他に有るか?。
253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:35 AdOlF/Ys
んじゃ去る前に一応。
スレリンク(news4plus板)l50
窓爺居ない自治でgdgd文句を言う擦れ違いな方はどうぞ心置きなく。
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:39 9qw6eHwz
>>250
>>17 アンド >>20 はどうよ?
255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:49 VMyJcSbQ
>>252
いっぱいあるが?
256:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 20:20:50 h55DXNQq
>>237
おまいさんの頭の中では東亜には
「たもん派VS窓派」
の構図しかないわけだ。
257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:56 omKBG7cv
立派なボラなんていません。
258:言い忘れましたが
06/12/18 20:21:02 rSajganR
>>241
博之降臨
窓爺外出
円滑展開
259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:21:20 q8mCMPQo
自治スレが盛り上がってる板って例外なくろくでもない状態だよね
260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:21:28 ayA9uWoG
>>252
あんまりsageてると、何こそこそやってるんだーって、また言われるよ。
261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:21:38 dSOH2XG8
>>246
禿同。
とりあえず今は白菊とたもんの剥奪だな。
その後で窓爺と幼虫をアク禁にする方向で考えよう
262:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:22:22 iZYucfCl
>>261
個別のアク禁は自治に入るの?
運営の方じゃない?
263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:22:31 VMyJcSbQ
おっけーーい!
今来た三行!!
264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:22:43 9qw6eHwz
白菊が自分で辞めればすぐに終わる話なんだがな。
プライドがない人間は、こういう時に困る。
265:言い忘れましたが
06/12/18 20:22:46 rSajganR
>>263
博之降臨
窓爺外出
円滑展開
266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:22:56 DXAxrR44
>>222
あれは取巻きしかいない様なスレで、極て短時間に周知も無く決められた事柄ですよ。
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:23:13 kyihjdAf
>>263
ひろゆき降臨
把握しますた
gdgd
268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:23:20 dRKg1r15
今まで我慢してた産業
269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:24:14 Pt+ZgN9W
>>259
元々2ちゃんで自治なんて厨のガス抜き程度の意味しかなかったけどな
>>248
スレリンク(operate板:824番)
270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:24:27 8+oy8WfL
>>263
今北
産業
把握
271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:24:34 HBtFjnPM
>>268
iijユーザー乙
272:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
06/12/18 20:24:35 raTACpnj
>>237
白菊の対応が非常に悪かったのは現実だし、さらにたもんが、くすぶっている熾にガソリンぶっかけたんだが。
過去レスひっくり返せるやつはわかると思うが、
オレは『白菊の弁明要求』→『三日まち』→『白菊の辞任・更迭か、誠実な対応をたもんに請願』→
→『化けアライグマの数度にわたる荒らし行為(名無しの変更・雑談制限を根拠としたルール策定・+フルーツ板+への変更)』→『両者の解任要求について窓爺を全面的に支持』だぜ。
273:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 20:24:42 y5ZpKNSo
管理人のひろゆき殿
一番問題なのは記者の皆さんと住民で解任決議が可決したにも関わらず、
失踪した白菊座支局長を解任しなかったたもん氏の職務不履行にあります。
そこを勘案して、裁定を下して頂ければ幸いです。どんな決定であれ従います。
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:25:34 VMyJcSbQ
とりあえず壊れたスピーカー状態のIDをあぼーんした(^_^;)
275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:26:04 eWhH0Co4
>自治に出てこない人たちは無視されているわけで
これは自治で発言できるのに自分の考えで発言してないだけで、
自治にきてる連中がそいつらを無視してるわけじゃーないぞ
発言できるのにせず、あとでグダグダいうってのはおかしい
276:言い忘れましたが
06/12/18 20:26:12 rSajganR
272
>『両者の解任要求について窓爺を全面的に支持』
何度も繰り返すが、それだけはない。
277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:26:28 avOC3gl5
>>260
普通に遊びに来てる住人は、そんな事いわねーよ。
記者の派閥だの人事だのに興味ある香具師は、さがっていてもブクマクしてるから関係ないし。
会員制サイトでもなく、誰でもルール守れば自由にアクセス出来るサイトなんだから、
自治をうたうので有れば、そういった人にも配慮しては?と言ってるわけ。
すれ違いスマソですわい
278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:26:51 UqBSd0Oz
亞イワナ ◆tA5qbpbkgA氏の言うとおりだな。
まさに金言です。
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:27:17 dSOH2XG8
>>262
いちお窓爺の場合は住人の総意でアク禁にできそうだから
280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:28:12 VMyJcSbQ
アク禁とか言ってるやつはなんなの?
