◆自治議論★56◆at NEWS4PLUS
◆自治議論★56◆ - 暇つぶし2ch99:投票誘導
06/12/14 10:17:25 2Hmz7ffo
投票所>>15
ベースとなる意見書>>28
各案の内容>>73

100:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 10:41:17 fFZvhrQj BE:908302289-2BP(7)
>>96
勝手に終わらせないでくれ。
大魔王たーもんが雑談を推奨する以上、何の説得力もないね。

101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 10:46:59 2Hmz7ffo
>>100
それは雑談問題の一意見として、新たに提案する事を願います

102:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 10:49:03 fFZvhrQj BE:75692232-2BP(7)
>>101
雑談問題は過去でさんざん言われてただろ。
そしてそれらを推奨してきた連中は大魔王にひざまずいた。
重大な裏切り行為と思わないか?

103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 10:52:47 GKeCTfz3
ひろゆきやたもんのケツ舐める気の無い連中は 2chから出て好きにやればいいのにw
要求が過ぎるぞ

東亜は隔離板なんだから 大人しくできないなら出てけよw



104:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 10:54:32 fFZvhrQj BE:441535875-2BP(7)
>>103
ボスから密命を受けたか?小猿。

105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 10:57:03 2PkpHDMP
>>104
自治で暴れんなよ、、、ガキじゃあるまいし

106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 10:58:51 2Hmz7ffo
>>102
綺麗に整理された主張を書かないことには、魔王・その下僕達には通じない事が前例で解りました。
自治スレでは小出しに主張するよりも、自分の意見をしっかりと定義する事のほうが効果的です。
新スレになり、以前の意見に目を通さず書き込む方が今後多数現れるでしょう。
そういった方にササッと理解してもらう方が大事だと、私は思いました。
自治スレに現れる多数のコテハンが魔王の雑談についてノータッチなのは明らかです。

107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 10:59:33 GrAVqImm
ま た 陰 謀 論 か

108:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 11:00:05 fFZvhrQj BE:807379788-2BP(7)
>>105
俺を自治に本格的に介入させたのはあの大魔王なんだが。
あいつが何もしなかったら、いつもののどかな風景だっただろう。

109:そごう ◆huqRayn3zI
06/12/14 11:01:15 tO10ArAF
------------------------------------------------
ウリ用しおり


        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/  < 斜め上まで読んだ
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄ 
------------------------------------------------


110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:01:34 vfty6haC
何でもかんでも人のせい。だから子供は嫌いだ。

111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:01:53 2Hmz7ffo
>>107
東アジアニュース速報+板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。

スムーズな解決をみな望んでいます、ノイズが入ると荒れるので、雑談板に移動するなり、最悪板や難民板へ移動してください


112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:02:24 2PkpHDMP
>>108
あいつが悪い、俺は悪くないってのは聞き飽きたんだ。
それしかいえないのなら朝鮮人と一緒だろ?

>>109


113:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 11:05:20 fFZvhrQj BE:227075292-2BP(7)
ID:2Hmz7ffoの要請を受け入れるが、>>112は今までの流れで誰が一番悪いと思ってるのかね?
返事はしなくていいよ。
さらにつっこんでgdgdになるから。

114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:07:35 2PkpHDMP
>>113
釣られてキレるのが悪いな(゚д゚)9m

新人さんまだ?
これだと来づらいだろうがw

115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:17:36 PFIhhe+p
雑談規制というと
・連投規制
・60~180秒規制
・雑談報告スレを作る
・次スレを立てるのを控える
・記者が注意する
・自浄作用に任せる
・現状維持(何もしない)
って案が今までに出てたよね

116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:18:30 GrAVqImm
いつも「餌には全力でry」と宣う人がなーに言ってんだか

117:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 11:19:20 fFZvhrQj BE:176615227-2BP(7)
>>114
gdgdにしたいのかw
まあ、今回は我慢しておこう。

118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:21:27 2Hmz7ffo
私としては、雑談をしている現場を目撃した事が記憶にないので
雑談問題すら存在しないと思うのですが、実際どのあたりで雑談が起きているのでしょうか

119:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 11:24:46 UHFE3PiF BE:163702139-2BP(1247)
        .ィ/~~~' 、
     、_/ /  ̄`ヽ}
   〃∩@ i(从_从))
   ⊂⌒||ヽ|| ゚ -゚ノ| ||
     `ヽっ/⌒/⌒/c  (ここまで可憐にスルー)
        ⌒ ⌒




120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:25:05 GrAVqImm
「雑談」の定義が人によって異なるのだと思う。
規制議論に入る前提として明確にすべき。

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:25:44 2PkpHDMP
>>115
住人の自浄作用は、すぐ他人のせいにするのがいるから無理と思う。一部だけど、目立つからな。
記者の注意も、邪険にするのが一部いるから規制でいいだろうとは思う。

>>118
問題なのは「雑談」そのものではなく、スレ違いの雑談(結論が出てるから何話してもイイという勘違い連中が多い)

122:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 11:28:32 fFZvhrQj BE:100923124-2BP(7)
>>115
・記者が注意する ・・・・説得力がない
・自浄作用に任せる ・・・・無理、不可能
・現状維持(何もしない)・・・・進歩がない。

まじめに言うと連投規制(60秒)なら受けいられます


>>116
きまぐれです。

123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:38:35 n9TdoeBu
>>119
余計な書き込みスンナ。

自己顕示欲を抑える術を身につけろよ。ガキじゃあるまいし。



124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:45:21 PFIhhe+p
>>122
確か前の前くらいは自浄作用に期待って結論で収まったはずなんだな。
各人が気付いたら注意しましょう…って。
結果は現状の通り。

脊髄反射や単なる挨拶を減らす目的で60秒あたりの連投規制は自分は賛成。

>>123
スルー汁。

125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:45:46 nuAZdAug

 ここが八百屋板+か


126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 11:58:27 Azxi/GEv
>>119にがっかり。

127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:04:23 pyGerawE
窓爺のトリックスターぶりにShit!!

128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:04:46 GLYQYkPi
権力闘争って怖いねー




129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:05:11 XKSwix4o
さーて変な板になっちゃうのかな?
なった内容によっては、他の+系板で嫌韓電波を放出してくるかな。
韓国面に身を晒すかw

130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:16:33 DaP2PtJ6
各スレを
ピラニア軍団と呼ばれる人達に率先してパトロールしてもらう、

とかしたら住人の中には一目置いてる人達も居るから
雑談を止めるんじゃないか?

131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:19:28 2PkpHDMP
>>130
率先して雑談し始めるに500ペリカ

132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:20:20 cQQnRT1Z
>>130
むしろコテの雑談の方が多い気がするけど。
ピラニアに一目なんて置いてないし。馴れ合ってるのを生ぬるい目で見てるだけ。

133:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 12:21:05 UHFE3PiF BE:109135229-2BP(1247)
>>131

あるあるw

134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:21:40 DaP2PtJ6
もちろんピラニア軍団の人達から率先して雑談や煽りを止めなきゃ

成り立たないんだけどね
まぁ あれだけ東亞板を憂いてるんだから問題ないと思ってるんだがなw

135:東亜+携帯
06/12/14 12:24:02 DyJJJz1r
>>事態は収束したみたいだね

東亜+が隔離板なら
なれ合いやコテの反乱もいいのでは?

ただ自治板でいやがる意見があるなら雑談スレもできたし

誘導すればいいのでは?
まあ 程度問題は一番むずい

136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:25:35 2PkpHDMP
雑談自体に問題はないと思うんだがどーよ?

問題とすべきはスレ違いの雑談で占拠してるような阿呆共だと思う。
曲解するようなヤツがいないように、コテも名無しも両方だ、といっておく。

137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:26:01 DaP2PtJ6
憲兵隊とかなんとか
彼等のHEARTをくすぐるような
実権のない部隊を作ってだね

こき使う

そんな妄想をしてます(クスクス

138:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 12:26:39 I5832D0y
>>135
> >>事態は収束したみたいだね

ん?
白菊が出てきて納得できる説明したのか?

139:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 12:27:56 I5832D0y
>>86
お。良かったw

東亜+最優秀記者を失うのは東亜+の損失

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:28:47 ofZ7d/c0
>>137
それこそ延々とした雑談が派生しそうだな
ウリは今日何人切った <丶`∀´>ニダとか言って

141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:29:12 TNGJIDGp
私は雑談は結構で、
「スレ違い」の雑談はそれこそスレ違いである、
との立場を最初に言っておきます。

ただ、迷惑駐車パトロールみたいな事は、
むやみに反感を買うと思います。

普通の投稿や、スレを読む事に支障がない規制ならば、
賛成です。

142:東亜+携帯
06/12/14 12:30:02 DyJJJz1r
>>138

こんち

いやそう意味じゃなく

愉快犯がいなくなったと言う意味ね。


申請だしたんですか?

143:Mimir ◆FwywAQC0Dc
06/12/14 12:32:02 vdqYegQu
おいらの書き方がアレだったぬ

雑談規制は正式にはスレ違いの雑談規制てことです

144: ◆QLedwardv6 @角茄子φ ★
06/12/14 12:32:07
>>135
自治板ってどこにありますか?

