06/12/18 19:39:33 9qw6eHwz
>>116
一連の騒動に関する白菊のコメント
スレリンク(news4plus板:314番)
314 白菊座φφφ ★ sage 2006/12/17(日) 22:03:27 ID:??? BE:?-2BP(135)
一記者を剥奪した事が、
住民にとってどれほど不利益だというのか。
支局長を交代せざるを得ないほどの問題なのか。
管理人に直訴せねばならないほどの問題なのか。
私は支局長は辞めるつもりは毛頭ありません。
仮に、退任するとしても、後任を編集長に推薦します。
編集長が適任者を見つければ、その通りに従います。
私には辞める理由はありません。
「騒げば解任できる」といった、愚かなポピュリズムの習慣が、今後、継続する。
それこそ、問題でしょう。
では。忘年会に行ってきます。
151:言い忘れましたが
06/12/18 19:39:37 rSajganR
>>ひろゆき氏
最後に>>51 >>127 >>137を読んだうえで、何卒善処下さい。
152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:40:15 mfszHbyP
>>138
>私怨
ほー・・・・そういう見方もあるなぁ・・・・
153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:40:51 UyQ8qXdi
おまえらさ、もうコテハンとキャップ持ちだけしゃべれ
名無しが書いたら荒らしや茶化しと区別つかねー
154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:41:16 Gq77djZD
>>99
それはソレ、これはコレ
155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:42:36 g+8Ig8nU
>>116
白菊さん
・短い猶予期間で記者を呼び出し、応じなかったので剥奪(記者は仕事で出張中だった)
・エロの削除基準を間違えた(該当スレを削除依頼したら、削除人が「エロではない」と否定)
・上記スレを立てた記者を呼び出す前に既にキャップを剥奪した
・上記理由で長い間揉めていたにも関わらず、自治スレにはほとんど顔を出さなかった。
支局長として事態収拾を図る動きをとらなかった。
たもんくん
・白菊問題に対処しなかった
・名無しを変えて、住人から猛反発を受けた(結局、住人が再申請して、元に戻した)
・板名を変えようとしている(現在進行形)
・板の趣旨を変えようとしている(現在進行形)
・459秒規制に変えようとしている(現在進行形)
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
・編集長自ら、これらの行為を「悪乗り」と公言
要望
・支局長を変更してください(候補者はいます)
・担当編集長を変更してください
156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:42:51 5Xx9dqKX
>>116 おそいけど・・・
編集長はその本人曰く膨大な権限を住人に対する迷惑行為には使用しましたが
利用者の利便、2ちゃんねるの発展とは到底別次元と思われるところで
ボランティアの本文を忘れ、恫喝、遊び、個人的感情で私物化しました。
このような行為が許せないという意見は多くの住人の本音で見られました。
また、このような人物に記者の人事をこのまま預けることは
利用者、2ちゃんねる相互の不利益であると考えます。
私見であり、抽象的ではありますが、ご一考いただければ幸いです。
157:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 19:43:01 h55DXNQq
何で管理人がきたらここぞとばかりに要求が増えるのか。
158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:43:01 /WVr53Sy
そういえば、
>白菊さん
>・エロの判断基準
2人の記者が剥奪でしたよね? お1人のエロは知っているのですが、もう1人の方は知りませぬ。
何で剥奪されたんでしょうか?
お手数ですが、よろしくお願いします。orz
159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:43:26 UK3QsI+3
で、お前らは「まとめ」を何度貼ったら気が済むんだ?
バカにも程があるぞ
160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:43:40 JulPqNwl
>>153
直訴だから。
161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:44:02 8+oy8WfL
前スレで確定したはずの事項がどんどん増えていくwwwww
162:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 19:44:34 iZYucfCl
>>157
要望は増えてないですよ。
ただ何が悪いってのは増えてますけど。
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:45:09 I36dabI/
おまいら、ひろゆきはホロン部じゃないので、そうガッツクなよ。
人によって手段を選ぶ芸風ぐらいは身につけておけw
164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:45:34 AdOlF/Ys
>>159
なんか困るの?
少なくとも前スレよりは方向性は一致してるし読みやすいようにはしてあるが。
同じレスが多いってことはそれだけ多くの名無しがそういう方針に賛意しているってこと。
165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:45:42 LxgNRzq0
もとからひろゆきが介入すべき問題ではない。窓爺も記者時代は「記者にあらねば人にならず」と言わんばかりの発言をして、自治から住人を締め出そうと扇動していた。
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:46:25 UK3QsI+3
>>164
方向性が一致してようと、似たような「まとめ」を何度も読まされる身になれバカ
167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:46:26 8+oy8WfL
>>164
同じものを何度も貼る事の意味が分からない。
168:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 19:47:09 /D5Z6djy
権限者が他人の意見を聞く聞かないについては
ケースバイケースになりますが。
たとえば,煽りや無茶なくれくれ要望と言った類のものも
きちんと筋の通った意見にも耳を傾けなかったというあたりが
独善的な判断とあわせて問題があったかと思います。
白菊氏は白菊氏なりに2chやガイドラインと言ったものを自身で解釈して
それを当該の懸案に当てはめていたようですが
それぞれのルールの解釈が(自分の手法を活かすために)
首を斬りやすい方向へむいていた,あたりの些事加減もどうであったか。
鉈というものの恐怖によって必要以上に萎縮していた記者も
少なくないのではないでしょうか?
問題がある,とされる記者に対する牽制として有効な手段ではありますが
その手法のせいで,多くのビュー,レスがつくであっただろう普通のスレ立て活動にまで
悪影響を及ぼすようでは,ややその手法について改める部分もあったかと思います。
厳しい先生であるならば,反省もし,その後改め活発に活動もできましょうが
刃物を振りかざす教師が眼を光らせる中で,元気に活発にすごせた記者が
果たしてどのくらいいたか・・・。
169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:17 LxgNRzq0
ひろゆきを呼び出したバカはいまのうちに「ごめんなさい」しとけ。
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:19 dSOH2XG8
なんか今まで東亜で剥奪されたのは真面目にスレいっぱいたててる記者だけなんだよね
昔からいる記者で残ってる人達ってスレほとんどたてないで自治とか雑談ばっかしてるじゃん。
だから今回東亜限定で復活させてあげてもいいと思う。
171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:28 w0JK40xY
>>165
まぜ返すなよ。それはまた別の問題だ。
今は『たもんと白菊の問題』
172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:30 AdOlF/Ys
ここまでまとめたのは窓爺だけじゃなくて
自治の話し合いによるものなので、この際窓爺はいくら貶しても
この方針は揺るがないけどな。
173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:47:59 UK3QsI+3
>>168
コイツもすげーバカ
ぶつぶつ独り言がキモすぎ
174:誇り高き乞食
06/12/18 19:48:20 oAOgjuFp
>>165
たもんで収集出来ないから、次の人が出てきたんじゃね?
175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:48:27 1PdCMa2w
>>173
おまえもな
176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:48:38 9qw6eHwz
>>150を見れば判るけど
白菊はまったく反省してないからね。
騒いでる方が悪いという理屈。
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:48:48 I36dabI/
>>164 >>166 >>167
はいはい、分かったから無駄な事にスレを使うのは止めましょうね。
鯖の資源だって無限じゃないんだし、今、話す事じゃないでしょう。
178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:48:58 aSHMEb+A
>>164
やったねw
179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:49:26 avOC3gl5
>>41
なんだかんだ言っても、結局「東洋思想」って名のコテ時代から、
なにも変わっていないんだな。
議論と違って、逃げ回っていれば良いという立場でもあるまいし。
180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:50:07 FYGJ6WWz
>>116でいいか?って聞いてるんだから
「困ってる」当事者達が「いい機会」と勘違いして、あれこれ付け足してたらいつまでも終わらないですよ
181:言い忘れましたが
06/12/18 19:52:30 rSajganR
いやぁー、
窓爺がいない時は話がまとまって展開がスムーズだな。
182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:52:43 AdOlF/Ys
まあ窓爺みたいな窓口がいなかったのだから
そのへんまとまりないのは申し訳ないところだ。
なんだかんだでやっぱり一人の説明者は必要だ。
183:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 19:53:01 /D5Z6djy
>>180
え??付け足していいんだったら
URLリンク(h.u.la) の速報ヘッドラインに実++を戻す。
も付け加えたいなぁ・・・。
184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:53:06 DXAxrR44
>>181
たもんとな。
185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:53:24 9qw6eHwz
>>28
もう帰ったかな。
いろいろ一杯書いたけど、来てくれてありがとう……
186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:54:09 Gq77djZD
>>116
「支局長補佐の意見を聞かず、補佐が辞任」と言う事も有りました。
187:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 19:54:21 iZYucfCl
>>183
付け足してどうするんですか……
>問題点は下記で全部ですか?
質問と答えが合ってませんよ。
188:ゴゴゴ
06/12/18 19:54:30 nILq40+Z BE:30298638-DIA(34343)
まとめサイトないの?(^ェ^;)
189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:55:05 8+oy8WfL
>>188
URLリンク(www.google.com)
190:言い忘れましたが
06/12/18 19:55:05 rSajganR
>>184
ホント。
自分のことを常に棚に上げて相手を挑発する2人がいないと、スグまとまる
191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:55:15 V8OFbHFF
そろそろ書き込んでもいいかな?
