06/11/24 14:18:26 ZdnhVsYg
>>650
つまりインドの慎重論は
「君の一行目を踏まえていない、慎重論」だということになるな
なるほど、慎重論を唱える人々の思想までは分からないので
彼らが等しく無知だというなら、その理屈は正しい
で、つまり君は、インドにとってのメリットの極大化ばかりを重視して
インドにとってのデメリットの極小化については一切考慮しないままなんだね
なるほど、インド国内での意見が二分するわけだ
そして、その意見の対立を解決するタネは日本にはないというわけだね
インドで利益の極大化を狙う意見が主流派になるまで
何も考えずに寝て待つだけでいいのか。うん、楽でいいね
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:20:40 OUDTdjXo
懸念とか誰がしてんだよ。
毎日がそうあって欲しいって思ってるだけだろうがｗ
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:23:27 ZdnhVsYg
その毎日産の懸念に釣られて
安倍総理が「中国に対抗するものではない」と主張したわけか
なるほどね
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:29:25 OUDTdjXo
ばーか。政府内で懸念なんか誰もしてないって意味だよ。
懸念するなら最初からやらねぇよこんなもん。
むしろ懸念してるような態度をインタビュアーに対して答えることによって
中国さまにも配慮してますよｗって点をアピってるだけ。
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:31:42 ZdnhVsYg
俺の主張は常にインドの立場だってことなんだけど……
常に日本の主観でしか語っていないのならすまなかったね
もう一度確認するが
慎重論はインドのものだし、安倍総理の発言はその懸念に向けたものだね
そうでなければ、彼は独り言を言ったということになるね
これで分かったかな？
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:34:10 ZdnhVsYg
だから、インドの世論を毎日が作り上げて
それの火消しに安倍総理が動いた、と仮定するなら
安倍総理も俺も毎日に釣られたと言うことになるんだ
そういう可能性もあるってことだね？
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:41:28 PwNSA8IJ
>>651
意味がわからないが･･･インドがどうするかはインドが決めることなんじゃ？
>>619 の君のレスの、
>というか、インドはソレを狙って発言していると思うね
から話は始まったと思うが。つまりその「インドの発言」とは >>615 のことじゃないのか？
この >>615 では「中国周辺の国々はすべて同じ問題に直面している」として、同時に日本の
憲法改正を望んでいるように読める。だからこその君の >>619 レスだろ？
その上で、俺は「包囲網は、覇権主義を押さえて民主化を促すのが目的」と言ったわけだ。
目的はこうだし、その目的を果たせばこうなるって話をしてるのに、それがどうして「インドの
事情を考えてない！」て話になるんだ？ インドが包囲網を組んでその目的を果たすより、中国
との協力関係が重要だと思えば、そうすればいい。
君はインド側にたって話をしているようだが、日本が要求してもいない「中国と縁切れ」について
対価は何だと聞いたり、はっきり言ってわけがわからない。
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:44:46 PMOQdLQy
明らかな対中政策なのに業業何を言っているんだ。
政府の邪魔をしているだけだな。
本当に糞新聞だ。
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:49:00 OUDTdjXo
ってかな。やろうとしてることは明らかに中国様の封じ込めだろ。
阿部がいくらCNNのインタブーに取り繕うとも意味ないし。
こんなもん儀礼に過ぎない。インド政府も分かってんだろ。もちろん阿部もね。
独り言と言えばその通りだよ。ポーズに過ぎない。
んでもってそのポーズを大々的に政府は懸念してるんだって記事にしちゃう毎日イタスｗってわけだよ。
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:50:01 PwNSA8IJ
>>651
誤解のないように言っとくが、日本はインドと包囲網組みたいよ？
でも強制はできん。そゆことw
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:50:01 ZdnhVsYg
>>657
頼むから、アンカーを向けてない発言から引用しないでくれ…… orz
どーりで、話が食い違うわけだ
>>619で>>618へ向けたのは
（憲法改正とか、中国が民主化したほうがいいというのは最低限のことで）
それでも日本がそれに向けてどこまで腹を括るのか
例えば、日本の戦国時代でいうなら、信長包囲網とかの”筆頭”として