#基本的に『ピラニア』は馴れ合いも多い。
#仲間意識みたいなのが有るから。


145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:35:58 TNGJIDGp
>>143
いえ、
雑談規制という言葉によって誤解を避けるために、
あえてこのような書き方をしました。

146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:36:19 DaP2PtJ6
>>141
ゴメンゴメン
冗談です、ただ何かしらの役割を与えたら少しは
自分等の事を客観的に見れるんじゃないかな~
って思っただけですハイw

147:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 12:37:34 I5832D0y
これまでの経緯

白菊座がエロスレGL違反認定でニライカナイ記者のキャップを剥奪。しかも剥奪後に呼び出し
   ↓
削除人、GL違反ではないと断定。白菊に説明を求める声轟々
   ↓
白菊逃亡
   ↓
白菊の任命権者であるあらいぐま編集長への意見書が粛々とまとまる
   ↓
あらいぐま編集長、東亜+の名無しHNを「地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')」に唐突に改訂
   ↓
板が大混乱。白菊は相変わらず逃亡
   ↓
あらいぐま編集長の任命権者である管理人への意見書が粛々とまとまろうとする
   ↓
あらいぐま編集長、東亜+の板名変更を唐突に提案
   ↓
管理人、そのスレに「御意」とだけ書く
   ↓
事態が解決したと騒ぎ出すバカ多数。しかし、何も解決していない。

148:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 12:38:03 UHFE3PiF BE:194016948-2BP(1247)
>>144

無いから。

149:東亜+携帯
06/12/14 12:38:35 DyJJJz1r
>>144

少なくともここが自治でしょ

東亜の中でね

内情はどうかわからぬが

騒ぎたてたいだけの人間もいたようだし


俺はすくなくともなれ合ったことはない

コテもいくつか使い分けしとる

150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:39:13 2PkpHDMP
>>143
注意が効果無いってのは今まででわかりきったことだろうから規制もやむなしってことじゃないかと。
馴れ合いは下手な解釈して自己正当化を図るのが見苦しいしな、、、

ウリ的には段階的に規制時間を延ばすでいいと思ってるニダ

>>146
注意されたら、まずはあいつにいえとかいうのが多いから無理だと思われ。

151:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 12:43:18 I5832D0y
自治スレにとって

  スレ立て権の濫用
  呼び出し件の濫用
  人事権の濫用

は、最優先の審議事項かと思いますが
いかがでしょう?

152:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 12:45:31 I5832D0y
>>83
まったく同感

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:48:43 2Hmz7ffo
>>151
しかし、順序でいうと雑談問題が議論の対象となるはずなので、先に雑談問題を片付けるべきだと思います
これいじょう雑談問題を先延ばしにすると、雑談問題を議論したい方々が不満を漏らすでしょう
>>96-98の進行でいきたいのですが・・・

154: ◆QLedwardv6 @角茄子φ ★
06/12/14 12:49:53
>>148
自治スレの事のようですね。

>>149
はい。ここは自治スレです。

>>150
同意同意

155:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 12:50:30 I5832D0y
>>153
ていうか、支局長不在の異常な状態を解決するのが最優先だと思うんだけど・・・

雑談なんて後回しでしょ。普通。

別に議論するのは構わないけどさ。

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:51:05 nuAZdAug

雑談禁止したら、たもんにかわいそうだよ


157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:52:58 2PkpHDMP
スレ違いの雑談の規制を別のことと結びつけたり、曲解するようなヤツはスルー推奨といってみる。

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:54:29 ofZ7d/c0
>>156
<丶`∀´>ノシ ニダニダ
◆雑談スレ63◆~金曜日のライオン~
スレリンク(news4plus板)

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 12:54:40 DaP2PtJ6
なんでもウリの事を一番に考えてくれなきゃ暴れるニダ

160:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 12:56:28 I5832D0y
これまでの経緯

白菊座がエロスレGL違反認定でニライカナイ記者のキャップを剥奪。しかも剥奪後に呼び出し
   ↓
削除人、GL違反ではないと断定。白菊に説明を求める声轟々
   ↓
白菊逃亡。「雑談について話し合え」と言い残す。
   ↓
白菊の任命権者であるあらいぐま編集長への意見書が粛々とまとまる
   ↓
あらいぐま編集長、東亜+の名無しHNを「地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')」に唐突に改訂
   ↓
板が大混乱。膨大な労力をかけて名無しHNを復旧。白菊は相変わらず逃亡
   ↓
あらいぐま編集長の任命権者である管理人への意見書が粛々とまとまろうとする
   ↓
あらいぐま編集長、東亜+の板名変更を唐突に提案
   ↓
管理人、そのスレに「御意」とだけ書く
   ↓
事態が解決したと騒ぎ出す太鼓持ち多数。しかし何も解決していない。 ←いまここ

感想:
たもんの誤魔化し作戦に乗るのは知能が足りない証拠かと。

161:市電改 ◆F22J.EtXoU
06/12/14 13:02:28 HN0jM+cm
ちょい質問です。

例えばシナ系のアメリカ人に関する記事が出て、
それを基にスレ立てって出来ましたっけ?

>当該国人がからんだ
とありますが。。

162:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 13:04:13 I5832D0y
>>88
キミ、ほんとズレてると思うよ。

たとえば国務大臣は内閣総理大臣から指名されるが
内閣総理大臣ではなく日本国のために働くと誓うわけよ。
天皇陛下の認証ってのはそういうこと。

営利企業でも非営利のNPOでもどこでも
メンバーは「特定の人に対して忠実」なのではなく
「組織の目的に対して忠実」であることが求められる。

組織の長は、メンバーがそのように考え、行動することを期待する。
子飼いの部下等を作ろうとする動きは、トップマネジメントがこれを排する。
それをしないと組織自体がおかしくなるからね。

これが、社会人を15年もやれば理解できる近代組織の論理なわけよ。

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:04:45 DyJJJz1r
>>

飯きゅけい終わりなんでまた。

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:10:04 luA54/dc
>>161
たしか、ダメだったような希ガス

国籍優先で、たとえば在日でも国籍が日本と確認されてた場合、
ここでは立てられなかったような。

ちょっと、詳しい人を待った方がいいと思う。

165:市電改 ◆F22J.EtXoU
06/12/14 13:14:34 HN0jM+cm
>>164
サンキュ


#リア・ディゾンのことなんだがね

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:16:05 qhuSsutL
まあ、その中国系米国人の発言内容にもよるだろ。
アイリス・チャンのスレも結構立ってたし。

167:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 13:17:33 I5832D0y
>>162
続き。
前近代的な人治をしたがる中間管理職の特徴は、

  自分より優秀な人間を部下にしない
  むしろ自分に忠実なだけのバカを部下に置く

これがはびこると、組織はどんどんおかしくなる。
今の東亜+って、これでしょ?

こういうダメ中間管理職をチェックして外すのが社長のかなり上位の仕事になる。
管理人がどういう判断をするのか、ワシはもう少し見てみたい。

168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:18:05 2Hmz7ffo
ひろゆきからの回答が来る前に雑談問題は片付けたい所です

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:18:43 GrAVqImm
>>155
ひろゆきにメール送ったのか?
返事は返ってきたのか?

ハリー!ハリー!ハリー!!

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:19:43 2Hmz7ffo
>>169
>>99

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:22:49 GrAVqImm
>>170
まだ投票中だったか(´・ω・`)

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:25:58 PFIhhe+p
「雑談規制」って書くと定義や是非で揉めるから、
「板違い発言規制」とか言い替えて議題進めた方が良くない?

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:32:06 mM4GWjH+
自分達は馬鹿やっていないつもりでもあんた達はバカだ!!ここは2ちゃんねる。管理人登場ゲームオーバー
もっと力をヌキナ!アッー!!

174:Mimir ◆FwywAQC0Dc
06/12/14 13:33:55 vdqYegQu
あくまでおいらの考えですが、
そろそろ規制案絞り込みのため投票しようかとおもうてます
で、
投票場所、告知とか話し合いたいかなと

あくまで規制賛成の人での投票なんで、
名無しとかローカルルールとかの告知はいらないかな?とかおもってます
(規制する、しないの時は当然しますが)
あと、投票所はどこにするとか(この辺は不勉強なんで詳しい人にぜひききたい)
その辺のとこ皆さんのご意見をきかせてくらはい

175:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 13:35:52 I5832D0y
>>174
> あくまでおいらの考えですが、
> そろそろ規制案絞り込みのため投票しようかとおもうてます

お。
やっと動き出したか・・・

しかし、ここまで随分時間かかったね・・
白菊問題の5倍はかかってる希ガス

176:よう( ゚∀゚)ノちえん ◆YOU.2MZwPE @フルー厨φφ ★
06/12/14 13:39:00 BE:191772746-2BP(349)
>>161
アメリカ人なのであれば、扱いとしてはその人の名前が当該国っぽいだけ、
という状態なわけで、対象外ですね。
たとえば自分はミシェル・ウィーについては立てていません。

ただし、例外というか、たとえば「foobar州でコリアンアメリカンの犯罪多発の背景を受け州議会で○○規制法が可決」とか、
「○○系○○人」一般についての話題ならいいんじゃないかなーと思ったりもします。

また、特に大事件の速報スレなどで、たとえばあきらかに「それっぽい」
三文字名前とかで、スレたての時点では国籍がよくわからず、あとで
実は帰化人だとわかったときなどは、その後は継続しないとかそういうくらいの
考えでよいだろう、というのが過去の議論で出ています。

177:よう( ゚∀゚)ノちえん ◆YOU.2MZwPE @フルー厨φφ ★
06/12/14 13:41:41 BE:95886162-2BP(349)
>>166
アイリス・チャンは題材が南京大虐殺がらみニュースだからだと思いますよ。
あと、どうせそういうニュースは何らかの形で当該国人や団体がかかわって
いたりしますし。

たんにアイリス・チャン個人のニュースならだめかと。

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:43:03 2Hmz7ffo
>>174
かなり大規模な投票になりそうですね

