06/10/12 21:42:00 4NDoi8g/
>>511
彼の国を甘く見すぎてはいませんかね。
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:42:15 6eWxWT2c
>>509
そういう根拠も何も無い思い込みで決め付けるところ自体
朝鮮人のシャーマニズム精神と変わらないわけだが
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:42:30 dMEjQEHU
なるほどな。
フルモデルチェンジが近かったから
韓国に技術供与したのか。
フランスＧＪ！
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:42:50 6eWxWT2c
>>514
無知無能の文系はすっこんでろよ
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:43:17 MrxpcrWY
>>502
Wrindows
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:43:44 326h6ZYA
!<`a´＞ 誰が何と言おうとＫＴＸはドリームトレイン！
X X 悪夢とか意地悪な事をいうな、チョッパーリ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:44:11 b3hjRHtX
KTXの車内TVの設定画面でwindowsが出てたってやつでしょ？
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:44:50 XWtQd4Mq
要は新幹線をパクって新車両開発してる韓国が、フランスの開発物の例を引っ張ってきて、国内の反日バカの批判を逸らそうというわけね
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:44:57 uNkSNqF6
>>508
俺も、プロＸと万物創世記で見た。
で、ブレーキに大変苦労したそうな。
当時（今もだが）の技術で、時速２２０ＫＭ（当時の目標）のスピードは、８００Ｍ（運転手の目視の限界）で停止できない。
で、発想を転換。「停められないなら、停める状況にならなければよい」
と言うことで、軌道区間（でいいのかな？）を完全密閉。
と言うわけで、新幹線の運転手には、時速３０ｋｍ以上での「前方注視義務」が外されている。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:46:41 jNfEDS1v
KTXの客室モニターとG7の運転席がWindows2Kだった
524:エロスの殿堂 ◆sLErosdsc.
06/10/12 21:46:48 bFT5tfKB
>>126
フランス側から川崎重工が掘った
525:エラ通信
06/10/12 21:47:12 snyCjRGb
なんか世代交代が激しいみたいだから、こういう事例があったことはおぼえとくといい。
サーバーを狙い、機能不全を起こさせる新型ウイルス発現。
しかし、MSは早期にバッヂ処理し、対策を行ったので被害は未然に防がれたと思われた。
しかし、数日後、韓国の通信回線はほぼ壊滅。半数は生き残っていたもののアクセスが集中し、
軒並みダウン。
この事件の調査の結果、韓国のサーバーは半数がパチもんで、バッヂ処理されていなかったことが判明。
韓国政府、世論の突き上げを受けてMSに損害賠償請求を検討。
以上、『実話』です。
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:47:42 By7pArtB
>>514
KTXは何から何までフランスの言う通りに作らないといけない取り決めになってる
座席の形状もそのひとつ
だからいまだに進行方向と反対向きの座席使ってて乗客のひんしゅくを買ってる
>>523
運転席の証拠写真は？
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:47:49 uNkSNqF6
>>513
なにそれ？教えて。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:48:06 0SE9Xm/d
>>501
SX-Windowニカ？
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:48:43 E2oYwl4W
>502
東は新幹線の制御もウィンドウズ+c#でやろう馬鹿なこととしてますがなにか
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:49:06 By7pArtB
>>525
CodeRedとnimdaだな
あれは凄かった
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:49:52 E2oYwl4W
>502
東は新幹線の制御もウィンドウズ+c#でやろう馬鹿なこととしてますがなにか
532:エラ通信
06/10/12 21:50:08 snyCjRGb
>>530
そうそれ。
ウイルスの名前まで覚えてなかった。
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:50:11 By7pArtB
>>529
画面だけ見て制御だと思ってるとはオメデタイ
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:52:04 uNkSNqF6
>>512
東海道新幹線の「軌道」の想定設計速度（強度ではなくＲ）が、
２５０ＫＭと聞いたことがある。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:52:06 g/hcjiJI
ＫＴＸってどの程度オリジナルなの？
原型があることは認めてるようだけど
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:52:45 pwTAX85o
相手側の割り当て分も余分に掘り、おまけに工期短縮したため結構なボーナス
が出たらしいね。ああいう巨大プロジェクトだと工期短縮するだけで相当な額の
節約になるようだ。
537:エラ通信
06/10/12 21:53:31 snyCjRGb
>>533
いや、でも韓国のKTXって制御系がウインドウズだったはず。
向こうのスレで『フリーズしたら、再起動に時間がかかりすぎ』とか
いろいろ茶化してた覚えアリ。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:54:37 ZKpNdyyP
動力列車を前後に持つTGV方式は、事故を起こすと被害が大きいと聞いたか？
脱線とかすると、後方の重い動力車が前の客車を押しつぶしていくんだとか。
だからより高速化を進めるなら分散型の方が安全だし、加速も良いからむいてるだろう
問題は開発が難しいということだね
確か前にTGVが事故を起こした時、殆ど車両が無残な状態になってたニュースを見た記憶がある
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:54:51 4NDoi8g/
>>517
一応unix系弄ってる鯖屋だが。
こんなところで粋がっても意味無いぞ。
そして彼の国は理屈では無いのだよ。
540:エラ通信
06/10/12 21:54:52 snyCjRGb
>>536
でもさ。
英仏トンネル会社ってすでに二、三回、つぶれてるんだよな。
今の会社もなんかヤバいらしい。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:54:58 uO/oqKwI
>>512
（ ´・ω・｀） ＜まあ改善に時間が足りなかったのは事実でしょうが、耐久試験などは
十分に行っていますし見切り発車というのは言い過ぎでしょう。お金が
あれば今時のように試験専用車からテストを始めたらもっと良かったでしょう。
300系は技術的なブレークスルーを達成するために目標を高く取りすぎた
感じもありますが、今は700系の技術を用いて改善は成されていますよ。
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 21:58:57 hpQL3G2I
>>529
運転席に液晶操作画面が付いていると、何でもＴＩＭＳだと思っちゃうオコチャマが多い。
実際はＭＯＮだったりＡＴＩだったり色々なのにさ。
しかもパソコンですべて動かしていると思ってるアホウぶり。
あんなもんシステムを構成するひとつの機器でしかないのにさ。
>>537
>向こうのスレで『フリーズしたら、再起動に時間がかかりすぎ』とか
>いろいろ茶化してた覚えアリ。
Windowsにすべてを任せていたらまともに走行すらできないわけだが。
なんだかんだ言ってもとりあえず走行は出来てるだろ。
>>539
どうせ電力・産業・鉄道のシステム屋じゃねえんだろ。
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:00:15 hpQL3G2I
>>539
アセンブラ扱えるようになってから出直してきな
544:エロスの殿堂 ◆sLErosdsc.
06/10/12 22:00:45 bFT5tfKB
なんか変なのが湧きましたねｗ
545:エラ通信
06/10/12 22:00:48 snyCjRGb
>>538
あれは、一体成型じゃないタイヤと中心駆動部がはがれておきた事故で、
脱線後、橋にぶつかったせいで被害が拡大したと思った。
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:00:53 0UQLY468
>>525
バッヂじゃなくてパッチ(patch)な。念のため。
547:エラ通信
06/10/12 22:02:23 snyCjRGb
>>546
スマン。フォローサンクス。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:03:56 vL8NaP3y
>>545
TGVだっけか？
ドイツのＩＣＥだった気もするが・・・
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:04:08 jNfEDS1v
>>526
URLﾘﾝｸ(whhh.fc2web.com)
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:04:15 4NDoi8g/
>>544
何にもしてないのにファビョられちゃったよ(´･ω･`)
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:08:06 jQimZCNc
>>527
KTXの開通が遅れに遅れていた時、ウリナラのチラシがおフランス様から高い金出して
導入したものの批判記事書いたことがあるの。導入してすぐ墜落した大型ヘリ、何年経っても
稼動しない最新鋭（らしい）火力発電所がその代表例として載ってた訳。ググれば出てくるかも。
ハン板のTGVスレの過去ﾛｸﾞにも多分あるんじゃないかな。見る気しないけど。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:08:59 GJPheo0q
韓国が高いお金で買ったＫＴＸは、いったい何だったんですか？
553:エラ通信
06/10/12 22:09:55 snyCjRGb
>>551
>>549のページの一番最後に朝鮮日報のその記事のリンクがあったよ。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:09:58 vL8NaP3y
>>552
つ見栄
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:10:20 l+a8IH/U
>>541
本職ｷﾀｰ
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:11:05 GJPheo0q
>>554
エェェェェェェェーｗｗｗｗｗ
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:11:27 hEA5vKXh
<丶｀∀´>新幹線とやらを使ってやってもいいニダ！！
<｀∀´>
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:11:37 TOTgHNx8
>>550
ご愁傷様。
でも理由がなくとも難癖つけられるのが半島の遺伝子って奴だから。
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:12:42 uO/oqKwI
>>549
（ ´・ω・｀） ＜ふむふむ、「高速鉄道、「バードストライク」に苦戦」ですか…
新幹線はそれもテスト項目に入っていて
なんでも鳥に見立てた粘土を300kmでガラスにぶち当てるのだとか。
ガラスの形状や薄さ、コストでガラス屋さんもなかなか苦労している
とは聞きますた
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:12:44 8TyidzPx
>>556
日本に対する面当て
結果としては、新幹線買われなくてよかった
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:13:21 mn10h6VS
まあ朝鮮じゃないけどこんな話もあった。
URLﾘﾝｸ(hush.gooside.com)
> アメリカ⑤ タイコンデローガ級ミサイル巡洋艦(2/27)CG48
> 97.9市販のパソコン16台､ソフトウェア(マイクロソフト､ウィンドウズNT)を使用して
> 運用自動化実験 (スマートシップ)を実施中､リモート･データ･ベース･マネージャーに0を誤入力した関係で､
> この0を数字で割ろうとしたコンピューターのバッファが溢れ返り､更にLANシステムを通じて全コンピューターが
> オーヴァーロードとなり､推進システムが制御不能となった関係で2時間45分に渡り航行不能
562:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
06/10/12 22:13:24 FjCzERK0
でも、電車方式って結局フランスのAGVも新幹線パクリと見て良いのかな？
まあ、コンセプトだけで技術はフランス我が道方式だろうけど。
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:13:40 vL8NaP3y
>>557
次はドイツリニアを使ってくれ。
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:14:11 fIwaxj7h
>>549
画面以外の周りはずいぶん不鮮明な画像だな
しかも単なる運転支援の表示として使ってるだけであって制御演算そのものじゃないし
>>542を百万回嫁や
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:16:13 jQimZCNc
>>553
㌧。確かにこの記事だわ。ヘリの記事もどっかにあるだろう。キムチイーグルと同じように
購入してすぐ約款飛行で墜落。それも霧の中を政府高官が、自分がどこかに行きたいって
理由で呼びつけたかなんかの時に墜落って記事。
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:16:47 I5xtmAPn
>>563
走行路上に車がなくても事故りそう:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
567:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
06/10/12 22:17:00 FjCzERK0
>>561
それに関しては急ごしらえでバグ取りも満足に出来ていなかっただけで、別にWinじゃなくても
同じ事は起きてただろうと言われていたと思う。軍板だったかな。