たもん・白菊擁護派は、たもんの主義・主張を擁護してくれ
窓爺個人の人間性叩くのは別の話
あと、たもん解任を求めてる=窓爺派ではない
192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:56:58 I36dabI/
>>191
後にしなさい。
その手の議論を今する必要があるのかな?
193:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 19:56:59 h55DXNQq
>管理人
大筋で>>116でいいと思います。
194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:57:51 AdOlF/Ys
ほんとコテ叩きがひどかったな。
ひryが来たらここぞと大ハッスル。
質問に関係ないことをいつまでもgdgdと
195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:57:56 FYGJ6WWz
ん?ひろゆき氏が知りたいのは、それぞれの個人的意見じゃなくて
あくまで今までの自治議論の経緯をまとめた結果では?
客観的に見て、問題だと思う点をまとめた結果が>>116ならそれでいいでそ。
今までの自治議論スレを振り返って、まとめた結果が>>116で足りないなら付け足すべきだろうけど
他に問題点ないんじゃね?
196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 19:58:28 mPGyA2O1
>>116
名無しを変えたのは まほら★
197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:00:14 V8OFbHFF
>>192
たもん解任を要求しているのが、窓爺と一部の取り巻きと勘違いされるのが嫌なだけ
198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:00:43 LxgNRzq0
>191
たもん・白菊座の主義主張を擁護する必要性なし。+板はそういうルールで運営されていると納得するしかない。
窓爺がたたかれるのは、住人を扇動して板をメチャメチャにしようてする魂胆が見え見えだから。乗って暴れる連中も同罪。
199:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:00:51 XRV+Zp7V BE:113538233-2BP(7)
>>196
まほらには問題ないんじゃね?
普通に申請されたとか言ってたようだし。
その後、現状回復したし。
200:誇り高き乞食
06/12/18 20:00:59 oAOgjuFp
>>196
それは、「法隆寺を建てたのは大工さん」と同じじゃね?
201:言い忘れましたが
06/12/18 20:01:03 rSajganR
>>193 >>195
>>137の「・上記の行為を止めるつもりはない(詳細は>>127)」の追加を宜しく。
コレは一番大事。たもん氏がこの後「改むる気」があるか否かが問われるから。
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:01:28 hvSiJxtK
>>116
それでOKです。
管理人の判断を仰ぎます。
203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:02:56 ayA9uWoG
>>196
それはまほらさんに気の毒だ。
まほらさんは形式が整ってたら変えなきゃならないんだから。
だから、おれらの時も、手順踏んで申請したら、速攻変えてくれたじゃないか。
204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:03:11 5Xx9dqKX
>>196
まほら★氏が勝手にやるわけがないだろw
それに、まほら★氏はきちんとした理念をもった立派なボラ
たとえおまえのようなもの為でもt利用者のため、この空間のために働いている。
たもんの行為で迷惑を被ったひとりであって、加害当事者では断じてない。
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:03:32 mPGyA2O1
>>199
事実を羅列しろとひろゆきは言っているので
たもんがしたのは、名無しを変えようと思うと働きかけた事で、本人が名無しを変えたわけではない
賛同者も、窓爺や真紅等複数人いたわけだし
206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:04:03 LxgNRzq0
>197
実際、そうだろ。
207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:04:56 AdOlF/Ys
まあいろいろ付け加えたけど
>>116おつかれさまでした。
208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:05:35 y3NrgXuw
>>191
たもんを擁護する=白菊擁護でもないのだが
まぁ、たもん擁護派とは少し違うが、一言で言えばたもんが編集長でもさして困らんって事だ
実際のところ、たもんが住人に迷惑をかけたのは、名無し変更の点だが
あれも完全な独断というわけではない、その後住人総意で元に戻す事に関しても邪魔していないし
少々悪ふざけが過ぎる点はあるが、自分的には許容範囲だしな
それに板名変更も悪ふざけの延長線上にあるように見られる、あれってやろうと思えば
今頃既に変わっていてもおかしくないからな
白菊に関しては仕事をしない(できない)点で擁護に回る意味無いので
変えられるなら、もっと仕事のできる奴に替わってほしいと思うがな
209:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:05:46 XRV+Zp7V BE:441535875-2BP(7)
>>205
責任者の発言はそれほど重みがある。
核兵器をもった国が「核を使う」と言わないようにな。(一部例外がいるが)
210:過疎キムチ ◆NljJB0rbxI
06/12/18 20:07:15 2aksVUeV
とりあえずみんなで床オナパーティーしようぜ?
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:07:15 mPGyA2O1
>>209
責任者とか言わない方が良いと思う
事実のみを羅列すべき
ひろゆき氏は繰り返しそう言っているのだが
212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:07:26 8+oy8WfL
>>209
2chはいつから独立国家として承認を!?!?!?wwwwww
213:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/18 20:07:27 kieQORDY
最近あった話題の裁判
フセイン死刑判決
EU他世界中で死刑反対
winny金子氏 著作権違反幇助罪で罰金刑
いづれも疑問視されている判決
ひ(ry さいばんちょ の腕の見せ所。
この一連の騒動は窓爺の怨念に基づくものであり、大きな問題ではないですよ。さいばんちょ!
注意・指導が妥当だと思います。
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:07:48 dSOH2XG8
>>191
窓派なんていないだろ。
俺なんて窓爺は大嫌いだけどたもん解任希望だし
でも、ちょっとやらかしても剥奪されにくくなるように、たもんに媚びうるたもん派の記者はいっぱいいる。
しかもそういうやつらは高確率で雑談厨
215:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:08:35 XRV+Zp7V BE:807379788-2BP(7)
>>211
>>116の内容と、>>122で客観的な事は揃ってると思うが。
216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:09:16 V8OFbHFF
>>206
少なくても俺は違う
>>208
そう、きちんと説明してくれればいい
ただ、首謀者=窓爺
窓爺は過去に色々やらかした
だから、あいつが何言っても駄目・・・みたいなのが嫌なのよ
217:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:09:18 /D5Z6djy
つか,窓も問題とされている二人もきちんと書き込めば??
スレは荒れるだろうが,そのくらいのものはひろゆきだって読み飛ばすだろうし
そのくらいのスキルはあるっしょ。
事の成り行きをヒヤヒヤしながらを見守ってる・・・なんてしおらしいことしないで
きちんと自分の言い分は主張したらいい。
もっとも煽りに簡単に乗っかるようじゃあまり意味はないが・・・。
218:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:09:22 XRV+Zp7V BE:189229853-2BP(7)
>>212
はい。そこ、茶化さない。
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:10:20 5Xx9dqKX
>>217
窓爺は確か会合に行くって言ってたよ
220:過疎キムチ ◆NljJB0rbxI
06/12/18 20:10:25 2aksVUeV
>>217
>>218こんな感じですか?
221:ゴゴゴ
06/12/18 20:10:30 nILq40+Z BE:18936353-DIA(34343)
>>189
エート(・ω・)「東亜+」「白菊」「エロ剥奪」…っと
…って、∑( ・ω・)⊃ ナンダヤネン!!
222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:10:37 mPGyA2O1
たもんが名無しを変えたと言うのは事実に反する
たもんが、地獄名無しを提案
複数のコテ名無しが賛同
名無しが申請
たもんもそこに顔を出す
まほら★が変更受理
これが事実
223:誇り高き乞食
06/12/18 20:11:12 oAOgjuFp
>>211
「事実」なんて言い方では、聞く側の立場で変わるもんだよ。
法隆寺を建てたのは「大工さん」なのは、事実でしょう?
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:11:23 pR0e2Ckl
そもそもこの騒ぎの最初のほうで白菊が来て弁明したところでどれぐらいの奴がちゃんと読むんだ?
筋が通ってようがいまいが噛み付く奴は噛み付くんだから。窓爺とかのような輩は
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:12:28 I36dabI/
>>218
わかった、君の意見はよく分かったから、静かにしていてくれ。
今は議論の時間じゃないでしょう。
226:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:13:43 /D5Z6djy
>>224
煽りや売り言葉買い言葉を真に受けて,意見の趣旨を理解しない人は
そうなっちゃうだろうね。
スルーをするスキルって言うのは,
何でもかんでも黙殺する,ってだけの話とは違うんじゃないかな。
そのふんいきが嫌いって話はまぁわからんでもないが。
いきなりけんか腰じゃない人もいたぞ。
227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:14:11 9qw6eHwz
>>224
弁明の筋が通っていれば大きな騒ぎにならないよ。
窓爺が騒ぐのはいつものことだそ?
228:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
06/12/18 20:14:21 raTACpnj
つーか、ひろゆきの差配待ちなわけだから、
他人に対する誹謗中傷とか、座談会やめようぜ。
これこそ『雑談! まさに雑談!!』でわ ないかや?
229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:14:29 LxgNRzq0
>216
乗せられ利用されている時点では、その自覚はない。
しかし、第三者からみると君は窓爺に乗せられ利用されている。
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:14:30 AdOlF/Ys
窓爺無しのひろゆき降臨ってある意味アンチ窓爺の
最も望む状況だろ?なんでまだgdgd文句言ってるわけ?