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:46:32 VPVefT4W
>>174
ごく最近自治スレで二度も投票があったにもかかわらずそんなことを言うのならやめておきなさい

>>161
いまだにそんなことを聞くようでは記者辞めたほうが良いですよ
煽りでなく

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:47:54 qhuSsutL
>>177
ま、そういうことですな。
アイリスチャンが自殺だかで死んだときもスレ立ってましたんで、
日頃の行いが重要かと。

181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:52:07 B6mmaktE
幼虫の判断を基準にすると剥奪されるかもな。
今まで本人が何度問題視されているか。
自分の考えが変わっても、前の考えの訂正もしない奴だし。

182:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 13:54:17 I5832D0y
>>181
そういや、スレストされた重複自治スレを依頼した件、
説明を聞く必要があるな。

公職についたわけだから。

183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:55:21 B6mmaktE
1000まで行かず落ちてしまったスレを継続しつづけているしな

184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:57:26 luA54/dc
>>176
>また、特に大事件の速報スレなど…
についか、
確か、国籍が未確認(確認が直ちにとれない)ケースの場合は、
確認がとれるまで待つよりも、スレが立たない弊害を考慮して
立ててもOKという理由だった、
んで、もし確認された場合に、スレ内で訂正しましょうでOK。

185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 13:58:43 2PkpHDMP
138 名前:´◇`)< ◆YAUCHInowA [sage] 投稿日:2006/12/14(木) 13:56:49 ID:uonAIh+A
>>174 私見だけど、まず不要に燃え上がるのを避けるためにも、「案絞り込みのため」を常に明示したほうがいいきがす。
(最終的に「現状維持」て選択肢含めた投票は別にやるってことでいいんだよね?)

過去数日の経緯もあるから最低でも投票行為は自治スレ外で。自治スレは定期的アナウンスレス程度かな。投票所板でいいんじゃん?
あとは、投票するひとがわかりやすいように、各案の「どのくらいにしたらどうなる」とか(示せるのかな?)、
「今どのくらいの規制」とかまとめたレスを貼っとけば、投票以外のレスが多くなって集計が不便になる
ってのが避けられるきがす。

携帯からなのでこのへんで。

186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:00:01 UkolvRUa
>>162
それを2ちゃんねるに当てはめるところが凄いな

187:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 14:03:29 I5832D0y
>>186
組織のマネジメントなんて
基本はみんな同じなのよ。

だから食品会社のCEOが
コンピューター会社のCEOになったりする。


あ。もうひとつバカをいぶりだすロジックを教えてあげようか

   自分の業界は特殊だ
   自分の会社は特殊だ

と特殊論を必要以上に振り回す香具師。
これはだいたいバカ。

188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:04:12 UkolvRUa
やっぱり話が通じないらしい

189:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 14:05:20 I5832D0y
>>188
通じるように書いてみなw


まあ無理だろうけど。

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:12:23 PFIhhe+p
>>189
雑談スレへGo!

  n ∧_∧
(ヨ<`∀´ >
  Y    つ

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:12:24 54Kjl+fm
>>187
その理屈が通るのなら、社会主義国や独裁国家では経済発展がなさそうだなw
マクロで正でもミクロで非の場合も多々あるのだが

組織を運営しようとしているかどうかから考え直すべきだな

192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:12:55 GrAVqImm
どんな組織においても規則による統治が必要だし、重要なのは認める。

しかし、自分の意見を流れぶった切って延々と垂れ流す厚顔無恥さと、
今までの行動を見ていると、こういわざるをえない。
「おまえが言うな」


193:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 14:13:35 I5832D0y
>>191
> >>187
> その理屈が通るのなら、社会主義国や独裁国家では経済発展がなさそうだなw

今の先進国の中で
社会主義国や独裁国家があったら教えてくれ

194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:14:45 2PkpHDMP
窓爺は、スルーでいいと思うんだ。
まともなこといってるとき以外は。

195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:15:52 UkolvRUa
賛同する人間を引き連れて自分の巣に帰って欲しい

196:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
06/12/14 14:15:55 jIjHaWfp
爺さん、荒らしに釣られるな。

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:17:33 54Kjl+fm
そこで先進国としてしまうこと自体が思考停止だな
短期的にしろ国民が利益を享受すればそれで成功とも言える
そして、その意味で日本並に成功している国はいくつかある

198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:19:30 GrAVqImm
窓爺◆45xZXHpXn.、おみくじちょうだい

199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:21:02 luA54/dc
雑談は雑談スレへの移動をお願いします。

かまってちゃんをかまうのは、自分が同類と見なされます。

200:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 14:25:18 I5832D0y
>>197
> そこで先進国としてしまうこと自体が思考停止だな
> 短期的にしろ国民が利益を享受すればそれで成功とも言える

その理屈だとヒトラーは大成功者だなw
ドイツの失業は彼によって一気に解消したわけだし


持続可能な成功を、ワシは成功と定義したい。

201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:28:47 PFIhhe+p
こういう風に注意されても構わず雑談するヤツがいる以上、
システム側の規制が必要ではないかと思います。

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:30:56 hEMhDih5
放置が一番。運営は放置技能だけは高いからな。

203:きんしじゃく ◆rMP8CANARY
06/12/14 14:32:14 yRjCqJt6
同意かしら。投票は投票所か、2ちゃん投票箱使ったほうがいいかしら?
ただ投票所だと、統計取る人の負担が大変そうね。

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:35:18 7kxfnvHL
【第六回】東亜+記者採用試験のお知らせ
スレリンク(news4plus板:174-番)n

メール以外の方法でキャップパス配ったんだと<白菊

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 14:35:42 VY7AyYmu
>>200
なんだ、つまり、自分の基準を当てはめると、と言う訳だ


206:ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI
06/12/14 14:40:17 1XGtgL30 BE:395640285-2BP(111)
>>183
kwsk

207:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 14:58:42 I5832D0y
>>206
LR議論スレとかあったの覚えてる?

どうやって決めるかを決めずに堂々巡りの議論してみんな飽きたころスレが落ちて
また自治スレで話が持ち上がると、落ちたスレの継続スレが立って同じことの繰り返し・・・

中心人物はいつも同じなんだよねこれ。

208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 15:05:28 DaP2PtJ6
窓爺のビジネスモデルは80sな臭いがプンプン

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 15:08:05 DaP2PtJ6
>>207
今の現状と同じじゃねーかw

お前が言うな

210:ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI
06/12/14 15:25:08 1XGtgL30 BE:59346623-2BP(111)
>>207
なるほどね。

爺様、雑音は無視の方向でよろしく。
とりあえず、今の時点で俺は爺様支持してるから。

211:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
06/12/14 15:25:46 SXIc8IwV
>>56
俺はたもんくんのその書き込みを見て完全に支持する事にした。
そもそもこの板は、隔離板だしな。運営側はネットウヨクの巣窟のゴミ板としか思ってないだろうw
そんな中でたもんくんが、嫌韓厨の酷さに目を向けフルーツと融合する事によりネットウヨクの規制に乗り出したのだ!
タモンマンセーーーーー!!!!!!!!


212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 15:36:44 vw4AjZMI
何もおきてないね
総会屋総会屋

213:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 15:38:12 fFZvhrQj BE:50461722-2BP(7)
>>211
その事大丸出しな書き込みはやめとけ。
マジで。

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 15:46:53 AiagXnhd
>>200
今日の発言が台無しだよw

>>206
名無し雑談スレ

215:市電改 ◆F22J.EtXoU
06/12/14 15:49:53 U4M8l/ee
>>176
どもー。参考になりました。

>>179
線引きが微妙でかつて何度も揉めた事を知らないのかなぁ?
ROMりたまへ。

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 15:53:00 AiagXnhd
>>215
線引きをはっきりさせるべきでないと、フルー厨さんも言っているのだが、知らないのかなぁ?
ROMりたまえ

217:ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI
06/12/14 15:53:04 1XGtgL30 BE:415422476-2BP(111)
>>214
名無し雑談もなあ・・・最初の成立自体がコテウザイから始まってるしなあ。

218:ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI
06/12/14 15:54:45 1XGtgL30 BE:712152498-2BP(111)
>>216
あ?幼虫が何?
ヒディンクってだけで豪サッカースレ立てた馬鹿が何?

219:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 15:55:06 I5832D0y
そもそも線が引けると思ってるところが厨なわけで

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 15:55:27 qOkWaUPC

60秒規制に関しては、今の所は反対意見が少無いのかな?


221:市電改 ◆F22J.EtXoU
06/12/14 15:55:42 U4M8l/ee
>>216
<丶`∀´ > 日本語でおkニダ

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 15:55:42 AiagXnhd
>>217
名無し雑談スレがあること自体は問題ではないだろう
しかし、1000まで行かないスレを落ちるたびに立て続けるのは、それこそ資源の無駄遣いではないだろうか
彼は指摘されても、こそっと考えを変えることしかしないだろうから、今どう考えているかは図れないが

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 15:56:26 PFIhhe+p
とりあえず過去の議論で雑談関係の案は出尽してるから、
後はそれらをまとめて投票、集計して運営に出すだけだね。

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 15:57:22 AiagXnhd
>>221
煽りしかできない記者は、邪魔だよ
過去ログ読めない人は半年ROMれ

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:00:38 +t9y6bFZ
流れを無視してカキコ

>>ようちゅう氏へ
1スレ300までしか書き込めないようにすればいいニダ!
そうすれば、うざい雑談する前にDAT落ちするニダ!!