まあNTの頃だったらフリーズはあったと思うけど。ｌ
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:18:08 fIwaxj7h
>>561
そういう用途にWindowsを使うこと自体が欠陥だな。
まあ船なら漂流するだけだからいいけど、鉄道や飛行機じゃそんな悠長なこと言ってられないし。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:18:27 uNkSNqF6
>>551>>553
サンクス。
保存保存。
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:18:29 WNN02ZXz
我々韓国人は世界中から馬鹿にされている orz
なんで韓国人なんかに生まれてきちゃったんだろう
韓国人なんかに生まれるならゴキブリの方がマシだったよ つДT>
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:26:34 +MnQUCLu
355、372、378、379、380 さん
解説ありがと。
ちょっとほかで遊んでたもんで、遅くなってごめん。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:31:54 kbdu+u6t
>>570
韓国人かわいそ～～～（棒読み）
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:46:08 /oBpaVQE
>>570
最近気付いたこと。
けなされてばかりだと、人は成長しない(しにくい)。
誰かが良い事をしたら褒めてあげて。
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:49:40 vL8NaP3y
>>573
でもね、悪いことをしたらちゃんと叱らないと。
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:49:45 1Qgv3Nfw
全然関係ないけどヴァージンアトランティックのVODシステムは
Linuxで動いてた。一度起動画面で固まってしばらく直らなかった
ことがある。
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:54:18 MbolUuDr
仕入れ元が型を変更したら従うしかないのか。
あわれ。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:55:24 ZKpNdyyP
>>570
あやまれ！ゴキブリにあやまれ！
578:自衛空軍 ◆JASDFI21fY
06/10/12 22:56:47 sxVlBFO3
>>576
まだウリナラが誇る最高速度350km/h、自称国産の6両編成G7があるじゃないか！
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 22:59:14 jNfEDS1v
>>560
面当てならドイツICEでもよかったんだがなあ…
当時の状況は
日：300系（本国で時速270㌔）改。最高値、技術移転なし。
イヤイヤ参加。
独：ICE1（本国で時速250）ベース。当時は弾性車輪の欠陥は露見せず。入札での技術評価はトップ
日帝の同盟国ってのがマイナス評価？
仏：TGV-R（本国では時速300）。技術移転・資金援助・古文書返還オプションあり。（口約束も多かったが）
官民一体感は群を抜いてた。
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:00:51 vL8NaP3y
>>579
でも、あの国って何故かフランスが好きだから。
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:05:26 TazCFjLq
>>578
G7はスイス製IGCT素子を燃やしちゃったっけね。
世界の主流はIGBTなのに。
序列付け好き民族だから、”B”より”C”のがいいって
理由で採用してたりしてｗ
韓国国鉄や地下鉄で使ってる”韓国産”インバーターも
部品は日本製というか丸コピー
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:08:30 O6POPJoh
韓国は可哀想だ。新幹線を採用しなかった他にもいろいろあった。
地デジの方式はもっとも旧式を採用。戦闘機は？イージス艦は？
現大統領を選んだり、竹島に拘ったり、一番肝心なときに選択を間違え、終生
後悔する運命なのだろうか。
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:09:23 4NDoi8g/
国産人工衛星打ち上げ、０８年以降に延期の見通し
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
これ見て思わず逝きそうになった。
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:11:03 RuhP+9VK
食べ物スレと技術スレはいつも盛り上がるね
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:13:21 5HLrkzEL
TGVが世界最速だった頃、日本旅行中のフランス人に「新幹線にはかなわない」
と思わせたのは車内電話と、駅に忘れた財布が中身が無事のまま次の列車で本人まで届けられた事。
おまいらもネコババなんてすんなよ。
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:15:35 TazCFjLq
日テレの「まる見え」だったと思ったけど、韓国で財布落として実験したら
殆どの人が中身だけ取ってネコババしようとしてたな。
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:17:00 cKvy9GHG
K ｷﾝﾀﾏ
T ﾄﾃｰﾓ
X ｸｯｻ--------ｲよ
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:17:26 jeGKDtWK
583＞ロシアからロケット設計図が届いていないことが原因だという。
？？自力開発どころか、武器体系もロシアにして、北朝鮮に合わせるつもりみたいな・・・
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:20:17 TazCFjLq
中国のロケットもロシア式だよね
所詮半島は属国か
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:26:35 0kAgINZF
韓国の高速鉄道はエラブレーキ採用すればいいと思うよ
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:33:20 CoRG58Nu
>>583
2007年 KSLV-1 （低軌道に100kg） ←これ延期になったのか・・
液体燃料の１段目は【ロシア製Angaraロケットと80%共通】
固体燃料の２段目はロシア指導で国内開発
2015年 KSLV-3 （低軌道に1500kg） 純国産3段ロケット
液体燃料の１、２段目はKSLV-1 の純国産化＋固体燃料の３段目
ちなみに日本
1970年 L-4S （低軌道に26kg）
1971年 M-4S （180kg）
1974年 M-3C （195kg）
1975年 N-I （1200kg）
1977年 M-3H （300kg）
1981年 N-II （2000kg）
1985年 M-3SII （770kg）
1986年 H-I （3000kg）
1994年 H-II （9000kg）
1996年 J-I （900kg）
1997年 M-V （1800kg／固体燃料）
2001年 H-IIA （10t／液体燃料）
ロシアに振り回されるくらいなら、自主開発したほうがいいのでは・・
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:37:19 inPYFyfS
今の韓国ならKTXや日本ののぞみを越える次世代列車を完成させられるらしい。恐るべし、技術大国韓国！
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:39:16 jNfEDS1v
お笑い度は既に越えてる。
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:42:34 vL8NaP3y
>>591
そういった地道な努力が出来るなら朝鮮人民族なんて物はこの世にいません。
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:43:34 bGjAhoOE
>522
高速大量輸送には電車を使うしかないという国鉄上層部の判断と、その実現に向けて一歩一歩進んでいったことこそ重要。
湘南電車、小田急SE車での高速試験、101系、151系こだま、そして新幹線。
要求があってこその実現の為の技術だ。
>548
ICEだ。
レールに接する面と車軸の間にゴムを挟んで（本当は少々違うのだが）乗り心地を良くしたものを使っていたのが脱線の原因。
走行中にその車輪が割れてしまって脱線した。その手の車輪は路面電車などで使うものであるのだが。
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:43:42 laqkddBE
>>537
ああああお爺ちゃんが軌道上に軌道上に軌道上に逃げて～～！
↓
緊急停止用のパニックボタンを連打連打連打連打連打連打連打…
↓
悠長にも「本当に停止しますか？」というバッテンマーク付きダイアログが出る
↓
制御卓のパネルを引っぱがしまくってようやくマウス発見、YESをクリック
↓
非常ブレーキ用のI/Oポートにアクセスするデバイスドライバはニダーが作った為、
造りがケンチャナヨ。STOPエラー：KMODE EXCEPTION NOT HANDLEDを吐いて落ちる
↓
ハードの方も、重要な制御機構が死んだ場合を想定したフェイルセーフ設計など
していよう筈もなく…
↓
その頃、かつて人間（もどきorもがき）だった物体は、遙か後方で(ry
ま、ケンチャナヨw
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:44:51 aH2qm3FW
>>1
顔がガッツ星人
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:52:56 0naP/gjM
>>1
日本関係ない話でも、「一方日本では」みたいに必ず日本を引き合いに出すのに、
これだけ日本が比較対象になりそうな話で、面白いくらい日本の名を出さないのなw
まあ、かいつまんで言えば「韓国が採用した方式は古かった」「日本はずっと前
から優れた方式を採用しており、今後フランスもそちらに進む。韓国も日本方式に
するべきか？」という内容だから、死んでも日本の名を出したくないのは分かるけどw
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/12 23:57:12 jYE9IkwH
>>501
福岡市営地下鉄だね。
もうほとんど残ってないけど。
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:04:23 CzlC2KYJ
>>598
行間や報道姿勢まで見抜いた見事な三行要約です。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:08:09 OtMIdgPu
>>440
頭部だけならラピードを使えばいい
あとは体だな
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:10:59 TbaTntzg
フランス書院バージョンのネコミミにしてくれ。
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:12:00 sBHyArUx
>>592
その素晴らしい物が何処にも完成して無いのは何故？
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:25:48 TbmhXF5x
>599
そんなのあったっけ？
連結部近辺ぐらいしか設置場所はないと思うが。
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:26:04 B6QA47wa
>>586
トリビアでもやってた。
「韓国では、落ちてた財布を郵便受けに入れると、持ち主に帰ってくる」
って話し
実際に道に財布を置いてやってみたけど、ネコババしてた奴が多くてなかなかポストに入れるのがいなかった
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:32:18 b94qzXSJ
亀レスだが…
シールドマシーンについて。就職活動で三菱重工に行ったときの話。横浜みなとみらいにある
重工のビルの1F(地下だっけ？)に博物館がある(三菱重工にしてはちゃっちい)。シールドマシーンは
デカすぎて半分に切断してあり、半分は鏡。技術者はフランスのカレー市の名誉市民になったとさ。
あと、H2Aロケットのエンジンは見もの。
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:34:59 8vhi9Bgh
JR東の松田は革マル派に屈服したヘタレww
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:35:22 v676Mxd/
ウリ達はフランスに愛されてるニダ！！ 散々ふっかけられた挙句に旧式の技術を
捨て売りされたなんて、そんなことされる訳ないニダ！！ と奴等が必死に信じ込みたい
のが痛く哀れみの涙を誘う。
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:35:23 XSbiqGVM
フランス側が延長線上の開発､進化をし続けてくれている限り
どうやったって時間が経てば漏れ出てくる技術流出情報を元にパクったりして
常に多少劣る程度モノを造る事は出来るが､フランス側のコンセプトが根本から変わると
そんな基幹情報は､そう簡単に流出してこないしパクりは不可能。
フランスでは現状のモノの開発は中止される訳だから
ＫＴＸの為にパクれる情報はもうフランスからは発生しなない。
これからＫＴＸを発展進化させる為には､パクり情報も無く
本当の意味で独自にやらないといけなくなるから大変だな韓国。
目論見がハズれてご愁傷さま･･････････････
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:37:24 vGgHhz1p
しかしせっかくKTXを手に入れたのに、国産コピーする意味が無いじゃない・・
韓国が動力分散型を自主開発出来るなら、最初からKTXを自主開発出来てるだろうし
わざわざフランスから買ってる時点で、動力分散型の自主開発なんて無理なのでは。
どうするんだろ？
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:38:37 WQ5R7Wls
この最新型フランス車と現行の日本の新幹線（一番最近のだと新型７００か？）
とどっちが高性能なの？速いの？
JR東日本の猫耳みたいのと同等ぐらい？
電車詳しい人教えて
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:40:54 JUxKPz9C
>>609
ここで技術者魂があれば、これまで新幹線とTGVを比較して「動力分散方式の
デメリット、動力集中方式のメリット」として散々吹いて来た話の内容を、
現時点では事実と反していても、意地と根性で開発を進めて具現化し、
これまでの常識を覆すような、凄い「動力集中方式」の鉄道を作れば、見事に、
フランスの技術を消化吸収し、そこから離れて独自の進化を遂げ始める、という
形になるんだが...