規制の仕組みを知らない馬鹿?
281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:28:32 ayA9uWoG
>>269
thx。
噛みついてるヤツ馬鹿すぎだろ。
そりゃ、温厚なまほらさんも怒るわ。
でも、コレ、文脈見てるとたもん儲ってバレバレじゃんww
282:誇り高き乞食
06/12/18 20:29:11 oAOgjuFp
>>277
>さがっていてもブクマクしてるから関係ないし。
じゃあ、何をageても問題ねえじゃん。w
283:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:29:14 /D5Z6djy
>>250
雑談代わりなら・・・・本来は新支局長囲んでやるのがベターなんだが
・エロスレ基準
・ソース基記事,どこまでOKか
・雑・・・はやめておいて
・ロシア記事取り扱い今後の展望
・~~死ね とかいうスレ立てた問題
・棚上げになってる記者募集どうなったんだよ問題
こんなところ?
284:言い忘れましたが
06/12/18 20:30:06 rSajganR
↓のたもんの勝利宣言が空しい…。
617 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/18(月) 17:20:45 ID:???
他は特にないな、もう。(´Д`)-y~~~
メール大作戦も、
見事に玉砕したみたいだし。( ゚д゚)
スレリンク(news4plus板:617番)
791 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/18(月) 18:00:40 ID:???
>>762
>権利のない時は、さらに上の権利の持っている方にお願いするのは常道だから。
それが今日だったんだろ!?
で、それが駄目だったんでまた俺の所に来ただけだろ!? ( ゚д゚)
何回繰り返せば覚えられるんだって話。
そろそろNGIDだな。(´Д`)-y~~~
スレリンク(news4plus板:791番)
285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:30:17 BtUX+xIs
どうでもいいよお前ら
自治してる奴全員止めろよマジで
286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:30:18 Ys2HfncW
ひろゆきが結論出すまで黙ってろよ。
お子様じゃないんだから。
287:誇り高き乞食
06/12/18 20:30:24 oAOgjuFp
>>277
あ、自治に興味のある方か。。。スマソ。
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:30:36 ayA9uWoG
>>277
オレが言ってるんじゃないか知らないよ。
この間そう言ってるのがいたから言ってやっただけ。
289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:31:17 bXdiZXzL
>>283
基準を決めるとギリギリを狙うチキンレーサーが出るので、ハッキリとは決めなかったはず
過去ログ貼ってやっただろ? ちゃんと嫁
290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:31:28 mPGyA2O1
>>281
そのレス811は大馬鹿だね
その質問が間違いだってのは誰でもわかる
わかりきったレスにだけ答えたのがまほら★
俺はまほらの判断がどうこう言うつもりはひとつもないし、ああ言う流れになったことにまったく不備を感じない
それと、>>222の事実の話は関係の無い話
291:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:31:30 iZYucfCl
>>279
個別にアク禁できるのならばプロパイダの規制に巻き込まれないんですがねぇ_| ̄|○
>>283
編集長と支局長によっては少々変わる可能性が強いので、
今のところ上2つと下1つは話し合えないと思いますよ。
292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:32:49 9qw6eHwz
>>289
だったら、グレーゾーンでの処罰は議論してからになるよな。
独断で処分したらまずい。
293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:33:34 Pt+ZgN9W
で、今後の進行は?