226:市電改 ◆F22J.EtXoU
06/12/14 16:01:53 U4M8l/ee
>>224
             ___
            ./    \
            | ^   ^  |     ,..、
           | .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ  どうしても私を本気にさせたいようだな・・・
 ビ リ        ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ  ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:02:41 PFIhhe+p
>>220
連投規制に関しては一昨日ぐらいにも議題に上がったけど、
賛成者は(その場では)多かった。
たもん関係で結論出ずにお流れになったけど。

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:06:47 jzfqBJRI
>>220
前回それが話題になったときは発言しなかったけど、60秒には賛成。
90秒以上はちょっときついなあ。

229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:06:48 3siBfzMV
連投規制に関しては
やるならしっかり周知してくれとしか言えない。
規制派の言い分もわかるし。

先日の件があるからね。

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:07:30 3siBfzMV
>>220
ちなみに俺は反対派。
現状で問題無いと考える。

231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:08:16 2Hmz7ffo
>>220
私も反対です

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:08:45 YkspRRZE
>>220
なんのメリットも見出せないので反対

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:11:19 AiagXnhd
>>226
マジで知らないのかよorz
冗談だと思ってた

234:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 16:11:45 I5832D0y
>>220
どっちでもいいからきちんと意見集約してから決めてくれと。

そのためには、意見集約の方法を決めてから意見集約してくれと。


堂々巡りの雑談規制論議はもうたくさん。
何ヶ月やってるんだ? これ。

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:13:38 2Hmz7ffo
反対理由としては

・レスしているうちに話題が逸れてしまう現象は仕方が無い事
・連投規制をかけてしまうと、速度が目玉でもある東亜+の衰退につながりかねない
・上記の結果、新規記者が減る可能性もあり、結果Beの導入等、他の方法が必要になってくる

ですかねぇ・・・現状、雑談は大目にみてやってもよろしいかと

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:17:13 luA54/dc
>>183,222
ここは、東アジア【news+】です。

追加情報があれば同系列のニュースでも何ら問題なく
立てることができます。
もうちょっと、具体的な問題点を指摘してもらえますか?

逆に、本当に立てなくて問題無いとお考えですか?
その定義は?他の住民の賛同は?
運営(でいいのかな?)との掛け合いは?
(不満と感じるならご自身で行動してください)

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:20:37 AiagXnhd
>>236
具体的に「名無し雑談スレ」って書いてるじゃん
だいじょうぶ?

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:22:08 vw4AjZMI
やれば分るし好きにしたらいい

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:23:46 5FRS2Tsq
2 たもん君@あらいぐま編集長 ★ 2006/12/13(水) 23:00:47 ID:???0

・あの厨‥‥いや、住人の皆さん達が、板名に影響されて
 ビタミン豊富なフルーツ(おミカンなど)を食べる事により、
 無用なイライラが治まる。それにより、他板にも波及する
 どーでもいい嫌韓コピペなどが減少するかも



たもん東亜+嫌いなのかな

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:27:39 2Hmz7ffo
確かに、名無し雑談スレの存在意義は薄いですね
最近では自治スレが荒れていたため、避難所として活躍していたようですが
そもそも東亜+で雑談スレを立て、雑談を行う事に疑問を感じます
この件に関しては、雑談問題を取り扱う上で無視はできませんね


241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:28:39 vdqYegQu
>>185
あい、
規制する、しないは別にきっちり告知した上でやります

あくまでも案件絞り込みです(絞り込み強調の件了解しました)

各案のメリットデメリットは過去の議論されてたので自治ログにあったかと
携帯なんでアレすけど

あと、現状の規制のも了解しました

242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:34:45 luA54/dc
>>237
失礼
まあ、住民の賛同が得られれば、名無し雑談廃止は可能でしょう。
俺は反対だけど。(リソースの無駄とは思わないからね)

がんばってまとめ上げてください。

243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:37:56 AiagXnhd
需要のないものの存在意義が理解できない
1000まで言って次スレなら理解はする
スレそのものを否定はしないが、需要がないなら無駄

東京在住者専用雑談スレ
記者専用雑談スレ
独身者専用雑談スレ

必要か?
特定の記者のみが立て続けているのを正常だと思うか?

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:44:28 U2m+OaYb
ヲチの方々にネタを提供しつつ韓国面に落とそうという計略は続行中ですか?

まあ、戦略なき計略ですので、ただの嫌がら(ry

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:47:27 2Hmz7ffo
+系の各自治・雑談スレを簡単に調べてみました、ニュー速+には雑談化したスレが沢山ありそうですね

ビジネス+ ◆ビジネスニュース+自治議論・雑談スレッド★26◆ 【記者必読】

ニュー速+  雑談★258 師走

二軍+    ◆【何でも】雑談・自治議論・批判要望【どうぞ】◆★13匹目

萌え+    萌えニュース+ 雑談スレッド★12
        萌えニュース+自治スレ★16 【記者必読】

芸スポ+  ◆芸スポ+自治議論雑談スレッド★195◆ [12/10~]

女+     ★雑談スレ20★femalenews+[06/10/26]
        ◆femalenews+ 自治議論スレ part31[06/10/28]

痛+     痛い雑談スレッド★15
        ◆自治議論★18◆

科学+   雑談・質問★3
        自治議論@科学+ ★4

ニュー実+ ◆雑談◆なんでも・だれでも仲良くおはなしスレ★45.5
        ◆スレ立て依頼◆批判要望自治議論 とか★44

国際+   雑談スレ★8
        ◆ニュース国際+ 批判要望・自治議論スレッド★6◆




246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 16:51:46 YixVJdAq BE:986807197-2BP(0)
雑談問題なんて、問題にもならない。
だったら、一部の東亜記者が率先してアラシ行為をしているのを
議論すべき。

売名、そごうは今回の騒動でのアラシ行為あるいは、記者ルール違反が
すごかったから。

247:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 16:53:52 UHFE3PiF BE:24252522-2BP(1247)
>>246

Beポイント送ってみたw

248:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 17:06:02 ZZpaXwAa
>>246 そごうさんの悪口は辞めろ!
     最悪版とつるんでただけだろうが!

249:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 17:08:26 fFZvhrQj BE:302768238-2BP(7)
>>245
説教部屋も雑談スレだろw

250:ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI
06/12/14 17:12:34 1XGtgL30 BE:158255982-2BP(111)
>>248
全然フォローになってないだろw

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 17:25:45 5FRS2Tsq
そごうももう芸スポ+行っちゃえよ

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:14:00 1kUosThB
>>246
スレリンク(news4plus板:384番)


253:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 18:16:49 UHFE3PiF BE:127323937-2BP(1247)
新記者の名前を好き放題しているみたいね・・・・・

あの人。

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:20:30 n9TdoeBu
>>253
マジレス。ここはおまえのスレじゃねーぞ。
自治と関係ないレスは控えろ。

# 自治で雑談するヤシは雑談について議論する資格なし

255:ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI
06/12/14 18:21:08 1XGtgL30 BE:118692443-2BP(111)
>>254
じゃあたもんも資格ねえってこった。

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:23:18 xW7FH4zA
で、自治スレ何個も潰してgdgdやった結果何か成果を残したのか?

257:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 18:24:04 UHFE3PiF BE:297087577-2BP(1247)
しんくはスルーをつかった

        .ィ/~~~' 、
     、_/ /  ̄`ヽ}
   〃∩@ i(从_从))
   ⊂⌒||ヽ|| ゚ -゚ノ| ||  ~♪
     `ヽっ/⌒/⌒/c
        ⌒ ⌒


258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:24:52 1kUosThB
スルーしてねぇしw

スレリンク(nanmin板:24番)
剥奪予定記者一覧

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:25:34 2Hmz7ffo
>>256

>>96-99
>>174
>>221
>>223



260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:26:52 2Hmz7ffo
失礼、アンカー先間違えました

>>256

>>96-99
>>174
>>241
>>223


261:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 18:32:09 I5832D0y

◆あらいぐま編集長の処分に関する意見書(案)◆


ひろゆき管理人殿

                             2006年12月○日
                   東アジア+自治スレッド有志一同

【主文】
1.支局長逃亡に伴う板の混乱を収拾すべき立場であるにも拘らずそれをしない不作為
2.自治の動きを妨害するため、自分の地位を利用して板を無用に混乱させた騒擾行為
以上の理由により、あらいぐま編集長の処分を求めるものです

【経緯】
東亜+白菊座支局長が東亜板ニライカナイ記者のキャップをGL違反で剥奪した件について
  1.削除人が当該スレをGL違反でないと判定するなど、その剥奪理由が不明確であり
  2.剥奪した後で本人を呼び出すなど手続きに問題があったうえ
  3.自治スレから姿をくらまして説明責任を放棄し他の板のスレにレスするなどしたため
白菊座支局長解任の意見書が41対1の大差で賛意を得、有志があらいぐま編集長に提出しました。
スレリンク(news4plus板:871番)

これに対し、あらいぐま編集長は白菊支局長の呼び出しを含め一切の対応をしないばかりか
  1.東亜+の名無しHNを「地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')」に改訂して混乱を起こし
  2.その後もふざけたAAを多用して東亜+の自治スレを「荒らしに」(本人談)来たほか
  3.自らの特権を利用して東アジア+板の板名変更を謳ったスレを芸スポ+に立てるなど
+板の私物化および当該案件潰し、自治潰しを強く疑われる行為を繰り返しました。

【証拠資料】
◆第一部◆白菊座支局長の経緯
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
◆第二部◆あらいぐま編集長の経緯
スレリンク(news4plus板:14番)
スレリンク(news4plus板:23番)
スレリンク(news4plus板:53番)
スレリンク(news4plus板:40番)
スレリンク(news4plus板:28番)
スレリンク(news4plus板:262番)
スレリンク(mnewsplus板)

【自治スレにおける本意見書に対する賛否】←適宜受付開始(今はまだです)

262:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 18:34:34 UHFE3PiF BE:72756634-2BP(1247)

ついにコピペだけに・・・・・

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:36:25 2Hmz7ffo
>>261
投票締め切りになりましたら、その意見書に
自治スレ55-56辺りのURLと、投票所のURLを追加してもらえますか?