技術提供元が別方式に移行するのをみて、あわててるようでは死んでも無理で
しょうけどねw
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:43:13 o4lYILYz
そのうち飛ぶぞって言われてたKTXがまだ事故ってないんだから誉めてやれよ。
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:43:24 pYkgWb1D
笑韓ではあるが、真面目に韓国のことを考えれば日本が新幹線システムを譲ればよかったんじゃないｋ？
開業当時のままの0系（ハード&ソフト)でスタートし、あとは自分たちの試行錯誤で、って感じ。
まあそういう基本が全くおろそかな半人だから無理だろうけど。
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:48:17 OXdtgMVF
>>610
買った車両からフランス製であることを示すすべての表示を取り外し、削り、あるいは埋めて
韓国製であることを示す表示を入れます。
あと韓国起源認定をします。
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:50:07 B6QA47wa
>>614
一つくれてやれば、必ず次ぎよこせって言う国民性
そのまま、ほって置くと謝罪と賠償って来る連中だぞ
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:50:42 eE2zEI6/
欧州のような大陸で直線で走る距離が長い所では動力集中型の方が便利って聞いてたんだけど結局分散式になるんか
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:51:22 7MiolVYV
単にフランスの営業活動にすぎん。
自分トコの顧客に新型購入すすめるなんて当たり前じゃん。
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:52:01 JUxKPz9C
>>614
技術提供元が日本だと、絶対自分たちで開発を進めようとはしないでしょ。
というか、そのつもりがあってもできないと思う。
鉄道に限らず、何に対しても「日帝36年」が入っちゃう国だから。
問題発生→「日本が欠陥技術を渡した！」→援助要請。
断られたら「日本がまた韓国を搾取した！」
援助されたら「日本が頭を下げ、自分たちの非を認めて謝罪した！」→でも自分たちの技術向上にはつながらず。
そのあたりのグダグダした流れが続きそう。
KTXは、問題発生時もフランスがドライにばっさり切ってるから
大事にはなってないけど。日本にはマネできそうも無いし。
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:52:25 8vhi9Bgh
>>122 「MI1」だね。 でも架線が邪魔になるから、ヘリがトンネルに
入るなんて有り得ない。 ユーロスターってデｲーゼル車かよwww
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 00:56:58 pYkgWb1D
>>616
当然理解ｗｗ
ヒントさえもらえれば後は自分たちで、、、なんて発想ないからｗ
もし日本に新幹線がなくて数年前にTGVを導入したとしたら
魔改造を繰り返して本家を上回るものに仕上げただろうなｗ
と思ったわけだ。
フランスもそれをわかっているから（チョンも日本みたいなもんだと
勘違いして）改造一切不可の契約にしたんだろうとｗｗ
ま、座席の向きを変えただけで「TGVの起源は韓・・・」などと
言い出すだろうから結果的には正解だけど。
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:02:39 +LDL+Gg7
そういやKの国に鉄オタとかはいるのだろうか？
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:02:42 TbaTntzg
>>621
それに近いことって20年前くらいに次世代戦闘機で日米が激しくやりあってなかった？
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:13:07 HuSGAaoa
４０年も前に自力で動力分散の新幹線を作った昔の日本の技術者はすげぇと思う。
フランスの中古を買ってホルホルしてる朝鮮人どもには超えられない壁がある。
625:エラ通信
06/10/13 01:15:43 HqhdZKsq
>>823
役立たずのF2な。値段は高いは中途半端だわで、アメリカの目論見どおり、まともな役に立たず、
生産中止になったよ。（対艦番長ではあるが）
しかし、考えてみると、フランス部品企業のコンセプト自体が変わるのに、
生産ライン廃棄した部品って、マジでどこからも購入不可になるだろ。
・・・・・KTXって、G7で終わるかもな。
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:17:23 vGgHhz1p
>>623
日本が双発の純国産支援戦闘機を自主開発しようとしてたら
単発のF-16をベースにしろって押し付けてきた挙句に、
日本の炭素繊維の一体成型技術をアメリカの航空会社が欲しがったってあれか？
自主開発しようとしてた日本の話とどこらへんが近いんだ？
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:24:22 pYkgWb1D
>>626
自主開発にしろそれまで米製機体をライセンス生産してた蓄積が実を結ぶわけで
アメリカはそれを事前に阻止しようとしたわけだろ。
ほっとけば凄いことになってたかも知れないな。だから近い話でいいんじゃね？
>>625
あれだけ干渉受けて対艦番長作れるだけでも大したもんだとﾎﾙﾎﾙ
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:32:17 vGgHhz1p
>>627
日本の自主開発を阻止し、技術を盗んだアメリカ
フランスの技術を盗まれ・模倣されるのを阻止したフランス
全然違うだろ・・
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:33:55 1xCnUfa4
結局新幹線ってことかよ。
まねしんぼ！！
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:37:49 yU9NcaER
昭和17年の鉄道省編集の時刻表を見ると
釜山～京城～平壌～奉天(瀋陽)～新京(長春)間に
急行「のぞみ」「ひかり」
釜山～京城～平壌～奉天(瀋陽)～北京間に
急行「大陸」「興亜」
大連～奉天(瀋陽)～新京(長春)間に
特急「あじあ」急行「はと」が走っているが、列車名を見ると重要な路線だったと思われる。
新京(長春)には、日本が建国した満州国の首都があったからだろう。
また今回の核実験で白岩駅近くの白岩トンネルが破壊されたそうだが、白岩駅もこの時刻表に載っている。
日本が作った資産の上に成り立っているし、また壊さないで欲しい。
さて本題だが、自然振り子か制御振り子かは分からないが、日本は30年位まえから
自然振り子車両はあるが乗客が酔ってしまうため今では制御振り子に置き換えられた。
ヨーロッパでは動力分散型の振り子車両はイタリアのチザルピノ(アルプス越えの意)が草分けで
先頭車両にセンサーを付け感知して先頭車両だけ振り遅れる自然振り子だと思う。
韓国は標準軌なので在来線と共通運用していると思うが、スピードアップした場合
安全面でどうだろう。日本の新幹線は独立路線なので安全性が高いと思う。
631:まっくしゅ
06/10/13 01:40:06 FhsNIQsB
で、本題に入るが？
フランスが日本に擦り寄ってくる可能性が
高いんじゃマイカ？
動力分散型で300Ｋはそうできるものではないし
対費用の面でも不利だろ？
・・・
！
そうか！
台湾新幹線か！
やられたな....orz
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:40:14 /IoBk/nl
アメリカも日本にゃ最新鋭のブツをホイホイ売るわけですわなｗ
売ってやんねー、なんて言ったら自前で何造っちまうか知れたもんじゃない。
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:42:24 sBHyArUx
まぁ朝鮮なんて上も下もヘナチョコってことだ。
上は失敗ミサイル失敗核でホルホル、
下は失敗鉄道失敗戦闘機でホルホル。
どっちもコピー失敗、犯罪集団。
634:まっくしゅ
06/10/13 01:44:01 FhsNIQsB
>>625
ロングパスの上にＦ－２非難かよ？
見損なったぜ！
635:エラ通信
06/10/13 01:44:20 HqhdZKsq
新幹線の現物を持っているのは、日本以外ではイギリス（0系一式）中国（つばさ三両）台湾（台湾新幹線）
中国かもな。
636:599 ◆9WST9DH4aw
06/10/13 01:45:29 Veh0BB5p
>>604
詳しく言えば、2000系リニューアル前車の扉上にある液晶モニタの表示にX68000が使われていたらしい。
ソースはない。ごめん。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
左手前の扉の上。
少し出っ張ってるでしょ？その中らしい。
今はほとんどがリニューアルされてLED表示になっちゃったんで、確かめることも難しいね。
637:エラ通信
06/10/13 01:46:40 HqhdZKsq
>>634
FSXが日本だけで作られてたら、F2よりはるかに優れた戦闘機になっていたと確信するから、
現状のF16の派生モデルに高い点数出せないのは当たり前。
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:55:13 BIhteETo
次期KTXのデザイン候補、お好きな物をどうぞ
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 01:58:05 pYkgWb1D
>>638
松本零士にでも頼めば少しは乗ってやろう、、、もとい実物観たいと思うのに
640:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/10/13 01:58:52 JgfBtzqA BE:356077049-2BP(101)
>>638
絵では描けても実物作ったら
パーティションラインがウネウネになると思うｗ
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 02:06:32 BIhteETo
韓国ではこんな感じでネット投票を行ったそうです
URLﾘﾝｸ(www.korail.com)
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 02:13:27 Vl5f07yo
>>624
40年前から、日本の鉄道技術は世界一。
なんせ、戦闘機つくってた連中の就職先が国鉄だから。
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 02:13:54 1xCnUfa4
>>636
へぇへぇ～～。
明日にでもしげしげと眺めてみるか。
644:親韓興亜
06/10/13 02:23:21 4PWwgKkW
馬鹿だな。おまいら。
TGVがお猿の列車（倭名新幹線）に負けたんじゃねーの。
TGVはKTXに負けたのよ。
フランス様にも大韓には勝てなかったというわけで。
645:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/10/13 02:25:59 JgfBtzqA BE:197820454-2BP(101)
>>644
それだけでも個人的には大満足です。
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 02:26:33 XNe0Ktpy
>>471
遅レスすみません
新幹線、線路に金属製の鎖をグルグル巻きにされたあげくその上を通過した事が有ります。
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 02:57:42 TbaTntzg
>>644
>>1
高速鉄道技術開発事業団のｷﾑ･ｷﾞﾌｧﾝ団長は､
｢動力分散型列車は構造上､加速や制動の効率面で性能が優れ､線路への負担も少ない｣とし､
｢今後の韓国型高速列車の開発も､動力分散型を目指す事が望ましい｣と語った｡
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 06:10:57 YjEFuvDE
韓国って本当に馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
649:馬鹿な政府、安倍さん、
06/10/13 06:15:00 2XQLdbMx
安物買いの、銭失いと日本先人の知恵がある。先人は偉い。
韓国人は銭失いのお馬鹿さん。ＫＴＸを国産化して商売出来ない。
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 07:03:47 cpGnFjDz
>>638 壁から床からパネルだらけになりますw
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 07:06:32 rjeQvGhj
韓国は本当の馬鹿。早く滅亡しなさい。
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 07:15:56 wlAhTWQG