294:言い忘れましたが
06/12/18 20:34:09 rSajganR
>>293
結果待ち
295:ひろゆき
06/12/18 20:34:13 HohNjgS3
えー
では、たもんくんには
暫く編集長を休んで貰うことにしました。
以上おわり
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:34:14 dSOH2XG8
>>291
油豚みたいなかんじでコテアク禁にすれば大丈夫。
297:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 20:34:57 W+MGTekS
>>295
つまらん
298:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:34:58 /D5Z6djy
>>289
いやさ・・・だから雑談代わりってあたりで
とりあえず思いつく程度のことあげただけなんで許して。
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:35:03 Ys2HfncW
>>295
まじかよ。
300:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:35:08 XRV+Zp7V BE:529843076-2BP(7)
>>295
Beは?
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:35:46 ayA9uWoG
>>290
811の中では
たもんじゃなくても認められる→たもんは議長以下→たもん解任、
なんて、訳のわからない構図が出来てきてしまった…。
こうなってるっていうのが凄すぎる。
すれ違ってきたので、ここまでに。
302:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:36:16 iZYucfCl
>>295
Beがないですね。
303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:36:30 bXdiZXzL
>>292
よう厨が芸スポネタでギリギリのチキンレースを仕掛けていただろ?
あれは全て無問題だったのだね
304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:36:59 9rnX1mwF
窓爺vsたもん 窓爺の勝利w
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:37:08 EbLW1KE2
>>291
名無しでコピペ荒らしするようなアフォですが?
URLリンク(stick.newsplus.jp)
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:37:13 Gq77djZD
>>295
ID違うんですが?
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:37:14 I36dabI/
>>300 >>302
分かってるならスルーしとこうよ。
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:37:41 eWhH0Co4
せっかくひろゆきが来ているのにグダグダニダ・・・・
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:38:14 SZUwKuvP
前々スレのメール係の発言を見て一言
スレリンク(news4plus板:888番)
MMRかよ!w
誰か、ナンダッテーのAAを(ry
310:誇り高き乞食
06/12/18 20:38:21 oAOgjuFp
>>292
グレーにみんなで白黒をつけるはグダグダになるから、責任者が居るんじゃね?
白菊問題の場合は、明らかに間違いを犯してるのが証明されてる(削除人の判断で)。
311:フルー厨φφ ★
06/12/18 20:39:08 BE:143829836-2BP(349)
はぁ……。
何日も自治スレで騒いだ挙句、ひろゆきの「で、何が問題なんですか?」という問いに
具体的に問題点を挙げることすらできないってのは、どういうことなんでしょうか……。
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:39:17 JulPqNwl
ぬ、ぬか喜びか。。
313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:39:22 eWhH0Co4
23 :最低人類0号 :2006/12/18(月) 20:37:05 ID:xS8QphPc
スレリンク(news4plus板:295番)
こら
24 :インド人 ◆5NeslRJoM6 :2006/12/18(月) 20:38:11 ID:jLA9ZwDl
>>23
少し和ませてみたw
314:誇り高き乞食
06/12/18 20:39:54 oAOgjuFp
>>311
それ、お前の役目じゃねえの?
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:40:23 HBtFjnPM
9 名前: マァヴ 投稿日: 1999/07/11(日) 06:59
っていうかむしろ管理人がある意味荒しだから(^_^;)
10 名前: >9 投稿日: 1999/07/11(日) 07:00
その意見に心から共感。
11 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/11(日) 07:00
おいらはドラマー
12 名前: >11 投稿日: 1999/07/11(日) 07:01
君にはトラウマというものがないのか?
懲りない人だなぁ~。
13 名前: マァヴ 投稿日: 1999/07/11(日) 07:01
>11
ほら、荒してる(^_^;)
316:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 20:40:24 W+MGTekS
>>311
問題点は挙げられるが、
こいつらと一緒になるのが嫌。
317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:40:25 I36dabI/
それなりの責任者なのに、
この期に及んで煽る事しかできない幼虫はスルーしとこうぜ。
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:40:43 mfszHbyP
>>311
んなもん、今更ため息つくようなことか?w
こういう奴らばかりなんだよ。
ま さ か 今 気 が つ い た の か ? w
319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:40:58 V8OFbHFF
幼虫が現れたってことは、たもん、白菊もぞろぞろ出てくるのかな?w
320:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:41:14 iZYucfCl
>>311
「他に問題は?」と「何が問題?」では大きく違いますよ。
321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:41:15 XTZ22a3c
>>309
いや、このメール騒ぎ。窓爺以外はノイズ
これは多分に正しい、あれが延々と自治で粘ってなかったら
大半のやつらはとうに飽きてたと思う。
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:41:35 mPGyA2O1
>>311
あなたも騒いでいた一人でしょ?