緩やかとはいえ同盟国が蒙りかねない「痛手」に、どういう対処を行えるか
中国が民主化”したら”メリットはあれども、”確実に呼び寄せる”目算か
または、そうしなくてもデメリットは少ないと思わせる程度の信頼は何か
そのことについて話しているだけだが
まあ、最低限の基礎”だけ”しか話せない人には
基礎の上で”どうするか”という話にはついて来れないわな
やっぱり>>649の言うとおりに
アメリカが包囲網を築き上げて、日本はそれの一因として加わっているだけで
出来上がった包囲網にインドが加わってくれるまで、のんびりと待つだけ
というのがベターなのかな
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 14:52:30 ZdnhVsYg
時間がかかりすぎな気もするが、インドの判断を日本側に傾ける努力は
日本国内のみで完結しているみたいだし
まあ、インドがその気になるまで待つしかないやね
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 15:07:01 oskSnjRV
ID:ZdnhVsYgは日本語が不自由のようだね。
日本語難しい？
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 15:11:07 ZdnhVsYg
君達の意見が分かる程度には分かるんだが
君達に合わせて易しい単語を使うのは苦手みたいだね
日本語って難しいや
読めなかったらスルーでいいと思うよ
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 15:27:47 Y8igswPd
コレがうまくいけば東アジア共同体とかいう馬鹿な試みは崩壊するんで、
ぜひとも頑張ってほしいところなんだが
そもそも、アジア圏は欧州のように政治的な連合体を組めるほど歴史的に密接な関係にない
米日豪印を中心でやるのが日本にとってもアジア全域にとっても都合がいい
中華がでしゃばる余地はないんだよ、常識的に考えて
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 15:36:03 RbbilFe8
敵の敵は味方だから、中国とは距離を置きつつ
インドと仲良くするのがいいよ。
中国が擦り寄ってきた時ほど、信用できないことはないよ。
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 15:52:54 PwNSA8IJ
>>661
つまり >>1 のことだけで、>>615 は見てないのね。そりゃ失敬。
つか「慎重論がある」だけでここまでひっぱってるとは思わなかったもんで。
>（憲法改正とか、中国が民主化したほうがいいというのは最低限のことで）
いやだから、何度も言うが、したほうがいいじゃなくて、「民主化が目的」なの。
日本の、じゃなくて、「包囲網」の。覇権主義を押さえるのもそう。
日本の事情「だけ」にその目的があるわけじゃない。だから「包囲網」なの。
その包囲網に参加するかしないかはその国が決めること。
加えて言うなら、中国包囲網を作ることでデメリットを受けるのは日本とて同じ。
せっかく日中雪解けてんのに、会合の話を各国へ持ちかけるだけでも影響は出る。
そのことについて代価が必要なら、一体だれが日本のデメリットへの対価を払って
くれるの？
日本の事情「だけ」に包囲網の目的があるわけじゃないってのは何度も言ったよね。
中国が、インドにも日本にも良くも悪くも影響を与えてるのは同じなんだよ？
これから以後、どうするか決めるってのもインドも日本も同じ。
でも日本は包囲網参加の方向で今は動いてるってだけ。
そんななかで、日本は別にインドに「中国と縁切れ」とか言ってないし、日本も
中国と縁切るつもりないよ？ なのに対価も担保も保障もないだろう？
レス時間かかって悪かった。
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 15:56:31 nZLuZQvg
はぁ？
アジア友好アジア友好言いまくっていざアジア諸国と友好になるとコレかよｗｗｗ
なら最初からアジア友好なぞほざくなボケ
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:00:08 PwNSA8IJ
>>661
>つまり >>1 のことだけで、>>615 は見てないのね。そりゃ失敬。
>つか「慎重論がある」だけでここまでひっぱってるとは思わなかったもんで。
･･･書き込んだあとで、読み返して反省した。
上記の書き方は失礼だった。君の>>619のレスを>>615を踏まえてのものだと勘違いした
のは俺なのに悪かった。疲れてたとはいえ、こういう書き方はよくないな。すまん。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:00:29 ZdnhVsYg
>>667
だから、今仕掛けるのは日本の都合で
いつ仕掛けるかはインドの都合だろ？
民主化した方がいい から 「包囲網」を作るんだろ合ってるよ
ただ、その包囲網を作る時期をいつにするか
今このときに話を持ちかけられて
「日本も痛手なんですぅ」と言っても
インドはこれから発達していかなくちゃいけない
インフラ整備も足りてないので、外資からお金を集めなくちゃいけない
