06/08/26 11:49:13 ZS+XpiLJ
>185
向こうの年代（それもまぁ言語の起源を主張するにはかなり新しいほうだと思うけど（汗））を考えるとこっちも
古文の文法でやらなあかんのですが・・・
まぁわたしゃ古文は専門じゃないんでねぇ・・・
というか>1の文章自体何をどう比較して起源だと言っているのやらよくわからない（汗）
201:旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA
06/08/26 11:49:34 03U45uIp
＞金容雲
おいおい、ネタで書いたのにマジで朝鮮数学史が専門かよｗ
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:49:28 ULKjBcGq
●● ●●
● ● ● ● ● ● @ ／ ＼
● ● ● ● ● ● ／ ＼
● ●● ●● ●
● ● ＿＿＿＿＿
● ● ／
● ●●●●●● ● ヽ
● ● ● ● /
● ● ● ● /
● ● ● ●
● ● ● ● ／￣￣＼
● ● ● ● | |
● ● ● ● ＼ /
● ● ● ● ／
● ● ● ● |
● ●●●●●●●●● ●
● ● ● ● |
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:50:21 YaljLt78
日本語と朝鮮語にているものって、ほとんど日本語が語源になっているものだろ？
204:(V)( ﾟｗﾟ)(V) ◆AFODQN.0rc
06/08/26 11:50:38 TGvtV2pB BE:247622944-BRZ(2557)
そもそも韓国自体
最古で1897年という…
100年強で古代も糞もないっつーの
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:50:39 b2+hEyX9
だからどうしたんだよ。
なぁ？だからどうしたんだよ？
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:50:47 GKt7GXN0
>>186
誰がうまいこ(ry
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:50:46 +9Bfwv65
まずその古代韓国語とやらを示してくれ。
208:<丶｀∀´> ( ｀･ω･´) （｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:51:19 z2hwUCZ3
つうか朝鮮半島で何十年日本語を使っていたんだよ。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:51:38 cfmBlzlX
朝鮮数学史って数学自体朝鮮に広まったのは、併合時だろ
「日帝残滓として数学が広まった」
の一行で終わるだろ
210:ヒョウモンダコ ◆hKxT8QvXVk
06/08/26 11:52:22 egMvscDs
>>201
これでジョークスレ住人の気持ちが少しはわかっただろ？(´･ω･｀)
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:52:36 PT4bh8bB
泗川の戦い ○義弘軍7千 対 ●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。
それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。
また自らも刀を振るって奮戦した。
明軍の死者は8万。
露梁津の海戦 ○義弘軍 対 ●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。
順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、
朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。
秀吉は大名の領地加増を禁止してたが
島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。
212:電光陸装 大雷奥(´▼ω▼｀)ゝ ◆OUSYUv/qtw
06/08/26 11:52:52 mOHnnRVL
>>210
分かりたくねぇー
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:52:53 CRCarypi
今日一番の面白い話だな(´∀｀)
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:52:59 cTAQJ6Ik
>>199
つーか、同じ国民同士で大喧嘩になったときに
「お前の国民登録番号を言うニダ！」
「いや、お前から言うニダ！」
（※韓国の国民登録番号は聞けば生年がわかる）
と言い合うような国民性ですからな。
相手に最初に言わせて、それよりひとつだけ生年を小さく言う。
そして、「俺の方が年上ニダ！だから、お前は俺に従え！謝れ！」とこう来る。
同じようなもので、「俺はソウル大卒ニダ！お前の卒業大学はどこニカ？」
というのもある。
まさに、救えない民族だ。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:53:38 4KFGjMm8
この教授は
清水義範の小説『蕎麦ときしめん』に収録されている「序文」という短編に出て来る
英語語源日本語説を唱える吉原源三郎という架空の研究者みたいな男だな｡
日本語の｢坊や(boya)｣が英語のboyになったという・・・ｗ
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:53:47 fFM/Yche
日本は韓国人に日本語を教えてやった。
ありがたく思え。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:53:50 6vWy4bUy
だけれども→だけど
ちゃんと調べろよ
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:54:27 OI7OghMl
>>1 このスレまだやってるかｗ
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:54:29 iXFEQoM4
あなだがぁ、好きだがだぁー。
220:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 11:55:08 ZS+XpiLJ
>1の精査をなんとかやってみる
「～ダケド」 ～だとしてもの意味：慶尚道の方言（少なくとも近代以降ということになる）
↑同じ↓
「～だけど」：日本語(現代国語）
現代日本語 が 慶尚道全羅道の方言（近代以降）と似ている。
ゆえに
日本語は韓国語に由来。
日本語の「～だっけ」（現代国語）と「申し」（古文）は、全羅道方言（近代以降）の「ダンケ」と「マシ」にそれぞれ由来。
７世紀以前まで、古代韓国語の発音が日本語（現代、古文どちらか不明）のようにそっくり。
以下略。
ねぇ、同じ年代で比較しないの？
221:電光陸装 大雷奥(´▼ω▼｀)ゝ ◆OUSYUv/qtw
06/08/26 11:55:16 mOHnnRVL
>>216
っていうか不満なら日本起源の言葉使うの止めろ
つったらﾎﾝﾄにやって多さに愕然としたのか無かったことにするような奴らだしなぁ。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:56:02 G9e4EJWA
マジレスすると、「だけれど」の分解は「～だ」の助動詞と、「けれど」という接続詞となるべきで、「だけれど」なんて品詞があるわけではないな。
マジでバカかね
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:56:12 5pyat6Rn
>>220
>ねぇ、同じ年代で比較しないの？
ヒデヨシや日帝のように、日本語も時空を超えるのだよ。
224:もう韓国起源あきてきたね・・・
06/08/26 11:57:11 EM72aQtU
キチガイ民族相手にするのいい加減疲れるよね～チョンコイダー
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:57:20 OI7OghMl
>>194
そういう疑問を持つヤシは朝鮮では絶滅した。
禅とか精神分析学が普及しない背景があるんだ。
226:さまー･らいと･ういんぐ
06/08/26 11:57:46 nzZfYWI4
ファビョるは韓国語起源だな
227:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