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:45:19 xW7FH4zA
いつ投票受け付けでいつ誰が提出に行くんだ?
意図的に結論を先送りしてないか?

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:46:44 7O02wxis
>>253
詳しく

266:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 18:47:55 UHFE3PiF BE:109133892-2BP(1247)
>>265

スレリンク(news4plus板:218番)

フルーツで言ってた名前ね、これ。

267:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
06/12/14 18:50:35 XJZaF0Ot
>>266
うふふ、お姉さまのマッサージに来ました~♪

て、本気でフルーツ風の記者名なんですね……

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:51:59 n9TdoeBu
>>265,266

当 該 ス レ で や れ

# 自治議論以外のレスすんなよ

269:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 18:53:21 ZZpaXwAa
>>261 しかし、白菊座支局長とたもん君は最早、一心同体なんで、
    ひろゆきがそれを読んでも、たもん君に注意して終わる可能性が高いんでは?
    例え、白菊座が辞任しても、記者はそのままなんで好転しないと思う。
    なんだかんだでたもん君の支持が大きいから、あれだけ暴れても平気な訳だし。


270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 18:55:35 hrJxje6q
東亜+オワタ\(^o^)/

271: ◆QLedwardv6 @角茄子φ ★
06/12/14 19:02:12
>268
以外のという訳でもないが…
まぁ、当該スレでやれってのは同意だけど。

#しかし、有用な雑談って何だよ?と言われたら返答に困るのも事実。
#>>267もぶっちゃげ、空気読めてないし
#ここはどこぞの馴れ合いカテじゃないっちゅーねん。
#>>226,257や、特定補佐などの、「ここまで(ry」系のレスも無用な(ryの類だろうね。

>>185
にゃるほどー。各案の「どのくらいにしたらどうなる」ってのは、禿の人のデータがちょっと有るからアレが参考になるのかな?
「今どのくらいの規制」ってのは、SETTING.TXTで良いのか知らん?>皆さん

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 19:05:17 A2INWs0m
つーか白菊、記者スレにはちゃんと居るのな…。

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 19:05:19 vw4AjZMI
ピラホロ戦争は遂にその舞台を記者、板長レベルへと移したのであった

ちゃんちゃん

274:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 19:12:02 ZZpaXwAa
>>272 そうなんだ? 
    記者が支持してるならこの争いは不毛なだけだなw
    東亜の質を落とすのが、意外に近道かも。
    

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 19:22:33 UkolvRUa
スレリンク(newsplus板)

276:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 19:55:26 UHFE3PiF BE:181890656-2BP(1247)
>>935

言っているわよ。

・書類の作り方がおかしい
  ・日付が一番上右
  ・相手の名前「ひろゆき管理人殿」 ←これは笑ったw 役職は敬語だというのにw
  ・その下に自分の所属と名前
       東アジアニュース+    ←所属・役職等
       自治スレッド有志一同   ←名前等
  ・◆あらいぐま編集長の処分に関する意見書(案)◆となっているのに・・・・
    【主文】ってなに?

こんな感じねw

277:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 19:56:23 UHFE3PiF BE:97008544-2BP(1247)
誤爆だけどw

アンカー>>261でもよいわ。

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 19:57:27 6Ztn6qYQ
>>765
あらいぐま編集長は白菊座で童貞卒業させてもらったということか。
なるほどね。

ならば、白菊座はたもんにとって憧れの女神であり
また同時に性的なトラウマの象徴ということになるな。

279:ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI
06/12/14 20:04:40 1XGtgL30 BE:534114296-2BP(111)
おまいらどこにレスつけてるんだ?

280:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 20:10:41 UHFE3PiF BE:36378623-2BP(1247)
>>321

未来の私?

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:10:47 A2INWs0m
つーか何処からの誤爆なのかが気になる罠

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:12:09 2Hmz7ffo
>>276 これでどうでしょうか

                             2006年12月○日
                             東アジア+自治スレッド有志一同



2ちゃんねる管理人 ひろゆき殿

          ◆あらいぐま編集長の処分に関する意見書(案)◆

283:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 20:12:21 UHFE3PiF BE:84882072-2BP(1247)
>>281

カオススレからw

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:16:31 Q9QEGQwu
辛苦(Sinku)が他の頭の良い記者みたいに自治のバカ騒ぎをスルーできない原因は
ある意味頭が悪いともいえるけど、結局は窓爺に「一家言」物申したいからだろ?
「やめろバカ」と言えないからいつまでも「しおり」を貼ったり、つまらん雑談レス
つけたりして、「もうその辺にしといたほうが・・・」というタイミングを計ってるんだろ?

やめとけ、関わるだけお前の損になるよ。
住人の多くはこのバカ騒ぎに眉をひそめてるし、相手にしてたら同じ目で見られるだけだ。

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:17:41 7sjRQkks
4 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 12:57:19 ID:6tkgCOcg0
      .ィ/~~~' 、
    、_/ /  ̄`ヽ}
    ,》@ i(从_从))
    ||ヽ|| ^o^ノ| || しんくっく
    || 〈iミ''介ミi〉||
    ≦ ノ,ノハヽ、≧
    テ ` -v v-' テ
            ぼいんっ
       川
     ( (  ) )



こんなものまでこさえて・・・・まさか本人じゃないだろうな?

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:19:45 2Hmz7ffo
--投票締め切りは10時を予定しております--

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:23:47 9WZnB0Cw
>>284
たしかにw禿同。

>>285
擬音が間違ってるな…そのAA



288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:25:18 n9TdoeBu
ここは雑談スレではありません。
自治に関係の無いレスは控えてください。


# 記者が率先して自治スレ荒らしをするのは問題だと思います

289:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 20:25:20 UHFE3PiF BE:127323173-2BP(1247)
>>284

あ、はいはい。

290:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 20:27:04 I5832D0y
>>276
オマエの会社ではそうなのかもしれないけど
世の中には色々な書式があるのだよ。

世間知らずって恥ずかしいねw

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:27:08 THE2j691
いつも通り放置でOKでいいじゃまいか

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:27:34 NvCKx9or
>>284
単純に、自己主張したいだけっしょ

293:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 20:28:27 UHFE3PiF BE:151575555-2BP(1247)
>>290

じゃあ好きに書けば?w



294:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 20:28:45 I5832D0y
>>293
てか、最初から好きに書いてるし。

295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:29:28 Z5+kqHPa
>>289
まぁ
おっさんばかりなので

居てくれた方が華やぐんだがな(マテ

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:31:14 2Hmz7ffo
20:30 現在の投票状況報告

投票総数:168票
A案 127票
B案 13票
C案 28票



297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:31:37 9WZnB0Cw
>>294
俺も変だと思うぞ。
一般書式にしても、役所風にしても…
少なくとも日本法令にあるような常識的書式じゃないな。



敬称は問題外だし。

298:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 20:34:17 I5832D0y
>>296
A案(>>261)の線が濃いようですね。

主催者が投票打ち切り宣言したら
意見書への賛否を問う投票の実施について決めますか。

ワシがやってもいいけど、
できれば他の人にやって欲しい希ガス。

299:アロワナ帝国臣民Eぐらい ◆J9XyyyW.vM
06/12/14 20:34:28 LZQKdroh
書式は拘らなくても良いと思いますよ。
どうせ判子押して紙で出すわけでもないですから。

「管理人殿」はどうかと思いますが……

300:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 20:35:37 I5832D0y
だったら管理人ひろゆきどのでもいいよ。

どうしてそんな本質じゃないところに拘るのかわからないけど。

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:37:24 2Hmz7ffo
>>300
心のどこかで完璧な物を作成してほしいと願っているのでしょう

302:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 20:37:57 I5832D0y
>>301
そう思っておけば無問題だねw

303:白菊座は自重すべき ◆KVc9BzAFIM
06/12/14 20:40:51 l2+8FZs7
こんな感じでw



                                   東亜自第12-1号
                                   平成18年12月○日

 2ちゃんねる管理人
 (まろゆきの本名)殿

                       東アジア+自治スレッド有志一同  印


        ◆あらいぐま編集長の処分に関する意見書(案)◆






責任はとらんよw

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:44:26 Z5+kqHPa
文章の最後に

良い意味で

って付けると 完璧!

305:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 20:49:04 I5832D0y
>>303
課長通達じゃんそれ・・

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 20:53:25 9WZnB0Cw
>>305
一般的な申請書類ってこんなもんじゃね?あと回覧者印コーナーがあるくらいか?
今回はいらないしな。



ナンバリングが通達回覧だけどw

307:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 20:58:33 UHFE3PiF BE:327402869-2BP(1247)

私の誤爆が無かったら、みんな最後までスルーしてたのね・・・・・

腹黒ね・・・・・

私的には、ミスね><

放置するはずだったのに・・・(自称「書類がうまい人」を)

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:00:17 luA54/dc
>>307
で、真紅はたもん君糾弾に賛成なのか?