>>591
おれの人生と較べてしまったorz
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 07:46:03 ffTDXoDd
538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2006/10/13(金) 07:22:54 ID:gVsx5t2P
KTXトンネル工事で手抜き工事による山崩れ、農地陥没・墓地毀損
工事は4ヶ月中断中、施工会社はなおも取材・補償拒否。
ソース：蔚山毎日新聞（韓国語）
URLﾘﾝｸ(www.inews.org)
結局その土地は買い上げという続編記事。
URLﾘﾝｸ(www.inews.org)
新スレに期待。期待を裏切らないウリナラクｳｫﾘﾃｨｰの高さはAAA
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 08:36:39 LTftl+Dn
これってフランスに法則発動ってこと？
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 08:44:17 BR6BEuE3
>642
よその国ならロケットや飛行機を作るべき人間が鉄道や自動車や家電作ってるわけだしな、いま現在も
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 11:52:50 R0Nfc8qL
>>638
一番下のデザインがいいね。色はどれでも似合いそう。
一番上は洗練されてて未来的だが、ありがちな感じ。
真ん中のは少しくどいかな。
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 11:58:43 pZO+i6TX
| |
| |_∧
|＿|Ａ´> ・・・ウリは？
|韓|_⊂ﾉ
|￣|_'レ
""""""""""
658:エロスの殿堂 ◆sLErosdsc.
06/10/13 12:15:00 hLG1wHm7
>>644
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ＫＴＸと７００系では、加速性能にこれほどの違いがありますが何かｗｗｗ
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 12:28:02 OCG4L13t
KTXって編成長18両もあったのかｗ
後進国の都市間輸送にはどう考えても分不相応です。
東海道新幹線が16両だからそれより多くするﾆﾀﾞ！ ってことかｗｗｗ
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 12:28:28 qql0ke0G
>>656
一番下はジオンのモビルアーマーみたいじゃね？
真ん中はスーパージェッターの流星号みたいだし
オレは一番上を推薦
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 12:43:51 vviaZYuD
>>659
構造が違うから両数をくらべても意味無いよ。
KTXは両端の機関車を入れると20両だけど、それでも新幹線の16両より全長が短い。
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 12:46:37 CrTO7p/l
KTXの座席数ってどのくらい？
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 13:04:43 vviaZYuD
>>662
935。
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 13:13:00 y6ZPmyJx
>>621
＞もし日本に新幹線がなくて数年前にTGVを導入したとしたら
＞魔改造を繰り返して本家を上回るものに仕上げただろうなｗ
実際に日本は昭和三十年代に、それまでの直流電化でなく商用周波数による
交流電化を模索していた時、フランスからパクろうと思ってサンプルとして数両の
電気機関車を輸入しようと思ったが、警戒したフランスが大量に購入するよう
要求してきてダメになった経緯有り。
でも、日本は自力開発したおかげで、新幹線では電力供給の境目部分を走る際に
必要な運転操作の自動化を開発し、高速走行時における確認ミスや操作ミスによる
事故の追放を世界に先駆けて確立することが出来た。
一方のフランスＴＧＶは運転士が高速走行中に線路に建てられた標識を目視確認して
スイッチを入り切り操作していた。
信号は高速運転だと見落としがあるからということで、ATCを採用して運転台に
表示することにしていたのだが・・・・・・
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 13:15:27 CrTO7p/l
>>663
少ないな。まさに張子の虎。
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 13:19:36 y6ZPmyJx
>>630
海外のと日本の振り子は全く機構が違う
ちなみにディーゼル列車で振り子機構を搭載したのは日本が世界初
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 13:30:41 y6ZPmyJx
>>659
18両編成といっても連接車という構造上一両あたりの長さが
短い（中間車18700mm・機関車隣接車は21830 mm）ので
新幹線（先頭車27350mm中間車25000mm）より編成全長も短く
定員も少ない。しかもフランスメーカー推奨は10両編成。
なので加速がとても遅い。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
youtubeに投稿されているＫＴＸ動画でも加速シーンはカットされてる。
チョソは加速が遅いことに対してもファビョッてるが、フランス側は
「仕様外だから知らん」
で一蹴ｗ
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 13:38:56 /tmL6nRM
TGVだって動力集中型がいいとの判断で作った訳じゃあないよね。フランス
には長距離を走行する電車の製造経験がなく、長距離列車はずっと機関車
が牽引する客車列車だった。だからTGVも自然に動力集中型の列車に
なった。
逆に日本はこだま型で長距離を走る電車の経験があり、そちらの方が効率
がいいことがわかっていたから、新幹線は自然に動力分散型の電車列車に
なっただけの話。
動力集中式はパワーウェイトレシオが変わってしまうから１編成の車両
数を変更できないし、前後の動力車には乗客を乗せられないから効率が
悪い。さらには動力車が重いために線路は傷むし、加減速も遅い。
新幹線を選ばずにTGVを買った韓国人は本当の馬鹿。
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 13:43:24 +efm8RCl
>>668
ヨーロッパみたいな航空機代替なノリの都市間長距離輸送ならデメリットが出なかったしね。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 13:49:04 UeUt0j9a
ヒュンダイのワンボックスを数珠繋ぎにすれば良いだろ？
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 14:01:18 vviaZYuD
>>665
ま、輸送力が足りていればいいんでない
>>630
> 日本は30年位まえから自然振り子車両はあるが乗客が酔ってしまうため今では制御振り子に置き換えられた。
制御振り子っていうか制御付き自然振り子。傾ける力のメインはあくまで遠心力。
> ヨーロッパでは動力分散型の振り子車両はイタリアのチザルピノ(アルプス越えの意)が草分けで
> 先頭車両にセンサーを付け感知して先頭車両だけ振り遅れる自然振り子だと思う。
イタリアでは1988年に最大傾斜角10度のETR450が営業している。
その後、傾斜角を8度にして定員を増やしたETR460が登場。ETR470チザルピーノはこれの派生型。
これらは自然振り子ではなくすべて油圧シリンダーによる強制傾斜方式。
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 14:10:52 v/LRuqpo
３両編成にすれば今すぐ動力分散型に出来るニダ
673:&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/10/13 14:18:44 nBJbvY3l
実際の所、10両でも足りる客数
674:天の川市民（知性派）
06/10/13 14:25:39 a/RgLQX5
快速ＴＧＶ
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 14:32:55 y6ZPmyJx
>>673
でもよく分からないのは韓国も2階建て（TGV-duplex）導入しようとしてるんだよね
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 15:43:59 33eLUO56
>>675
<,,‘Д‘>つ【見栄】【虚栄】
日本に２階建て新幹線があることが羨ましいんだと思われ。
>>672
×３両編成
○４両編成
KTXは機関車＆動客車の、４両駆動力ですので。
でも、ボギーでなく連接方式だから編成変更は事実上無理。
せめて１０両編成＆２０両編成に変更可能な客車構造にしてればねえ。（他人事
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 15:46:44 y6ZPmyJx
>>676
TGVは10両客車+機関車２両を基本セットに２編成連結とかやってるよね
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 16:20:20 33eLUO56
>>654
いいえ、韓国がKTXをフランスアルストロムと契約した時点で既にAGV開発は進んでました。
フランスが韓国に廃用確定のを売りつけたという表現の方が正確です。
その結果、フランスにも部品ストックがなくなり、こういう状況が生まれつつあります。（他人事
"KTX故障車両に他の車両の部品取り外して使用"
安定した部品供給がいけない故障したKTX車両に他の車両の部品を引き離して
'テムパン'整備をしているという指摘が提起された。
ハンナラ党のユン議員は13日、建設交通部に対する国政監査で「KTX開通後、
2年6ヶ月が過ぎた今年8月末までに故障が発生した件数は160回なのに、故障
したKTX車両に部品が無くて正常な他の車両の部品と変えたのが202回に達す
ると明らかになった」と主張した。
ユン議員は「昨年9月から今年8月まで1年間にも客車蓄電池と充電制御カード,
回路遮断機,制動（ブレーキ）表示器,空気調和装置インバータなど61部品が違う
車両でいったい使われたことが把握された」と付け加えた。
ユン議員は「特に車両安全ために別途管理をしている137個の主要部品も最近
まで49回も他の車両にいったい使われた」として「動力伝達及び制御装置など
安全と直接関係ある部品も代替されたことは大きい事故を呼び起こすことになる」
として「部品の安定的供給と国産化が至急だ」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 16:46:06 W3SZCp/Z
やっと新車買ったら
すぐに新型出たみたいな
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 16:51:04 tnMuPvf9
>>581
他にもCoreaのCという考え方もあるぞｗ
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 16:59:24 5fV2Vk2t
>>678
部品くらい、自前で開発しろよ。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 16:59:33 V1uFdzzm
二階建てなんか導入したら、必ずトンネルにハマる。
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:00:25 w4hEV7NR
>>681
なぜか日本に発注してきたりしてな。
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:03:07 iyogOMxb
>>670
天才
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:03:20 Q0b4GPeF
>>681
ところが技術移転された製造ラインを政府やフランスに無断で勝手に撤去しちゃうし
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:05:20 Q0b4GPeF
>>683
確か台湾のフランス製モノレール用タイヤは日本が供給してたはず。
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:07:32 iyogOMxb
なあなあ、それより中型旅客機の開発に乗り出すか止めるかの
判断が来年中に下される訳だがそっちの方が気にならない？
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:11:30 aRBJrABc
AGVの開発ってどういう段階？
試作車完成ってところかな。
なにせ、動力分散型 による高速鉄道は、初めてらしいから
新幹線の技術は、喉から手が出ろほど欲しいだろうな。
台湾とはまともな秘密保持契約が結ばれているんだろうか？