06/08/26 11:58:01 0ENyUc9G
>>221
△
(;ﾟ皿ﾟ) 国全体が、親に噛みつくだけのヘタレ厨房に見えてしょうがないですなぁ…。
( ) 厨房はガキだからまだ更正の余地がありますが、韓国の場合は…。
)ノ
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:58:06 kfloKe6R
「万葉集は韓国語で読める」とか、昔トンデモ本に指定されてたよな
キチガイの発想はいつまで経ってもキチガイか
229:電光陸装 大雷奥(´▼ω▼｀)ゝ ◆OUSYUv/qtw
06/08/26 11:59:15 mOHnnRVL
>>227
３０過ぎてるパラサイト型ニートでしかネェものな…
230:旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA
06/08/26 11:59:26 03U45uIp
ヨーロッパは言わずもがな、日本には関孝和という有名な数学者がいてますね
中国もモンゴルの時代には、結構高度な数学が発達してたようです
朝鮮数学・・・聞いたこともないなあ
だいたい宗主国伝来のエセ哲学以外、まともな学問があったとは思えないし
>>210
潔く自決するべきですか？ｗ
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 11:59:37 cfmBlzlX
>>226
つーか、元となる動きが超賎人特有のものだし
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:01:15 G9e4EJWA
>>222
で、最近の「だけど」は言語的流れの「ら抜き言葉」の影響をうけたものですな。
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:01:25 +gI9hN9P
>>230
ガウス賞受賞の伊藤先生も思い出して！
234:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:01:44 ZS+XpiLJ
辛うじて理解できる範囲で彼の主張を読み解くと
「近代以降の韓国の一地方の方言 と 現代の日本語って似てなくね？」
なわけで、そりゃ一時期は併合もされてたんだし近いとか華夷秩序仲間だとかわけのわからん理屈で無理矢理しつこく
交流してきたんだから近現代の言葉に似ているところが出るのは 当たり前。
つーことになるんだがねぇ・・・
そこから古代韓国語（韓国の成立年代はいつよｗ）云々にいく資料も根拠もなくひたすら 時代はともかく似てるもの同士
をくっつけて～ってなことになっている。
そりゃ無理だわ。
ちなみに近現代の言葉が似てくるなんてのはだ、交流の密度が段違いなんだからある種当たり前。
むしろ同一民族で分断されてからの歴史の方がはるかに短くても言語が離れ始めてるところがあるだろうって、まぁそうい
うことだわな。
ちなみに。交流の密度が段違いだって言っても「どちらに釣られるか(影響されるか）」というのはあるわけで・・・その辺の考
察も欲しかった。
235:(V)( ﾟｗﾟ)(V) ◆AFODQN.0rc
06/08/26 12:02:35 TGvtV2pB BE:371433683-BRZ(2557)
>>234
要するに併合残滓ってだけですな
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:02:42 yZK8NTkY
韓国ってこんな狂った本でも売れたり、２ｃｈウォッチして新聞記事書いたりがまかり通る国なんだもんなぁ
うらやましいよｗｗ
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:03:17 G9e4EJWA
>>225
韓国で有名な社会科学者なんて聞かないからな・・・丸山真雄みたいな政治学者もいないし
寧ろこういう研究をし出すと、イルパ認定されるという・・・ｗ
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:03:24 uUwgowg+
>>188
林 容澤 韓国 韓日比較文学・日本近代詩
朴 銓烈 韓国 韓日比較文化論
尹 相仁 韓国 近現代日本文学・比較文学、比較文化
崔 博光 韓国 比較文学
韓国人の日韓比較すっげー、恐い！！
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:03:34 +gI9hN9P
>>234
関西在住の身から感覚的にいえる、
「京都を基準に離れる距離が同じ地域は、なんとなく言葉は似てる」
ってのを大きく解釈したのと同じ？
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:03:47 9MmuSr15
>>1
ブッシュ大統領はｳﾘのことが好きなの
ってことか。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:04:34 RDvrExR6
何故、このスレが３までいってるんだｗ
242:電光陸装 大雷奥(´▼ω▼｀)ゝ ◆OUSYUv/qtw
06/08/26 12:04:40 mOHnnRVL
>>236
＞韓国ってこんな狂った本でも売れたり、２ｃｈウォッチして新聞記事書いたりがまかり通る国なんだもんなぁ
新聞記者の仕事が楽なのはいーなと思うが
こんな狂った本「しか」売れないのだからみんな狂った内容を書いて売り上げ伸ばそうとする方向になっちゃうんだよねぇ。
確か韓国の平均的な本の購入率って日本の１０分の１じゃなかったっけ？
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:04:57 7kq3caIU
韓国人には「議論」という概念が欠落している。
異なる主張の意見を積み重ね、議論を通じて止揚し、真理・真実を追究するというプロセスが
ないのが韓国人だ。
韓国人にとっての日韓関係とは「日本がいつも韓国の言うことを全面的に認め、平伏すこと」
という主従関係であり、国際常識である対等関係・相互主義という概念はない。
相手が一般的に公正妥当な言説を述べることに対して、意見を述べることさえケシカランと
いうのが韓国人の考え方なのだ。
韓国人は、捏造に捏造を重ね、ウソがばれると、それを覆う別のウソを捏造するのだ。
【起源捏造フラッシュ】： URLﾘﾝｸ(hamaniyo.jp)
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:05:00 3jWLOTiZ
古代日本が韓国に言語を授けた。それまで韓国人はうなるばかりで言葉が話せなかった。
245:廃厩
06/08/26 12:05:24 h/V13iif
会社つぶしてやけくそで書いた「日本語の悲劇」一つで、教授にまでなったのかよ。このおっさん。
あれはマジで電波本だったな。韓国じゃあれがベストセラーになるのか？
246:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:05:57 ZS+XpiLJ
>235
まぁ言うならば北海道の方言が開拓時代に入ってきた人のエリア別になってるのと同じようなもの、と。
＃実際に詳しくは調べてないんだけど、○○県出身者が多い地域では○○弁っぽい言葉 とかそんな傾向が北海道では
あったそうで・・・最近はかなりかき混ぜられてるのかな？かな？
＃＃昔 東京と大阪の子供を名古屋で遊ばせたら何弁が濃くなるかとかそんなあほな事をやってた番組があった記憶
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:06:02 qsQlVIMR
>>241
馬鹿が湧いて出てくるからｗ
248:旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA
06/08/26 12:07:21 03U45uIp
>>233
伊藤積分の伊藤先生ですね、確か
ルベーグ積分の教科書書かれた伊藤清三の兄弟だったかな？
学部の頃読みましたが、ほとんど忘れましたｗ
249:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:07:29 ZS+XpiLJ
>239
ああ、「京都からの距離が同じだと言葉が似る」っていうのは「伝言ゲーム」の原理なんでかなり正しいそうです。
これの場合はどっちかというと北海道の言葉のクセとかのが近いかなぁと。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:07:33 BfE8k8iv
既出だろうけど、
「転がる」と乗ることを意味する「マ」(‘お御輿’の‘マ’)が日本に渡って・・
(‘お御輿’の‘マ’)
(‘オミコシ’の‘マ’)
(‘オ・ミ・コ・シ’の‘マ’)
マ????