態度ははっきりさせといたほうがいいんじゃね。

309:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 21:01:40 UHFE3PiF BE:254646476-2BP(1247)
>>308

無理・ムダはしたくないわね。



310:きんしじゃく ◆rMP8CANARY
06/12/14 21:02:49 0NTgRmgd
>>307
ごめんね・・・。
けどみんなが自称「書類がうまい人」にこれ以上踊らされなければ価値あることかしら。

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:03:39 luA54/dc
>>309
反対ということね。了解。

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:06:27 ig8KbmWi
自治にまろゆき裁定なんて徒労だって事を知らない奴が意外と多いな…
ミクロ視点ってやつか

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:06:37 2Hmz7ffo
さて、意見書のほうは良いとして、雑談問題を議論してもらいたいのですが・・・

314:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:08:36 I5832D0y
>>309
無駄なことしてるじゃんw

315:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:09:08 I5832D0y
>>313
> さて、意見書のほうは良いとして、雑談問題を議論してもらいたいのですが・・・

議論したきゃすればいいのに

316:エマニエル坊やφ ★
06/12/14 21:14:56
★角茄子さんの転載
URLリンク(newsplus.jp)
-----------------------------------------------------------
★華さんによる、雑談規制のお話
◆自治議論★31◆
URLリンク(newsplus.jp)

★samba、timecount/timecloseについての説明
URLリンク(newsplus.jp)

★生データ
URLリンク(newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)

★質疑
URLリンク(newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)

★もう一度、samba、timecount/timecloseについての説明
URLリンク(newsplus.jp)

------------------------------------------------------
★雑談規制のお話★2
◆自治議論★32◆
URLリンク(newsplus.jp)

★samba、timecount/timecloseについて
URLリンク(newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)

★生データ
URLリンク(newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)

★華さん個人的見解
URLリンク(newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)

★現在の設定
URLリンク(newsplus.jp)

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:15:15 Q9QEGQwu
>>312
まぁ、世の中には一生懸命に書いた手紙をサンタ宛に出す子供も沢山いるし
もっと長生きして欲しかった天国の母親に向けて想いを伝える中年男だって捜しゃいるだろうよ。

つまり、「本人が満足すればそれでおk」ってことだ。自治スレでやってるところが厨の厨たる所以だがなw

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:18:26 vw4AjZMI
一撃必殺度を更に上げるのに良いかもね
熱心にレスするホロン系には辛そうだが

319:白菊座は自重すべき ◆KVc9BzAFIM
06/12/14 21:19:52 l2+8FZs7
2ちゃんねるは封建制度なんだから、普通に遊んでいる限り、たもんはお触り禁止ですよ。

でも封建制度もある程度、村のルールは決められます。
それが自治スレの役目。

村のルールで上の人は裁けない。
直訴すれば何が起こるかわからんw

個人的に支局長嫌いだから、おいらはこのハンドルを使う。
これは各自の自由だからいいよね。
読んでる人は引くかもしれないけど、それはおいらがスルーされれば済む話で。

というわけで、まだ間に合う。
たもん弾劾はやめとけ。


320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:21:58 2Hmz7ffo
自治スレのみなさんは意見書の提出を相当恐れているようですね


321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:22:55 2Hmz7ffo
それだけ威力のある意見書と見てよろしいでしょうか

322: ◆QLedwardv6 @角茄子φ ★
06/12/14 21:24:06
>>316
お疲れさんです。

>>97 再掲
▼自治スレ53時点での規制案まとめテンプレ(規制するならどの案件がいいかです。) 

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、 
 届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。 
 相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。 
 不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール? 

B 趣旨違い自粛の呼びかけ 
 b-1 過度な趣旨違いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく 
 b-2 交通安全週間のように板・スレの趣旨と違う投稿を控えるよう定期的に呼びかけを行う 

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき 
 c-1 すべての記者が、趣旨違いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する 
 c-2 趣旨違いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する 
 c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける 
 c-4 ★2以降の継続スレは1000到達以後、かつ依頼スレで依頼されないと立てないようにする 
 c-5 継続は★2まで、それ以降はニュース議論やニュース極東、実況+などへ誘導する 
 c-6 ニュースと関係ない話になったら移動するスレを作る(ただしGL違反にならないよう要工夫) 

D システムメッセージの変更 
 d-1 1001の定型文に、過度の趣旨違いがあると次スレが立たないことがある旨など表記(申請方法:届出) 
 d-2 デフォルト名無しを「記事に関係ない投稿はご遠慮ください」などに変更する(申請方法:届出) 
 d-3 head.txt(ローカルルール)に趣旨違いレスはGL違反であることを明記する(申請方法:届出) 

E スレッドに対するシステム的規制 
 e-1 60秒連投規制 
 e-2 90秒連投規制 
 e-3 120秒連投規制 
 e-4 ニュー速+や芸スポ+のように4日で各スレッドが強制dat落ち(申請方法:不明) 

F 個人識別子をシステム的に変更 
 f-1 ニー速と同じ強制名無し=名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする(申請方法:不明) 
 f-2 IDを非表示にする(申請方法:相談++ ※) 
 f-3 beを非表示にする(申請方法:不明) 
 f-4 (d-2に移動) 
 f-5 投稿にbe登録およびログインが必須なbe板化する(申請方法:不明) 
 f-6 IPアドレスやホスト名を強制的に表示する(申請方法:不明) 

G 板分割 
 g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる(申請方法:相談) 
 g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する(申請方法:相談) 
 g-3 東亜+を特亜+に変えて、それ以外の地域は国際+に移行(申請方法:相談) 

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている 

◆自治議論★53◆>>223より引用 
スレリンク(news4plus板:223番) 

注意:Aは【何もしなくて良い】なので、今回除外

e-1~e-3の申請方法も、書いた方が良いんじゃないかなと。
知ってる人いたら教えてください。

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:25:03 DwNF77sw
威力はあるだろう
スルーされたら、編集長完全肯定な訳だからな

324:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:25:21 I5832D0y
>>319
> 2ちゃんねるは封建制度なんだから、

へ~

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:25:42 Q9QEGQwu
窓爺よ、お前の乗ってる神輿を担いでる>>320-321らは
もしかしたら中二病じゃなくてリアル中二かもしれんぞw

326:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 21:27:28 ZZpaXwAa
>>320 この意見書なら、震え上がるんじゃね?

     ◆あらいぐま編集長の処分に関する意見書(案)◆



                    東亜自治案件1-83
                    平成18年12月○日  
2ちゃんねる管理人ことビルビルバ      
 (まろすき殿)宛て 

    あらいぐま編集長の悪ふざけがひどすぎます、ひろゆきは2人いらねぇんだよ!
    と注意して下さい、その部下白菊座支局長が逃亡癖があるので解任を指示するように
    言ってあげて下さい。

 東亜板の猛虎こと「亞イワナ ◆tA5qbpbkgA 」が住民を代表してお願いに参りました
       

327:白菊座は自重すべき ◆KVc9BzAFIM
06/12/14 21:29:30 l2+8FZs7
威力はあるぞ。

運営の攻撃力が上がって、東亜+のHPが下がるという強烈な威力が。

328:摂政ニダーフェニックス〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/14 21:30:29 OLwzU9nv
どうせやるんなら
解任に賛成の人は
「東アジアフルーツニュース+ 板」計画( ゚д゚)
スレリンク(mnewsplus板)
に書き込んでください,とでもしたほうがてっとリばやいわな

329:ゲロマニウム温泉
06/12/14 21:30:36 GLCZQaj7
よかったね(^0^)/

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:32:10 uAZ9U8tB
威力とかいう問題じゃなくて、まろゆきにそれを持っていく意味があるのかと?
現在この板は、有る程度の問題を孕みつつも概ね安定している
アライグマの悪ふざけもスルーすれば問題ないし、板名変更もあいつの悪ふざけが原因だから
万が一にでも、そのような事態になったとしても、それから対処してもおかしくない
まろゆきにもって行った場合、東亜?めんどくせぇ閉鎖ね
っとなる可能性があるということを、自治にいる奴らは、どう考えているんだろうか?
無駄に問題を大きくしているようにしか見えんのだがなぁ

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:32:34 6dkDTYRg
>>309
現状ではと解釈してよろしいか?

332:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:33:44 I5832D0y
>>327
まーワシらとしては白菊がちゃんと説明してくれるか、
説明できなければニラ記者のキャップを戻してくれればいいわけよ。


たいしたことは求めていない。

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:34:29 uAZ9U8tB
>>326
最低でも、その住人代表は消せ
住人総てがその意見書に賛成したわけではない、自治有志○○○名にしておけ

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:34:55 2Hmz7ffo
>>322
それにについてなんですが、もう話し合うのは止めた方が良いのではと私は考えています。
どうも”雑談問題”だけが一人歩きをしている気がしてなりません。
いざ議論が始まってみれば積極的参加をする方(特にコテの方)があまりに少なく、時間の無駄です。
さしあたって現状維持の形を取り、雑談問題については今後しばらく自治では扱わない方が良いかと思います。


335:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:36:23 I5832D0y
それやったら火の海になるとか
それやったら終わりだとか
平壌放送みたいだなw

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:36:35 TmVzkLI6
投票は何時まで?