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:15:22 0ifa+sw0
>>222
まほらに罵倒されたのがそんなに悔しかったのかw
232:言い忘れましたが
06/12/18 20:15:26 rSajganR
>>230
ひろゆき氏の結果待ちの暇つぶし。
233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:15:44 Xy3qZ4MO
窓自慰いようがいまいがやっぱりgdgdじゃん・・・・・・・
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:15:55 9rnX1mwF
ケツ論まだかね。
235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:15:57 9qw6eHwz
>>230
俺は白菊解任賛成だけど、窓爺はイラネって派。
そういう人が多いんじゃね?
236:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 20:15:59 h55DXNQq
窓のいうことが筋が通ってないと思うんだったら鼻で笑ってりゃいいのに。
かまう人間のほうがgdgdにする要因としては重要なわけで
237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:16:27 oTCbkS4V
おまえらは前支局長やその前の窓爺の支局長潰しの話しを
リアルで見てないから
窓爺マンセーとか言えるんだよ
言い出しっぺ(窓爺)の今までの行動とかもちゃんと調べてから
今回の事を考えれ
238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:16:41 y3NrgXuw
>>224
うん
だけど噛み付かれても説明するのが、支局長の義務だと漏れは考える
スルーしながら独り言のように書いても判る奴は、判る
担ぐ神輿がそもそも隠れていたら反対意見しか出ないのは目に見えるし
事態収拾には、何の意味は無いだろ?
精神的に図太さが必要になるけど
239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:17:23 V8OFbHFF
>>229
もういいや、勝手にそう思い込んでろ
窓のいない時に窓の話出したのが悪かった
すまんかった
240:言い忘れましたが
06/12/18 20:17:28 rSajganR
237
>>窓爺マンセーとか言えるんだよ
そんなこと誰も言ってませんけど?
そんなことを言ってる奴いるの?
241:メール係 ◆aucu/mPkSw
06/12/18 20:17:59 lKouG0dX
今北三行
242:( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。
06/12/18 20:18:15 FfP2vinq
いかなる組織も 公平さと非属人的な公正さを必要とする。
さもなくば、優れた者は去り、あるいは意欲を牛なう。
P・F・ドラッガー/経営者の条件より。
243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:18:15 Gq77djZD
>>137
白菊支局長は、基本的に不為故に糾弾されて
たもん編集長は、余計な事をして糾弾される
誰か彼らを足して2で割って下さい。
244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:18:32 5Xx9dqKX
>>241
おそかった、
ひろゆき降臨
パート2
245:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:18:36 XRV+Zp7V BE:353228674-2BP(7)
>>237
何一介のコテに必死になってるんだ?
よう分からん。
246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:18:40 I36dabI/
窓爺への突き上げは後でいいじゃん。
今すぐにやる必要はないので、その辺にしておこうよ。
247:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:18:58 iZYucfCl
>>241
管理人現る
双方意見提出
結果待ち
248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:18:58 ayA9uWoG
>>231
なんですとー。
まほらさんが罵倒なんて信じられない。kwsk
249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:19:01 HBtFjnPM
>>237
「誰がその意見を言ったか?」なんてことはあんまり重要ではないな。
「その意見は妥当であるか否か?」が重要だと思う。
極端な話、発言者がノムヒョンであっても、それが筋の通った意見であれば
聞く価値があると思う。
・・・ほんとに極端な例えで悪いが。
250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:19:43 i8LjnvPC
裁決が下るまで
------------- 案件 ありますか?? ------------
251:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 20:19:57 y5ZpKNSo
管理人のひろゆき殿、
よろしければ、白菊座支局長を解任するようにたもん氏へ言って頂けませんか?
住民には権限が有りませんので、これが願いです。
252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:15 avOC3gl5
とりあえず、sage進行できない奴はマジ書き込まないでくれよ。
自治議論が上がりまくってる板が他に有るか?。
253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:35 AdOlF/Ys
んじゃ去る前に一応。
スレリンク(news4plus板)l50
窓爺居ない自治でgdgd文句を言う擦れ違いな方はどうぞ心置きなく。
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:39 9qw6eHwz
>>250
>>17 アンド >>20 はどうよ?
255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:49 VMyJcSbQ
>>252
いっぱいあるが?
256:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 20:20:50 h55DXNQq
>>237
おまいさんの頭の中では東亜には
「たもん派VS窓派」
の構図しかないわけだ。
257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:20:56 omKBG7cv
立派なボラなんていません。
258:言い忘れましたが
06/12/18 20:21:02 rSajganR
>>241
博之降臨
窓爺外出
円滑展開
259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:21:20 q8mCMPQo
自治スレが盛り上がってる板って例外なくろくでもない状態だよね
260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:21:28 ayA9uWoG
>>252
あんまりsageてると、何こそこそやってるんだーって、また言われるよ。
261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:21:38 dSOH2XG8
>>246
禿同。
とりあえず今は白菊とたもんの剥奪だな。
その後で窓爺と幼虫をアク禁にする方向で考えよう
262:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:22:22 iZYucfCl
>>261
個別のアク禁は自治に入るの?
運営の方じゃない?
263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:22:31 VMyJcSbQ
おっけーーい!
今来た三行!!
264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:22:43 9qw6eHwz
白菊が自分で辞めればすぐに終わる話なんだがな。
プライドがない人間は、こういう時に困る。
265:言い忘れましたが
06/12/18 20:22:46 rSajganR
>>263
博之降臨
窓爺外出
円滑展開
266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:22:56 DXAxrR44
>>222
あれは取巻きしかいない様なスレで、極て短時間に周知も無く決められた事柄ですよ。
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:23:13 kyihjdAf
>>263
ひろゆき降臨
把握しますた
gdgd
268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:23:20 dRKg1r15
今まで我慢してた産業
269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:24:14 Pt+ZgN9W
>>259
元々2ちゃんで自治なんて厨のガス抜き程度の意味しかなかったけどな
>>248
スレリンク(operate板:824番)
270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:24:27 8+oy8WfL
>>263
今北
産業
把握
271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:24:34 HBtFjnPM
>>268
iijユーザー乙
272:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
06/12/18 20:24:35 raTACpnj
>>237
白菊の対応が非常に悪かったのは現実だし、さらにたもんが、くすぶっている熾にガソリンぶっかけたんだが。
過去レスひっくり返せるやつはわかると思うが、
オレは『白菊の弁明要求』→『三日まち』→『白菊の辞任・更迭か、誠実な対応をたもんに請願』→
→『化けアライグマの数度にわたる荒らし行為(名無しの変更・雑談制限を根拠としたルール策定・+フルーツ板+への変更)』→『両者の解任要求について窓爺を全面的に支持』だぜ。
273:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 20:24:42 y5ZpKNSo
管理人のひろゆき殿
一番問題なのは記者の皆さんと住民で解任決議が可決したにも関わらず、
失踪した白菊座支局長を解任しなかったたもん氏の職務不履行にあります。
そこを勘案して、裁定を下して頂ければ幸いです。どんな決定であれ従います。
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:25:34 VMyJcSbQ
とりあえず壊れたスピーカー状態のIDをあぼーんした(^_^;)
275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:26:04 eWhH0Co4
>自治に出てこない人たちは無視されているわけで
これは自治で発言できるのに自分の考えで発言してないだけで、
自治にきてる連中がそいつらを無視してるわけじゃーないぞ
発言できるのにせず、あとでグダグダいうってのはおかしい
276:言い忘れましたが
06/12/18 20:26:12 rSajganR
272
>『両者の解任要求について窓爺を全面的に支持』
何度も繰り返すが、それだけはない。
277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:26:28 avOC3gl5
>>260
普通に遊びに来てる住人は、そんな事いわねーよ。
記者の派閥だの人事だのに興味ある香具師は、さがっていてもブクマクしてるから関係ないし。
会員制サイトでもなく、誰でもルール守れば自由にアクセス出来るサイトなんだから、
自治をうたうので有れば、そういった人にも配慮しては?と言ってるわけ。
すれ違いスマソですわい
278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:26:51 UqBSd0Oz
亞イワナ ◆tA5qbpbkgA氏の言うとおりだな。
まさに金言です。
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:27:17 dSOH2XG8
>>262
いちお窓爺の場合は住人の総意でアク禁にできそうだから
280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:28:12 VMyJcSbQ
アク禁とか言ってるやつはなんなの?
規制の仕組みを知らない馬鹿?
281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:28:32 ayA9uWoG
>>269
thx。
噛みついてるヤツ馬鹿すぎだろ。
そりゃ、温厚なまほらさんも怒るわ。
でも、コレ、文脈見てるとたもん儲ってバレバレじゃんww
282:誇り高き乞食
06/12/18 20:29:11 oAOgjuFp
>>277
>さがっていてもブクマクしてるから関係ないし。
じゃあ、何をageても問題ねえじゃん。w
283:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:29:14 /D5Z6djy
>>250
雑談代わりなら・・・・本来は新支局長囲んでやるのがベターなんだが
・エロスレ基準
・ソース基記事,どこまでOKか
・雑・・・はやめておいて
・ロシア記事取り扱い今後の展望
・~~死ね とかいうスレ立てた問題
・棚上げになってる記者募集どうなったんだよ問題
こんなところ?