なんか、心配になってきたな。
700T が激しい雨の中、高速で試験走行している記事を見た。
先頭車両40％、次の車両80％･･･とかにトルクを制御しながら走行しているんだそうな。
動力集中型じゃこうは行くまい。
台湾ちゃん。おフランスや中国に，技術やNow How 漏らさないでね。
あっ、チャンコロには、E2(#1000)を60編成渡しちまったんだっけな。
売国奴めが！
689:エラ通信
06/10/13 17:11:36 UMf6X7+M
>>687
やらないだろ。
ものはいいものができそうだが、アメリカの邪魔が激しい。
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:13:34 Q0b4GPeF
>>688
＞先頭車両40％、次の車両80％･･･とかにトルクを制御しながら走行しているんだそうな。
確かJRのE231系通勤電車でも車両によって駆動力とかブレーキ力をコントロールしてるね。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:28:49 GqipkcDA
フランスの場合、ドイツの方を参考にしたのかもしれません、新型については。
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:30:51 MUCrZpdq
九州の特急のパク李だな
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:32:36 iyogOMxb
>>689
米は邪魔しないと思う。
競争相手はブラジルと中国とロシアとカナダのメーカーらしい。
ソースはＮＨＫクローズアップ現代。
米は大型と小型。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:36:25 Q0b4GPeF
クローズアップ現代か・・・・
○【 ＮＨＫ報道番組 】
クローズアップ現代：外国人犯罪増加の特集で人数最多である中国の名前を出すも、
二位の韓国は出さずにセネガル等ごく希な国を出した。
ＮＨＫニュース：一商品に過ぎないヒュンダイソナタ発売を大ニュースとして扱った
オーマイニュース立ち上げをわざわざ報じた
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:36:37 jADBFKHJ
KTX 故障すれば 違う 車 部品 はなして " はんだ付け"
ユンドファンウィワン " 安全不感症が 劇に 達した 証拠, 国産化 至急"
キムフン期 記者 bom@pbj.co.kr
[ プライム経済] 去る 2004 年 開通した 高速鉄道(46 編成 920 量) 街 余分の 部品が なくて 車が
故障すれば 運行 衆人 違う 車で 部品を はなして 使って ある ので 明かされた. 国産化も
問題だが 安全に 深刻な 危険を 行数 あって 憂慮を 生んで ある.
建設交通委 所属 ハンナラ党 ユンドファンウィワン( 蔚山 北欧) 銀 13 仕事 国政監査で “8 月末
現在 故障 発生件数が 鉄砲 160 回に のぼる((2004 年 81 回, 2005 年 50 回, 2006 年 29 回) ”と
, 高速鉄道が 故障すれば “部品が なくて 無欠な 違う 車の 部品を 代替使用した のが おおよそ
202 回に のぼる ので 現われた”と 明らかにした.
磨き 議員に よれば 去年 9 月から 今年 8 月まで 1 年間にだけ 客車 蓄電池, 充電制御カード,
回路遮断機, 制動標示器, 空気 調和装置 インバーター など 61 犬 部品が 他 車で 代替 使われた
ので 現われた.
特に 車 安全 だから 別途管理 している 137 犬 主要部品も 最近 3 年 間 49 回や 違う 車に 代替
使用(2004 年 40 回, 2005 年 1 回, 2006 年 8 回) なった ので 明かされた.
KTX 増えた 開通の後 2 年間は 契約者( フランス テゼベ) わ 維持, 補修に 必要な 部品を 供給する
ように AS 契約が なっていて これに よって 4745 品目に 鉄砲 259 万2700 犬の 部品が 供給された.
ウンドファン 議員は “動力伝達 及び 制御装置 など 安全と 直接 関係が なる 部品図 取り替えられた
のは 大きい 事故を 呼んで来る 首都 ある. 安全不感症が 劇に 達した 証拠であり 部品の 安定的
供給と 国産化が 至急だ”と 指摘した.
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:38:53 GqipkcDA
新幹線は現在、インドで採用するか、しないかの調査が行なわれてるらしいが続報がないですね。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:41:52 5fV2Vk2t
>>696
サッカーの代表戦見ていたら、電力事情だとか、色々心配になってきた。
メンテナンスとかも。
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:42:21 zneG9i0w
インド…無理だ。。
支那なら、人民軍が対人線路掃除もできるが、インドじゃなあ。
フランスにお願いしたほうが良い。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:44:06 t/I6A/PS
中央快速新型車両導入おめでとう
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:48:32 pRb7Eh7/
>>698
しかし、シナだと、その人民解放軍の中の人が物資をネコババする悪寒ｗ
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:53:44 4jYmoup3
そういえば、ユーロトンネルで日本の新幹線ベースの車両を走られるって話もあったね。
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 17:59:22 gVsx5t2P
>>681
プランスから廃車を格安で譲ってもらうﾆﾀﾞ。
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:01:14 tuGyaooI
【東亜日報】高速鉄道の起源は李王朝時代の韓国【ウリナラ起源】
高速鉄道の構想が記された李王朝時代古文書が今月13日、○○大学 朴李教授の研究により発見された・・・
なんて記事がそろそろ出てきそうなんだが・・・
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:04:37 Brn7wIe2
>>698
インド空軍の多機種運用実績をみてると
かの国より技術的に能力が高いような気がします。
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:05:41 2TqK/Eig
>>703
【東亜日報】高句麗壁画に高速鉄道と見られる絵を発見【ウリナラ起源】
むしろこうでしょう
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:12:05 w4hEV7NR
>>705
【東亜日報】高句麗時代の高速鉄道、鉄を求めて韓半島に攻め込んだ秀吉が持ち帰った？【秀吉】
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:13:12 zneG9i0w
>>704
インドは、ふやかした支那人民の上に、明確に区分された欧米でも通用する普通の人間を数千万以上載せ、
更にイギリスが鍛えたマトモな統治機構を載せたようなものだから、、
そりゃ、利用者が限定される空軍なんぞは立派です。ソフト業界も素晴らしい。
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:23:28 Hx/P/6MZ
日本のMicrosoftのCMなんですが・・・
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
KTXや仁川空港が映ってます（多分完全韓国ロケ）
マイクロソフトは新幹線よりKTXを選びました・・・
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:26:51 gVsx5t2P
IME日本語版は<ヽ｀∀´>がやってんでしょ？
だからまあそうなる罠。
ゲイツが高速鉄道を理解してるとも思えんし。
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:28:20 Q0b4GPeF
>>708
基本的に新幹線の撮影はしずらいからね
特にJR東海はピリピリしてるし
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:29:03 Q0b4GPeF
>>709
だから、「入れた手のお茶」って馬鹿にされちゃう。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:37:20 gVsx5t2P
OS割れまくりの半島でWindowsの宣伝しても無駄なような・・・。
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:38:50 WuYecvKP
>>709
「朝鮮人」が変換できないのはそのためか？
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:40:33 2TqK/Eig
>>710
そういえば、倒壊は絶対にゲームとかに許可出さないよね
電GOなんか、首都圏路線でも倒壊所属の列車は全然出てこないし
電GO新幹線も西日本所属車オンリー
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:40:57 9UMKnTE1
盧武鉉も変換できない！
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:41:05 QGJiir0c BE:93433032-BRZ(3334)
>>712
ちょっと前に、「文句いうならおまいの国には売らね」って言ってなかったっけ？
717:&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/10/13 18:41:53 nBJbvY3l
>>697
日本の新幹線だって、当初は電力供給がギリギリだった。
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:44:33 2TqK/Eig
>>713
その替わり、韓国人名は一発変換ですよ（韓国語読みのみ、日本読みは不可）
orz
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:54:18 0UY3FtHP
＞導入を検討中と発表した二階建ての高速列車は
なんか大惨事の悪寒．．．
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 18:59:30 9UMKnTE1
李承晩も変換できねーぞ！
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:04:41 LdzQ33hK
>>666
（ ´・ω・｀） ＜そうですね。気動車特有のエンジントルクによる反力から
１両に２エンジン装備とすると、日本の気動車がまさにぴったり
だった訳です。昔のは単にエンジンの出力不足から２基だっただけ
ですが…推進軸の回転方向を逆にして双方の力をうち消し振り子
制御でも問題なくなったそうです。ヨーロッパの気動車は大出力の
１基搭載が主流ですから、ちょっと難しい鴨しれませんね。
>>658
N700ではちょっと前の通勤電車並の加速になりますよ。
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:05:35 WuYecvKP
>>718
金大中、盧泰愚、金泳三、全部ＯＫ…orz
広開土王なんてのも一発ですね。
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:08:29 gVsx5t2P
金正日 金日成 もOK
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:11:35 9alW7yPm
うちはつい最近SXGAに新調したぜ
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:21:32 kgT1MIEO
そうやって金を搾り取る作戦ですねｗ
気をつけろ韓国ｗｗｗ
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:28:16 vviaZYuD
>>721
つICE-TD
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:39:42 RNFe1e4w
>>1
急募。ハンダできる人。
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:47:20 TbaTntzg
>>726
それは結局失敗作ですぐ撤退。
あとはイギリスにVirgin Voyagerっていう傾斜式DCがある。（フィアットの傾斜機構搭載でボンバルディア製）
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:54:51 7uGi0YV3
まぁ雪ふりまくりんぐの極寒の地に制御振り子気動車(自己操舵機能つき)
なんて変態車両走らせる国だからなぁ。
つくづくメカ好きな国だよな。理系人間には天国だよ。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 19:59:44 i27XaWqL
500系とTGV-DUPLEXをデザインしたのはカナダの同じ会社
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 20:01:31 vviaZYuD
>>728
ワールドカップ時に復活の噂もあったようだけどどうだったのかな
まあドイツでは他にも610型、611型、612型がいるけど。
ようは電気式なら機関1台でも無問題
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 20:09:22 IYakbnL9
日本が偉そうに供給するとか、莫大な費用を要求したから フランス製になったんだよ
日本の高度成長時代の鉄道地下鉄建設では在日労働者が欠かせなかった。
そんなこと忘れて無償供給しなかった日本が一番悪いと思う。
在日を労働下宿/たこつぼ労働で安くこき使いあとは知らん顔。
日本人はやっぱり醜い民族だと思うよ。
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 20:16:15 vviaZYuD
>>730
なんか違うくない？
ICE-3も手がけたドイツのデザイン事務所が日立とも関係が深く、500系やら福岡の七隈線やらにも関わっていたと思ったけど。
734:断固自営業を阻止するぞ！実行委員会 ◆JLuoVl3GdA
06/10/13 20:34:39 RJ3vFzkt
∧__∧
(｀･ω･´) はっきり言って韓国が動力分散を自主開発するなら
.ノ^ yヽ、 釣りかけ駆動、手動進段から始めた方が早い
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l | ツリカケ音で300キロ、ある意味尊敬に値する技術だ
"""~""""""~"""~"""~"
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 20:41:17 ks6+jQB1
>>734
地下鉄電車でIGBTインバーター電車が走ってますよ。
韓国の電車に詳しいサイト
URLﾘﾝｸ(vvvf.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2427junction.com)
736:断固自営業を阻止するぞ！実行委員会 ◆JLuoVl3GdA
06/10/13 20:45:12 RJ3vFzkt
∧__∧
(｀･ω･´)
.ノ^ yヽ、 >>735
ヽ,,ﾉ==l ﾉ それら技術が全部国産なら問題ないんですけどね
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 20:47:54 ks6+jQB1
>>736
そのサイトに東芝が組み立て方を教えたと書いてありますよ
部品は（ｒｙ
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 20:51:24 tTNLo3gH
国産化とかいってる朝鮮人ってどうせ、自分でやる気はなくて、低所得の技術者に押し付ける気だろ。
それで、できれば、うりならまんせ、できなきゃなじる。
ホント楽だよな。
739:&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/10/13 21:02:22 nBJbvY3l
パワーエレクトロニクスやモーター制御の技術は日本の独壇場だから。
韓国の入る隙がない。
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 21:03:37 ZjMt5UgE
>>717
解説：新幹線が近くを通るたび、京都の西陣織の工場では図柄がズレて織られた反物
(もちろん、不良品として廃棄処分)が出来ちまったそうな。
対策は、新幹線専用変電所の増設と、電源供給系統の分離。
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 21:19:41 TbmhXF5x
>646
新幹線の排障器は飾りなどではないわ。
>668
自然ではないﾆﾀﾞ、動力分散式の高速列車を実現するしか手が無かったのだ。
>693
カナダのボンバルディア（鉄道車両メーカーが航空機メーカーを買収）。
ブラジルのエムブラエル（ブラジルの国策企業）。
それが最大のライバル。
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 21:24:51 XGpucHEV
お前ら、このフランスのやり方はどうよ？
オレはフランス人は天才だと思うわ。
韓国人と接するにはこういうやり方じゃないとダメなんだよ。
「もう使わない技術を敢えて高く売りつける」
これなんだよ、これ！
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 21:47:58 CcfeQd9O
>>658
これはすさまじく遅いなぁ。
タリスだってこれより断然加速がいい気がするんだが、やっぱり、
韓国に持ってきて劣化してるのかねぇ。
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 21:50:53 CcfeQd9O
>>741
ボンバルディアつーとDHC-8とか作ってるところか。
中型機っていうともうちょっとでかいイメージなんじゃ…A310とか。
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 21:52:15 uvE9vQ/j
>>743
フランスの推奨は10両編成客車に機関車二台。
なのに見栄を張って客車18両にしたのがそもそも間違い。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 21:54:47 6lZhURU5
優等列車は初期加速がゆったりしてるほうが
重厚感があって好きだな
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 21:57:17 uvE9vQ/j
それは単なる個人的嗜好かホロンの負け惜しみだよ
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:00:00 CcfeQd9O
実用性を考えたら、いつまでも加速しないのは困るでしょう。
ポイント切り替えられずに、他の列車が入れないわけで。
ソウル駅やヨンサン駅なんて地下鉄も乗り入れて、頻繁に列車が
来るんで、優等列車が通る度に何分も止めていたら実用にならんでしょ。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:01:26 6lZhURU5
なんかさ、アニメのロボットなんかも最初の起動動作は重そうじゃん
演出的にはあれがいいんだ、強そうで。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:13:23 k3NBvDKP
>>730
うそをいうな。日本の鉄道車両のデザインを外国にやらすなんて聞いたこと無いぞ。
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:16:11 uvE9vQ/j
ロボットアニメに多い「後詰め」と呼ばれる作画方法ですな
人物の動きにまで使う人が多くて困ると宮崎駿氏が批判してたような
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:25:16 aDq6aRT1
>>750
いや、カナダの会社てのはウソだろうけど、工業デザイナーの事でしょ？
列車の機能や性能等とは全然関係ない部分の意匠設計を担当した。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:27:10 k3NBvDKP
鉄道ではそれすらもないと思うけどね。
754:&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/10/13 22:28:08 nBJbvY3l
>>750
デザインを依頼したのは事実だ。
良いデザインだったが、完成品は劣化しまくり。
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:37:13 k3NBvDKP
そか、WIKIで調べたらわかった。そういえば５００系って、いきなり異質な
感じだったな。
＞＞本形式の特徴は既存の車両にない斬新なデザインである。このデザインは鉄道のみならず多くの
工業製品などのデザインを手がけるドイツのアレクサンダー・ノイマイスター社によって行われ、
それまでの車両と比べると高速性に主眼を置いた非常に革新的なデザインと
してまとめられている。前述の通り、見た目を裏切らないその優れた速度性能と相まって子供達・
若者には絶大な人気を誇る。なお同社は自国のICEのデザインも手がけている。
なお、ドイツでデザインを手がけた事から、500系はドイツの技術を一部利用して開発されたと諸外国から誤解を受けている要因になっている。
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:40:04 IHccMPRw
>>754
そうだな、５００系のデザインは実に美しい。 日本人のセンスじゃ無理だったよ。
故障、多いんですか・・・そのへん、残念だな。うん、それぐらい美しいよ
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:49:17 vviaZYuD
七隈線
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
これがそうならメトロ10000系も関係してそう。
URLﾘﾝｸ(www.neumeisterdesign.de)
ここで500系のデザイン画が見られるけどエクステリアはともかくインテリアはだいぶがっかりなことになったようだ。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:57:20 k3NBvDKP
日立が１９９０年にデザイン発注。実車が稼動したのは７年後。このドイツの
デザインって、徹底的に変えられたんじゃないの？５００系のとんがった形は
突然異質だけど、なんか日本のアニメ系の流れがありそうな感じもあるし。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 22:57:55 Mk10q9TL
韓国はEF55（ムーミン）から始めるべきだったな。」
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 23:08:05 k3NBvDKP
>>757
いまの新幹線車両の天井のアレンジは、このドイツのインテリアデザインが元になってる
みたいだな。
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/13 23:23:01 TbmhXF5x
>744
日本が参入を目指しているのは、リージョナルジェットと呼ばれるクラス。
旅客機は胴体の長さや椅子の詰め込み具合などでずいぶんと定員が変わってくるものだなと思ったり。
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 01:59:37 ZTpeNU73
>>755
外国人相手にはちゃんと「surface」って付記しておかないとなあ。
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 03:39:03 kv7yVW3+
>>83
>>78
東日本だってそうそうお馬鹿さんじゃないよ。
輸出仕様のE2はアルミダブルスキン摩擦攪拌溶接組み立ててではなく200系同様の鋼体、
アクティブサスは無し、車端間ダンパも無し、200km/h対応で信号システムも向こうに合わせた
仕様・・・と思い切りモンキー仕様だし、一方でFastech360S＆Zを開発してるわけなんで、
輸出したのなんか古い技術に過ぎんよ。
E2-1000をそのまま輸出したわけじゃないんだ。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 03:41:21 kv7yVW3+
>>760
蛍光灯カバー無しという制限のために間接照明に走らなきゃなくてああなってるだけだよ。
>>756
誰が故障が多いと言ったのか。
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 03:53:23 54fHPYbk
500系の前の300系は間接照明だったけど、その後の700系、N700系はカバー付きの直接照明になってるような
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 15:02:40 z///lyZA
３００系/５００系の柔らかい感じの間接照明が好きだ。
７００系なんか、所詮廉価版ですよ
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 15:08:43 iRlBL7eG
元々日本の新幹線っていわゆる古い技術を極限にまで使いこなすことによって出来たものだって聞いたことがある。
なんか素敵やん、そういうのって。
韓国だってそういう事やればいいのに。
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 15:08:56 SeCNQExy
世界に轟く技術力を結集して、リニア猫車でも作れ。