337:遼@公式p2 ◆haruka.ATI
06/12/14 21:36:46 og05EaAN BE:283332492-2BP(7)
>>322
Bは無駄です。
やっても無意味。
誰も聞きません。

自分でやったからこそ、良く解る。

338:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 21:38:24 ZZpaXwAa
>>333 命令すんな。

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:39:31 stVbkp+f
>>330
窓自慰始め自治厨どもは、ただ騒いでるだけだろ。
板の存続なんて、奴らの眼中には無いんだよ。
ここにいる奴らは、「東亜の安定化には、自分が立ち上がらないと…」なんて勘違いしてる
基地害の集まりだからね。

実生活にも居るだろ?
やたらと勘違いして重要人物ぶって周りの危機感を煽りまくって余計なことばっかりしてる
お荷物野郎が…



340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:39:43 6BP83nYt
>>338
他人の意見を聞かない奴に、何かを代表できるとは思えないよ

落ち着け

341:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:39:54 I5832D0y
>>336
> 投票は何時まで?

投票は22時開始で72時間開けとけばいいかな?

あとはボタン押せば発射できる態勢になっています。

342:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 21:41:06 ZZpaXwAa
>>340 命令するなと言っただけ、意見はごもっともとは思うが。
    

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:41:32 9WZnB0Cw
出せ出せwどんどんやれ。
たぶんスルーだろう。閉鎖来たらN+あたりに帰るだけだ。

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:42:05 2Hmz7ffo
>>341
ちょっとまってください
何の投票の話をしているのですか?
発射=意見書ですよね

345:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:42:14 I5832D0y
文面は>>261

修正箇所は

1.あて先を2ちゃんねる管理人 ひろゆき殿
2.日付を2006年12月

以上。

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:42:26 t+gFNsUr
東洋思想時代のカキコを探してきたぞ
今回の件の参考になるだろうから見てくれ
以前、白菊は某ハンファイスレにてこんなことを言っていた

282 :東洋思想 ◆AVUttoyOvA :05/11/28 04:42:22 ID:oha/zCJ/
>>279
あのね。一つ言いたいこと

意見が違うのは当たり前。
主張を貫くことも素晴らしいこと。

それもできない評論ぶるのは、
真に理解できていない。

不服があるなら。私と議論したらいい。
勝ち負けは関係ないです。お互いの思った事を言えばいい。
一般的に日本人はそれができない。どうしても「和」を保とうとして。
意見を押し殺してします。せめて仮想世界では、自分の言いたい事を言えるようになりましょう。

ということです。傍観者&評論家でいてほしくないですね。
もちろん個人の自由ですが。私は謝りだと思います。

私が負けようがボロ布のようになじられようが、リアルは傷つかない。
ハンファイしようと言われれば喜んでします。結果負けても、負けてないと言い張ります。
リアル世界では「はっ?」かもしれませんが。仮想世界です。
何を区別しているのか、何を戸惑っているのか。なぜ踏み出せないのか。
今日はそんな事を思って。わざと。参加してみました。

ここで誹謗中傷しようとも。私は日常を暮らすだけ。ただそれだけです。
おやすみなさい。どうか一歩踏み出してください。転んでもいいなじゃいですか。



重要なのはこの部分
>私が負けようがボロ布のようになじられようが、リアルは傷つかない。
>ハンファイしようと言われれば喜んでします。結果負けても、負けてないと言い張ります。
>リアル世界では「はっ?」かもしれませんが。仮想世界です。

この人の基本的な考えは当時も今も全く変わっていない。
当然ながら、今回のことも白菊は屁とも思っていない。
屁とも思っておらず、これっぽっちも反省していない人間に対し
何を言っても無駄
無駄なことを時間かけて続ける・・・人はそれを「徒労」という。

347:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:43:12 I5832D0y
>>344
> >>341
> ちょっとまってください
> 何の投票の話をしているのですか?

意見書の賛否を問うための投票スレ立てボタン

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:44:10 Q9QEGQwu
>>339
そういう意味では、ここの自治スレの雲行きを心配している「普通の住人」は
リアル韓国人の気持ちが一瞬たりとも味わえるってことだな。

青瓦台のせいで自国が崩壊するかもしれんとわかりつつも、このキチガイの暴走を止める術がない

というわが身に例えれば身がよじれるような苦難をw
今回は国じゃなくて遊び場だからまだマシだ。

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:44:39 2Hmz7ffo
>>347
理解しました、


350:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:44:42 I5832D0y
前例に従い、

投票サイトは
URLリンク(www.37vote.net)

を利用します

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:46:03 luA54/dc
>>350
で、メール送信は窓爺で、その結果は窓爺の責任と考えていいのだね。
がんばってね。

ところで、あれだけあんたの口車にのったコテの皆さんは投票すんだ?
済んでないようなら、投票するように誘ってみたら?

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:46:29 TmVzkLI6
>>350
今やってる投票は何なの?

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:46:32 nN9L7UdW
出すならとっとと出せよ、何引っ張ってんだか。

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:46:52 uAZ9U8tB
>>342
それは申し訳なかった
命令しているつもりは無かったのだが、書き方が強すぎたなぁ、スマン
ただ、住人一同と言う文字が気に食わなくてな
少なくても多くの住人は、たもんの事なぞ知らんというのは判るだろ?
それなのに住人とかかれたメールを受け取った方は、東亜住人全員だと考えるだろ?
今回の件は、自治が勝手に行なっているのだから住人を巻き込むのは、やめてもらいたい


355:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 21:46:53 ZZpaXwAa
>>346 結構良い事いうじゃねえか! なかなかの器だぜ!?
    こそこそ逃げないで、お前を批判してるやつらに言わせてやればいいじゃん。
    で?私はこうですけど何か?って言ってやればいいじゃん。

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:49:01 luA54/dc
>>355
おお、命令してやるぞ。
お前は当然コテ付きで投票したんだろうな?

投票しないなんて馬鹿な選択肢はお前には残ってないぞ。
お前にもいさぎよく散ってもらおうか。

357:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 21:51:00 ZZpaXwAa
>>354 だな、住民を巻き込んだら、たもん君と一緒。

358:誇り高き乞食
06/12/14 21:51:28 bsRy/DrP
>>354
投票は? した?


359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:52:02 A2INWs0m
まぁ、白菊みたいな糞を放置するどころか、いきなり名無し変更とか板名変更とか馬鹿初めて
散々揉み消そうとした挙げ句、自ら荒らしに来てる旨を住民に知らせるような奴に
何もしないってのもどうかと思うがね。

出来る出来ないじゃなくて、やれって事でしょ?

360:死にかけ自営業φ ★
06/12/14 21:52:53

えーと、話をぶった切って悪いけど。

新人さんが現れる様になり、自治での伝達事項が伝わり辛い状況が続いてる模様ですので
(他の案件とされるものが長らく続いている状態)
自治「伝達」スレを立て様と思います。

議論、要望はこちらで。 伝達事項などは自治伝達スレでと。
新人さんの負担軽減及び、他の記者さんのログチェック負担軽減、
及び見落とし回避の為ですので何卒ご協力願います。


361:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 21:52:58 ZZpaXwAa
>>356 投票したよw  
   見て来いよよろしくって書いたから。落ち着け・・

362:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:53:09 I5832D0y
>>352
> >>350
> 今やってる投票は何なの?

意見書の文面案の選択投票。

22時に締めるそうだから
その時点で速やかに賛成多数派の文面案で意見書を諮ろうと思ってます。

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:53:32 6BP83nYt
>>360


364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:53:51 TmVzkLI6
これはもう圧勝だよね。
東亜+?たもんおよび白菊に対する処理はどうすべきか?
URLリンク(www.37vote.net)

200近く投票があってAB併せると八割超えてるし。
A案でメール送るんじゃないの?

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:54:01 2Hmz7ffo
>>362
いえ、C案に提出しないの項目を設けていますので
現在の投票が締め切られれば、提出という形になるはずです

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:54:22 eaV8qlGg
あのさぁ、2ちゃんねるの運営の連中ってどんなものか把握しているの?
把握していれば、自ずから採るべき対策は一つしかないのだが。

367:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:55:31 I5832D0y
>>364
そうか・・・

それもう信任されてるってことなのか・・・

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:55:51 2Hmz7ffo
優しく気が弱い安崎上葉◆giKoK4gH6Iに出てきてもらい、投票停止の準備をしてもらいたいのですが

369:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:56:22 I5832D0y
>>366
あなたの理解と
あなたの対策を開陳してください。

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:56:54 uAZ9U8tB
>>358
したよ、コメントもかいてあるよ♪


後、窓爺な、おまいグダグダにしすぎ
また投票って何の投票なの?
今行なっている投票でおまいの案が通れば、それに投票した人間は直にお前が動くと思っているのに
何やっているの?
もしかしてヘタレたんで時間稼ぎ?
自治でおまいについていった人達が可哀想だよ

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:57:19 xvB6CaJp
地獄やらフルーツやらいつまでもふざけてるたわけ記者共が
なに今さら真面目ぶってるんだか

まあ2NNでトップとっちまってるし東亜住人はかなり注目してるから安心しろや


372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:57:46 QNrU+ZCH
URLリンク(www.37vote.net)

圧倒的なんだがw



373:白菊座は自重すべき ◆KVc9BzAFIM
06/12/14 21:58:06 l2+8FZs7
>>346
それを読む限り、白菊にダメージを与えるにはリアルで何かしなきゃならない。
しかしそれをやったらタイーホだわな。

だから白菊は放置するしかないわけだ。
板に来たら嫌味の一つでも言って、住人に支持されてないことを第3者に示す
ことくらいしかできない。

あとはガス抜きの意味しかないが、最悪板あたりで叩くくらい。

374:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 21:58:10 fFZvhrQj BE:618150277-2BP(7)
>>368
あそこは1000逝くまで停止不可能です。

375:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:58:15 I5832D0y
事態を把握しました。

新たな投票は中止。

これまでの結果をこのスレにまとめます。

376:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 21:58:35 ZZpaXwAa
>>356 オレが散る? 板名が変わったら散るぜ!

377:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 21:58:44 UHFE3PiF BE:145512746-2BP(1247)
>>375

別スレでどうぞ。

378:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 21:59:21 I5832D0y
>>377
たててくれる?

379:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 21:59:56 UHFE3PiF BE:72756443-2BP(1247)
>>378

イヤ。

自分で立てなさい。

380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 21:59:57 luA54/dc
>>361
いねーだろ。

お前名無しで投票したのか?
「よろしく」「イワナ」で検索しても、目で追ってみてもみえねーぞ。

381:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 22:00:41 I5832D0y
>>379
やる気ないならチョコチョコ出てくるなよ

382:フルー厨φφ ★
06/12/14 22:00:57 BE:335601667-2BP(349)
>>354
>今回の件は、自治が勝手に行なっているのだから

一点だけ。
いまわいわいされている方々は、単に、東亜+の自治スレという場所を
乗っ取っているだけで、その話は自治スレの取り扱う話ではありません。
なので、東亜+の自治によって、ではありませんよ。

支局長や編集長が誰であろうとも、東亜+の通常の利用にはまったく支障が
ないため「東亜+の板のきめごと」の範疇ではありませんから。

とりあえず、説教部屋なりでやってはいかがですか。

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:01:53 6BP83nYt
>>379
なんかエッチな台詞・・・

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:02:38 2Hmz7ffo
締め切りました

385:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 22:02:52 ZZpaXwAa
>>380 :   亜イワナ◆tA5qbpbkgA 投票:A案 窓翁 2006/12/14 00:02:12 ID:pYnVk7E/
よろしく

しっかりしろーー。仲間にならないか?


386:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/14 22:02:56 I5832D0y
>>382

> 支局長や編集長が誰であろうとも、東亜+の通常の利用にはまったく支障が
> ない

GL違反でないスレ立てをGL違反とされて
記者が一人剥奪されてるわけだが・・・

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:03:57 QNrU+ZCH
>>382
たもんの犬っころよ

早く板名変更するよう飼い主に言って来い
東亜は死んだんだよ、フルーツ板にしてこい


388:ええかげんに星 ◆DeadroomhM
06/12/14 22:04:11 WKboa26v
>>382
一つ質問ですが、それならば
現在進行形で行われている規制等の話も
議論の範疇を超えないと解釈出来ますが、それでよろしいですかね?

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:04:37 uAZ9U8tB
>>382
なるほど、要はこういう事ですな
『窓爺は説教部屋に来い』

処で、なぜフールツ厨・・・・黒雲のほうが良いのにw

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:04:40 TmVzkLI6
22時で締めた。

投票総数:192票
A案 A案 窓翁 76.0% 146票
B案 忠臣蔵 6.8% 13票
C案 提出しない 17.2% 33票

たもん白菊の信任は2割以下。
投票総数が192だから自治でないというのは苦しいな。

391:優しく気が弱い安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/12/14 22:05:47 fFZvhrQj BE:378459656-2BP(7)
>>382
キミの傲慢さは、永遠に語り次がれることは確かだな。

392:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 22:06:14 UHFE3PiF BE:388032588-2BP(1247)
       .ィ/~~~' 、
     、_/ /  ̄`ヽ}
     ,》@ i(ノ())))      彡 ピシィ!
     ||ヽ# ゚ -゚ノ| ||  (⌒ヽ∧ ∧_∧
     || 〈iミ'介'ミi〉 ヽ _ノ <  >#)∀`) ←>>383
     ≦ ,f//__ヽヽ     ミ Vつ >  ⊃
     テ `~~じソ~~   



393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:08:10 UkolvRUa
192ねぇ

394:フルー厨φφ ★
06/12/14 22:08:56 BE:47943432-2BP(349)
>>388
「議論の範疇を超えない」の意味が良くわかりません。
議論の枠内にあるなら議論すれば良いのでは。

で、板やスレの趣旨と違うレスが横行していたら、
通常の板の利用に支障がありますよね。
その問題に対してどうしたらいいか話し合うのは、実際に支障が出ているわけですし、
東亜+の板の問題として話し合うことだと思いますよ。


395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:09:06 uAZ9U8tB
>>390
前回の投票の総数1000行きましたよ?
時間的にも差が無いはずです
全体の2割も行かんで住人全体は無いでしょ
サイレント魔女リティでも呼びますかww

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:09:15 DwNF77sw
名無しの投票の時の表はいくつだったっけ?
20時間で再投票できたっけ?この投票

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:09:52 2Hmz7ffo
東亜+全体への宣伝についての報告です

・2時間おきほどに書き込み速度の速い上位5スレに宣伝を行いました
・自治に詳しい関連スレ数箇所(投票所、雑談スレ等)にも宣伝を行いました

以上

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:10:03 QNrU+ZCH
じゃあ、あちこちの板に宣伝して祭る?

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:10:06 qOkWaUPC
>>382
白菊が自治の障害になったから、排除しようって話だろ?


400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:10:18 luA54/dc
>>385
どうみても、見えないが。まあ、いいや。
俺の中で、アホは脳内アボーンしているようだ。

んで、安崎なんちゃらというやつと、支援とか言うやつも見えないが。
奴らには、しっかり足跡を残してもらえよ。
馬鹿の足跡として残るから。 ww

401:サイレント魔女☆ ◆Rity/s2KIQ
06/12/14 22:11:06 UHFE3PiF BE:24252522-2BP(1247)
>>395

イヤです。

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:11:36 dwF+YkQ0
結局フルー厨(黒雲)はたもんについたわけね。
たもんに付いたというより窓爺の足元をすくいたいだけかもしれんね

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:11:39 GMZZIyLK
>>395
デフォ名無し変更と今回の案件を同じ土俵で比べてもな。

404:サイレント魔女☆リティ ◆S1GiofS/js
06/12/14 22:11:59 McNzrBl1
ふー、びっくりした。
今回の投票、数字の上ではA案が圧倒的多数だったけど、
ここはサイレントマジョリティを考慮する事にします。

D案:バーチャルネットアイドルに板長をやらせる。

これに決定☆ミ

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:12:18 SMf2vR4b
要するに2ちゃんねるは管理人を筆頭に、運営してる連中皆
韓国に批判的な書き込みを嫌ってるってことでしょ?
なら堂々とそういやぁいいのにね。

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:12:54 dwF+YkQ0
信用ならない奴だな幼虫は、たもんが補佐で復活させたわけだわ

407:くじら17号 ◆Ji7OOOaoyY
06/12/14 22:13:26 vpPZl+RE
>>401
お嬢・・・


しかし、皆さん。。。

落ち着こうぜ。。。

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:13:47 TmVzkLI6
>>395
投票しないサイレントマジョリティーは投票結果を容認するということだよ。
投票192もあってそれで少ないなら、自治スレで投票する時の有効数は
いくつ?
500? 800?
そんなこと言い始めたら自治なんて機能しないよ?


409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:13:54 2Hmz7ffo
現在窓翁が意見書を整理しております、しばらくお待ちください

410:フルー厨φφ ★
06/12/14 22:13:58 BE:143829836-2BP(349)
>>399
「記者にとって」は、確かに、ある種の障害にはなったかもしれません。

が、板の利用者の方にとっては、
普通に依頼スレで依頼すればスレも立つわけですし、
その間スレが立っていなかったわけでもありませんし、
レスがつけられなくなったわけでもありませんし、
特に不都合があったとは思えないのですが……。

具体的に、どんな不都合があったのでしょう?


自治の障害になったのは、無駄に騒いだ人たちのほうだと思います。

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:14:12 QNrU+ZCH
今回のたもんは酷すぎだな
白菊もアレだが、それ以上にたもんの厨房っぷりには
正直驚いた

412:亞イワナ ◆tA5qbpbkgA
06/12/14 22:14:17 ZZpaXwAa
>>400 A案の9番目に投票しているから。ちゃんと見てね。
      何が言いたいのか解らんが、仲間にならないか?

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:14:53 qOkWaUPC
>>404
白菊の中の人で無くなるのなら、それで良いよ。


414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:15:05 uAZ9U8tB
>>403
うん、だからこそ今回の案件は、住人にとって問題にならない
白菊や、たもんなんて知らんという証左にもなるのさ
自治が勝手に騒いでると言われても仕方ないだろ?

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:15:07 xW7FH4zA
早よ直訴してこいや、窓爺。

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
06/12/14 22:15:32 ilQClLu/
>>392
下らんAAやレスはヤメロや
他の記者もココ使うんだからさ。遊びたければご自分の馴れ合いスレでやれ

417:真紅 ◆Sinku/DHFw
06/12/14 22:15:33 UHFE3PiF BE:151575555-2BP(1247)
>>414

うんうん。

418:ええかげんに星 ◆DeadroomhM
06/12/14 22:16:03 WKboa26v
>>394
今回の話では、案件が混在いている為
掻い摘んだ議論が出来ないとの事を踏まえた上で質問したのですよ。
要は君が言う東亜以外という言葉を引用させてもらえれば
今、話し合われているすべての案件に該当するとも取れます。
それで、何が東亜以外の話で、何が東亜に関する話か?って事になりますが
これは、幼虫さんの中で取捨選択されているのか?
それとも、すべての案件においてそう解釈しているのかって話です。

419:東京大学の貴公子 ◆UkD5x2TnOA
06/12/14 22:16:16 +Dc22HYD
文書の体裁等で質問があったらいつでも当方に寄こしなさい。
現役キャリアがチェック等はぬかりなく行います。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch