06/12/17 14:44:46 BE:191772083-2BP(349)
>>336
つまり、「人事に関する要請」をしなければ問題ないのではないでしょうか?
剥奪なり二軍落ちなりなんなり、キャップに手を加えるのは
あくまで「手段」であって「目的」ではありません。
それとも、あなたはほかの記者さんへの呼び出しはまずそういった処分ありきなのですか?
# そうであればそもそも出発点が自分とは違う気がします。
351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:44:59 Aa7Rg7/L
>>347
記憶だからちょっと確証が持てないが、まだメール係さんがいたら聞いてみたいところだけど。
誰が出すか、そもそも出す内容はそれでいいのかってことを協議してる内にいつの間にか発射されてたような気が。
352:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 14:46:17 PfhQvrHQ
>>351
少なくとも内容はFIXしてたでしょ。
手続き的に問題なし。
353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:46:27 a128CHNz
>>344
読んだよ。
そもそも提出案がまとまっていないなら、投票するべきじゃないんだよ。
窓爺は主催者なんだから、主催者の権限で投票を始めた以上、窓爺案が
最終案とみなされる。それが否決されたら発射問題は終わり。
どうしても出したければ個人で出せばいいだけ。
354:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 14:47:48 B7lnQ1j8
メールであろうとレスであろうと意思の表明ではおなじ
だいたいやツは出せばいいし出したくない奴は出さなければいい
さらに賛同する,という人も反対するという意見もレスや投票するはかまわない。
ただし,いま,( ひ)に対して自治,板がモノをいう以上
その総意としてオフィシャルに揉め事を叩きつけるのはいささかリスクが大きい。
まずは,足元をきっちり固めて,その実績を持って意見を出すのが望ましい。
ただ,(個人的損得勘定も入っているんだが)ルールに過ぎる選挙や
回りくどいシステムは,もう少し考えた方がいい。
「完璧でなければならない」とするこだわりは方向性は良くても
物事を複雑化し,遅らせる傾向にある。
355:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 14:48:27 PfhQvrHQ
336 エリック ◆huqRayn3zI @そごうφφ ★ sage New! 2006/12/17(日) 14:38:44 ID:???
>>317
・編集長に直メルして人事に関する要請を受理してもらえる
・あくまで支局長の補佐として人事に関する上申をする
どちらかでない限り「呼び出し」をするなと言っている。
それともいつのまにか、君はたもん君との間にそれほど親しい関係を築けたのかね? ←注目
---
親しいとか親しくないとか、人治の方々の考えることはガキっぽくて笑ってしまいますね。
あれだけ尻尾振ったんだから俺の方が親しいはずだ、とでも思ってるのでしょうかね。
356:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 14:50:40 PfhQvrHQ
>>354
投票にかかっているワシの案で言うと
1.を外して
2.の担当編集長差し替えだけでいいという立場は
確かにあり得る。
そっちの方がいいかもしれない。
しかし、何でそれを昨日言わない?
あれだけ広く意見を求めていたのに。
357:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 14:51:51 PfhQvrHQ
>>353
> 窓爺は主催者なんだから、
ワシは主催者ではない
358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:52:26 a128CHNz
はっきり言うけど窓爺は自治には向いてないね。
窓爺案とB案が両方あるのに、
窓爺案だけを、
発射する
発射しない
の二択で投票にかけるってことは、B案の存在を無視したことなる。
単に我を通したいだけ、という根本的な部分では白菊と同じ。
359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:52:27 0d1fGqQA
自分はメール返信することは確定事項だと思ってたのだが、そういうわけでもないのね
いかんなぁ、流し読みは・・・反省
でもまぁ、メール返信に絶対反対て人はいないのかな?
・出したきゃ出せばいい
・内容をどうする?窓爺案でいいのか?
てことか?
360:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 14:53:08 Z//WRGSe
>>345 地獄名無し騒動、たもん君、白菊座責任問題、雑談規制問題、
ひろゆきへの意見書の内容、喧々諤々グダグダであっても議論を交わし、
投票で数字を出してきたのだから、この板でのごく一部の意見ではないと思う。
勿論、総意でもないが、重要な事を具申するのだからこれで良いと思う。
結果がどうなろうと、やるだけの事はやったと言える事を望む。
361:ひろゆきから返信きた。
06/12/17 14:53:16 Gm5JR1Vd
議論が停滞していたので54案でメールを投げました。こうでもしないと動かないし。
で、ひろゆきから13時17分に返事が来ました。
またこれに返信しようぜ!ひろゆき氏のアドレスはch@2ch.netです。
>要点に至った理由はどういったものなんでしょう?ひろゆき
2ちゃんねる管理人 ひろゆき殿
先般の東アジアnews+板からの直訴に対するお返事にまず感謝を申し上げる次第です。
さて、自治議論スレッドでの討議の結果、非常に混沌としている状況ですが、
白菊座の支局長解任で、新規に支局長を立てたいという意向だけはほぼ固まっています。
本来であれば、人事や記者の活動に関するローカルルールを決定したいところですが、
慎重な議論が要求されるものであり、即刻決定できる性格のものではありません。
そこで、立候補者である東京大学の貴公子(東アジアnews+記者)を暫定的に
支局長として推挙し、任期中に自治議論スレッドを中心にルールの足固めを行って、
その次の支局長よりシステマティックな運営ができる体制にしたいと考えております。
また、あくまで希望ではございますが、板の自主独立のために
建設的なローカルルール作成と引き換えに
記者の人事権を編集長から支局長に委ねていただければ幸いです。
【要点】
・白菊座の支局長解任を請求します。
・東京大学の貴公子の支局長就任を請求します。・記者の人事権を編集長から支局長扱いに変更することを希望します。
突然のぶしつけなお願いではございますが、よろしくお願い申し上げます。
362:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 14:53:30 B7lnQ1j8
>>356
寝てたんだよwwww
363:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 14:54:21 PfhQvrHQ
>>358
B案の提案者が、すぐに【メールを出せ」と言うなどまともに議論する気がなく
実務的にも詰め切れていなかったことは
ログをみれば分かると思いますが
364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:54:29 h6feJgDh
いいじゃん
メールの内容の一言一言を投票で決めれば
それが窓爺のいう 開かれた自治ってヤツだろ
365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:54:48 a128CHNz
>>356
>しかし、何でそれを昨日言わない?
>あれだけ広く意見を求めていたのに。
頼みもしないのに、急いで投票始めたのは自分だろ?
366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:55:00 Gg2lrsE2
>>361
乙
窓がgdgdしてる間に事態が進んでるじゃん。
367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:55:17 Aa7Rg7/L
>>354
ところでそのオフィシャルなスタンスの根拠として投票を用いるのは危険だと思うぞ。
一昨日から始まってる「東亜板・雑談規制について」の投票なんだけど、
どうでもいいって選択肢がトップで、自省を呼びかけるって選択肢が一番順位低いでしょ。
オフィシャルなスタンスを投票で決めるって言うのなら
こっちの投票の結果もオフィシャルなスタンスだってことになると思うんだけど・・・。
368:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 14:56:15 PfhQvrHQ
>>361
そんな文章、どこにも諮ってないし何の賛同も得てないでしょ。
どうしてそういう勝手なことするかな・・・
369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:56:44 Aa7Rg7/L
>>361
それってまともに相手されてないような気が・・・。
あんまり深追いしない方がいいと思うんだけどなぁ。
370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:57:34 h6feJgDh
>>361
だからお前は誰だよw
どうやって証明するんだよ
371:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 14:57:44 PfhQvrHQ
てか>>361は釣りくさい
372:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 14:58:03 FVNhbuHV BE:339528487-2BP(1247)
>>361
立候補者は貴公子さんだけではないわよ?
373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:58:21 a128CHNz
>>363
だから、窓爺案が最終案ってことだろ?
最終案が投票で発射しないことになったら、メール問題は終わり。
出したければ個人で出せばいい。
>>361 がネタかどうかは知らんが、個人で出して結果が出ているだろ。
自分でメールすらできないチキン野郎が偉そうに自治を語るなよ。
374:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 14:59:01 PfhQvrHQ
>>373
> >>363
> だから、窓爺案が最終案ってことだろ?
> 最終案が投票で発射しないことになったら、メール問題は終わり。
そんなことは決まっていません。
いつ決まったんですか?
375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 14:59:37 OGKPY3Le
窓爺は自治しか書かないの?
そんな人が何を主張しても胡散臭いんだけど。
376:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 14:59:38 B7lnQ1j8
とりあえづ,3時だしちょっと一服するべ
┌─┐
|羊 |
|羹|
│と.|
│お│
│茶│
__ └─┤
ヽ|・∀・|ノ ζζζ ∧ ∧ ∧ ∧
|__| 且且且 ヽ(・д・)ノ ( ・∀)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
~ ~  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎->┘◎
377:フルー厨φφ ★
06/12/17 14:59:40 BE:279668257-2BP(349)
>>348
べつに補佐でなくても、記者でなくても、名無しさんでも、
編集長に「これこれこうだからこうしてくれよ」と要望することはできますよ。
説教部屋はそのための場所でもありますし、ここに編集長が来たときにそう伝えればよいわけです。
事実、ニライカナイφ ★さんの扱いについて、ここで名無しさんと自分がもっとゆるい処置にしてよ、
と要望していたら、多少ゆるくなりましたよね?
自分はつねづね「キャップのあるなし、φの多寡がどうであれ同じことだ」と言っていますが、
そういうことですよ。
編集長も以前同様のことを言っていたように思います。
ただ、どうしてもあなたやそごうさんが「白菊さんの補佐」という立場にこだわり、
そう宣言しないと自分がそういうことをすることすらお認めにならない、というのであれば、
「自分は白菊さんの態度や決定について、必ずしも正しいとは考えていないため、
白菊さんの意思と背反したり否定的な意見を述べることについてまったく躊躇いを感じずに行います。
それが白菊さんを補佐していると見做し、自分は白菊さんの補佐として
補佐キャップに与えられた役割を行使します。」
と宣言します。
形だけの問題なのであれば。
# 白菊さんの見解をことごとく追認しろ、というご意見なのであれば、拒否します。
378:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:01:34 PfhQvrHQ
>>377
で、剥奪申請はどっちにするの?