中国と競うほどに成長したいのに、その前に表向きの融和策に不穏な影をよぎらせて
資本家からの投資が拡大するのかと……
いうような考えは一切無くて
民主化したときのメリットだけを考えているんだろ
そんな考えは日本としては正しくても、インドとしてはいい迷惑だっての
他国を理由するのが外交の根幹だって言っても
そこまでえげつないことするんだったら
何かしらの支援は期待されても然るべきだろうに……
その全ての憂慮が問題なく解決する目算が立っているのならいいんだが
その答えが無いままなんで、俺の意見ではインドの慎重論を尊重しているだけ
または、このときに推し進めたいなら
慎重論を覆すほどの日本の誠意を形として見せるべきだといっているだけ
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:01:07 h7CWnzhk
日本がどんな外交しようが、日本の勝手
日本の国益や友好に繋がる事が一番大切
なんで、中国の心配をする？ 回し者ですか？
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:02:26 3ACf0Dou
>>670
それはインド人が考えることだ
君がことさら論する必要はまったくない
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:06:43 Ml6KFMU1
なんだ在日新聞の戯言か・・・
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:06:49 fzPh1aMK
>>1
>自由と民主主義という「基本的価値観」を共有する国々との連携
中国包囲網かどうかは知らんがｗ↑これは重要なところ！
当然のように人権侵害を侵しそれを隠蔽する国や、
図々しいほどに歴史を捏造する国とは連携できんわな
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:07:22 8pLQxln+
毎日は誰のために懸念してるの？ｗ
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:08:37 gXdzRZ0m
シーファー駐日大使は元々日米豪チョンの連携が大事だと言っていたのにな
全く聞かれなくなったｗ
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:16:06 Y8igswPd
>>674
この日米豪印の連携強化は文句のつけようがない政策なんだよね
ｲ毎日新聞が中国様のご機嫌が･･･なんていうのはいまの段階では何の価値もない報道
そのうちミンスが『コレすなわち日米強引というダヴィンチコードを髣髴とさせる･･･』とか言い出さないかが期待のかかるところだが
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:16:13 PwNSA8IJ
>>670
>いつ仕掛けるかはインドの都合だろ？
そうインドの都合。「今、」日本が持ちかけた会合に参加するかしないかはインドが決めること。
>その全ての憂慮が問題なく解決する目算が立つ
そんなことはありえないと思うが。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:24:23 UQIXQX7K
>>1
やっぱり在日新聞か。
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:24:53 ZdnhVsYg
というか、インド人の判断だろというなら
>>661で完結してるじゃないか
日本は待つだけだな。
なるほどね。納得だ。
で、インドの立場から何度か言ったが
日本の立場としては北朝鮮の後を見据えて
今から中国に対する締め上げを強化していきたい立場じゃないのかなとね
だからこそ、日本はインドを引き入れる努力が要るのかなと思っていた
まあ、結局はみんなの意見は>>649で集約されていたということか
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:26:50 oskSnjRV
さっきから長文書いてる特亜人はまず日本語の正しい文法を
マスターしてから書き込めよ
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:27:36 FlNzPnA1
なんで中国に気を使わねばならんのだ。
中国中心で日本が廻れと言うのか。
間違いなく中華思想に染まってるじゃないか（一部議員と朝日を含む）
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:28:34 R2Hc7scs
日本は日韓軍事同盟をもって米中露の覇権と対するのがいいのではないかな
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:29:50 UQIXQX7K
>>683
あぁ、だが断るといってるんだよ。うざい乞食レスだな。
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:30:53 8xarowFw
>>683死ねよ!
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:40:49 EGpf1VqF
ID:ZdnhVsYgをアク禁にできない？
この執拗さは精神異常かリアル朝鮮人の血筋だろ
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:45:33 PwNSA8IJ
>>680
もう落ちるわ。
長々とすまんかった、ZdnhVsYg君。
基本的な考えは変わらんが、例えばインドが「参加したくない。嫌だ！」と言った場合に、
それを強引に参加させねばならんほど日本が今後追い詰められれば、考えねばならん担保
や保障も確かにあるかも知れんな。それを次の機会に考えることにするよ。
他のみんなも長レスウザかったろう、悪かった。
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 16:46:28 6jCAWcbe
>>35
インドも半島国家。地政学的にソ連やシナに頭が上がらない。
いろんな意味でインドには期待できない。
中立化工作程度に留めて、それ以上は期待しないはうがいい。
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:08:35 M3ZjZlfv
>>688
ソ連に頭が上がらないて遠いのに何かあんの？
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:11:05 oskSnjRV
インドは核も持ってるし、ヘタレはしないだろ。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:11:36 3ACf0Dou
インドが半島国家って・・・どんだけでかい半島だよｗ
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:16:21 uRsHAUqX BE:654028867-2BP(4700)
>>691
どれだけ大きくても半島は半島だよ？
問題なのは広さじゃなくて形状だから。
どちらかというと亜大陸と呼ばれる事のほうが多いけどね。
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:17:37 M3ZjZlfv
>>692
大きさ関係ないならスカンジナビア大陸とユーラシア半島でもいいんだし
どこでも一緒じゃん
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:17:59 XZcj5o6b
>>1
>大貫智子
お前は何人なんだ？アホなのか気持ち悪い奴だな
スパイ防止法が出来たら豚箱に速攻はいりそうな奴だな
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:19:34 uRsHAUqX BE:373731146-2BP(4700)
>>693
おまいさんの目から見て、"ユーラシアがスカンジナビアから突き出ている"と見えるのならそれでOK
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:19:58 3ACf0Dou
日本での半島の定義はこれかな
半島振興法（昭和六十年六月十四日法律第六十三号）
「三方を海に囲まれ、平地に恵まれず、水資源が乏しい等国土資源の利用の面における制約から
産業基盤及び生活環境の整備等について他の地域に比較して低位にある」地域
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:20:24 M3ZjZlfv
>>695
お前が大きさ関係ないって言ったんだろｗ
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:20:57 uRsHAUqX BE:327014273-2BP(4700)
>>697
大きさじゃなくて形状だっつーとるでしょうが。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:21:43 R7BCVWtr
中国を牽制しているんだよｗ
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:23:15 Jh47hRNr
こんな難癖つけるやつって中国様様の人ですか？
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:23:44 cE0d3XFT
間違いなく中国包囲網だろ。
いつか起きるかもしれな米中戦争にそなえてんだろ。
中国側にみんなつきたくないのかな・・・？。
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:25:21 M3ZjZlfv
>>697
大きさ関係ないんだろ？
どっちにどっちが付いてるかってのは大きさで判断してる訳だから
大きさを見ないならどっちが半島か分からんぞ？
ユーラシア大陸がスカンジナビア半島の1/100ぐらいの縮尺だったとしても
この形状は大陸だとでも言うのか？
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:26:12 3ACf0Dou
半島必死だなｗ
orz
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:27:07 2Zk6iEuR
仕事もチャンコロなんかよりゃインド人の方がよっぽど優秀だし
支那など相手する価値もないゴミ国家。断交でいいよ
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:29:10 nZLuZQvg
なんにしても日本は島国で良かったｗ
706:めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE
06/11/24 17:29:57 +paAyZ2s
共産主義を包囲せよ。
共産主義を隔離せよ。
共産主義を殲滅せよ。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:30:12 uRsHAUqX BE:436019647-2BP(4700)
>>702
その不自然な捏造地図はどう見ても大陸じゃね？
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:35:34 WOEX2vUd
というか鮮人がこのスレで必死になる理由がわからない
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:41:59 2t29vdbx
「中国包囲網のような印象を与える可能性がある」
誰だよこんなアホな事言ってるのは？
中国は日本包囲網をずっと形成しようとしてんぞ
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:55:19 TrdIfmHB
静かに中韓から離れてますね。
いい事です。頑張ってください、阿倍総理。
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 17:58:56 ZdnhVsYg
>>687
遅レスですまないが、
前提条件として日本の現状認識について話すことを失念していた
これは確かに俺が軽率だった
現状認識が違うと分かっていれば
同一認識を確保するための問答を繰り広げること無しに
ただ、別個の意見として並列に並んで速やかに終わっていただろう
あと、長文はすまなかったと同時に
返事を聞きたくなければアンカーをつけないことをオススメするんだが……
というのは火に油を注ぐだけか。剣呑剣呑
>>664で書いたように、このレスごとスルーしてくださいな
もう出てこないからさ
長々と失礼しました。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/11/24 18:02:57 S/v3ji02
包囲網にベトナムを加えるのが理想的。
日越印のラインで中国を押さえ込むのだ。
オージーはインドネシアとゴタゴタしてるのであまりオススメできない。
仮に包囲網が本格化した場合、中国がインドネシアと組むことを容易にするであろう。