284:言い忘れましたが
06/12/18 20:30:06 rSajganR
↓のたもんの勝利宣言が空しい…。
617 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/18(月) 17:20:45 ID:???
他は特にないな、もう。(´Д`)-y~~~
メール大作戦も、
見事に玉砕したみたいだし。( ゚д゚)
スレリンク(news4plus板:617番)
791 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/18(月) 18:00:40 ID:???
>>762
>権利のない時は、さらに上の権利の持っている方にお願いするのは常道だから。
それが今日だったんだろ!?
で、それが駄目だったんでまた俺の所に来ただけだろ!? ( ゚д゚)
何回繰り返せば覚えられるんだって話。
そろそろNGIDだな。(´Д`)-y~~~
スレリンク(news4plus板:791番)
285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:30:17 BtUX+xIs
どうでもいいよお前ら
自治してる奴全員止めろよマジで
286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:30:18 Ys2HfncW
ひろゆきが結論出すまで黙ってろよ。
お子様じゃないんだから。
287:誇り高き乞食
06/12/18 20:30:24 oAOgjuFp
>>277
あ、自治に興味のある方か。。。スマソ。
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:30:36 ayA9uWoG
>>277
オレが言ってるんじゃないか知らないよ。
この間そう言ってるのがいたから言ってやっただけ。
289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:31:17 bXdiZXzL
>>283
基準を決めるとギリギリを狙うチキンレーサーが出るので、ハッキリとは決めなかったはず
過去ログ貼ってやっただろ? ちゃんと嫁
290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:31:28 mPGyA2O1
>>281
そのレス811は大馬鹿だね
その質問が間違いだってのは誰でもわかる
わかりきったレスにだけ答えたのがまほら★
俺はまほらの判断がどうこう言うつもりはひとつもないし、ああ言う流れになったことにまったく不備を感じない
それと、>>222の事実の話は関係の無い話
291:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:31:30 iZYucfCl
>>279
個別にアク禁できるのならばプロパイダの規制に巻き込まれないんですがねぇ_| ̄|○
>>283
編集長と支局長によっては少々変わる可能性が強いので、
今のところ上2つと下1つは話し合えないと思いますよ。
292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:32:49 9qw6eHwz
>>289
だったら、グレーゾーンでの処罰は議論してからになるよな。
独断で処分したらまずい。
293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:33:34 Pt+ZgN9W
で、今後の進行は?
294:言い忘れましたが
06/12/18 20:34:09 rSajganR
>>293
結果待ち
295:ひろゆき
06/12/18 20:34:13 HohNjgS3
えー
では、たもんくんには
暫く編集長を休んで貰うことにしました。
以上おわり
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:34:14 dSOH2XG8
>>291
油豚みたいなかんじでコテアク禁にすれば大丈夫。
297:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 20:34:57 W+MGTekS
>>295
つまらん
298:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:34:58 /D5Z6djy
>>289
いやさ・・・だから雑談代わりってあたりで
とりあえず思いつく程度のことあげただけなんで許して。
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:35:03 Ys2HfncW
>>295
まじかよ。
300:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:35:08 XRV+Zp7V BE:529843076-2BP(7)
>>295
Beは?
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:35:46 ayA9uWoG
>>290
811の中では
たもんじゃなくても認められる→たもんは議長以下→たもん解任、
なんて、訳のわからない構図が出来てきてしまった…。
こうなってるっていうのが凄すぎる。
すれ違ってきたので、ここまでに。
302:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:36:16 iZYucfCl
>>295
Beがないですね。
303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:36:30 bXdiZXzL
>>292
よう厨が芸スポネタでギリギリのチキンレースを仕掛けていただろ?
あれは全て無問題だったのだね
304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:36:59 9rnX1mwF
窓爺vsたもん 窓爺の勝利w
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:37:08 EbLW1KE2
>>291
名無しでコピペ荒らしするようなアフォですが?
URLリンク(stick.newsplus.jp)
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:37:13 Gq77djZD
>>295
ID違うんですが?
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:37:14 I36dabI/
>>300 >>302
分かってるならスルーしとこうよ。
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:37:41 eWhH0Co4
せっかくひろゆきが来ているのにグダグダニダ・・・・
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:38:14 SZUwKuvP
前々スレのメール係の発言を見て一言
スレリンク(news4plus板:888番)
MMRかよ!w
誰か、ナンダッテーのAAを(ry
310:誇り高き乞食
06/12/18 20:38:21 oAOgjuFp
>>292
グレーにみんなで白黒をつけるはグダグダになるから、責任者が居るんじゃね?
白菊問題の場合は、明らかに間違いを犯してるのが証明されてる(削除人の判断で)。
311:フルー厨φφ ★
06/12/18 20:39:08 BE:143829836-2BP(349)
はぁ……。
何日も自治スレで騒いだ挙句、ひろゆきの「で、何が問題なんですか?」という問いに
具体的に問題点を挙げることすらできないってのは、どういうことなんでしょうか……。
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:39:17 JulPqNwl
ぬ、ぬか喜びか。。
313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:39:22 eWhH0Co4
23 :最低人類0号 :2006/12/18(月) 20:37:05 ID:xS8QphPc
スレリンク(news4plus板:295番)
こら
24 :インド人 ◆5NeslRJoM6 :2006/12/18(月) 20:38:11 ID:jLA9ZwDl
>>23
少し和ませてみたw
314:誇り高き乞食
06/12/18 20:39:54 oAOgjuFp
>>311
それ、お前の役目じゃねえの?
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:40:23 HBtFjnPM
9 名前: マァヴ 投稿日: 1999/07/11(日) 06:59
っていうかむしろ管理人がある意味荒しだから(^_^;)
10 名前: >9 投稿日: 1999/07/11(日) 07:00
その意見に心から共感。
11 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/11(日) 07:00
おいらはドラマー
12 名前: >11 投稿日: 1999/07/11(日) 07:01
君にはトラウマというものがないのか?
懲りない人だなぁ~。
13 名前: マァヴ 投稿日: 1999/07/11(日) 07:01
>11
ほら、荒してる(^_^;)
316:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 20:40:24 W+MGTekS
>>311
問題点は挙げられるが、
こいつらと一緒になるのが嫌。
317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:40:25 I36dabI/
それなりの責任者なのに、
この期に及んで煽る事しかできない幼虫はスルーしとこうぜ。
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:40:43 mfszHbyP
>>311
んなもん、今更ため息つくようなことか?w
こういう奴らばかりなんだよ。
ま さ か 今 気 が つ い た の か ? w
319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:40:58 V8OFbHFF
幼虫が現れたってことは、たもん、白菊もぞろぞろ出てくるのかな?w
320:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:41:14 iZYucfCl
>>311
「他に問題は?」と「何が問題?」では大きく違いますよ。
321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:41:15 XTZ22a3c
>>309
いや、このメール騒ぎ。窓爺以外はノイズ
これは多分に正しい、あれが延々と自治で粘ってなかったら
大半のやつらはとうに飽きてたと思う。
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:41:35 mPGyA2O1
>>311
あなたも騒いでいた一人でしょ?
ここが自治スレなのなら、参加した人全員が自治をしたことになる
一人自分は違うみたいなレスをする場所なのですか?ここは
323:フルー厨φφ ★
06/12/18 20:42:04 BE:287658566-2BP(349)
>>314
自分はちゃんと一番最初にひろゆきに提示しましたよ。
◆自治議論★62◆
スレリンク(news4plus板:878番)
324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:42:06 eSfuM/rt
>>283
>・エロスレ基準
>・ソース基記事,どこまでOKか
今回の件は白菊が圧倒的に悪いと思いますが、ピンクネタはPinkBBSでという彼女の
論法自体に誤りはないでしょう。これからも支局長独断での決裁を求めるなら基準は
厳格化しなければいけませんが、そうでないなら基準は曖昧なままとして決裁は必ず
参議資格者への諮問を踏まえて決裁権者が判断するように規定すべきだと思います。
>・ロシア記事取り扱い今後の展望
ロシア発記事を東亜+で扱うことの是非ということでしょうか?
もしそうならウラル山脈からこちら側の記事ならここで扱っても宜しいんじゃないでしょうか。
325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:42:42 5Xx9dqKX
>>311
>>20再開しようか?どうする?