白菊?
たもん?
379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:01:50 a128CHNz
>>374
B案を却下したんだろ?
違うのか?
363 名前: 窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日: 2006/12/17(日) 14:54:21 ID:PfhQvrHQ
>>358
B案の提案者が、すぐに【メールを出せ」と言うなどまともに議論する気がなく
実務的にも詰め切れていなかったことは
ログをみれば分かると思いますが
380:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:02:33 PfhQvrHQ
>>379
C案もD案もいくらでもあるでしょう
381:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 15:02:51 B7lnQ1j8
>>377
まぁそういうロジックに収まるをえない罠
最大限譲歩できるところまでがんばってみましたという姿勢は評価する
ニヤニヤ ∬
(・∀・)つ旦 とりあえず少し休め。
382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:03:10 h6feJgDh
>>380
おまえさんは
投票に来てくれてる人を舐めてるのか?
ご足労願っといて 思ったような結果がでなければ無視か?
383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:03:30 a128CHNz
>>380
>C案もD案もいくらでもあるでしょう
そういうのをまとめてから投票にかけるのが自治だろ?
なぜ投票を急いだ?
384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:04:13 HYnRQ/GM
before
ヽ(゚∀゚)ノ たもん解任しようぜ!
( ) 白菊解任しようぜ!
< >
after
な…
_, ,_ なんなんですか?
:.(;゚д゚):. なぜ、メールだしたんですか?
:.レV):. なんで勝手に
:.<<:. メール出してたんですか?
385:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 15:04:48 Z//WRGSe
>>361 暫定的ならいいよ。
彗星の如く現れた東京大学の貴公子さんは冷静な人ではあるだろうが、
コンセンサス無視は良くない。
386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:05:14 Mtf4fNor
窓もアレだがとりあえず、白菊と悪の根源たもん
を何とかする方法を考えたのでは良いのでは?
387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:05:16 1B1zdjRt
>>377
あなたは補佐であり、記者は
あなたの呼び出しに応じる*義務*がある
と言うことで良いでしょうか?
388:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 15:05:38 FVNhbuHV BE:127323173-2BP(1247)
>>377
>白菊さんの見解をことごとく追認しろ、というご意見なのであれば、拒否します。
そんな事一言も言ってません。
まぁ、まだ色々あるかと思いますが
お帰りなさいフルー厨φφ ★補佐。
389:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:06:21 PfhQvrHQ
>>380
たとえば
◆東亜+から管理人に対する要望(案)◆
2ちゃんねる管理人 ひろゆき殿
2006年12月○日
東亜+住人有志
名無しHNの改変などを期に提出した先般の意見書をお読みいただき、ありがとうございます。
具体的に何をしたいのかとのお問い合わせに対し、当要望書をもって回答いたします。
記
名無しHNを勝手に変えたり、108スレしか立てていない新人記者を支局長にするなど、
管理人から預かった特権を濫用するあらいぐま編集長★の管轄から、東亜+を外し、
新たな担当編集長を指名てください 。
---
当要望に対する住人の意見は以下の通りです。
<当スレのURLを貼る>
390:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
06/12/17 15:06:31 wXcYwMCn
>>380
窓爺。暴走してるぞ。
ちょっと頭冷やせ。
391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:07:21 Mtf4fNor
幼虫君は支局長を通さない勝手な呼び出しの件は謝罪したのかね?
エリック君もケジメはつけろと
392:361
06/12/17 15:07:30 Gm5JR1Vd
1時40分にメールを送り
13時17分に返信もらった、
ビッグローブのアドレスのヤツとひろゆきに言えば分かります。
まず停滞した状況を動かすことが目的だから、俺の任務はこれでおしまい。
あとはこの案に沿って返信を出してほしい。
393:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 15:08:10 B7lnQ1j8
>>372
__ 名乗りをアレだけ上げているのに
/_|_\ まったく相手にされない漏れ・・・カワイソス
〈(`・ω・`)〉Ψ
/゚・。。・゚ノ. |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:09:53 vRQc6zfV
注意してください!!
東亜の自治スレでは、毎日24時間張り付いていない人の意見は黙殺されます!
深夜の4時間余りの出来事が結論です
1日休めば何故前の日に言わないと責められます
395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:10:02 Mtf4fNor
>>393
これは茶番なんであんたの出る幕はない
396:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 15:10:51 Z//WRGSe
>>389 欲張り過ぎは良くない。
白菊座支局長メインでたもんはオマケ。前者の被害が騒動のきっかけだから。
つーか終わった話だし。
397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:11:06 Aa7Rg7/L
>>393
あなたにはじっぷらの補佐の椅子が与えられるかもしれないよ。
398:ククリ ◆KukuriClQM
06/12/17 15:11:14 株 XZtxDY9e BE:285372746-S★(111256)
>>393
名乗り上げたのに無視されるってつらいよねー
399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:11:25 a128CHNz
メール問題のまとめ
メールに返信するかどうか議論になる。
↓
窓爺案と、メール貰った人のB案、返信必要なしの三意見が出る。
↓
窓爺がB案を却下 >>363 して、窓爺案メール発射の是非を問う投票を始める。
↓
メール発射が劣勢。
↓
窓爺、別の案があると言い始める。
↓
それならなぜ投票を急いだ? と突っ込まれるが反論なし。
結論 窓爺は自治には不向き。
400:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:11:49 PfhQvrHQ
>>396
白菊の話だとすると
そもそも管理人にメールする意味がないように思えるのですが・・
これ、昨日も言いましたが。
401:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 15:12:46 B7lnQ1j8
>>395
>>376 お茶まで出している漏れにはうってつけだと思うが
402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:12:51 +lrwBwWh
>>377
>補佐キャップに与えられた役割を行使します。
たかがこれだけのことをいうのに、なんでそんなに偉そうなん?
名無しの書き込みは徹底的に無視しているあなたが、
>「キャップのあるなし、φの多寡がどうであれ同じことだ」って言うんですか?
補佐という肩書きやφφ★のキャップが、その尊大な態度の根拠なの?
403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:13:38 Aa7Rg7/L
>>398
もしネタで言ったのでないのならば、俺はククリ支局長に賛成だぞw
たもん君の基準だと実現は難しそうだけどね。
404:物質混入φ ★
06/12/17 15:13:53
>フルー厨補佐(>>350)
>「ほかの記者さんへの呼び出しはまずそういった処分ありきなのですか?」
基本的に「期限を付けた呼び出し=応じなければ処分」
これはもともとの元は削除人の世界であった制度のときから、
呼び出し制度のある全板通しての不文律だと思われます。
そうでないとおっしゃるなら、呼び声さんが呼び出しに応じなかったらどうなさるのですか?
405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:14:28 Mtf4fNor
>>397
むしろそれが本命だと思われw
たもんからご褒美がもらえるよう頑張れw
つうかあの人補佐じゃないの?
406:真紅 ◆Sinku/DHFw @薔薇おばはんφ ★
06/12/17 15:14:55 BE:72756634-2BP(1247)
■■■白菊支局長■■■
前スレ
スレリンク(news4plus板:324番)
に対する私の疑問は>>388の通り解決しましたので取り下げます。
お手数をお掛けしました。
407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:15:47 h6feJgDh
窓爺
おまえさんに
投票所支局長φφφφφ ★
このキャッポをあげるから
もう、此処には来ないでくれないか
408:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:16:11 PfhQvrHQ
>>407
パスは?w
409:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 15:16:46 B7lnQ1j8
>>397
そういう手法で何かがどうなる・・・とか,そういう板じゃないからね向こうは
いろんな板から来る人に使ってもらうためにルールを作り縛りをきつくして
・・・なんてのはナンセンス
・・・ただ,いま少し記者は少し育ってほしいかなとは思うが
410:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:17:52 PfhQvrHQ
>>399
なんかあなた、ワシのことばかり書いてますけど、
ここは東亜板のことを考えるスレであって
窓爺のことを考えるスレじゃないんですよ。
マジしつこ杉
411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:18:48 h6feJgDh
>>408
メルしといたから
投票所で使用してください さようならw
412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:18:53 pi4QSpwg
>>410
枯れはうるさい。そういうこと。
413:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 15:19:16 Z//WRGSe
>>400
時間をかけて議論を行い、
投票で意見を調べて、それに沿ったメールをメール係さんが出したのだから。
完璧ではないにしても、これでよいと思う。
414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:19:22 Mtf4fNor
>>411
まじかw
415:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:19:44 PfhQvrHQ
>>404
この質問に同意。
そしてキャップ剥奪となった場合、
白菊に言いに行くのか
たもんに言いに行くのか
これにも回答よろ>スルー厨さん
416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:20:26 pi4QSpwg
ところで、立候補、推薦の受付だが
選挙管理委員はだれがやる?
ただし、ごたごたになるから、この際窓爺さんは、いいとこ顧問どまりなw
417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:20:30 HYnRQ/GM
>>410
東亜板のことを考えてるからあんたみたいな厄病ガメが、どうやったらいなくなってくれるか
みんなで考えるスレになってるんだろ。タマナシはとっととママのお腹に忘れたタマ取りに戻って
そのまま帰ってくるなよ。
418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:20:43 a128CHNz
>>410
投票に関する質問
B案を却下したのは誰ですか?
窓爺案は最終案ですか?
なぜ投票を始めたのですか?