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:07:36 RDvrExR6
>>247
俺のことかww
まあ古代韓国語だか中国語調べるのが先じゃないか？
現代語同士でひかくしてどうするｗｗ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:07:45 G9e4EJWA
>>246
ん～、というか、この程度のレベルの話は、日程残滓云々レベルですら無いと思われ。ｗ
単なる妄想ですな。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:08:53 ikHnT79e
>>64
ソースもなにも…
今上天皇（第125代だったかそのくらい）から遡ること数十世代、
桓武天皇（第50代、在位781～806A.D）の御母君から 更 に 遡ること数十世代、
名前がちょいと思い出せない日本の地方豪族の所に嫁入りしてきたのが、当時同盟国だった
百済のオヒメサマ、っつーだけの話。
それがどういうワケか鮮獣共は「イルボンの王は朝鮮人ニダー！」と、時系列を無視して大喜びw
してるけど、桓武天皇即位の頃には既に百済は新羅に滅ぼされてて、王族貴族達の血筋は
絶えて久しいんだぁねぇこれが。つか、関係断絶させたのは奴等自身www
ついでにあそこの王族は扶余族っつって、半島に棲んでるイキモノとは縁もゆかりもない制服王朝
だったんで、それをふまえてあの「ゆかり発言」を読み返してみると…
陛下、底意地が悪すぎですぞw
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:10:15 jSqzpsGt
＞金教授は７世紀以前まで、古代韓国語の発音が日本語のようにパッチム（終声になる子音
字）がなくて母音が単純で形態がそっくりだったと説明する。
そのまんま解釈すれば、韓国語が古代日本語起源になるんじゃね。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:10:39 CsmA6tSr
まあ あれだ 人生楽しもう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:10:42 utak2iIt
・・・いま>>1を読みました。
とっくに既出だと思いますが、
「～だけど」というのは現代語でしょう？
記紀万葉の昔に「～だけど」なんて誰が言っていたのやら・・・。
>>253
>桓武天皇（第50代、在位781～806A.D）の御母君から 更 に 遡ること数十世代、
それは言い過ぎ。
桓武天皇の生母の５世代上ですよ。
さすがに数十世代ではありません。
（もっとも、貴方の結論に問題はありませんが）
257:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:11:04 ZS+XpiLJ
まぁ近現代的な用語の「東アジア語訳」はほとんど日本なので・・・その辺を例に出してくれたら話がわかりやすかったん
ですがねー
支那とか「日本由来の言葉禁止！」を本気でやると何もしゃべれんことなる勢い。まず中狂が困るｗ
＃だから朝鮮ほど”大掛かりに”日本残滓排除やらないんですな。わかってるから。
朝鮮もきちんと日本残滓を排除したらさぞ楽しいことになるんですがねぇ・・・
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:11:14 HFe7Awo9
>>35
血統的に言うと、古層モンゴロイド＋寒冷地適応ツングース系（メイン）＋華北なのは間違いないからなぁ。
それに華南もしくは倭人系が混ざったと言ったところか。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:11:19 LzwbNjR1
だって、朝鮮語の祖が日本語なんだもん。
紀元前2世紀前後の中国内乱時代を中心に、中国南部から、日本、半島南部に大量の人口移動がみられた。
弥生人であり、稲作をもたらすとともに、日本語や朝鮮語の基となった。
したがって、古代、広い意味での「倭」は日本と半島南部を含んでいた。
なお、半島北部は、ツングース系の高句麗が支配していた。
広い意味での「倭」の辺境であった新羅が現在の朝鮮民族の元。
新羅は、7世紀に中国を統一した唐の属国に自ら進んでなることで半島を統一した。
現在の朝鮮人は、この「倭族の辺境にいて自ら進んで属国となった民」の末裔。
唐と属国化した新羅のために、高句麗は滅ぼされ、日本の倭族は半島への影響力を失った。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:12:33 xTPz6i3i
「お前がいくら嫌いだけど、私はお前が好きだ。」
そもそも日本語としておかしいです＞＜
261:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:13:16 ZS+XpiLJ
同じ研究するなら その言語っぽく聞こえるしゃべり方 とかのほうが芸として役に立つんだがね。
タモリ みたいにｗ
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:13:23 yhglKQaj
>>1
……。
いかん、何を言おうとしてもこの俺の呆れっぷりを表現できない。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:14:19 cTAQJ6Ik
まあ、陛下が朝鮮の血筋でもかまわないんだが、
そうなると、日韓併合は百済王家の正当な後継者である
天皇家の失地回復であり、文句を言われる筋合いでもなんでもないぞｗｗｗｗ
亡命してきた百済王家の生き残りに、失地回復を約束してるしなｗｗｗｗ
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:14:25 +gI9hN9P
>>248
・・・私なんてスピーカーの土台にしてる・・・罰当たりだー。
金融界には伊藤先生がいたはらなかったらどうしようもなかったことも多いそうで。
アメリカのノーベル経済賞受賞者が伊藤先生が先なのに・・・って言ってた。
>>249
主に関西では「あの地域とあの地域は同じようにガラが悪い」という基準になったりします
播州と泉州・・・ｲﾔｲﾔｗ
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:14:32 5PT05t+k
日本語は何気に外来語が多いから世界中の至る所から外来語が入ってきててもおかしくない
そうやっては言ってきた言葉も日本語風に使われてていつの間にか定着してる言葉も多い
簿記なんかもその例だし
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:14:32 Fjf3d++V
典雅な大和言葉が、
ニダニダのチョン起源であるわけなかろ！
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:14:39 KuqGkzxP
百済を裏切り、高句麗を裏切り、中国を裏切って建国した国の末裔が何言ってんだよ
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:14:56 18MRlUsj BE:91388827-2BP(0)
そもそも、古代「韓国語｣なるものが無いと言う事実。
（あったとしたら、朝鮮語だろｗ)
269:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:15:11 ZS+XpiLJ
>262
まず陽気なおじいちゃんを1人頭の中に想像してください。
その陽気なおじいちゃんに のこぎり と 叩く棒 を渡してください。
さぁ、これで表現の準備は整いました。
では皆さんご一緒に
おーまーえーはーあーほーかー
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:15:34 utak2iIt
>>263
それを言うと冗談抜きで火病りますｗ
（実験済み）
>>265
"book keeping"→ブックキーピング→簿記
ですねｗ
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:16:10 P7drHZV7
なんか「ウリナラ起源説」も、ここまでくるとジョークにしか聞こえん・・・
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:16:15 +gI9hN9P
>>265
カタカナってなんて便利！ってことでしょうかｗ
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:16:59 wlZhJeLc
少し前のニュースで下朝鮮人のガキが、
汽車のおもちゃを、そのまんまキシャと言ってましたｗｗｗ
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:17:04 HFe7Awo9
>>267
百済も高句麗も王族が日本に逃げ込んで帰依した以上、日本こそが正統後継者だけどなｗ
275:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
06/08/26 12:17:14 0ENyUc9G
>>269
△
(;ﾟ皿ﾟ) それ大阪の人しか分からないんじゃないですかねぇっ！？
( ) 特にノコギリ！あのぽよよーんっていう独特の音！
)ノ
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:17:21 +XiruI2c
エロマンガ島って、無くなったんだっけ？
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:17:59 IcEAcLPF
古代の韓国語は違います
日本語もさまざまな国の影響を受けて今のように成り立ちましたが
起源は大和です
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:18:13 5PT05t+k
これは賛否両論分かれるかもしれないけど公明党の神崎氏が奈良はハングルのナラから来てるって韓国の人に言ってた
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:18:18 uUwgowg+
>>273
漢字の音読み訓読み混じってる・・もろ日本語じゃん
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:18:20 G9e4EJWA
え～と、ハングル板などで有名な本職であらせられる娜々志娑无ﾆﾑが有難いことに突っ込んでくださってるので、晒します。ｗ
645 名前：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA 投稿日：2006/08/26(土) 12:10:44 ID:LkeKB5aI
>>643-644
やれやれ。またサウラビ学者の寝言が始まったようでつな。
しかも今度は日本語の系統問題でつか。この問題は彼の
ようなズブの素人が口を差し挟めるような問題じゃないん
でつけどねぇ。私のような日本語学の研究者でさえも安易に
手を出すことは堅く戒められているほどなのに。彼の専門で
ある数学を例に出して言えば、連立方程式の解法も知らない
小学生がリーマンの予想に手を出すようなものでつよ。
・日本語の「～だけど」と慶尚道方言の「～ダケド」
あの～。日本語の「～だけど」は「～だけれども」が語形変化
を起こしたものなのでつが（汗）。「～だけれども」は更に断定
の助動詞「だ」と接続助詞「けれども」に品詞分解されまつが、
まず助動詞「だ」は古語の断定の助動詞「なり」の連用形「に」
に接続助詞「て」とラ変動詞「あり」が接続した「～にてあり」が
東日本方言においてデアリ→デア→ダと変化して生まれたもの
でつ。また、「けれども」は古語の打消推量の助動詞「まじ」の
已然形「まじけれ」と接続助詞「ども」が接続した「まじけれども」
が起源で、助動詞「まじ」が「まい」に変化するのに伴って一旦
マイケレドモに語形変化を起こし、更に「まい」が不変化型の
活用をする助動詞と認識されるようになって、遂には異分析
（本来の正しい文法解釈とは異なる解釈をすること。再解釈
とも）によってマイケレ-ドモがマイ-ケレドモと解釈された結果
生じたものでつ。金容雲が現代語の語形だけで比較しており、
それぞれの語の持つ固有の歴史（語史）については一切考慮
していないことが丸わかりでつね。
281:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:18:23 ZS+XpiLJ
>270
日本人のスチャラカ外来語定着話は山ほどあるからねぇ・・・
White shirt ＞スチャラカ変換＞ Yシャツ
とか・・・
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:18:49 +gI9hN9P
>>275
え？
わかってても笑ってしまう、あの面白さが関西限定？
もったいない！
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:19:07 G9e4EJWA
646 名前：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA 投稿日：2006/08/26(土) 12:14:57 ID:LkeKB5aI
・日本語「～だっけ」と全羅道方言「～ダンケ」
日本語の「だっけ」は「にてありけり」が変化したものでつな。
「にてあり」が「だ」になることは先述の通りでつが、古語の過去
の助動詞「けり」は語尾の「り」を脱落させて「け」に変化しまつ。
古語の完了の助動詞「たり」が現代語で「た」になっているのと
同じ変化でつね。現代語の「だっけ」は過去を詠嘆的に回想し
たり、記憶を確認したりする時に使う語でつが、なぜそういう
意味になるかというと、古語の助動詞「けり」には過去とともに
詠嘆とか気づきの意味があるからでつね。この辺は高校でも
教える基礎中の基礎なのでつが、金容雲はご存じないようでつ。
・日本語「もうし」と全羅道方言「マシ」
日本語「申す」の連用形「もうし」は平安時代には「まうし」という
語形であったことは確かでつから、もし「まうし」が最古形である
ならば、なるほど語形的に近いとは言えまつね。しかしながら、
「まうし」は更に遡ることが可能で、奈良時代には「まをし」という
語形ですた。しかも、「まをす」は参上する意味の動詞「まう」を
他動詞化したものであると推定されていまつ。ちなみに、「まう」
はラ行上二段動詞で、「参る（まゐ-入る→まゐる→まいる）」や
「詣でる（まゐ-出づ）→まゐづ→まうづ→もうでる」のような動詞
を生み出していることでも知られていまつ。
284:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:19:17 ZS+XpiLJ
>275
全国区でしょ？さすがに
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:19:46 Kl4/nC9T
要するに、古代、朝鮮半島周辺まで日本人の祖先が支配してたということだな。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:20:12 cTAQJ6Ik
>>281
中国地方だと、なぜかカッターシャツと言う。
最初、Yシャツの事だとわからなくて困ったｗ
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:20:21 G9e4EJWA
まあ流石に今回のは一般の素人でも「それはねーだろ」ってなもんですが。ｗ
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:20:27 IcEAcLPF
>>２８５
うまい！
289:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:20:28 ZS+XpiLJ
この中で「のこぎりで音を出そうとやって見たことがある」人 出身地を明記の上で挙手ｗ
山口県 (´･ω･`)ノ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:20:40 utak2iIt
>>278
かなりいい加減な説ですよ、それは。
公明党などは喜んで受け容れてしまいそうですけどね・・・。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:21:03 5PT05t+k
>>289
ノシ
江戸
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:21:21 cTAQJ6Ik
>>289
神奈川
ないな。
293:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
06/08/26 12:21:43 0ENyUc9G
>>289
△
(;ﾟДﾟ) オイラが見たのは大阪でだけです…
( )
)ノ
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:21:46 zzEGyalr
>>271
そこにこそジョーク職人の苦悩が隠されているのだ。
295:(V)( ﾟｗﾟ)(V) ◆AFODQN.0rc
06/08/26 12:22:10 TGvtV2pB BE:975013979-BRZ(2557)
>>285
古代「韓国」まで?w
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:22:27 95D62cWg
あっちの大学は教授の仕事がファンタジー小説作家な気がする
297:<丶｀∀´> ( ｀･ω･´) （｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:22:34 z2hwUCZ3
オナラは奈良の丁寧語なんでしょうか
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:23:08 OxInjTQR
>>289
ﾉｼ 東京都
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:23:13 CWmHrrJ0
テキトーだけど
『くるま』は『くるくる回る』が語源じゃねーノ？
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:23:28 zzEGyalr
>>280
すごい丁寧な解説だな。。
ちょっと賢くなれた気がする。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:23:35 yiPPNvAL
俺、本を書こうと思う。
内容は、韓国語は古代日本語から始まったってもの。
302:ABBACAB ◆z2G00lUIec
06/08/26 12:23:45 KjBNQF19
>>115
起源is freedom
起源is freedom
皆さんも一緒に(^O^)／
起源is freedom
起源is freedom
起源is freedom
起源is freedom
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:23:55 utak2iIt
>>289
ﾉ 千葉
>>295
そんなものありますまいｗ
「三韓時代」なら、まだ理解できますけどね・・・。
304:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:24:04 ZS+XpiLJ
>293
正月の寄席特番とか必ず出る大御所だから皆見てると思うのよ・・・
でもね、トリオ名が出てこないの(´･ω･`)
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:24:33 RNjs0M9C
核開発で話題の地域
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
306:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:24:52 ZS+XpiLJ
つかみんな 試してみる 所まで逝ってるのねｗ
まぁのこぎり見たらやりたくなるわなぁ・・・
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:24:58 d7cmTTn7
>>249
柳田國夫の「蝸牛論」
「探偵ナイトスクープ」の「日本全国アホバカ分布考」の方がおもしろい。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:25:01 uUwgowg+
スマステで博多どんたく祭りの語源がオランダのドンタークってやってた。
１５へぇ～
確か「みりん」もオランダだったような。
オランダって影響持ってそう。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:25:04 2gJ06DFh
>>289
ノ
大阪
中学の技術の時間ではお約束でした
310:よう( ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE
06/08/26 12:25:19 KzvwV14m BE:447468678-2BP(137)
>>289
ミュージックソーという楽器は実在しますよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:25:23 LZauQxvK
これだけ多くの研究者が、日本語のルーツについて悪戦苦闘してるのに
こんなくだらない理由で、韓国語が期限とか言われたらやってられねえだろうが
まだタミル語の方が説得力があるわ
312:廃厩
06/08/26 12:25:49 h/V13iif
韓国→廃厩。朝鮮→繕識。独島→偽亀。
対抗して、ハングルの文字化けで本を作るか？
代表→企妊、長官→舌淫、社長→紫舌。
片言の韓国語知ってれば、こう言う変換はすぐ見つかる。
ま、日本じゃ同人誌程度かね？
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:25:52 MSVsdrlh
何でもいいけど、歴史を誇りたければちゃんと資料に残しておけよ。
中国や日本の資料から引用してばかりで恥ずかしくないのか？
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:26:00 eqHa/I+x
韓国語って日本の統治時代に日本から伝わった言葉が沢山あるんだよね。
社会の民度や文化水準が違ったから、近代化にあわせて新しい言葉が沢山入ってきた。
その事実を覆い隠そうとして、こんな事を言ってるんだよな。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:26:14 Y+f6NWB0
古代のインテリはみんな漢文しかかかかない。
古代朝鮮語は現存しない
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:26:56 NGCOFu4s
> 「転がる」と乗ることを意味する「マ」(‘お御輿’の‘マ’)が日本に渡って‘タイヤが付いたひくも
> の’を意味する「(クルマ)」になったと言う解釈には首が自然にうなずいてしまう。
本当にこんな解釈でいいの？
これじゃ半島に「くるま」が無かったってことでしょ
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:26:56 xTPz6i3i
>>295
古代韓国っつーとせいぜい数十年前か、あるいは大寒帝国か
やっぱり大日本帝国の(ry
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:26:57 utak2iIt
>>273
朝鮮語で「汽車」は「キチャ」ですよ。
>>279
「汽」も「車」も音読ですよ。
「キ」は訓読ではありません。
319:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