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 15:36:17 cmnEHNmA
>758
日立が最初に始めたのは、当時の日立の技術で最高の新幹線車両を
作ってみよう、というデザインスタディプロジェクト。
たしか「HST350」という名前が付いてた。これに招聘されたのが
ノイマイスター氏で、>757のリンク先に掲載されてる先進的な
インテリアもこのデザインスタディの産物。
500系の実用化に際して日立はこのデザインスタディの延長線上の
提案を行ったので、500系のにもノイマイスター氏が関わることになった。
本当はもっとゆったりしたインテリアが提案されるはずだったんだけど、
JR東海から「東京まで乗り入れるなら300系と同じ座席数にしろ」
と言われて出来上がったのが今の500系のちょっとｼｮﾎﾞｰﾝな内装。
>764
それは初耳。
韓国で起こった地下鉄放火事件の煽りを受けて日本でも鉄道車両の
内装に使われる素材の基準が変わって、これまでは使うことができた
樹脂製の照明カバーが使えなくなったというのはあるけど、ガラス製を
使えば大丈夫なので予算に余裕のある列車はそうしてる。
>765
間接照明にすると天井の広い面積が照らされるので雰囲気的には
明るくなんだけど、床やテーブルみたいに上を向いた面はちょっと
暗くなってしまう。
なので最近の列車ではカバー付き照明に戻して、光源からの光が
直接下の方向に届くようにしてる。
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 15:38:53 /AxNIkzj
>>767
無理ですね
【腰砕け】KTX開業後のトラブル集2005【ソースつき】
URLﾘﾝｸ(f17.aaa.livedoor.jp)
>*【ライセンス生産無意味】KTXの主要部品国産化参加19社から3社を標本調査した結果、関連業務従事の職員105名のうち、
>現業従事者は9名（8%）に過ぎず、参加企業が事業性不透明を理由に生産ラインを撤去していたことで、フランス側の
>サポート期間満了の2006年4月以降の部品調達がさらに厳しくなることに対する勧告を行った。
【韓国】KTX、故障したら他の車両の部品を外して『はんだ付け』[10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】戦闘機予備エンジンの97%「不可動」 稼働率も目標を下回る［10/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 15:45:55 PCcUlL9C
欧州企業も参加した台湾新幹線で日本の新幹線技術はどれぐらい彼らに吸収されたんだろ？
まぁフランスやドイツの技術力なら日本の技術を学ばなくてもシステム構築は難しくはないだろうけど。
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 15:48:29 /AxNIkzj
車両を台湾に納入しただけだから欧米は関係ないな
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 15:51:13 cmnEHNmA
>763
あっちこっちをバージョンダウンさせて作った輸出仕様のE2ですが、
中国で早速分解してコピーしようとしたらそれでも結構な部分が
真似できなくて困っているそうです。
仕方なくE2の部品を作ったり加工した日本の中小企業を調べて、
直接部品の供給を打診したりしたらしいのですが、どの会社も
「関わったらろくなことにならない」と考えたらしくことごとく
断られているとか。
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 16:02:41 k8Ld5woc
>773
（#｀ハ´）＜小日本は偽物を送ってきたアルか。
次は200km/h以上で走らせて脱線転覆大破死傷者多数ﾆｶ？
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 16:25:13 2eWGlD4D
うちのパソコンのAGVはフリーなのによく更新があるなあ。
感心だ。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 16:37:18 PCcUlL9C
>>772
高架やトンネル、運行システムの設計等に日本のノウハウは使われてないの？
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 16:38:34 UW8ABvkl
>>658
最初は構内分岐の制限かと思ったが、KTXも加速しているし、
問題なく700系の勝ちですね。あとレールとの摩擦音高すぎ！異常。
車輪の勾配が違うのかね。
新幹線は低速だと空調音しかしないよ。
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 16:44:16 aWXqIxH5
>>776
台湾高速鉄道 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>契約獲得にあたって、フランス・ドイツによる欧州連合と組む台湾高鉄と、日本連合と
>組む中華高鉄とが競合し、欧州連合はネガティブ・キャンペーンを実施するなどの
>激しい売り込みを行った。これにより台湾高鉄は契約を獲得し、軌道はドイツ製、
>車輌はフランス製で設計が進められていた。しかし、ICEが死者約100名・負傷者
>約80名という大きな脱線事故を起こしてしまった。さらに不幸にも台湾大地震が
>発生した。これを重く見た台湾の関係者は、台湾高鉄の協力先を早期地震検知
>警報装置ユレダスを導入していた日本連合に切り替えることとした。
>このため欧州連合は、台湾高鉄に違約金を請求した。
>
>以上の経緯にもかかわらず、欧州連合のコンサルティング契約、および、欧州連合が
>作成した仕様書はそのままであった。このことはスケジュールのみならず、全体的な足かせとなっている部分が否めないとの評価が日本の高速鉄道専門家からも
>出ている。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 16:48:42 ANw1CI7e
>>777
youtubeでTGVとshinkansenの通過動画を比べると、TGVは客車の車輪転動音がうるさ過ぎ。
日本のは車輪転動音よりモーターのギア音が目立つ感じかな。それでもかなり静かみたい。
ちなみにKTXの動画は殆ど無いのでTGVで比較したほうが早いｗ
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 17:23:25 9ZKisVbG
勿論、韓国も次世代リニアとかを北朝鮮との間で結ぶんだろ？
いまどき型遅れの列車なんて乗らないよね恥かしくてさ（笑）
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 17:33:42 UKeqQSQ+
>>732
日本人の労働者だって同じような扱いだよ。
山谷や西成へ行って見ろ。
利用されるだけ利用されて打ち捨てられた人で溢れてるぞ。
彼らが毎年200人以上路上でくたばってる事は一般人は知らないだろう。
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 17:35:34 UKeqQSQ+
>>708
湯田公は日本より韓国。
日本人より在日鮮人を選んだんだよ。
小泉改革もそれに則って（ｒｙ
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 17:36:59 oNJPLQKY
フランスが設計図渡さないので
自主開発できないニダｗｗ
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 17:37:49 UKeqQSQ+
>>694
それは今やＮＨＫだけの現象じゃ無いしな。
テレ東＆日経も朝日も毎日も酷いもんだ。
フジサンケイも読売も一昔前に比べたら駄目駄目だし。
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 18:37:06 eCAwE/hP
台湾新幹線そろそろじゃなかった？
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 18:55:59 LBqZMpE+
>>763
>>773
見て安心した。サンクス。
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 19:02:26 lRtVlbtj
>>773
中国、韓国は関わるとロクなことにならないのは周知済み。
だから付き合う時や、海外に転勤するときは注意しなければならない。
しかし、それでも引っかかる人は大抵お金や色仕掛けらしいが。
向こうも生活が掛かっているので必死なのは判るが。
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 19:08:05 B76iQPN6
KTXを動力分散式に変更したいのならば、編成の全てを機関車に
すれば良い。
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 19:19:25 VljLF7+l
つくづく韓国に新幹線輸出しなくて良かったと思う
えいらいぞ東海
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 19:35:50 NtL5E/mQ
>>789
東海の火災皇帝は読売新聞の一面に筆を呵し保守外交の正しさを説くほどの保守派
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 19:38:35 d9xir0VN
５００系のデザイナーがドイツ人であろうと無かろうと・・・
５００系には問答無用のかっこよさがある。
のぞみを退役？大歓迎、あんなガタガタ軌道で５００系がかわいそうだった。
今後は、チューンアップしてJR酉で
スーパーレールスターとしてガンガン活躍してもらう。
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 19:40:44 pknowNrl
今更、新幹線は売りませんよｗ
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 19:54:44 6ASZINJQ
勝手に張り合ってんなよ姦国人
技術で勝てるわけないんだからｗ
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 20:29:34 j1HO5Y8v
>>781
＞彼らが毎年200人以上路上でくたばってる事は一般人は知らないだろう。
知ってるよ。彼らにインターネットできるだけの力があれば２ちゃんねらーで生き残れたのに
それすら出来ない出来損ない。２ちゃんねらーにもなれないなんて死んだほうマシｗｗ
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 20:46:00 LBqZMpE+
同じ克日目指すんでも、反感や恨みじゃなく憧れなんかを原動力に頑張ってくれりゃ
もうちょっとどうにかなっていただろうに。
今や、外交や経済がいまいちうまく行かないって言うレベルを通り越して
思いっきり国家存亡の危機にあるもんな。
見切り品のぼろくそ車両で散々ぼられまくるわ
稼動実績のない発電プラントでだまされるわで
ちょっとかわいそうな気もするが
物を手に入れたらコピーして稼ぎまくろうなんて考えるから
ろくなことにならないんだろうな。
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 20:47:52 OZOsehln
日本の新幹線はどんどん外国に抜かれていく。
日本で350km/h運転になるのは何年先か・・・
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 20:54:34 MaC7/XpE
>>788
天才現る
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 20:54:58 q10A2aKA
>>795
ぼられて、だまされて…
なのになぜ火病を起こさないのかな？
相手が日本じゃなかったら
急におとなしくなるのか？
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 21:09:36 o0dk3r41
>798
やつらフランスは好きらしい。
えぐい事やられてるのにね┐(´ー｀)┌
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 21:11:22 NtL5E/mQ
フランスは欧州の朝鮮人とかなんとか
俺はダッチの方が朝鮮人らしいと思うのだが
801:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/10/14 21:14:20 DHZ+dMVV BE:623133779-2BP(101)
>>796
地形の差を知ってます？
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 21:15:10 8lmDx5LW
ネコ耳新幹線まだー？
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 21:40:35 V+NN5tV8
韓国の高速鉄道はトロッコに決まりました。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 21:43:56 AyE4UgzP
>>779
（ ´・ω・｀） ＜ギア音では700系の先行量産車から量産車への改良過程で
あえてギヤ比を変えたのだとか。（一部車両では構体強度の関係で
設計変更も）個人的には空調音の方をなんとかしてもらいたいですが…
805:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
06/10/14 22:01:26 fEmeudcX
俺としては東海道新幹線がレイジングハートボイスでしゃべり続ける限り支持を続ける所存。
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 22:03:45 dtEHBjso
世界の高速鉄道の主流は動力集中型ﾆﾀﾞ! 遅れた日本だけ分散型ですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
の韓国人はどう思ってるかな？
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 22:06:21 3xKoRDDD
別に韓国が動力集中型を選択したからってどうこう思わない
韓国が自分の考えで動力集中型を選択したというのなら、日本がとやかく言う問題ではない
だけど、「よその国が動力分散式だから、我が国も動力分散式にするニダ」と言うのなら笑う
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 22:12:55 06o2jtTu
>>796
テストにもかかわらず350km/h以上出せてない情けない国があるよね。
日本は400km/h以上出してるからね。
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 22:19:47 WgP+1Qj+
最高到達民族自尊速度など相手にする日本じゃないってのｗ
第一、表定速度で50km/hも劣る鉄道にどう敗北感を感じればいいのか教えてくださいｗ
810:&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/10/14 22:23:32 BzIW2nUV
むしろ、運転士の調子で最高速度が変わるようなローテク鉄道とは比べて欲しくない。
811:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 22:29:25 wYzU0Z89
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
５００系無くなるのは痛いな。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 23:03:47 06o2jtTu
そのかわり700Ｎが入るからいいじゃん
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/14 23:29:36 06o2jtTu
TGVのトンネル バカデカすぎ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 00:31:04 0dMZFuJ7
>>813
新幹線に比べて音がうるさすぎると思うのは気のせい？
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 00:47:29 Ofpw9Mvv
>>814
日本の騒音低減技術は凄いんです
日本でスピードが押さえられてるのは騒音問題が一番大きい
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 00:52:29 LwWxesAP
>>814
大陸の鉄道はなんも無い所をぶっとばせるので、騒音とか細かい事を気にする
必要性が少ない。
新幹線みたいに、民家の間を高速でぶっとばすような鉄道の方が異例。
新幹線を基準に考えない方がいいかと。ある意味特殊な例です。
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 00:52:45 iGYxfnh+ BE:560596649-BRZ(3334)
というか、ほとんどの編制で途中でもう一度先頭車両が通過してるんだけど・・・・
あっちでは2編制をそのままつなぎ合わせたような状態のまま運行してるの？
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 00:54:56 bQsR3itf
>>817
動力分散のためだったりして。
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 00:55:06 0dMZFuJ7
>>815>>816
ｻﾝｸｽ！
だよね、新幹線に慣れてるせいか音にびっくりしますた。
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:00:38 2Ck98a6E
即効で型落ちかよ
技術輸入国の悲しき末路か
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:03:57 KVjOGeS1
欧州も米国も中国も露西亜も本当にしたたかだよなー
日本は本当に大丈夫？こういう面は見習わないとねー
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:10:28 Ofpw9Mvv
>>816
それは理由にならないな。
ＫＴＸでは騒音問題で揉めている。
>>817
ＴＧＶは本来は10両編成客車に二台の機関車をワンセットで使う。
韓国は見栄を張って18両にしたので加速が悪い。
連接構造のため、一両あたりの全長が短いので日本の新幹線
16両より定員が少ない。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:10:52 2Ck98a6E
チョン自慢の型落ち高速鉄道か
824:名無しさん
06/10/15 01:11:50 XGS3uHG7
旧式を買った馬鹿チョンｗｗｗ
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:12:42 bQsR3itf
>>824
何その皮肉なID。
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:13:47 Ofpw9Mvv
でも旧式が悪いとは言えないと思う。
どちらかというと枯れた技術すら使いこなせない韓国が異常。
所詮は途上国だな。
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:14:15 u0UaqOLZ
>>817
日本でも東北新幹線とかは２編成を併結してますよ
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:14:40 F6xH/9vB
自尊心ばかり肥大してる性格の悪い低能ってどうしようもないな。
何もかもグダグダで惨じめだねぇ。
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:15:38 4MGXYVhY
>>822
> それは理由にならないな。
> ＫＴＸでは騒音問題で揉めている。
KTXでは？？
韓国は地形的に日本に似てるから、本来向いているのは日本の新幹線なんだよ。
それを無理やり大陸仕様のTGV(KTX)を導入したんだから、そりゃ騒音問題になるだろうね。
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:16:18 iGYxfnh+ BE:622884858-BRZ(3334)
>>822,827
そんなもんなんか。(´･ω･`)
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:16:33 LwWxesAP
>>822
どっちかというと、ほぼ島国と変わらない国土に合わない大陸の鉄道を
強引に導入した韓国の問題であって、KTX(TGV)の問題では無いと思うが。
韓国が自分でKTXを設計し、作りました。でも騒音が大きすぎて問題に
なってます、なら分かるが。
でも実際は、民家の間を走る様な鉄道に、外国の騒音のうるさい電車を
買って来て使っちゃいました。購入の選定をあきらかに間違えました。
という所では。
導入理由が「チョッパリが高速鉄道を持ってるからウリも！」で、
TGVを選んだのも「チョッパリの新幹線を選考で落として貶めるため！」
みたいなもんだからお話にもならんけど。（他にも類似例あり）
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:16:50 WHMQW50E
日本は絶対に手を出すなよ。
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:17:25 bQsR3itf
>>831
結局自爆でしかないのよね。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:18:49 5xnGPMjN
>>829
「韓国が死んでも日本に追いつけない１８の理由」って本にも書いてあるけど
日本の商社が新幹線でなくヨーロッパ仕様の高速鉄道を導入すべきと奨めてたんだよな。
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:30:46 OwO0vgzb
>>834
チョンの責任転嫁だろ
常識でっせ
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:35:08 t0DyAsNy
世界で最初に空を飛ぶ電車はＫＴＸだと信じている俺がきましたよ
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:36:17 VAZe03Ld
スレ違いゆるしてね。皆さんのレス読んでると日本の狭軌道の歴史に誇りが持てる
ずっと、広軌＞＞＞狭軌と思ってたからね。
その昔日本が狭軌を採用したおかげで今の世界トップクラスの鉄道技術があるんだね～
日本人が優秀なのはさておき、広軌のインドが鉄道技術で優秀というわけではないしね
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:44:40 5xnGPMjN
>>835
いや、著者はれっきとした日本人ですよ。
新幹線だと平壌～ソウル～釜山くらいまでしか使えないから、欧州の
システムにして将来は国際列車を運転出来るよう備えるべきとか
進言したんだとさ。
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:45:00 +VHogn/z
京急走らせたほうがいいのでは？
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:49:07 OwO0vgzb
>>383
まっとうな進言じゃん
ま、自分らのインフラ整備するのにも日本の商社のアドバイスされてるって
終わったるがな
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:49:34 MfX5Li8S
>>1
揺れない地面の上を300km/h程度で走るのが精一杯の電車のどこが凄いの？
新潟の震災で横転する事もなく安全に停止した上越新幹線見た時は鳥肌立ったけどさ。
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:51:01 Vk6Y283X
日本にはN700系とか猫みみ新幹線もあるからね。
技術の進歩に余念がありません。
リニア新幹線の実用化も急ごうよ。
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 01:53:53 F0jsUC9/
韓国には
機関車-客車-機関車-客車-機関車……
というｱﾘｴﾅｻｽな動力分散?(してるのか?)なｱﾎｽ仕様の次世代高速鉄道を(笑
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 02:02:00 OwO0vgzb
＞リニア新幹線の実用化も急ごうよ。
美しい国、なんて馬鹿な坊ちゃんが言ったとこで
夢ねえもんなあこの国。
テレビはチョン連中の利権だし、ニート問題格差問題。
なんか夢あることやってほしいよなあ、息抜きがねえ国になったなもんだよ
楽しんでいるのは支配者層だけだろ、首相になって首相ライフ満喫していただけの馬鹿
小泉とかよ。
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 02:04:25 CTyXZlK/
KTXってTGVの進化系なんですよね、ガンダムにたとえるとMk2なんですよね、
でも自分にはなぜかジムにしけ見えないんですけど、
鉄道愛好家の中での位置付けとは、どんなもんでしょうか？
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 02:06:02 OwO0vgzb
＞KTXってTGVの進化系なんですよね
なに言ってんだチョン
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 02:10:18 5xnGPMjN
>>845
進化してないよ
旧型のコピーだもん
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/10/15 02:26:50 L6GgABZo
定員比較
７００系 ： １３２３人 （ １６両編成 ）
ＫＴＸ ：.. ９３５人 （ ２０両編成 機関車２両、動力客車２両、客車１６両 ）
ＴＧＶ Duplex ： １０５６人 （ ２編成併結時 ２０両編成 機関車４両、客車１６両 ）
Ｅ４系 ： １６３４人 （ ２編成併結時 １６両編成 ）