419:フルー厨φφ ★
06/12/17 15:21:14 BE:63924724-2BP(349)
>>387
「フルー厨φφ ★の呼び出しに応じる」こと自体は義務ではないでしょうね。
もとより補佐キャップってなんにも権限ないですし。
ただし、記者さん各位には、「スレ立てにあたってきまりを守る」という義務は
あるのではないでしょうか。
そして、現実問題として、何か問題がありそうなスレに対して説明を求められたとき、
それに応えないというのは、心証は悪くなるのでは。
>>388
ご理解いただきありがとうございます。
>>404
「呼び出しに応じなかった」という事実が残り、ほかの方が判断する根拠になるんじゃないでしょうか。
もともと、「黒雲φφ ★」だったころから、白菊さんは自分の判断の結果を
聞き入れるつもりはあまり持ち合わせていらっしゃらなかったようで、
自分の判断を覆した際に理由を尋ねると、毎回「私が判断します。」としか
伝えてもらえませんでしたから、結局今までと同じことなのです。
420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:21:14 pi4QSpwg
黙ってろ、外人女を囲って喜んでる馬鹿がw
421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:21:49 Mtf4fNor
最悪板も+板になればなあ・・・
422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:22:07 pi4QSpwg
>>419
二枚舌の、男のなりそこないの屑は、記者ごっこで
オナニーしてろ。
423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:22:49 V0OAsHwx
>>420
さっきから誰を指しているんだ?
424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:23:33 pi4QSpwg
まあ、窓爺粘着のなかに当事者がいるのは確かだろw
425:フルー厨φφ ★
06/12/17 15:25:46 BE:223734847-2BP(349)
>>404 に対して追記。
>これはもともとの元は削除人の世界であった制度のときから、
>呼び出し制度のある全板通しての不文律だと思われます。
また、それって結局キャップ設定を行える人の「呼び出し」ですよね。
+板の支局長補佐キャップは、その設定が行えるわけではないですから、
同じではないと思うんですよね。
(支局長キャップもそんな設定はできないけど、設定できる人に
ほぼ確実に意見が通るので事実上同じことですし)
426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:25:53 Mtf4fNor
>>420
>>423
語尾のwにホロピラ風味を感じえなくはないが
427:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:26:10 PfhQvrHQ
>>419
> >>387
> 「フルー厨φφ ★の呼び出しに応じる」こと自体は義務ではないでしょうね。
そういうつもりならφφ★を返上して欲しいな。
警官の制服を着たニセ警官がウロウロしてたらまずいでしょ。
428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:26:35 vRQc6zfV
記者の心象を悪くさせる努力は怠らないぜ!
429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:27:08 pi4QSpwg
>>427
返上?するわけねえよ
だって、返上したら只の住人、特権がなくなったら
かきこみもできないんじゃねえか?二枚舌は
430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:28:46 pi4QSpwg
何しろ、筋を立てると宣言しておきながら、その舌の乾かないうちに
記者復帰できたら、記者の責務を果たしますと、筋も何もぶっ飛んだ男だからな。
431:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:29:40 PfhQvrHQ
>>429
「自分の呼び出しに応じる義務はありません」と公言する人間が
補佐マークφφ★を付けて呼び出しまくるってのは
板の秩序を維持する上で許されない行為ですよね。
ワシが支局長なら
>>419 発言の真意を問いただすために呼び出します。
まあ、白菊には無理でしょうが。
432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:29:49 Mtf4fNor
幼虫は第2の窓として自治で頑張るべきだな
433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:30:25 pi4QSpwg
幼虫 あらため、二枚舌だけどなw
434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:30:52 U1fS3S0H
申し訳ないが、
①自治で話し合うべき諸問題
②①で列挙されたものの解決すべき順番
を教えてくれ、ください。
435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:30:58 RFnvYKA3
ところで窓爺さん
投票結果が出たらマジでどーすんの?
436:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:31:02 PfhQvrHQ
白菊は無理でも
そごうφφ★が呼び出しかける可能性はありますね。>>419
437:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 15:31:22 Z//WRGSe
>>425 あなたに言いたいのは、
あなたの言う、原則に沿って東亜運営が行われていない惨状を
改善する意志を示して欲しい。
438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:31:43 pi4QSpwg
幼虫は、板長選挙になれば立候補する気じゃねえかw
記者しか立候補できないと、対象絞ったり、推薦人も記者に限るとしたり
一般住人複数の推薦人確保できないのを見越した工作が、昨夜は横行したな。
439:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:32:06 PfhQvrHQ
>>435
夜になったら相談しましょうか。
メールを受けた人を中心に。
ワシは決定に従います。
440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:32:08 HYnRQ/GM
古参の人間にも聞きたいんだが、窓爺って何らかの東亜に貢献するような行いをしたのか?
もうずっとこの調子で自治荒らしを始め、東亜にとって害をなすことしかしていない。
そろそろ、「窓爺」をNGワードに入れてない自治参加者は発言を無視されるぐらいの
テンプレが必要なのではないか?
441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:32:47 pi4QSpwg
二枚舌幼虫のほうが、はるかに自治アラシだとおもうがな。
442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:32:53 vRQc6zfV
幼虫を推している記者は一人しか知らない
443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:33:09 Mtf4fNor
てゆうか皆この板にずっと張り付いてるのかな・・・・
窓、そごう、幼虫、たもん、白菊・・・
後者2人はおいといて他の人は日常生活に影響はないのか?
余計なお世話だが
444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:33:30 pi4QSpwg
>>442
裏で工作してるだろうよw
445:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
06/12/17 15:33:38 wXcYwMCn
>>424
俺もそう思う。
爺さんも少しクールダウンせんと、空気から浮くよ。(相手はそれを狙ってる)
俺は一貫して白菊・たもんの弾劾は賛成。
理由は、勝手きままに>>1を主菜とした雑談風味のフリートークをなんやかんやで邪魔したがるから。
だから、管理責任者の立場としての一線を引いてもらいたい。(窓爺がエキサイトしているのは、そうしようとする動きに複数回線からの荒らしに粘着されて、
イメージダウン攻撃されてるから<安倍政権に対するゲンダイネットの報道みたいなもん>)
そのためにどうすればいいか、がお題。
今は、代わりに誰を立てるか、って話になってるけど、お追従していたキャップさんたちはあまり適任とはおもえないね。
かといって、誰も知らないキッャプもどうかと。
となると、候補はしぼられてくるんじゃないかな?
446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:35:38 pi4QSpwg
幼虫が補佐キャップにこだわるのは、次の板長絡みだろ?
補佐なら、そのまま昇任という可能性があるからな。
447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:36:39 0d1fGqQA
>>434
これ自分も知りたいな
話があっちゃこっちゃいって先に進みやしない
448:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 15:37:12 B7lnQ1j8
>>438
>>445
|\ ←徒党を組んでもらえない,この板の★でもない
|_|_\ 物分りがいいだけの一匹狼
|∀`>> ・・・・ワクワク
|。とノ
|_)
 ̄ ̄ ̄
449:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
06/12/17 15:37:53 wXcYwMCn
>>440
無名でずっと窓爺に粘着しているオマエのほうが非常に白菊っボイんだが。
イヤ、白菊の前身のアラシコテの『東洋思想』のニオイがね。
450:~^◇^)<♪ ◆YAUCHInowA
06/12/17 15:39:26 9bBSVrai
>>419 率直な感想として、
「人事に関する要請」をしない(>>350)し、「呼び出しに応じる」こと自体は義務ではない(>>419)んだけど、
「呼び出しに応じなかった」という事実が残り、ほかの方が判断する根拠になるんじゃないか(>>419)っていうのは、
なんで期限定めてまで呼び出すのか(呼び出そうと思うのか)、そこがよくわかんない。
「どうせ支局長が聞いてくれないしね」って言いたいだけなようにも見えるんだけど。
451:物質混入φ ★
06/12/17 15:39:27
>>419-425
私から見れば、補佐キャップでの呼び出しには十二分に効果がありますよ。
100%じゃないというだけで、それこそφφの数と一緒で
支局長の3分の2くらいの効果はあるんじゃないですか?少なくともゼロとか50%未満はありえない。
ブサイクさんのときは、白菊支局長は補佐の判断を
100%は聞きいれなかった(即・剥奪にはしなかった)ですけど大部分は聞き入れたとみてます。
(補佐の設定期限を基準に剥奪期限を1日プラス)。
結局、今は戻ったにしても、その件でキャップ剥奪になってますしね。
一記者である私や名無しさんが同じことやったって、支局長は絶対見ない。
逆に言えば補佐の意見なら、支局長は一度は考慮するでしょう。これは大きな違いですよ。
「ほぼ100%じゃないから意味がないだろうから、自分は勝手にやります」では困るです。
黒雲補佐はいい加減なことはなさらないでしょうけれども、
どうせ効果ないだろう、だと基準ラインが上下する可能性ありますし。
452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:39:50 pi4QSpwg
>>434
たもん解任動議の是非
白菊解任動議の扱い
白菊後任板長の選挙方法
立候補の受付、推薦の受付
こんなところじゃないの?
453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:40:50 U1fS3S0H
>>447
そう、張り付いてられる人は良いんだろうケド、
張り付いてられない人間にももう少し優しくして欲しいw
それも出来ないくらいの状況ってのは伝わって来るんだが・・・
454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:41:01 Mtf4fNor
>>448
じっぷらから兵隊をつれてくればヨロシ
でめちゃめちゃに荒らせば・・・
たもんは喜ぶよw
455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:42:22 HYnRQ/GM
>>449
あんたも可哀想な人だね。他のコテにしろおとなしくピラホロ遊びして、したり顔で自治になんぞに
首を突っ込まなきゃ少なくともこれほど評価を下げることはなかったろうに。
456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:42:49 pi4QSpwg
>>455
いきなり逆きれ
457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:43:47 Mtf4fNor
真紅もたもんの愛人になれば支局長確定だな
458:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 15:43:53 B7lnQ1j8
>>454
そういう裏工作や馴れ合いは効果的で実現の近道であるかも試練が
漏れは好かん。
459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:44:04 U1fS3S0H
>>452
トンクス
書いてある順番が優先順位だね。
460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:44:42 pi4QSpwg
たもんと幼虫は 白菊で穴兄弟か?
461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:45:43 pi4QSpwg
>>459
しかし、白菊解任は、東亜住人の大多数と確認は済んでいる。
462:フルー厨φφ ★
06/12/17 15:46:16 BE:511392588-2BP(349)
>>437
あなたの考える原則に沿った東亜運営とはどんなものですか?
というか、再三言っているように、記者管理キャップは記者の管理に携わるだけで、
運営や自治にとってはいち利用者の立場ですよ。
(ちなみに、「運営」してるのは編集長でもないと思うです。
結局のところ運営はひろゆきだし、サーバ運営系実務はむむむさんとかFOXあたりだし)
463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:46:48 pi4QSpwg
>>462
二枚舌あらし ひっこめ。
464:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
06/12/17 15:47:03 wXcYwMCn
>>455
ウリに評価なんてあったニカ?www
そんなもん気にしたら普段からコテつけてるよ。
俺がコテつけてるのは、今回の自治について、非常に好き勝手に荒らす『権限つきアラシ』を追放したいからに他ならない。
記者さんたちの献身には頭が下がるし、窓爺はじめ、安崎さんたちら『権限つきアラシの好き勝手にフルーツ板になぞさせない』
意思表示に及ばずながら、後列から支持しているだけだよ俺は。
465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:47:28 0d1fGqQA
>>461
たもん解任についてはまだ?てこと
それとも、それは無理だろ・・・なのかな?
466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:48:43 U1fS3S0H
>>461
参考資料としてのアンケートってヤツ?
467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:49:16 pi4QSpwg
>>464
男だねぇ
>>465
窓爺の提案は、たもんに引導を渡す案だったか、否決だな
しかし、B案でもたもんから東亜を切り離す案だから
窓爺の案否決は、窓爺の案が否決されただけで
たもんに関しては、今からの話だろ。
468:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 15:49:18 PfhQvrHQ
(゚д゚)
スレリンク(tubo板)
407 最低人類0号 sage New! 2006/12/17(日) 15:22:14 ID:r9yByswl
スルー厨か
今日一番のツボw
スレリンク(news4plus板:415番)
415 名前:窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日:2006/12/17(日) 15:19:44 ID:PfhQvrHQ
>>404
この質問に同意。
そしてキャップ剥奪となった場合、
白菊に言いに行くのか
たもんに言いに行くのか
これにも回答よろ>スルー厨さん
408 よう( ゚∀゚)ノちえん ◆YOU.2MZwPE sage New! 2006/12/17(日) 15:30:46 ID:igSmGqe4 BE:?-2BP(349)
>>407
いやー、なんせ↓ですしねーw
783 名前:たもん君 ★[] 投稿日:2006/12/17(日) 02:51:34 0
>>781
また窓自慰とつるみだしたら
剥奪でいいじゃん。(´Д`)-y~~~
自慰にレス付けてたら報告して。( ゚д゚)
469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:50:21 pi4QSpwg
たもんが一番真性のアラシの癖に
人をアラシ呼ばわりするとはw
470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:50:31 HYnRQ/GM
>>464
つまり未だに何も分かってないと・・・。
まあ馬鹿な味方は敵より怖いそうだから、ご存分にやってください。
471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:50:47 1B1zdjRt
>>451
>私から見れば、補佐キャップでの呼び出しには十二分に効果がありますよ。
同意です。
>フルー厨さん
あなたの立場は、
補佐キャップではあるが権限のある補佐ではない。
しかし、期限付き呼び出しは行う。
記者は、あなたの呼び出しに応じる義務はない。
しかし、呼び出しに応じない場合は、周囲に悪い心象を与えるだろう。
と、こう言うことなのでしょうか?
472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:51:36 pi4QSpwg
>>471
なに そのご都合主義w
473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:51:46 0d1fGqQA
長い長い・・・・議論の中で、決定事項となったことを羅列していこうぜー
一体何が決まって何を今議論してるのかが分からん
474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:52:40 pi4QSpwg
話し合いを始める前に、幼虫の自治書き込み拒否を提案する。
475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:54:18 0d1fGqQA
たもんとか幼虫とかのレスに踊らされるのは損だよー
それこそ向こうの思う壺
こっちはこっちで粛々と話し進めなきゃ
476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:54:56 pi4QSpwg
理由・幼虫は、大上段からでしか発言しない。しかもご都合主義、嘘つき
記者特権が最初にあって、住民自治の概念に欠けている。
477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:56:27 pi4QSpwg
幼虫の自治の概念は、記者であり補佐である俺達、東亜の特権階級が
決めたことに、黙って下僕どもは従えば言いという考え方
これでは、住人自治が進むわけ無い。
478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 15:57:26 pi4QSpwg
自称でも、なんでもいいから、補佐ごっこをしてればいい、二枚舌は
だけど、これから二度と自治に書き込むな、幼虫。
479:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 15:59:07 Z//WRGSe
>>462 記者の管理は運営じゃないんですか?
ある意味、記者あっての東亜板ですから。
真面目な意見交換が出来ないと思いますよ?現支局長では。
アレで構わない記者が多いのには驚きましたし。
こうゆう時は補佐が・・言ってましたね、言う事は言うと。
480:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:00:25 PfhQvrHQ
>>473
とりあえず意見集約したもの
1.白菊座支局長解任決議(あらいぐま編集長宛):可決、スルー
2.あらいぐま編集長処分決議(ひろゆき管理人宛):可決、メール送付、返事作成中
3.雑談規制:規制せずで集約
481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:00:38 Gg2lrsE2
>>462
凄い無責任宣言だなこれはw
482:ククリ ◆KukuriClQM
06/12/17 16:01:19 株 XZtxDY9e BE:321043493-S★(111256)
>>473
簡単です
支局長→やめさせたいなら代わりを用意すること(本人の同意が必要)
へんしゅーちょー→何かしたいならひの人メールへ
ひの人メール→3行以内で返信すること
483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:02:40 0d1fGqQA
今必要なのは
「自治スレは正常に機能している」という事実
たもんや白菊への罷免要求は決して私怨ではない、という事実
だから個人攻撃でスレを消費するのは向こうの思う壺
あくまでも粛々と進めましょ
484:フルー厨φφ ★
06/12/17 16:04:00 BE:279668257-2BP(349)
>>451
>どうせ効果ないだろう、だと基準ラインが上下する可能性ありますし。
やってることは記者になる前からずっと同じなので、
今までの自分の行動、これからの自分の行動を見てください、としか言えませんが、
とりあえず、自分はそういうことはしないつもりですよ。
485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:05:02 0d1fGqQA
>>480
>>483
これで間違いない?異議ある人いますか?
486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:05:44 0d1fGqQA
>>485
間違えた
>>480
>>482です
487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:06:35 V0OAsHwx
>>485
たもんや白菊への動議は自治で扱うものではない
488:メール係@根断葉枯
06/12/17 16:08:05 v/q4ZyFQ
ただいま
>>392
あれ?送っちゃったの??
489:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:09:59 PfhQvrHQ
>>488
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
捨て酉でいいから付けてくらはい
490:エリック ◆huqRayn3zI @そごうφφ ★
06/12/17 16:10:12
>>350
「呼び出し」されるという行為そのものが記者の人にとってみれば、不快でありペナルティにも
等しいという見解もある。
君個人の意見表明に過ぎないのならコテで発言すればいい。なにもキャップ付きで呼び出しという形式を取らずとも意見は言えるだろう。
呼び出しという一種強制力のある行動を取るのであれば、指揮系統は明確にせねばならんのだよ。
491:物質混入φ ★
06/12/17 16:10:54
>>484
…まぁ、とにかく、そのキャップでの呼び出しは、たとえ補佐が望まなくても、
下手すりゃ「いや、間違ってφφ二つに設定されたけど、ほんとはφ一つなんですよ」っておっしゃっても
「補佐クラス」としてのものと扱われると思います。
要望が通らないと思った時に限ってあっさり通るなんてよくある話ですし、ご留意いただければと。
492:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:10:55 PfhQvrHQ
>>490
完全に同意
493:メール係@根断葉枯 ◆.CzKQna1OU
06/12/17 16:11:14 v/q4ZyFQ
test
494:メール係@根断葉枯 ◆.CzKQna1OU
06/12/17 16:11:56 v/q4ZyFQ
2chコテ酉つけたの自治スレが初めてだな・・・
495: ◆.CzKQna1OU
06/12/17 16:12:48 Jf4NlWTi
>>494
やあ
496:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:12:50 PfhQvrHQ
>>487
> >>485
> たもんや白菊への動議は自治で扱うものではない
どして?
497:メール係@根断葉枯 ◆.CzKQna1OU
06/12/17 16:13:11 v/q4ZyFQ
>>495
あれ・・・
498:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:13:38 PfhQvrHQ
>>494
そのトリダメだ。
ちゃんと8文字以上の、割れないパスでよろ。
499:メール係@根断葉枯 ◆aucu/mPkSw
06/12/17 16:14:24 v/q4ZyFQ
test
500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:16:24 Gg2lrsE2
>>494-495
これはひどい
501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:17:11 1B1zdjRt
>>490
>「呼び出し」されるという行為そのものが記者の人にとってみれば、不快でありペナルティにも
>等しいという見解もある。
これはフルー厨さんも同じ見解だったはずですが。
呼び出し=罰、としていたはずです。
ですから、キャップ、黒雲φφ ★、フルー厨φφ ★を使い、
罰として呼び出しをしているものだと考えていましたが、違うんですか?
502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:17:35 0d1fGqQA
じゃ、ひろゆきにメール返信する、は決定事項でいいんだよね
勝手に送れって人はいても、絶対送るなって人はいないし
んで、メール係さんは、このスレの総意に近づけたいと考えてる
だから、今、内容をつめる
これで桶?