俺個人は自治の議論や雑談に関する経緯と結論を無し崩しにする
スタンドプレー 裏 切 り 行 為 だと思ってる。
キチンと答えてね。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:42:53 I36dabI/
>>319
ま、そんな所だろうねぇ。
そしてそれにピラニアが噛み付いてgdgdになるのが目に浮かぶよ。
327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:44:16 ictpnWtR
>>311
問題点は具体的に挙げてますよ。
ひろゆきさんが読み飛ばしてるだけで(笑
むしろ補佐である貴方が、ひろゆきさんに対して
現状を正確に伝えるべきでしょう。
自分の力不足を民衆に頼るのなら
お願いする人としての態度が必要だと思いますが。
328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:44:33 5Xx9dqKX
>>311
自治で補佐キャップつけて住人煽ってないで
>>325見てね
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:45:05 dSOH2XG8
>>323
なんだよそれwww
記者でたもんに不満ないやつはいませんでしたってwwwww
工作にもほどがあるよwwwwww
そんなのおまえら雑談クラブの記者だけだろwwwww
330:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 20:45:22 y5ZpKNSo
>>311
273 :亞イワナ ◆tA5qbpbkgA :2006/12/18(月) 20:24:42 ID:y5ZpKNSo
管理人のひろゆき殿
一番問題なのは記者の皆さんと住民で解任決議が可決したにも関わらず、
失踪した白菊座支局長を解任しなかったたもん氏の職務不履行にあります。
そこを勘案して、裁定を下して頂ければ幸いです。どんな決定であれ従います。
331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:45:32 Gq77djZD
>>323
良く判りませんが、記者の代表として言われてるんですよね?(感想で無く)
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:45:41 JulPqNwl
>>314
編集長、板長、補佐が問題をまとめて、上にあげるんです、ふつーは
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:45:59 8+oy8WfL
>>329
じゃあ不満を持った記者は誰?
334:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:46:04 /D5Z6djy
>>324
グラッチェ,グラッチェ
いっそのこと日本から半径何キロとかにしたら・・・
えっと・・・どうなるのかな〈(;`・ω・`)〉Ψ
335:誇り高き乞食
06/12/18 20:46:20 oAOgjuFp
>>323
そんな感想文はイラン、って事で、「事実」のみ教えてくれってわざわざお出ましなワケだが?
336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:46:30 I36dabI/
>>320 >>327 >>322 >>325
はいはい、幼虫はスルーしようよ。
今となっては連中にできるのは、スレを掻き回す事しかないんだから、
それに乗る必要はないって。
337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:46:33 uFIwptHY
ログ読まないキャップがなんか言ってるね。
取り巻きと馴れ合うなら雑談スレですれば
338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:46:50 FhhS5C/U
>>242
旧帝国陸軍の連中に聞かせてやりたい言葉だな。
339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:46:51 Pt+ZgN9W
何が問題だったのか忘れてしまいそうだなあ
340:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:47:21 XRV+Zp7V BE:454151849-2BP(7)
>>329
党議拘束みたいなもんだろw
341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:48:17 eWhH0Co4
東亜の連中って、ほんと頭が悪いんだな
342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:49:08 HScdJakZ
>>334
それやると領土問題に触れるから
荒れる可能性あるかもw
(竹島・北方領土・沖ノ鳥島etc.)
343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:49:12 LdalPrw1
>>341
今に始まったことではありませんから。
344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:49:19 IhiaZt75
【ひろゆきしにしてもらいたいこと】
1 たもん氏からの東亜の独立 新編集長の派遣
2 白菊氏の権限剥奪
3 新編集長管理下の、白菊氏後任の選出
4 フルー厨と名乗る補佐の補佐権利の剥奪、同時に記者権限の剥奪
長い間の議論で、これをしないと東亜はおさまらないと思います。
345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:49:25 qqKQfv8j
昨日の白菊のカキコも合わせておくりゃいいのに
てかすれ違いまくり
346: ◆QLedwardv6 @角茄子φ ★
06/12/18 20:49:28
>>16
>「静かにしている事」こそが、周りに対する貢献だと言えるでしょう。
みんなも、参考にしたら良いと思うけどなぁ。
347:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 20:49:51 W+MGTekS
>>323
あー。うん。
おまいさんは言いにくいだろうなぁ。
まぁ「個人的に~」の範疇に入るんだろうが。
漏れはウッズスレのときに隔離自治板のほうで
白菊退陣を求めた人間なんで
彼女の人間的な未熟さ、稚拙さは
ひとの上に立つ人間としては不適当だ、と
例を挙げて書くことができるが...こいつらなんだかなぁ。
ぎまちゃんまで切れとかいうとるしなぁ。
あれ以上の人材おらんだろうに。
切ってどーすんだという展望が無い。
この板なら、白菊切ったって
つかもそごうもおまえさんも犇もバルちゃんもおるけど
たもんは切ってどーすんだ、と正直思う。
348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:50:10 DXAxrR44
>>340
自民党より風通しが悪いんだな。
,,,,,,---ー---、、、
,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ
|;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ
|;:;:;:;i''" i!;:;:;:;|
|;:;:;:;| ヾ;:;:;:|
|;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ
〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' |
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ
i | ノ ヾ、___ノ ::|
| | ヽ、__,.-i i 、 : :|
| | : : '" `~ー~'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ____ ;: ;: :|
\ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_
ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、
,,,--'\: : ,. ,.イ
_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / !
_,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
| `>ー‐< /
! / ,.'"\ !
| /~i / `/
349:フルー厨φφ ★
06/12/18 20:50:38 BE:159810454-2BP(349)
>>331
「見受けられませんでした」
と書きましたよね。
・そんなことを述べられた記者さんは見当たらなかったように思います。
・白菊さんについては数名いらっしゃったのでちゃんと言及しています。
・記者以外の人にとっては記者管理キャップが誰であろうとたいした影響はありません。
よって
「記者には編集長に対し不満を持っている人は見受けられない」
「白菊さんに対して不満を持っている記者はいるようだ」
「あとは個別にいろいろ要望があるみたいよ」
でいいと思うのですが。
事実、「いろいろな要望」がまさにいろいろだから、まとまらなかったのでしょう?
350:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 20:50:53 XRV+Zp7V BE:252306645-2BP(7)
なんかたもん派が沸いてきたか?
宇宙怪獣のようだw
351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:51:03 dSOH2XG8
>>333
俺は記者にアンケートなんてとってないから知らないよ
そのまえに幼虫が聞いたっていう不満のない記者を教えてよ
聞いたんだから名前もわかるでしょ。
幼虫は何人に聞いて何人不満がなかったの?
352:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 20:52:21 W+MGTekS
>>351
餓鬼かおまえは。
それを聞いてどーすんだサル
353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:52:21 ED9INBeS
いつまでも続く事やら
354:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/18 20:52:23 kieQORDY
どっきりでも見てろよ。
裁判というのは時間がかかるんだよ。
355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:52:47 MVXpdy7V
>>351
不満があるなら、不満があるというわけだが( ゚д゚)
356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:53:06 ju+cTKYY
【ひろゆきしにしてもらいたいこと】
コテハンの禁止だね。
馴れ合いで雑談大杉。
357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:53:38 1PdCMa2w
幼虫は剥奪でいいや
358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:53:52 8+oy8WfL
>>351
不満のある記者名も出せないのに、あたかもそれが存在するかの様な発言をしたの?
不満のない記者名など挙げるまでも無い。不満のある記者名を挙げられないのだから。
359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:53:55 MtNn/nSf
今北産業
4行で説明してくれ
あたまのほうでまろさが降臨してるのは確認できたが
その後ヨロ
360:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:54:04 /D5Z6djy
>>354
まて・・・その単語は管理人にとってNGワードかもしれないぞ
361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:54:06 0IxMreTD
お前らどーすんだよこれ
362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:54:19 qqKQfv8j
>>349
名無しを戻すアンケート内に記者コテの混ざってないか見てきて
363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:54:25 IhiaZt75
幼虫は、白菊後任を約束されてるんだろ?たもんからw
だから、たもんを守るw
364:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 20:54:37 iZYucfCl
いや、記者の不満がどうこうって話し合っても無駄でしょ。
編集長が私情で記者を処分すると言っている以上、発言に信憑性はありませんよ。
北の将軍に近い住人が「北朝鮮最高!」って言っているのとさして変わりはないかと。
365:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 20:54:49 W+MGTekS
>>358
おまえらヴァカだな。
不満のある記者ってのは、よう厨の事だろw
366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:54:55 MVXpdy7V
今回の問題で、白菊を更迭しなければならないと主張している記者は数人。
たもんに至ってはゼロ。
何ゆえ記者きゃっぽの管理者に過ぎない編集長の責を問おうとしているのか理解に苦しむ( ゚д゚)
367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:56:08 IhiaZt75
【ひろゆきしへ】
人事権を武器氏にして、自分の派閥を作り
板に対してアラシ行為を繰り返している、たもん氏は、それだけで
編集長失格と考えます。
368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:56:12 ZwaOhUmB
またグダグダにする・・・
369:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 20:56:17 W+MGTekS
>>366
>編集長の責
スター性に嫉妬
370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:56:20 IwthzOl/
そろそろ白菊が煽りに来ると
371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:56:45 pR0e2Ckl
>>359
gdgd
gdgd
gdgd
gdgd
372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:56:46 dSOH2XG8
>>355
>>358
気に食わない奴はその日の気分で剥奪され
なかよしは何や手もOKな、金正日=たもん独裁体制みたいな状況なのに
不満あるとか剥奪しろとか記者がいえるわけないでしょ
373:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 20:57:20 /D5Z6djy
>>366
たとえば小沢に対してやめろといえる民主議員が少数で
北の将軍様に更迭を主張する幹部がゼロであるのと同じようなことじゃないか??
374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:57:38 DXAxrR44
>>349
こんなこと言われててよくもまあ
646 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:42:15 ID:???
自動あぼーんで
レス飛びすぎだな。(´Д`)-y~~~
窓自慰とにレス付ける記者
どうにかせんといかんな。( ゚д゚)
どうにか。 -=・=- -=・=-
657 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:46:46 ID:???
>>648
いや、結構前向きに考えてるんだが。
レス付けた記者 一発剥奪とか。( ゚д゚)
375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:57:46 oTCbkS4V
>>366
ヒント=坊主憎けりゃズラまで憎い
376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:57:48 ED9INBeS
>>366
責任の筋を違えているんだよ
長と付けば何でも責任を被せられるらしい
377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:58:06 IhiaZt75
何しろ、人事権を振りかざして言論封殺を行っている編集長に
中立性など存在しない。
378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:58:14 8+oy8WfL
>>372
んで、その剥奪された記者からの不満や苦情が届けられているのか?
379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:58:17 MVXpdy7V
>>372
白菊に対して「不満がある」と言った記者は数名いる。
そいつらの首が切られたか?
もしその程度のことで白菊が首を切るようであれば、幾らたもんといえども、白菊を更迭している。
380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:58:32 aSHMEb+A
しかし…今の状態を望んで、それを達成させた
本当に頭のいい仕掛人は誰なんだろうな?
381:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 20:59:05 W+MGTekS
>>380
なぜそう見えない敵をry
382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:59:33 MtNn/nSf
たもんはホントやばすぎる
昨日の窓にレスした記者は一発剥脱とか
こんなことかかれて
おおっぴらにたもんやめろと言える記者が
どこにいようか
383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:59:41 MVXpdy7V
>>373
それは君の脳内の仮定に過ぎない。
実際に白菊に対して不満を述べた記者は存在する。
そいつらの首まで白菊は切れない。
そんなことをしたら、彼女は間違いなくたもんに首を切られる。
その辺のシステムやリスクを理解していない記者はいない。
384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 20:59:53 qqKQfv8j
>>367の説得力あり過ぎる現状が困る
385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:00:29 ayA9uWoG
>>380
暇こいてた名無しとかだったら笑うぞww
386:誇り高き乞食
06/12/18 21:00:29 oAOgjuFp
>>367
その中に、「東亜+への敵視政策の放棄」も入れといてくれ。w
387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:00:58 5Xx9dqKX
>フルー厨氏
>>20はあとでいいや、今出てきても袋にされるだけだからね
でも、支局長立候補するならキチンとカタをつけてね。
388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:01:59 zqxMNMsu
アライグマを吊しあげろ!
言論封殺など言語道断だ!
389:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/18 21:02:00 kieQORDY
>>380
白菊座だったら怖いなw
390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:03:04 bEMeH0iw
>>116ひろゆきさん
板の秩序と安定のために編集長の権限は与えられています。
その編集長自らが荒らし行為を行い、自ら認めています。
よって、たもん氏は東亜+の編集長としては不適格と思われます。
391:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 21:05:27 W+MGTekS
>>28
>>380>>389
とこの様に、ここのヴァカどもは
見えない敵を探し出し、作りだし
世界平和のために戦ってると錯覚したいだけの
夢見るフルーツ達なので、ほおっておいてやって下さい
392:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 21:05:49 y5ZpKNSo
管理人のひろゆき殿
今後は支局長が問題を抱えたまま、失踪、書き逃げなどをした場合、
板意を取る手続きで解任出来る事も希望します。
393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:05:51 dSOH2XG8
>>378
そんなの無理にきまってるだろ。剥奪された記者がこんなところ見てるわけないじゃん。
>>379
俺はたもんについていってるんだけど
394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:07:28 MVXpdy7V
>>393
>気に食わない奴はその日の気分で剥奪され
たもんがいつそんなことしたのよ( ゚д゚)
395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:07:33 aSHMEb+A
>>391
頑張れw
396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:07:46 8+oy8WfL
>>393
は?w
剥奪された記者というのは自治スレの閲覧規制でもされんのか?w
397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:08:23 qqKQfv8j
たもんが変な意地張るから反権威属性がさらに窓爺側に
新しい板長据えるだけで終わるのに何やってんだか
398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:08:47 zqxMNMsu
たもん糾弾委員会の設立を希望する。
委員長は安崎氏か亜イワナ氏。
399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:09:38 dSOH2XG8
>>394
普通なら剥奪されないような事でも一発剥奪されたりするの俺は何度か見てるよ
400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:09:39 dRKg1r15
>>398
それは管理人の裁定が下ってからでよい。
401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:09:44 I36dabI/
三三三三三三三 ( | ひろゆき!
三三三三三 )) |
三三三三)ミ,((^^彡ミ彡 / きさまッ!
三三三三 ((三三 6)彡//\
三三三∩三ミl三三 /ミ彡 /) | うまい棒を食べているなッ!
三三三|彡ミ三l三 / \ / /、 |
三三三ヽ_)二 | ̄ ノ / ミl :l、\
三 /二 /ミ ‐v-― ´/ )ミ/ / /ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
三/  ̄ /ミ lミ (_/ 三`´`´`´
402:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
06/12/18 21:12:08 h55DXNQq
>>295
おつかれさまです
403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:12:22 MVXpdy7V
>>399
具体例
たもんは、それなりに+板のことを考えて、処分を下す。
少なくとも「まじめにやってる奴」をイキナリ剥奪するようなことはしない。
で。
たもんが過去に君の気に入らない剥奪を仮に行っていたとして、何故今更そんなことが問題になるのかね。
今回の件とは全く無関係じゃないの。
404:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 21:13:04 XRV+Zp7V BE:151384526-2BP(7)
>>402
それ偽物。
405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:13:09 Xc6x/4rd
ねーたもんどこいったのーせっきょうべやで原子心母φよびだしたあとすがたみえないのー。
406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:13:56 dRKg1r15
>>402
>>313
407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:15:01 ON3y/+SC
>>402志村~ID~ID
408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:15:11 oTCbkS4V
自分を守る為に支局長を切る方がゲスだとは考えられないんだな
409:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 21:15:52 XRV+Zp7V BE:302768238-2BP(7)
>>408
たもんのこと?
同意。
410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:16:19 MtNn/nSf
>>385
生粋の名無しだが今回の動乱では
結構な活躍をしたぞ
そごうにエリックの冠名をつけることに成功したしな(謎
411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:16:51 qqKQfv8j
渦中の人物が居ない内に選挙システムでも組んどく?
白菊の後だしそういうイベントやっとかないと
厄払いできず、新板長にしょっぱなから味噌が付きそうだし
412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:19:37 qqKQfv8j
窓爺を抑えられるだけの力を与える為に
オラたちの力をちょっと分けておくって意味でも
413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:20:15 eSfuM/rt
正常な板運営がなされるなら誰が支局長になられても構いません。
スレ立てが記者にのみ許されるこの板にとって記者は住人の共有財産でもあります。
その記者を独善的に排除するような支局長であれば板にとって害悪でしかありません。
しかし、支局長に求められるのは理解力と判断力、そして責任感と管理能力です。
日和見主義者や太鼓持ちに務まるものではないと思います。
414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:20:46 dSOH2XG8
>>396
記者やめたらこんなとこ来る必要ないだろ。
そもそも普通の記者はスレ立てた時に自治厨がなんか文句言ってないか確認しに見にくるくらいで
毎日見てるのなんて自治厨くらいしかいないから。
>>403
なんで最初に朝日新聞みたいに「ない」って断言してるのw?
どこが無関係なの?気に入らないからって剥奪してたら問題ありだろ
そうやって権力ふりまわしてきたから今みたいな独裁体制で無茶苦茶になって問題になってんだろ
415: ◆GEDO/87xso @外道φφ ★
06/12/18 21:22:14 BE:1832843-2BP(2505)
あらいぐま編集長 ★
前スレ608 ( スレリンク(news4plus板:608番)n )
(略)
> 随時受け付ける物ではない。(´Д`)-y~~~
> (常に窓口を開けておくと、既存の看板に対する
> 個人的なエゴが集中するだけであり、他の議題が
> 進行しない)
看板についてですけど、
ここ東亜の看板はcgiを利用したランダム表示ですから、これまで通りでよいと思うです。
看板管理係りの生粋さんが、そのあたりうまく取り回してくださってますし、もめる場面は経験なっしんぐ。
「看板できたよー」「あいなー、問題なければ追加しますー」「okok」って、まったりと。
416:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 21:22:58 y5ZpKNSo
>>412 んー窓爺派はあんまり居ないと思うよ。
どっちにしても裁定には従わなければならないし、粛清みたいな事は絶対駄目。
記者の人のおかげで東亜が回るのも事実。
みんなで決めよう。
417:フルー厨φφ ★
06/12/18 21:25:21 BE:575316689-2BP(349)
>>415
それ、前スレで自分も伝えておきましたよ。
スレリンク(news4plus板:625番)
418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:25:40 oTCbkS4V
>>413
そんな夢見る乙女じゃねーんだからさ
具体的に誰を推薦します
とか言わないとね、誰も相手してくれないんだよ
419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:25:50 dRKg1r15
>>415
これまで通りでいいと思います。
今候補に挙がっている看板のいくつかにキレ気味で作った物が混ざってるので、
住人の方たちの評判が悪いようであれば取り下げます。
420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:26:46 qqKQfv8j
>>416
あのボケ爺に見せるつける印籠程度で
まー通用する期間がどのぐらいかはわからんけど
新板長が決まれば今回の件でのエネルギーは削がれるけどね
421:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/18 21:29:24 kieQORDY
今日は6カ国協議の初日なのにスレたってないな。
このスレばかり見てるんじゃないよw
422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:29:53 MtNn/nSf
>>416
だな、窓、幼虫云々よりたもんの基地外っぷりに
立ち上がった住民が殆どだろうからな
つうか今後も予想される窓のオレ理論を抑えるために
なんらかのポストを新設したのが良い自治に強制力のない
ご意見番みたいなのとか、仮に、たもんとか幼虫、白菊の呪縛を
とかれても彼は残るだろうから、また暴走されないような形を
つくったのがいい
423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:30:05 qqKQfv8j
>>418
皆色々あるだろうから、納得なり、妥協なり得られる選挙でって事で
>>419
今回の件の看板は年明けてから燃やす事にして
牽制、記念用で一応掲げちゃっていいと思う
424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:31:00 qqKQfv8j
>>421
スレ立て依頼スレにソース投稿しろ
425:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 21:32:04 /D5Z6djy
>>423
つスレリンク(news4plus板:33番)
426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:33:16 4khViAJ7
>>417
そういう物言いは相手に失礼だとは思えないのかガキ
お前の言い方じゃ
「オレが先に伝えてるんだけどプゲラ」だぞ
そういうつもりじゃないなら気をつけろ
427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:33:35 aSHMEb+A
6者協議か…
428:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 21:34:07 W+MGTekS
>>418
>推薦
犇氏か漏れ
429:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 21:35:50 W+MGTekS
>>426
それには同意だな。
よう厨は蛇足が多い。
そしてそれが他人に不快な思いをさせることが多い。
無駄を省け。
430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:36:42 qqKQfv8j
>>425
名無しは難しい、コテもどうかな
負けさせる為に窓爺は入れててもいいけど
結局★持ちから選択になるんじゃないかと
431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:38:08 MVXpdy7V
>>414
あのさ。
窓爺風に言うなら、「ある」といってるのは君なんだから、挙証責任は君にあるのよ。
君が気に入らなかった剥奪が今まで多くの人間にスルーされてきたのだから、
多くの人間はその剥奪をそもそも問題視してないのよ。
たもんの過去の剥奪を問題視してるの、君だけじゃないの。
432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:39:20 qqKQfv8j
>>431
たもんが脅しかけてるのは事実
433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:39:44 dRKg1r15
>>423
えーと、今回の件の看板の中に西遊記も入っちゃう?
他のは燃やしていいけどw(ゴミ箱・麻生@スナイパ・シューティングレンジ)
あと、正月用看板なんて上げる習慣あるんだろうか?
434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:40:20 MVXpdy7V
>>432
具体的に
たもんが恣意丸出しで剥奪した例を挙げればいいだけ。
435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:41:54 MVXpdy7V
というかここの馬鹿共は
マジで「たもんに意見しただけで剥奪されるから」
記者の誰一人として何も言わない
と脳内仮定してるんだろーか( ゚д゚)
幼虫とか他の記者とか、剥奪されちゃいそーだな
436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:44:08 qqKQfv8j
>>425
選菅はここの記者じゃないと
URLキラーに引っ掛かって投票のお願いができない
候補者の略歴、主張を妨害されずに載せれる場所が要る
あと板長は決まるとして補佐はどうするか
板長選定なら意見交換相手として意味が無いし
437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:44:12 aXkF9ANv
今北産業・・・。というか。
ひろゆこにご迷惑おかけして解決するって姿勢って本当にどうなんだろうってオモタ。まぁ落着したみたいだけんど。
自治に興味はあんまないんけど今の話題をだれかzipdekure
438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:44:29 MtNn/nSf
東亜がたもん管轄から外れたときのことを考えて
記念用の看板も容用意しといたのがいいんじゃね?
他の板の問題もあるしいきなり解任はないだろう
フルーツ板新設、東亜独立がお互いの妥協点だと思うし
厄介払いはそれなりに出来そうだが、うざい窓をどうするかだ
ただ彼も対基地害戦では威力を発揮するので
懐刃として抑えとけばいんじゃないかと
439:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 21:44:36 XRV+Zp7V BE:403689784-2BP(7)
>>435
実際に脅す場面を見てるから。
440:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/18 21:44:43 /D5Z6djy
>>430
脚きりはどうかなぁ・・・って話もしたんだけどね
公平にやるならってことで候補が200人も3000人も出てきたら考えるけど
441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:45:45 dRKg1r15
>>437
前スレで「まとめサイト作る」って立候補してた人がいた
442:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 21:45:55 iZYucfCl
>>435
>>35
443:ねこだいすき
06/12/18 21:46:06 iURNVRcQ
現状なら記者全入れ替えもいいかもね。
板が残るならだけど…
444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:47:07 MVXpdy7V
>>442
それ、撤回してるんだよね。
・・・・という話とは別に、窓爺にレスつけることが、たもんに対する「意見」になるのか?という問題もある
445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:48:13 qqKQfv8j
>>433
西遊記は残す方、たもん、フルーツは燃やす方
正月用なんてあったっけ?燃やす方になるけど作っていいんじゃない
446:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 21:48:23 iZYucfCl
>>444
それができる立場にいる人が言えば冗談じゃ済みませんよ。
447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:48:41 bXdiZXzL
>>442
都合の良い所だけ抽出しているのは何故?
448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:48:50 pR0e2Ckl
>>442
荒らしにレスしてる時点で記者としてはあかんやろ
449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:49:01 ayA9uWoG
>>443
スゲーおいしそうな餌だけど、食い付いちゃってイイ?
Ψ(・∀・)Ψ
450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:49:27 dRKg1r15
>>438
>東亜がたもん管轄から外れたときのことを考えて
>記念用の看板も容用意しといたのがいいんじゃね?
実は我慢のROMしてる間に作っちゃった('∀`)
たもん管轄から外れたら、うpするよw
451:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 21:49:55 XRV+Zp7V BE:189230235-2BP(7)
>>444
撤回?
脅す効果があるから、擁護出来ないよw
452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:50:32 MVXpdy7V
>>446
だから、、、ネタをネタとetcいう話もある。
というより撤回されてるんだけどね。
で、窓爺にレスつけて自治スレgdgdにすることが、たもんに対する「意見」になると?( ゚д゚)
ちょっと冷静に考えた方がいいよ?マジで
453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:50:41 qqKQfv8j
>>440
まー立候補はいいけどたぶん得票できないよって話し
454:誇り高き乞食
06/12/18 21:50:43 oAOgjuFp
>>444
何処で撤回してるの? 愛の巣?
455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:51:08 LxgNRzq0
何を根拠に「たもんの管轄を外れる」とか言ってんだ?
456:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 21:51:17 y5ZpKNSo
>>435 実際のトコロは知らないが、編集長>支局長>>>記者
の図式だと編集長の表から立て付く記者はイカレテるとしか思えない。
現に自分達で可決した白菊座支局長解任決議を編集長が無視しても、
吠え立てる者はいなかった、諦めてるのもしれないが・・・
たもん氏の責任は職務不履行が主で、他も酷いが主では無い。
457:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 21:51:20 iZYucfCl
>>448
窓爺限定で一発剥奪ですか。
名指ししているあたり明らかに私怨だと思いますけどね。
458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:53:14 MVXpdy7V
たもんに「意見」するだけで、記者きゃっぽが剥奪されると考える奴は。
それ故に記者がたもんに対して何も言わないのだと脳内仮定してる奴は。
たぶん「ホロン部」の存在とか在日工作員の存在とか・・・・
あ、そういえばたもん自身が在日とかいう話もあったな。
そういうのを信じてそうだね('A`)
459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:54:04 oTCbkS4V
>>457板や記者の事を考えれば
あたりまえの処置!
むしろ遅いぐらい
460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:54:08 MVXpdy7V
>>457
ヲイヲイ、明らかに窓爺のほーが私怨
因果関係がわかってない奴が多すぎるな('A`)
461:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 21:54:24 XRV+Zp7V BE:403690548-2BP(7)
>>458
また貼られたいのか?
スレリンク(news4plus板:646番),657
646 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:42:15 ID:???
自動あぼーんで
レス飛びすぎだな。(´Д`)-y~~~
窓自慰とにレス付ける記者
どうにかせんといかんな。( ゚д゚)
どうにか。 -=・=- -=・=-
657 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:46:46 ID:???
>>648
いや、結構前向きに考えてるんだが。
レス付けた記者 一発剥奪とか。( ゚д゚)
462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:55:23 LjN6S5Lr
すいません ageってたから気付きましたがまだ解決してなかったんですか?
463:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 21:55:42 iZYucfCl
>>460
それなら説明してくれませんか?
もちろん>>35を口走るほどの因果関係なんですよね?
464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:55:45 qqKQfv8j
>>450
喧嘩ネタはずっと揚げとくと後があれだから燃やすかもよ
見てみないとあれだけど
>>458
冗談でも笑えないのは勘弁してねって話し
465:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/18 21:55:53 kieQORDY
もう一度貼って置くか
Q なぜ窓爺は必死なのですか?