ここが自治スレなのなら、参加した人全員が自治をしたことになる
一人自分は違うみたいなレスをする場所なのですか?ここは
323:フルー厨φφ ★
06/12/18 20:42:04 BE:287658566-2BP(349)
>>314
自分はちゃんと一番最初にひろゆきに提示しましたよ。
◆自治議論★62◆
スレリンク(news4plus板:878番)
324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:42:06 eSfuM/rt
>>283
>・エロスレ基準
>・ソース基記事,どこまでOKか
今回の件は白菊が圧倒的に悪いと思いますが、ピンクネタはPinkBBSでという彼女の
論法自体に誤りはないでしょう。これからも支局長独断での決裁を求めるなら基準は
厳格化しなければいけませんが、そうでないなら基準は曖昧なままとして決裁は必ず
参議資格者への諮問を踏まえて決裁権者が判断するように規定すべきだと思います。
>・ロシア記事取り扱い今後の展望
ロシア発記事を東亜+で扱うことの是非ということでしょうか?
もしそうならウラル山脈からこちら側の記事ならここで扱っても宜しいんじゃないでしょうか。
325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:42:42 5Xx9dqKX
>>311
>>20再開しようか?どうする?
俺個人は自治の議論や雑談に関する経緯と結論を無し崩しにする
スタンドプレー 裏 切 り 行 為 だと思ってる。
キチンと答えてね。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:42:53 I36dabI/
>>319
ま、そんな所だろうねぇ。
そしてそれにピラニアが噛み付いてgdgdになるのが目に浮かぶよ。
327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:44:16 ictpnWtR
>>311
問題点は具体的に挙げてますよ。
ひろゆきさんが読み飛ばしてるだけで(笑
むしろ補佐である貴方が、ひろゆきさんに対して
現状を正確に伝えるべきでしょう。
自分の力不足を民衆に頼るのなら
お願いする人としての態度が必要だと思いますが。
328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:44:33 5Xx9dqKX
>>311
自治で補佐キャップつけて住人煽ってないで
>>325見てね
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:45:05 dSOH2XG8
>>323
なんだよそれwww
記者でたもんに不満ないやつはいませんでしたってwwwww
工作にもほどがあるよwwwwww
そんなのおまえら雑談クラブの記者だけだろwwwww
330:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 20:45:22 y5ZpKNSo
>>311
273 :亞イワナ ◆tA5qbpbkgA :2006/12/18(月) 20:24:42 ID:y5ZpKNSo
管理人のひろゆき殿
一番問題なのは記者の皆さんと住民で解任決議が可決したにも関わらず、
失踪した白菊座支局長を解任しなかったたもん氏の職務不履行にあります。
そこを勘案して、裁定を下して頂ければ幸いです。どんな決定であれ従います。
331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:45:32 Gq77djZD
>>323
良く判りませんが、記者の代表として言われてるんですよね?(感想で無く)
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:45:41 JulPqNwl
>>314
編集長、板長、補佐が問題をまとめて、上にあげるんです、ふつーは
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:45:59 8+oy8WfL
>>329
じゃあ不満を持った記者は誰?
334:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:46:04 /D5Z6djy
>>324
グラッチェ,グラッチェ
いっそのこと日本から半径何キロとかにしたら・・・
えっと・・・どうなるのかな〈(;`・ω・`)〉Ψ
335:誇り高き乞食
06/12/18 20:46:20 oAOgjuFp
>>323
そんな感想文はイラン、って事で、「事実」のみ教えてくれってわざわざお出ましなワケだが?
336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:46:30 I36dabI/
>>320 >>327 >>322 >>325
はいはい、幼虫はスルーしようよ。
今となっては連中にできるのは、スレを掻き回す事しかないんだから、
それに乗る必要はないって。