503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:19:52 a128CHNz
>>502
メールの返事は勝手に送れが結論。
504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:20:41 0d1fGqQA
>>503
じゃ、メール係さんに一任でいい?
505:フルー厨φφ ★
06/12/17 16:21:03 BE:31962522-2BP(349)
>>490
>「呼び出し」されるという行為そのものが記者の人にとってみれば、
>不快でありペナルティにも等しいという見解もある。
それは自分もそう思います。というか、実際に時間を拘束されるのですから、
「不快」というレベル以上のものだと思いますよ。
なので、自分はGLやLRなどに触れている、もしくは触れていると疑われると思った場合にしか
「呼び出し」にはしていません。個人的にご本人に意見を聞きたいだけではないのですよ。
ほかの記者さんの参考にもなるからです。
特亜の呼び声φ ★さんへの返事にも書いたとおり、今は新人記者さんも活動を開始された
時期でもありますし、記者さん各位は後進の範になるわけですからね。
前々スレで、編集長も以下のように述べています。
これについて、自分はその「弊害」をなるべく少なくするよう配慮してはいますが、
きまりをないがしろにしていると思われるスレ立てにたいしては、多少は仕方のない
部分もあるかなと思います。
--
406 名前:たもん君@あらいぐま編集長 ★[] 投稿日:2006/12/16(土) 15:28:21 ID:???
>>403
ルールを周知させる為には
多少の弊害があっても
それを考慮してはならない。(´Д`)-y~~~
--
# ちなみにこれについての自分の返事は↓
417 名前:フルー厨φφ ★[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 15:32:57 ID:??? ?2BP(349)
>>406
ふむ
確かに「過度のエロスレ」は禁止なんですが、
今回ニラさんは「過度ではない」と判断してたし、外道さんとか削除人さんとかも
そう判断してるので、「周知」はされてるんじゃないですかねー。
506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:21:10 Aa7Rg7/L
>>502
せっかく返信をもらったんだから、もらったチャンスは活かすべきだと思うな。
自治スレの総意=住民の総意として向こうは受け取るはずだから、告知はしといた方が無難じゃない?
その辺は有志でマルチポストになっちゃわない程度に宣伝して周るとかすればいいと思う。
507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:22:09 a128CHNz
>>502
現在の投票でメール発射は劣勢。
投票総数も少ないし、賛成意見の絶対数も少ない。
だからメール発射を「住民の総意」として扱うのは無理。
ただ、メール送るのは自由だから好きにやれ。
508:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:22:52 PfhQvrHQ
>>502
その線でおkだと思います
509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:22:53 pi4QSpwg
やはり、幼虫は自治立ち入り禁止にすべきだな。
510:メール係 ◆aucu/mPkSw
06/12/17 16:22:56 v/q4ZyFQ
私に一任してもしかたないでしょう?
メールは深夜送るつもりなので、まだ時間はありますよ!
511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:23:52 pi4QSpwg
>>507
馬鹿じゃねええ、
窓爺の先走り汁を、本物だと心配している妊娠注意日の女のようだなw
512:~^◇^)<♪ ◆YAUCHInowA
06/12/17 16:24:37 9bBSVrai
>>505 なるほど。今はそういう立場なのですね。
513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:24:48 a128CHNz
>>510
話し合いを無視して、、窓爺が勝ってに投票を始めて、勝手に自爆した。
その結果メール発射が否決される情勢な以上、
自治スレで扱う問題ではなくなった.
有志でメールの内容を相談したければ、難民とか他の場所でやれ。
514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:25:22 Aa7Rg7/L
>>510
一住人としての意見をまろゆきに送るってんなら、君に一任しても何も問題はない。
板の総意を出そうってことなら今日明日程度の期間じゃ不足。
515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:25:47 pi4QSpwg
>>513
窓爺の自爆行為が、総意にすりかえるところなど
プロ工作員の臭いがぷんぷんするなw
516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:29:55 0d1fGqQA
>>510
一任の意味は
勝手に送れって人はいても、絶対送るなって人はいないから
つまりはメール係さんの判断
あなたがスレの総意に近づけたいなら、それもまた自由
メール内容をこうした方がいい、て人は、それぞれ意見出してくれるかな、と
517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:31:05 a128CHNz
メール問題のまとめ
メールに返信するかどうか議論になる。
↓
窓爺案と、メール貰った人のB案、返信必要なしの三意見が出る。
↓
窓爺がB案を却下 >>363 して、窓爺案メール発射の是非を問う投票を始める。
↓
メール発射が劣勢。
↓
窓爺、別の案があると言い始める。
↓
それならなぜ投票を急いだ? と突っ込まれるが反論なし。
結論 窓爺は自治には不向き。
投票でメール発射が否決されればこの問題は終わり。
個人で勝手にメールする分には自由。
518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:32:57 pi4QSpwg
支持があるから、たもんを追放したいわけだし
なかなかそれができないとしても、努力することは必要だろ?
枯れたとはいえ、窓爺もがんばっているが、
死にたいにならないように、もう少し冷静になって欲しいものだ
ねんには念を入れて言っておく。
519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:33:27 0d1fGqQA
メールが住人の総意かどうかは、受け取るひろゆきがどう感じるかなんじゃないかな
「メールが総意と思われるのが嫌」て人はメール返信に反対するはず
でも、それはいないから問題ないかと
520:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:33:31 Nlr2TmYc
なにげに差が詰まっている件について
URLリンク(www.37vote.net)
521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:34:04 a128CHNz
自治スレで、返信内容の議論が終わったから投票なんだから
自治スレで話し合う段階は終わった。
返信メールの内容についてグダグダしたい人は、窓爺つれて難民でやること。
そうでないと投票の意味が無くなる。
522:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 16:34:56 FVNhbuHV BE:339528678-2BP(1247)
>>519
藪をつついて蛇が出てきたときに、その蛇をちゃんと退治すればよいこと。
メール賛同者がやるでしょ。
523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:35:50 a128CHNz
>>520
仮に窓爺案が通過したら、その結果を添えてメールを出せばいい。
それを同判断するかはひろゆき次第。
いずれにしても自治スレで話し合う段階は終わった。
524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:37:29 HsKU6F2e
>>265
投票数が少なくとも100越えてから、前回は200程度だった。
※:雑談規制は300越え、名無し変更騒動では1000でした。
525:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 16:40:29 B7lnQ1j8
どのメールについても,ここのお墨付き・・・というわけには行かないが
ここでえられた賛同意見を持って出すことをとめること自体は無理
オフィシャルの意見をぶつけたいのならば,
まずキチンと新しい支局長の下で何とか大丈夫,という足場を固めてから。
そこまで待てないというのならお墨付きは「いまは」あきらめて。
文面の相談やその辺はかまわないと思うけどね。
不満かもしれないけど今はそれでガマンして。
そうでないと自治が混乱して話が進まなくなる。
526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:41:26 0d1fGqQA
>>522
比喩が分かりづらい
意見は分かりやすくお願いします
>>523
メール係さんが返信するのは今日の夜
それまでは問題ないのでは?
527:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 16:43:45 FVNhbuHV BE:24252522-2BP(1247)
>>526
そうね。
メールを出したことにより、この板の利用者に不満が出る状況に陥った場合
賛同したものが全力で解決しなければならない。
という事かしら?
528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:46:38 a128CHNz
とにかくな、
自治スレでメールの内容について話し合いが終わった
↓
投票中
なんだから、自治スレでメールの話は終了。
窓爺案が通過したらそれを出せばいい。
否決されたら自治スレでの合意というのはあきらめて個人で出せばいい。
別の内容がよければ個人で出せばいい。
メール内容についての相談は自治スレ以外の場所でやれ。
529:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:47:17 Nlr2TmYc
>>527
問題に対処しなかったことによる不利益についての言及はないのですか?
不作為にも責任があります。
530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:48:11 a128CHNz
もうひとつ、
窓爺の先走りで話し合いは終わってないと言う奴は
今後、窓爺を相手にするな。
531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:49:47 0d1fGqQA
>>527
了解しました
・被害こうむるのは嫌なのでメールは出すな
・出すなら出せ、そのかわり全責任をもて
どちらでしょう?
真紅さんはメールを返信する以外で
現状を改善できる案ありますか?
532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:51:24 a128CHNz
>>531
メールなんか出さなくても、選挙やればいいだろ。
選挙議論を潰して、メール問題を議論したのが窓爺だぞ。
533:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:53:00 Nlr2TmYc
>>532
あんたもしつこいね
選挙よりメールが先というのはコンセンサスでしょ。
あらいぐま編集長の下で選挙をするのか
新編集長の下で選挙するのか、
確定してから選挙するのが当たり前。
534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:55:02 0d1fGqQA
>>532
その選挙結果を誰に見せるの?
535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:55:06 a128CHNz
>>533
>選挙よりメールが先というのはコンセンサスでしょ。
そんな合意はないな。
投票数みればわかるだろ?
これの↓
URLリンク(www.37vote.net)
536:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 16:55:54 FVNhbuHV BE:327402296-2BP(1247)
>>531
後者かしら。
人の口に板は立てられないし。
そして、私のスタンスは
「現状で特に問題を感じない。」
記者としても、一住人としても。
537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 16:59:19 a128CHNz
>>534
キャップ管理してる人。
たもん編集長だな。
本人が熱烈投稿って言ってるんだから無視はしないだろ。
選挙結果を無視されたら、ひろゆきにお願いにいけばいいだけ。
違うか?
538:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 16:59:47 Dotalvbv
現在の投票状況 & 投票フォーム ◇ALL Ranking (投票総数:64票 選択肢総数:2個 平均得票数:32票)◇ 順位 投票 選択肢 グラフ 得票数 偏差値
1位 原案通りメールを発射することに賛成 ・・・50.0% 32票 50.0
1位 原案通りメールを発射することに反対 ・・・50.0% 32票 50.0
Clear/TOP10/ALL Ranking
並んだ・・
539:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 17:03:20 B7lnQ1j8
やらかしてしまった行為,書き込んだレスは取り返しがつかない。
たもんや改善や反省がない以上は
首を取りにかかることはいつでもできる。
ただしそれを今やることは( ひ)の性格を考えれば必ずしも最善策とはいえない
落とし前はきっちりとつけさせる・・・が
まずは自治で選出した支局長を持ってきちんと板が回ることを証明する。
いまだに白が支局長であろうとも,新支局長に対して何らかの勢力が
妨害工作を図ろうとも,きちんとそれを成し遂げることをもって最終的には( ひ)に
認めさせ,きっちりここの管轄をはずさせる。
さしあたり,そういうロジックの宣言だけ( ひ)に伝わっていれば大丈夫だ。
いま,何の権限も決定権も持たないもの同士がやるには
このくらいしかできない。
540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:04:32 35GIee0+
ここ最近のhome.ne.jp規制にかかった連中は完全に置いてかれるな
541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:06:34 t652OYIq
たもんのクビとろうぜ
542:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 17:09:20 Dotalvbv
逆転した
URLリンク(www.37vote.net)
先行したのはやはり組織票だったのか・・・
現在の投票状況 & 投票フォーム ◇ALL Ranking (投票総数:70票 選択肢総数:2個 平均得票数:35票)◇ 順位 投票 選択肢 グラフ 得票数 偏差値
1位 原案通りメールを発射することに賛成 ・・・51.4% 36票 60.0
2位 原案通りメールを発射することに反対 ・・・48.6% 34票 40.0
Clear/TOP10/ALL Ranking
543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:10:07 pi4QSpwg
記者という特権階級は楽だな
自分に批判的な意見は、すべてアラシとレッテル貼って
ふんぞり返っていればいいだけの楽なお仕事。
544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:11:06 a128CHNz
>>538
白菊たもんの解任メールは総数が200くらい。
雑談の時は総数300を超えた。
現在60くらいだろ?
この時点でコンセンサスが取れてないって証明なんだが。
545:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 17:11:08 FVNhbuHV BE:181890656-2BP(1247)
>>543
特権なんてないわよ?
546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:11:24 Aa7Rg7/L
>>542
確認しておきたいんだけど、貴方はメールを出すことには賛成してるの?
ただ住人の総意を求めようとしてるだけ?
547:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 17:11:53 B7lnQ1j8
>>541
それが「おもしろい」流れならそれでもいい。
ただ,自治として無防備なまま敵陣に突っ込むマネだけは得策ではない。
悔しいけれど名,今の彼我の持っている戦力差はきちんと認識しないといけない。
ただし,遊撃隊の有志が進発することは,ある程度の気持ちの表れでもあり
完全に制御することは不可能・・・とだけ言っておく。
548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:12:03 t652OYIq
あらいぐま評論家の丑いわく
「害獣以外のなにものでもない」そうですよ
※丑記者はあらいぐまスレを多数立ててる
549:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 17:12:18 Dotalvbv
>>546
メールを出すことに賛成しています
550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:12:25 pi4QSpwg
>>545
女史は、正しい記者だと思います。
女性の仰せのとおりなのですが、一部の馬鹿な記者や板長などは
特権階級と思い込んでいるようですな。
551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:12:25 2jXsCN/z
>>505
横レス失礼ね
それって、立派に補佐してるように見えるけど?
白菊座長と考え方で全く合わない部分があるけど、それ以外はこれまで通りでいきます
ぐらいでいいんんじゃね?φφ ★てのはそれなりに信任されてる証拠だろうしさ
>>542
なんだこれ?w
552:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 17:12:51 Z//WRGSe
>>542 窓爺の案でなくても、メールを送る事に関しては自由だし、
返信するのが礼儀。メール係さんの案に不備があるとは思えないし。
この事で揉めるのは良くないっしょ?最善を求めるのは解るけど。
553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:13:02 WWjj+/nt
>>542
その賛成票の一部には
「東亜死ね」 or 「爺死ね」という想いがこめられている事実は
理解しておいたほうがいいと思うぞ
まあ、俺は賛成だ
心置きなく死んで来い
554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:13:07 Aa7Rg7/L
>>549
なるほど、どうも。
555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:13:25 pi4QSpwg
>>547
まあ、先鋒隊というのは
全滅するのが役目と申しますから
556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:14:25 pi4QSpwg
故に、真紅女史の、板長就任を心から願うものなり。
557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:16:14 t652OYIq
特攻一番機の色鉛筆しんちゃんは壮絶な最後を遂げたわけだが
558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:17:33 pi4QSpwg
東亜の再生を信じて、窓爺一等飛行兵曹は、彗星に乗って
鬼畜たもん丸に神風特攻をするのであった。
559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:17:41 t652OYIq
戦わずしていいなりになるのはいかがなものかと
560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:18:07 Aa7Rg7/L
>>557
しんちゃんの場合は特攻隊にすらなってなかったなぁ。
竹ヤリもってアメリカまで泳いでいこうとして途中で力尽きたって感じか?
561:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 17:18:23 FVNhbuHV BE:36378623-2BP(1247)
>>550
今朝なんて、新着が殆ど無くて、
みんなが昨日のスレで細々してるのを見たら悲しくなるじゃない。
とりあえず手当たり次第にサーチして新スレ4~5本立てたけど
日曜で休刊で少ないとか、まぁ色々そういう悩みみたいなのはあるけど特権は無いわ。
他の記者も同じだと思うけど?
でも、ほんとのところは本人しか判らないわね。
わたしも「気分」でスレ立てするし、依頼は殆どこなさないワガママ記者だわ。
562:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 17:18:34 B7lnQ1j8
もし,誰かのメールで,博之がそれに食いついてきて
いい返事がもらえたら,そのときはみんなで大いにほめてあげればいいよ。
全面的に賛成・・・というながれを作り出すことが
先を見越して不利である以上,「正式なお墨付き」とできないのは
心苦しいが,そこは各自察してほしい。
563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:18:43 t652OYIq
あれはちょっと無謀すぎだなw
564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:20:16 pi4QSpwg
>>561
真紅女史の真摯な記者に対する活動と、思いには尊敬の念を禁じえません。
しかし、真紅女史の理解できないところで、特権を主張している
輩もいるのです。真紅女史の姿勢とは正反対ですな。
だからこそ、真紅女史に立ち上がっていただきたく存じます。
565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:20:39 t652OYIq
もうちょっとうまい★の使い方をしてほしかった
てゆうかアレ運営もちのキャッポではないかと思う・・・
煽るためにたもんがわざとやってそうw
566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:21:05 BPWiQJaS
夜勤さんの裁定が下りますた。
白菊の代わりにロボさん大好きうっしーφ ★こと
来年は丑年です!! (゚Д゚)b ★が東亜の支局長としてやって来ます。
スレリンク(newsplus板:420番)
420 : ◆BDFCNV1.to :2006/12/17(日) 17:16:37 ID:WkisUddWO
うっしーを東亜の支局長にすればいいのに
567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:21:56 pi4QSpwg
窓爺は、負けるの覚悟で突っ込んだ、ミッドウェイ海戦参加者の予感。
568:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 17:23:08 FVNhbuHV BE:121260645-2BP(1247)
>>564
何度も言うけど、嫌です。
頑張りたい人が頑張らないと意味はないと思うわ。
569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:23:37 pi4QSpwg
>>568
嫌でも、あなたが立たないと、収拾がつきませんよ。
570:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 17:23:54 B7lnQ1j8
>>559
言いなりになるのではない。
一時戦線を縮小してゴタゴタで疲弊しきった自治を建て直し
きちんと落とし前をつけさせるようにがんばるだけ。
まずは暫定でも何でもかまわないから東ア+板の支局長を
選出して,自治を回すことが得策。
生殺与奪の権限がないごっこに過ぎぬと中傷があがるだろうが
足場を固めないことにはどうにもならない。
571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:24:01 KlHmDsVL
>>505
なんかそれってさー、窓爺と同じ言いがかりじゃない?
窓爺がおまえさんの西田ひかるスレをここで板違いだ板違いだって騒いでるのと何が違うのよ。
あとたもん君の言ってることと、おまえさん、ずれてない?
たもん君が言ってるのは、一度支局長判断が出たら、対応するよっていう絶対的なルールを
周知させるってことであって、エロスレのことについて言ってないからね。
572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:25:00 pi4QSpwg
真紅板長に賛成の人 ハイ
573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:26:15 t652OYIq
ここの極右勢力はたもんの血もみたいらしい
てゆうか死に体の白菊もたもんつぶさないと留任する
可能性が極めて高いわけだし
574:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 17:26:26 sl+J/2Ew
支局長の話をする前に担当編集長の話をしましょうよ
部長人事>>>>>>>>課長人事
575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:27:51 v+YYySO/
>>574
お前は何万回ループしたら気が済むんだ?
576:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 17:28:39 FVNhbuHV BE:381969397-2BP(1247)
>>566
それFOXさんの漏れた酉じゃないの?
577: ◆BDFCNV1.to
06/12/17 17:28:44 i73r8/83
>566
もれキャップ乙
578:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 17:29:46 sl+J/2Ew
>>575
私の立場は一貫しています
仕組み>>>個別人事
個別人事の中では
編集長人事>>>支局長人事>>>補佐人事>>>記者人事
当たり前のことしか言ってません。
579: ◆BDFCNV1.to
06/12/17 17:30:04 i73r8/83
キャップじゃなくてトリップだった
#00fox
580:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 17:31:17 FVNhbuHV BE:54567533-2BP(1247)
>>579
そうそうw
懐かしいわねw
581: ◆s8wXztfHXQ
06/12/17 17:32:17 U1fS3S0H
>>566
おまいは何を言っているんだ?
582: ◆eqLL28xxS6
06/12/17 17:33:10 U1fS3S0H
こっちかw
583:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 17:35:45 B7lnQ1j8
>>578 >>525
おとしどころというものを学んでくれ。頼むから。
自論に対して妥協が許せない,というのはわかるが
すべてを思い道理にしようという固さは白菊のやってきたそれとなんら変わりがない。
ほんのすこし,ほんの少しでいいから大人になってはくれないか??
584:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 17:35:51 Z//WRGSe
>>577 言ってみただけだよね?決定事項ではないんでしょ?
>>574 いや、支局長でしょ?騒ぎはここから始まったんですから。
源流はたもんでも、源流に辿り着くには支流を辿る必要があるんです。
たもんに届く武器はないでしょ?ひろゆき頼みは無理がありますし。
どうやってガードを弾くんですか?
585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:38:14 pi4QSpwg
>>窓爺
俺は、窓爺に好意的だと思うが
あまりにも落し所を考えない議論は、窓爺への好意も冷めるぞ。
586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:38:49 t652OYIq
落としどころはたもんの解任だろ
587:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 17:39:51 sl+J/2Ew
>>584
> たもんに届く武器はないでしょ?ひろゆき頼みは無理がありますし。
> どうやってガードを弾くんですか?
今やってる投票がまさにそれです
東亜板の担当編集長を変えてくれというメールですから
担当編集長が代わり、投票内容の1.を管理人が是とすれば
その編集長が「支局長」ではなく「役員」を選ぶ流れになります。
588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:40:27 pi4QSpwg
白菊の解任を確定させ、新板長を就任させ
同時に、たもん傘下から東亜を独立させるための
東亜の世論形成に努力する
そして、たもんと縁を切る。
これが、落しどころじゃないのか?
589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:41:32 t652OYIq
スレリンク(newsplus板)l50
窓よ、たもんが降臨してる
迎え撃て
590:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 17:41:47 sl+J/2Ew
>>588
> 白菊の解任を確定させ、新板長を就任させ
それを「たもん編集長」の下でやってから
> 同時に、たもん傘下から東亜を独立させるための
> 東亜の世論形成に努力する
というのは順番としておかしくないですか?
591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:42:42 pi4QSpwg
>>590
白菊を追い込むことは、たもんの死に体化だろ?
戦略としては正しいでしょう?
592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:43:17 t652OYIq
丑が東亜に輸入のふんいき
593:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 17:43:47 B7lnQ1j8
>>586
>>588
現時点での・・・という視点で考えてほしい。
誰かがメールを送ってそれがたまたま実現したならば,
「ラッキ~~~!!」くらいの認識でいないと。
何でもかんでもファビョって駄々をこねればきっと・・・という姿勢を
ひろゆきはどのように見るか想像にたやすいと思うが。
最終目標とお年どころとはちょっと意味が違うよ。
それに最終目標は「みんなが楽しく東ア+板を使えること」じゃないかと思う。
594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:44:37 t652OYIq
>>593
荒らしを放置するのかね?処分なしでw
595:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 17:44:46 sl+J/2Ew
>>591
> >>590
> 白菊を追い込むことは、たもんの死に体化だろ?
そうだとしたら、たもんが白菊を切ることはないでしょう。
モゴモゴ言って、引き伸ばすに決まっています。
相手の土俵でケンカしたら絶対に勝てません。
596:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 17:45:42 Z//WRGSe
>>587 そこをメインにはしないで下さい。
支局長が変われば、ある程度事態は沈静化します。
ここをたもん直轄から外すのは理想的ですが、白菊座さえ解任出来ない事も
ありえる訳です。
597:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 17:46:03 B7lnQ1j8
>>594
荒らしの行為は「消せない」だから今出なくてもという話は何度もしているので
そういう理解をしてほしい。
598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:46:17 RFnvYKA3
真紅も一回立候補してみなよ
そして支局長の立場で発言してみなよ
今みたいに自由に喋れるかどうかさ~
599:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 17:46:44 sl+J/2Ew
>>593
> 何でもかんでもファビョって駄々をこねればきっと・・・という姿勢
・新人を支局長にし
・その支局長が逃走しても何もせず
・名無しHNを強引に変え
・板名を勝手に変えようとしている
これで声をあげなかったらバカです。
600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:47:00 t652OYIq
いっきにやらないと勝てる戦も勝てません
601:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 17:47:59 sl+J/2Ew
>>596
申し訳ありませんが、あなたの戦略で、確実に白菊座を解任できる保障があるんですか?
決定権はたもんにあるんですよ。
602:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 17:48:19 B7lnQ1j8
>>599
だから声を上げるのは自由といっているじゃないか。
好きなだけメールなさい。
ただし,それを板の総意や自治スレでの決定事項という「お墨付き」は
現時点では得策ではないといったい何度説明すれば(ry
603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:49:09 t652OYIq
>白菊を超えるもの が条件
判断するのはたもん
誰を持ってきても超えないと判断して終了
604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:50:05 t652OYIq
お互いの逃げをなくすために「お墨付き」
は必要だと思う。
605:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 17:53:19 Z//WRGSe
>>601 それをいうならば・・ですよ?
どこまでも無視出来る権限はたもんには無い。
ここのトップだけは変えてくれと言うべきです。傲
傲慢になってはあちらと一緒です。こちらはただの板住人でしかないのですから。
606:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 17:53:56 B7lnQ1j8
>>604
足場の固まっていないお墨付きにいったいどれほどの価値がある??
そんなことですらグダグダグダグダ混乱している現状で
いったい誰がその意見を権威あるものとして受け止める??
漏れもこだわりがコレっぽっちもない人間ではないしその不完全さは
自白しておくが
窓にしろ白にしろ黒にしろ・・・こうでなければならぬ!!こうあるべきだ!!
というこだわりを少しばかり控えないと
この先いったいなにが変るというのか??
なぁ,頼むからもう二三歩引いて全体像をつかむ努力と
妥協点を探れる巧妙さを身に付けてくれ
607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:54:04 t652OYIq
たもんに荒らし行為の件について謝罪させ
たもん管轄から独立するのが落としどこかなと
白菊は当然解任ですが
608:ええかげんに星 ◆DeadroomhM
06/12/17 17:55:34 Lf9jqE+e
>>601
爺さんに聞きたいんですけど
もし、ひろゆきが問題なしと結論を出した場合
爺さんは納得出来ますかね?
609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:56:15 a128CHNz
>>601
窓爺には窓爺の意見がある。
他の人間には他の意見がある。
窓爺がたもん解任で動くの自由だが、それを他人に強制してはいけない。
簡単に言えば、支局長選挙の妨害をするなということだ。
610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:57:39 RFnvYKA3
>>607
おまえは
落としどころの意味わかってんねかwww
611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:58:21 t652OYIq
解任をはずして妥協したwww
612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 17:59:45 t652OYIq
つうかひろゆきが判断するんだから
どうでもいいかと
613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:00:24 KlHmDsVL
つーかしゃぼーんはかんけいないのでこないでください。
614:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 18:03:59 B7lnQ1j8
政治的信条や思惑,たくらみの本心は別にしても
この論理は完璧だ!!
コレなら誰も私の意見を覆すことはできない!!
だからなにがあっても私はこの意見を変えない!!
という思考の硬直化が先にあげた三人以外にも見受けられる。
前の自治スレをじっくりと読ませていただいたが
その傾向は一向に変らず
意見は言うが,妥協はしない・・・という人たちが大声を出しすぎるために
話構えに進まないという部分はぜんぜん変っていないぞ。
窓に対する個人批判ではなく,コレは全体の流れとして言えることだ。
もれも場合によってその傾向があるしそこは反省すべき点だと思うし
できれば,そういう部分をきちんと乗り越えられる板になってほしいと切に願う。
615:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/17 18:05:36 Z//WRGSe
>>612 ま、そうゆう事だけど。
やるべき事はやっておく方がいい。
白菊座が辞めない限り騒ぐかもしれんw
あれだけやらかして、板長続投はどうしても納得出来ない。
616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:06:03 venmuysS
ひろゆきに
「現状で問題なし」or「まんどくせ」と言われて終了だと思うなぁ。
617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:06:25 t652OYIq
窓は過去がアレだから好きではないが
荒らされていいなりでそのままというのは
かっこ悪すぎだろ、板の命運を賭けた戦いをすべき
これだからいつまでも属板とかいわれるんだろw
618:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/17 18:10:22 Q61eJI96
>>431
窓の本音が出たようだなw
619:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 18:10:37 B7lnQ1j8
>>613
そんなことくらいでこの私が意見を翻すとでも思っているのか!!
なんてなw,そういう人間ばっかりだったら困るだろ??
緩和させることでうまく回ればそれでよし
ダメならまた違う【手法】を考えて提案するよ。
620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:12:31 KlHmDsVL
まどじいをいじるじてんであらしなのでしゃぼーんはこないでください。
くるならじちがあれるのでまどじいにふれないでください。
621:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/17 18:16:18 Q61eJI96
>>617
窓の過去しでかした事を知ろうとググッてみたら、最悪だった・・・
最悪板でチンピラみたいな連中を集めて暴れまわっていたんだね。
622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:16:54 RFnvYKA3
>>619
たまには違う【手淫】もやりたい
までは理解した。
623:ええかげんに星 ◆DeadroomhM
06/12/17 18:22:39 Lf9jqE+e
>>616
それ、すべての事案に対してそう言ってもらえると
楽なんですがね・・
624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:28:08 SGs8pOMJ
>>614
>意見は言うが,妥協はしない・・・という人たちが大声を出しすぎるために
>話構えに進まないという部分はぜんぜん変っていないぞ。
歴代板長の苦労が理解出来た?
いつ窓爺に対して切れるか楽しみにしているよ
625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:28:49 A2DU5HST
>>621
お前が窓に粘着する理由がわからん
626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:30:18 t652OYIq
今回は窓を支持する
過去はアレだったが、たもの荒らし行為を見逃すことは出来ない
627:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 18:30:36 sl+J/2Ew
>>608
納得はしませんが
受け入れないといけないでしょう。
その場合は、あらいぐま編集長の下で何ができるか考える順番になります。
支局長選挙は有力な方法論です。
628:たもん君@あらいぐま編集長 ★
06/12/17 18:31:27
____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄  ̄ ̄ ̄ // -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- = ― ____
/ / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_\  ̄ ̄ ̄ ̄
/,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ― = ―
___ (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@ _____ ̄__ ̄ ̄
_ ̄ ̄ ̄ ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXXXXXXXXXXXX/ ∩
i||i i||i |;;;;;||=- -=・=-) | ||::::::::::| i||i _____
| |;;;;;||/ ▼ ヽ ミミ ||::::::::::|  ̄ ̄ ̄
| |;;;;;||_/\_ 彡彡 >.||::::::::::|  ̄ ̄ ̄
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| |;;;;;|ミ⌒\_ノ i ||::::::::::|
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| |;;;;;|| ヾ、 ,ノ ||::::::::::|
∧_,,∧ ===†††††††¶┌┐¶†††††∧_,,∧
□二□二(・ω・´) 二二二二二二( 二二二二二(・ω・´) 二二二二二二| ( :: ______
⊂ 三= ( :: ヽ ⊂ 三= ( ⌒ ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( = ( ::( ⌒ '⌒:: ( \ ( ⌒ ' ⌒::
し⌒丶 ) (⌒' ⌒' し⌒丶 ) ( ⌒' ⌒'
629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:31:43 t652OYIq
イマジンはピラニア軍団のある人が持ってるコテ
予想は付くが確証がない
630:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 18:32:11 FVNhbuHV BE:54567533-2BP(1247)
>>628
なんか来た
631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:34:27 RFnvYKA3
>>628
SPEED Upボタンが来ましたw
632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:35:01 kQA2wuVP
>>628
キタキタキタキタ━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━!!!!!!!!!!
キタキタキタキタ━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━!!!!!!!!!!
キタキタキタキタ━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━!!!!!!!!!!
633:ええかげんに星 ◆DeadroomhM
06/12/17 18:35:02 Lf9jqE+e
>>627
そうですか、では早急に結論が出る事を願います。
それによって、ある程度の事態の収束は見込めると個人的には思っています。
これ以上、ここで火種が起きる事は誰にとってもプラスにならないと思いますので。
634:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 18:35:07 sl+J/2Ew
なにしゃべるかなw
635:たもん君@あらいぐま編集長 ★
06/12/17 18:35:30
ト、____,.ィ
/ , ‐v‐-、ヽ
| {=・= =・= } l 今夜も
<彡 '又` >ミ、 スターが来たぞ!?
> -<ミミヘ
( ∩ ∩
\ノ \
ヽ ) ))
(( く くく く
(__ノ(_丿
636:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 18:35:53 FVNhbuHV BE:109134263-2BP(1247)
>>635
:::::::::::::ィ/~~~' 、
::::::: / /≡ `ヽ}
:::::,》@ i(从_从))
:::::::||ヽ||≡___ノ|::: ・・・・。
::::::||≡||つ旦O:::::::
::::::と≦んソ_i|)≧:::::::::::::::::::::
637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:36:20 u4mT4Ok7
>>635
売れない芸人を彷彿とさせるな。
638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:36:21 yJN3il3s
>>628
>>635
AAは迷惑なので お引取り願いますか??
639:たもん君@あらいぐま編集長 ★
06/12/17 18:36:39
ここまで読んだ感想。
●メールまた失敗
~ 以上 ~
640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:36:52 HsKU6F2e
>>628
支局長が全然来なくて、編集長が良く来る部署って何よ(w
もしかした、東亜+は支局長廃止して直轄に戻して貰えるんですか?
641:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 18:36:55 B7lnQ1j8
>>624
キレテ殴り合いのようないいあらそいだってそれはかまわんよ
そういうことで何かを得られるならいくらでもやるさ。
逆にそういう話し合いあいにすら応じない人間には見所を感じない。
言い負かすことなんか正直どうでもいいし,興味もない。
642:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 18:37:16 sl+J/2Ew
>>635
名無しHNの勝手変更とか謝罪するなら
それなりに事態収拾に動いてもいいけど
643:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 18:38:49 sl+J/2Ew
もう帰ったの?
竜頭蛇尾★に改HNしろと言いたいですね
644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:41:35 HsKU6F2e
ん~増え無いねぇ。
URLリンク(www.37vote.net)
645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:42:11 RFnvYKA3
誰とは言わないが
放火しておいて、何だったら消火してあげようか?
とか言ってるなw
646:たもん君@あらいぐま編集長 ★
06/12/17 18:42:15
自動あぼーんで
レス飛びすぎだな。(´Д`)-y~~~
窓自慰とにレス付ける記者
どうにかせんといかんな。( ゚д゚)
どうにか。 -=・=- -=・=-
647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:43:02 tMSmhYL2
うわ・・・・書き逃げかよ
気になって来て見たけど叩かれるの嫌で編集長自らピンポンダッシュはきついわぁ
648:フルー厨φφ ★
06/12/17 18:43:48 BE:143830229-2BP(349)
>>646
そういうのも燃料投下になるんで、説教部屋でやってくださいよ。
649:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 18:44:02 B7lnQ1j8
さしあたり支局長の選出の方法を今一度確認して実務に移りますか
ときにここの★じゃないとダメだって話はどうにもならんのかな??
650:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/17 18:44:14 Q61eJI96
>>625
窓が騒ぐ限り粘着でも何でもしますよ、俺は。
昨日のたもんくんの登場のマジレス&記者復帰&支局長再選レスで収まったのに
窓はまだ仁義なき戦いを続けてgdgdやろうとしている。
そこで俺は窓を知るためにググッてみたら、案の定、昔からただの「壊し屋」だということが解った。
ひろゆきにメールを1人で出せないのも、過去にひろゆき直々に島流しにされた過去を持つからであり
そのため「東亜の総意」という「虚構」をなんとか作ろうと画策している姿は馬鹿そのものだろう。
651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:44:47 GuvCOcWG
窓爺NGあぼーんw
652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:45:00 HsKU6F2e
>>646 どうにか。 -=・=- -=・=-
頼むから、尊敬されたいのなら尊敬出来る様な事をしてくれ。
653:メール係 ◆aucu/mPkSw
06/12/17 18:45:13 v/q4ZyFQ
たもん編集長こんにくわ
654:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 18:45:43 FVNhbuHV BE:145513038-2BP(1247)
>>646
NG入れました。
655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:45:56 kQA2wuVP
おまいら「どうにか」されるらしーぞw
656:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 18:46:02 sl+J/2Ew
これが特権の濫用でなくて何かっちゅーくらいのレスやな。
そこまで追い込まれてるのは分かったけど。↓
スレリンク(news4plus板:646番)
646 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:42:15 ID:???
自動あぼーんで
レス飛びすぎだな。(´Д`)-y~~~
窓自慰とにレス付ける記者
どうにかせんといかんな。( ゚д゚)
どうにか。 -=・=- -=・=-
657:たもん君@あらいぐま編集長 ★
06/12/17 18:46:46
>>648
いや、結構前向きに考えてるんだが。
レス付けた記者 一発剥奪とか。( ゚д゚)
658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:47:02 KlHmDsVL
まどじいとにって何?
窓爺とかにだよね。
659:ククリ ◆KukuriClQM
06/12/17 18:47:06 株 XZtxDY9e BE:499401667-S★(111256)
>>655
だいじょぶですよー
触らなきゃいいんです
660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:47:08 RFnvYKA3
>>654
仕事はやっ!
661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:47:09 t652OYIq
白菊解任をこの場で宣しろ
そうすれば少しはおさまるかも試練(白菊再選なしよ)
662:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/17 18:47:58 FVNhbuHV BE:218268566-2BP(1247)
>>660
今朝入れた。
そろそろ「どうでもいい」って感じで。
663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:48:32 tMSmhYL2
>>657
すまんが記者の資格剥奪なんざ住人にとって何も関係無い話なんだが・・・・
メルですりゃいいんじゃねーの?
664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:48:53 u+a741xq
騒動起きた頃には、結構レスアンカーつけてた記者居たけどね。
今からスタートなんかな。
665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:49:01 Gg2lrsE2
うーん 口だけのオカン
所詮はたもんだしなぁ・・・
666:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/17 18:49:03 sl+J/2Ew
何もしないのにどんどん面白いこと言ってくれて
管理人へのメールの説得力が上がっていく・・・
このひと、バカなのかな?
スレリンク(news4plus板)
657 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:46:46 ID:???
>>648
いや、結構前向きに考えてるんだが。
レス付けた記者 一発剥奪とか。( ゚д゚)
667:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/17 18:49:16 B7lnQ1j8
______________
| -=・=- -=・=- |
|このようなどうでもいいものに|
| かかわっているヒマは |
| ない!! |
|_____________|
./_|_.Ψ
〈(`・ω・||)〉
/ づΦ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あと,窓にしろ白にしろ黒にしろ
手厳しいことを書いてはいるが,決してここから排除を
望むものではないことを理解しておいてほしい。
権利の乱用や,スレの混乱,そういったものを避けようね
という努力を提案しているだけなので
ご協力いただけるのならば,名無しであろうと★であろうと
その見識の高さは板のためにふるに発言をしていただきたい。
668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:49:30 t652OYIq
>>663
俺様の権力をみせつけたいんだろw
669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
06/12/17 18:49:33 s1ufONtX
みんなが飛んだ番号にレスつけてるのはなんで?