窓爺とは
・名無し変更の時 窓爺は賛成していた。
・ひろゆきに島流しされた過去を持つ。
・ひとりで率先して暴れるくせに、一人ではメールをだせないチキン。その為「住民の総意」という「虚構」を作ろうと画策する。
・たもん君への「復讐心」を持っている。←これが窓の原動力となっているのは火を見るより明らか。
・初代支局長が辞めたのは窓爺のせい。初代支局長の言葉 「窓爺が次から次と問題を起こすので疲れてしまった。」
・過去からず~と「壊し屋」「喧嘩屋」「問題児」「ピラニア(嫌韓厨)の親玉」「問題児」であった。
・現記者との不仲「嫉妬心」を持。 特にフルーツ厨、そごう氏に怒りをぶつける事が多い。
466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:55:54 MVXpdy7V
>>461
おまえさ・・・
それ、撤回されてるんだよ。
信じる奴も信じる奴だけど。
スレリンク(news4plus板:27番)
467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:56:59 MVXpdy7V
>>463
窓が今までやってきたこと考えれ
あいつはキチガイ
これは編集長も認定している。
少なくとも。
あいつが自治スレで騒がなければ、初代や二代目が辞めることにはならんかった。
と思う。
468:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 21:57:14 iZYucfCl
>>467
自分は「説明してください」と言ったのですが。
469:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 21:57:55 XRV+Zp7V BE:227076236-2BP(7)
>>466
どう見ても撤回に見えんw
なんだ?報告だけってのはw
470:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/18 21:58:36 XRV+Zp7V BE:567688695-2BP(7)
>>467
一介のコテをなぜ恐れるんだ?お前w
471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:58:42 MVXpdy7V
>>468
説明だけど('A`)
君はあんまりわかってないようなので
悪戯に何かを主張するのは、やめたほうがええと思う
472:フルー厨φφ ★
06/12/18 21:58:52 BE:215744639-2BP(349)
>>444
いや、撤回どころか昨日それを再確認したと思うんですがw
スレリンク(news4plus板:710番)
710 名前:たもん君@あらいぐま編集長 ★[] 投稿日:2006/12/17(日) 19:00:15 ID:???
>>707
いや、反対する記者が
出るかなーと様子見てた。
出ないから、実行に移そうかと。( ゚д゚)
473:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 21:59:34 iZYucfCl
>>471
説明になっていませんよ。
>>35を口走るほどの因果関係についての説明を求めているのですが。
474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 21:59:34 dSOH2XG8
たもんの独裁&ダメ統治ぶり
へっくんが辞めて新しい板長決めるときも立候補者から多数決できめるって自治できまってたのに
住人の総意を無視して独断で勝手にくみとりに板長決定
↓
すぐ板長辞任
↓
適当に白菊を板長にする
↓
今のグダグダ
475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:00:53 MVXpdy7V
で、さ。
窓爺にレスつけて自治荒らしをエスカレートすることが(まあ俺も自治荒らしに加担しているといえなくもないかもしれないという気分は否定できない)
一体どこらへんで「たもんに意見」することになるのよ。
君たちはマジで
たもんに意見しただけで首切られると思うの?
シャボーンとか幼虫とかどうなんの?
476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:01:05 1PdCMa2w
そろそろ たもんが来るオカンw
477:誇り高き乞食
06/12/18 22:01:37 oAOgjuFp
>>466
「一発剥奪」だけを撤回したワケだね。。。
478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:02:07 4khViAJ7
>>756
116 名前:ひろゆき 投稿日:2006/12/18(月) 19:28:30 ID:ozhBxp7m ?S★(101668)
問題点は下記で全部ですか?
295 名前:ひろゆき 投稿日:2006/12/18(月) 20:34:13 ID:HohNjgS3
えー
では、たもんくんには
暫く編集長を休んで貰うことにしました。
以上おわり
479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:02:11 MVXpdy7V
>>472
時間的には、
27 名前:たもん君@あらいぐま編集長 ★[] 投稿日:2006/12/17(日) 20:29:48 ID:???
>>25いや、とりあえず試験期間なので
一発剥奪だと断言はしない。(´Д`)-y~~~
報告だけで。( ゚д゚)ノ
のほうが後かな?
480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:02:35 aTYEOqaP
>>472
記者キャップなんか出したら剥奪される。
だから名無しで意見を述べてるんでしょ。
まあ、その誘い出しに乗る記者はいないと思うが。
481:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 22:02:49 y5ZpKNSo
>>475 意見しただけで首は切られる事はないです、以上。
482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:02:50 bXdiZXzL
>>468
2代目板長が辞任したスレの一部、暇なら最後まで読んでみな
2代目は最後まで窓爺の首を切らずに、ボロボロになって去っていったよ
URLリンク(newsplus.jp)
483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:03:32 aSHMEb+A
宗田理にこのスレを小説化してもらおう。
484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:03:48 qqKQfv8j
>>475
とりあえず行間空けるの止めてくんない?荒らしにしか見えないから
485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:04:01 MVXpdy7V
>>481
そうだね。
だったら、何で、記者が黙ってるのはたもんに意見したら首切られるから、
という脳内麻薬物質分泌中 みたいな面白い仮定が出来ちゃうの?
486:フルー厨φφ ★
06/12/18 22:04:12 BE:167800673-2BP(349)
>>475
シャボーンさんはここの記者さんじゃないですよー。
んで、自分以外にも結構いろんな人が「反対意見」は述べていますよね。
それが聞き入れるかどうかは意見次第なんじゃないですか。
逆に編集長の言うことを聞き入れるかどうかもその人次第で、
たとえば看板を決めたりするやり方に関しては、自分は編集長の意見より
ここのこれまでの慣習に従います。
487:エリック ◆4p4LQqr7YM @そごうφφ ★
06/12/18 22:04:30
自治荒らしの某固定へのレス禁止が徹底されるのなら、それは非常に喜ばしい事ですね。
いささか遅すぎる気もしないでもありませんが。前進には違いない。
488:誇り高き乞食
06/12/18 22:05:19 oAOgjuFp
>>484
それ、白菊に失礼。w
489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:06:58 MVXpdy7V
>>486
でしょ?
記者がたもんに対して何も言わないのは、反対意見したら首切られるからだっていうアホな仮定してる奴が
マジで存在するのが理解できないのよ。
まあホロン部の存在を確信してる奴らと同じなのか('A`)
490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:07:52 DXAxrR44
>>487
たもん自身が糾弾されてるときにすることじゃないだろ。
491:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/18 22:08:33 y5ZpKNSo
>>485 記者の皆さんはスレ立てがメインなので、いちいち上にたてついて、
騒動にしたくないんですよ。立て付いた所で人事権は持っていませんから。
これ以上は答えられません。記者さんも頭の中は解りませんので。
492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:08:43 2B4Rld8o
きちがいの集まり
それが自治スレ
妥協点を見いだせなくては、永遠に平行線だよ
ガキじゃないだろうから大人になれよ
493:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 22:09:06 iZYucfCl
>>482
横からありがとうございますm(_ _)m
そのログだと記者として意見を述べているだけで「自治荒らし」とは言えませんね。
まぁ、窓爺のスレタイの付け方は自分もどうかとは思いますが。
494:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/18 22:10:29 kieQORDY
>>487
そごうさんは偉いと思います。
白菊座を親身になって庇ってきた記者はそごうさんしかいませんでした。
窓は嵐なので、記者が関わるのは適当ではないという編集長の判断だと自分も思います。
495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:10:32 bXdiZXzL
>>493
外道さんの所にログがあるから読んでこい
窓爺の首を最後まで切らずに去っていった、2代目板長の気持ちなど君には分からないだろうね
496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:11:09 aXkF9ANv
>>489
そーりー。You見づらい。行間空けるのはしっかりなとき意外は止めてくれると素敵。
497:誇り高き乞食
06/12/18 22:11:27 oAOgjuFp
>>492
たもんは、権利の無いヤツとは妥協しないって言ってたよ。
お前らには何も権利は無いとも。
498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:11:47 MtNn/nSf
今回は、ブサとニカの件の後の対応がアレ杉だから
ちょっとヤバ杉だろってことだろ
輪をかけて編集長自ら問題の支局長守るため荒らしに来るし・・・
記者もコテも名無しも普通に怒るだろ
499:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/18 22:11:47 iZYucfCl
>>495
できればアドレスを教えて欲しいのですが。
500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:11:59 Gq77djZD
>>466
密告の奨励は撤回してませんけど?(w
501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:12:18 qqKQfv8j
妥協案なら出したんだがなー
白菊の首だけで手打ちにしてたもんには切り込まない案を
でも意地張っちゃうから余計変な所に
502:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
06/12/18 22:12:57 W+MGTekS
ちょw
MVXpdy7Vって白菊かよw
503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:13:57 y3NrgXuw
>>493
あらしとは言えないかも知れないが結果として荒れるんだよ
有る意味、あらしより性質が悪いと言える
まぁ、自治を安定させる立場の人間があらしに加担するような事をしては如何
というのは筋が通っていると思うよ
一般コテ、名無しに強制しているわけではないしな
504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/18 22:14:12 LxgNRzq0
2代目板長は就任経緯からか、窓爺に義理立てしすぎて自滅した。
いわば、傀儡状態だね。