06/08/26 12:27:06 0ENyUc9G
>>304
△
( ﾟДﾟ) 横山ホットブラザーズ師匠は、たまに
( ) 生活笑百科に出演なさってますのう、そういえば。
)ノ
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:27:08 5PT05t+k
>>308
確かランドセルなんかもそうでしたよね
321:旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA
06/08/26 12:27:09 03U45uIp
>>264
ブラック＝ショールズ式の導出過程で、伊藤積分は必須ですからね
金融数学の本を以前購入したんですが、斜め読みしただけで放ったままですｗ
夏休みだし、ちゃんと読んでみようかな
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:27:37 FX/yrhjp
この教授は「日本語が韓国語に影響した」という可能性を全く検討してないのがミソだな。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:28:02 bTiyuzho
現代の日本語って一部、英語の形式に似てるよね
英語を勉強してて「え？コレ日本語直訳まんまじゃんｗ」って思うときが多々あった
外来語が多くなって新しく言葉作る時に意識したのかな？
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:28:11 s46BhRGe
きょくがく-あせい 5 【曲学▼阿世】
〔史記（儒林伝）〕真理にそむいて時代の好みにおもねり、世間の人に気に入られるような説を唱えること。
「―の徒」
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:28:11 LzwbNjR1
朝鮮人のファンタジーの基礎には、
中国＝＞半島＝＞日本
という伝播の流れがある。
確かに、仏教などの一部にはこうした経路を経由したが、
古代の基本的な伝播ルートは、
中国南部＝＞日本＝＞半島
熱帯の稲作が、亜寒帯の華北、満州、半島北部を経由して日本に伝播する訳がない。
中国北部、半島北部は、全然別系統のツングース系民族が支配していた。
この点を理解していないと、金容雲のようなトンチンカンな結論となる。
326:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:28:13 ZS+XpiLJ
>307
あー・・・
関東と関西の境目とかその系統の特集は結構おもしろいですよねー。
>310
ほえー・・・
しかし日本語のwikiなんだから横山ホットブラザースに少しはふれる記述があってもいいような・・・ｗ
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:28:15 OI7OghMl
>>273 日本語だからだろ。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:28:26 HFe7Awo9
> 金容雲（キム・ヨンウン）漢陽 （ハニャン）大学名誉教授
早稲田出身なんだね
日早稲田大, 張ウルビョン・神国株・金正日さんなど学界元老多くて
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:28:38 eqHa/I+x
「弓道の起源は韓国」
『この「弓道」という用語は多くの問題点を抱いていると思う。まず、その言葉の起源が「日本」だという点だ。
まず、「弓（クン）」は言うまでもなく弓を意味する漢字だ。 ところが、その次の字である「道（ド）」が問題だ。
「道」もやはり漢字だ。 これは中国と我が国で好んで使う字であるが、その意味を求めれば次の通りだ。
「一度は陰になり、一度は陽になること、これを称して道と言う」「天の道を称して陰と陽と言う」「道」という言
葉は日本文化のほとんど全ての部分で使われている。これは外国の文物を受け入れる彼らの独特のやり
方であるが、中国から我が国を経て日本に入っていった全ての文化には「道」という名前が付く。 書道、茶
道、剣道のような言葉が全てそのようなのものである。我々が書芸、茶礼、剣術など、生活の必要によって
名付けたものを日本人たちは精神、すなわち道の次元で受け入れたのだ。道という言葉の用例は、中国と
我が国にはそれなりの使われ方がある。それを日本人たちが変えたのだが、その場合、道という言葉が持
つ意味を最大限に生かす方向に使われるのであれば別に問題はないが、日本人たちが使う道という言葉
の用例は、我々の慣習から見た時、多くの問題点を抱いているのだ。』
『日本は古代から最近に至るまで、朝鮮から全ての文化を学んでいった。日本という小さな島国には、
朝鮮以外に知的欲求を満たすに値する国が周辺になかったのだ。壬辰倭乱（文祿の役）時、彼らが
略奪していった数多くの文化財がそれを証明している。 彼らは朝鮮の物ならば何でもいそいそと持っ
ていった。このように日本人たちは倭という蔑視を受けながらも、朝鮮を限りなく羨ましがっていた。
朝鮮の学者たちが話していた哲学や思想を、彼らがどれほど羨ましく思っていたであろうかは、察す
るに難くない。だから、朝鮮の学者たちが口にしていた「道」という言葉がどれほど欲しかっただろうか。
欲しければ借りて使わなければならない。しかし、彼らにはそんな能力がない上に、社会的雰囲気が
それを許さない。それで、道という言葉の真の意味を理解する能力がなかった彼らは、その言葉を力
の世界である刀に結び付けることで満足してしまう。このような文化風土の下で、剣道になり、柔道に
なり、さらに力道という言葉まで生まれたのである。』
『弓道という言葉は我々の思考体系と文化の中ではこのように問題の素地が多い言葉だ。かと言って、
いままで数十年間使い続けた「弓道」という用語をいっそのこと廃止するのが正しいかと言えば、それ
は必ずしもそうではない。文化とは絶えず影響を与えあいながら発展するものだ。したがって、既に我
々の生活の中に深く入っている言葉を何らの代案なしに根元から引き抜くということは、望ましいことと
は思いにくい。ただ、深く考えるべき用語の意味を正確に知って使うべきだということだ。日本製を使い
ながらもそれが日本製だということを知って使うことと、何らの自覚なしに使うことには大きな差がある。』
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:28:41 AIiLQY1G
>>289
えー、私も「のこぎりで音を出す」を試す…と言うか、日常的にやっております、
洋ノコを、コントラバスの弓で音を奏でる楽器？演奏をたしなんでおります。
是非「ミュージック・ソー」で御検索を。
板違い失礼しました。
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:28:46 NxjmKp/g
新羅が民族の氏姓を捨て､漢文で全てを表記することで、
朝鮮人の歴史は消滅した。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:29:12 +nKKX9TR
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
ハニャン大学ということで、ここでスレタイに適した画像を貼っておきます。
333:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:29:53 ZS+XpiLJ
>330
おおー ミュージックソー奏者の方ですか！
ほんと東亜は専門家だらけですな（汗）
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:30:50 utak2iIt
>>323
明治以来、多くの翻訳家が苦労に苦労を重ねて編み出したものです。
たとえば「彼は、 よ り 大きな家を求めた。」といった表現は明治時代に作られたものです。
それまで「より」というのは「太郎君より大きな次郎君」といった場合にしか使われていませんでした。
335:名無し
06/08/26 12:31:13 CY7xTHQE
まあアメリカの言語とイギリスの言語も似ているよな。
ＮＨＫのＢＳで韓国のニュース見てるとたまに、日本語の単語が出て来り
するんだよな。
万葉集は韓国語で読めるって本は、統一と関係なかったか？過去レスで見た
記憶があるんだけど。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:31:37 lJoD+kao
>>313日本も中国の奴ばっかだろ？引用してるの
日本初期はあてにならないからな
親友革命説だったかな？
携帯からなのでソースは勘弁
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:32:09 ROT3Umin
日本語と朝鮮語が似てる、だから朝鮮語が元になった
馬鹿だなｗ
距離が近いんだから多少でも交流があれば言葉が近くてもまったくおかしくない
今朝鮮半島で日本語がどれだけ使われているか見れば分かりそうなもんだ
お互いに影響があったんだろ。ただそれだけ
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:32:48 5PT05t+k
>>323
英語の流入と共に今まで日本語になかった言葉が入ってきて造語がたくさん生まれた時代があったそうですよ
別々の意味を持たせた漢字2文字の言葉なんかは比較的新しい言葉が多いらしいです
339:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:33:10 ZS+XpiLJ
蒔いたネタなんで一応参考に。
横山ホットブラザーズ出演番組
バラエティー生活笑百科
笑点（不定期で出演）
上方演芸会（NHKラジオ第一。3～4ヶ月に1度の割合で出演）
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:34:08 utak2iIt
>>336
それは針小棒大な言い方ですね。
「辛酉革命説」は有名な話ですが、
その程度の理由で「『日本書紀』はあてにならない」というのは納得できません。
まさか貴方はいわゆる「魏志倭人伝」のほうが『日本書紀』よりも信頼度が高い、
などとお考えなのですか？
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:34:08 2gJ06DFh
>>337
まるで切磋琢磨してるようじゃまいか
気持ち悪い…
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:34:09 tf8xUoz8
こういったトンデモ起源説を信じて日本人は朝鮮人の子孫、日本はウリ達の先祖が作ったと
ホルホルしちゃうのが朝鮮人と大多数の在日。
マ ジ で 気 持 ち 悪 い ！！！
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:34:33 YPWU/GrK
まだ「音が似てる」ってところから一歩も脱してないのか。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:34:47 HFe7Awo9
>>335
詳しくは知らんが、オージーの言語も英米と似てるんだよなあ・・・。
でもなんつうか違うし。ナイスダイツダイ！とか。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:35:43 5eIxF89O
「カブトムシの元祖はゴキブリだった」と言われてもなぁ・・・
似てるのは「色」くらいかな？ｗ
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:36:05 AIiLQY1G
>>333
そう難しくも無く、値段もお手ごろで面白い楽器ですよｗ
空港で、私「楽器の機内持ち込みはおK？」
ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ「おｋですよ～」
金属探知の人「ノコギリですね…」
私「楽器ですが何か？」
ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ「…預けてきてください」
といったハイソな会話も楽しめます。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:36:07 lJoD+kao
>>340だって天王が(ry
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:36:16 o1l/0JpD
こじつけｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:36:21 uUwgowg+
>>318
汽（qi）だって。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:37:07 utak2iIt
>>347
(ryなどと省略しないで貴方の主張を語ってください。
中途半端な物言いは御遠慮願いますよ。
351:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:37:14 ZS+XpiLJ
>346
やるなら横山ホットブラザーズ式を覚えたいですｗ
でも横山ホットブラザーズ師匠しか教えてくれそうにないんですよね、叩く方のミュージックソー
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:37:38 s7vQhF4+
ストーカー民族キモい
353:347
06/08/26 12:37:53 lJoD+kao
天皇な
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:38:23 5PT05t+k
まあこれだけ文化的にも地理的にも近い両国が言葉を共用して育ってきててもなんら不思議はない
竹馬の友と言った感じだろうか
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:40:20 ylNGJEV/
>>354
地理的には近いけど文化的には全然近くない。
もしそうなら憎しみあうことはない。
356:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:40:58 ZS+XpiLJ
>354
というか 彼の主張でまともに例えとかが出てるのは
近現代の韓国の地方の方言 と 現代の日本語 が似ている！ ですので・・・
そりゃ文化的に近くなかろうが地理的に遠かろうが「一時期併合で同じ国になったなら」不思議じゃないってことですよ。
357:よう( ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE
06/08/26 12:41:02 KzvwV14m BE:335601476-2BP(137)
>>351
wikipediaのほうにマレット（ばち）式についての言及もあるじゃないですか。
ていうかそろそろ本題に戻ってくださいｗ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:41:43 nWszaFaB
韓国は中国皇帝の冗談から始まった。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:41:52 CsmA6tSr
殺伐として嫌の世の中です ここらで一息ついて 少しでも心温まりましょう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/08/26 12:42:01 zpqEiaHR BE:264922237-2BP(7)
>>354
いくら寝ぼけたこと言おうが、朝鮮を見捨てることは決定済み。
１００年の祟りがようやく終わる。
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:43:26 xTPz6i3i
前スレでも書いたが
虫の音などの自然のノイズを「声」として左脳で処理する「日本語脳」は
日本語以外ではポリネシアだけだとか。韓国語も中国語も違うんだとさ。
これは血統でなく母国語にるんだととか。
根源は明らかに違うだろうさ。
362:よう( ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE
06/08/26 12:44:00 KzvwV14m BE:111868027-2BP(137)
>>354
ごく限られた語彙には多少相互の影響はあるでしょうが、そもそも日本語と朝鮮語は
文法体系がちがいます。
発音ってのは季候などで簡単に変わるから各国に方言があるわけだし、
中国語が地域ごとでの発音が通じない（だから国内法そうでも字幕が出る）
くらいに起源を探るにはアテにならないですよ。
363:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:44:48 ZS+XpiLJ
>357
本題は>356 でおおむね終わりだと思うのですが、どうでしょう。
>1で言ってることが 最近の言葉が似てるー ってだけなんで掘り下げようもなく（汗）
無理に掘り下げると とんでも言語学話になるだけで・・・やっぱり韓国は置いてきぼりですけどねｗ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:45:38 cTAQJ6Ik
>>354
つーか、朝鮮半島内ですら各地方ごとの方言が強くて、
意思疎通が難しかったのに、海を挟んだ日本と言語を共有ってのはありえない発想だぞ。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:46:25 Lbta/lgs
>>1
・・・俺語学の素人だけど、「～だけど」だけでなく、他の様々な逆接表現
での類似が確認できないと語源となっているかどうかなんて証明できないんでは・・・？
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:46:32 utak2iIt
>>361
旧石器時代・縄文時代における、ポリネシアと日本列島との関係は
非常に興味深いところです。
日本にはそういった南方の影響も大きいのでしょうね。
（西方・北方も否定できないが）
>>362
いや、文法体系はかなり似ていますよ。
むしろ日本語と朝鮮語とでは語彙の差が明瞭かと。
（古くからの言葉）
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:47:49 rSImTFBK
いいこと思いついた！
こうゆう馬韓国のアホさを世界に分からせてやろうぜ！２ちゃんの英語紹介サイト作ってさ、
馬韓国ネタばっかりだとアホみたいだから２ちゃんのおもろいスレを訳して載せる！！
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:48:39 5PT05t+k
>>367
そういうのは感心できないかも
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:48:46 utak2iIt
>>364
いや、それは現代的な発想法ですよ。
時代によっては、陸の移動よりも海の移動のほうが簡単だったりしたのです。
第一、「朝鮮半島」と「日本列島」との分断が政治的に確定したのは７世紀。
それ以前はかなり簡単に移動することができました。
ですから、必ずしも「ありえない発想」という訳ではありません。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:49:20 0DoJl6di
万物の起源は<丶｀∀´>
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:49:23 AEpMfzwO
＞古代韓国人が日本社会と文化の基礎を準備した結果
これが言いたいだけなのかと。
372:よう( ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE
06/08/26 12:50:24 KzvwV14m BE:127848544-2BP(137)
>>366
膠着語とか助詞を使うとかSOVである点は似ていますが、
朝鮮語はアルタイ語族ですが日本語は南方の言語（アウストロネシア語族でしたっけ？）
との関連性が深いとされてるんじゃなかったでしたっけ？
373:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:50:29 ZS+XpiLJ
>369
でもこの>1の言ってる内容はあきらかに最近の話なんだよね・・・
朝鮮半島の歴史を考えるに7世紀の言葉がそのまま一地方の方言にしっかりのこってるっていうのも無理があるしサ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:50:45 8PoeJgsA
世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑. ↑ ↑ ↑
韓 日 独 仏
6.2in（16.7㎝） フランス
5.9in（15.0㎝） イタリア
5.9in（15.0㎝） メキシコ
5.6in（14.2㎝） ドイツ
5.5in（14.0㎝） チリ
5.4in（13.8㎝） コロンビア
5.3in（13.4㎝） スペイン
5.1in（13.0㎝） 日本
5.0in（12.8㎝） アメリカ合衆国
5.0in（12.8㎝） ベネズエラ
4.9in（12.4㎝） サウジアラビア
4.8in（12.2㎝） ブラジル
4.8in（12.2㎝） ギリシャ
4.0in（10.0㎝） インド
3.7in（09.4㎝） 韓国
URLﾘﾝｸ(www.altpenis.com)
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:51:00 O56zWjSu
百済は日本書紀や古事記では、隋、唐といった中華帝国の侵略を防ぐために造られた
防波堤の役割をしていたんだけど、、663年の白村江の戦いで唐、新羅連合軍
に敗れ去ったが、、。日本が進出していた国なんだから任那日本府として
ということは古代南朝鮮は日本の領土そのもの朝鮮人もいたかも知れんけど
その割合としたら圧倒的に日本人の数が多かっただろうな。日本語的な発音が
伝わってそれが韓国の発音って考え方はおかしくないか？その前に、
古事記の記述から参照しているのならば、この学者は任那日本府の
存在を認めていることになんだけど、親日派認定！
376:さまー･らいと･ういんぐ
06/08/26 12:51:35 nzZfYWI4
日本人そのもの母体が南方系だという有力説があります。
そこへ大陸系の文化が入ってきて今の日本が形作れたということのようです。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:51:43 S++mb+o7
素人で申し訳ないがそもそも だけど というのは
だ・けれ・ども が略されて
だ・け・ども となりさらに
だ・け・ど となったと思うのだが
そうなら比較的近世にできた言葉だと思うんだが
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:51:52 5PT05t+k
>>374
日本がアメリカより上って言うのだけで胡散臭いんですけど
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:52:47 EZ01Ntny
塩気が足りないことを「シオタラン」というハンガリー語も
日本語が起源です。
ハンガリーのしと怒るだろうな
チョンは地球から出てゆけ
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:52:50 DZiCI+hc
仮に１が事実なら朝鮮合併って祖国統一運動ってことにならないか？
んで、それを邪魔したのが連合軍っとｗ
夏だねィ♪
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:53:06 9qP2lq4n
ばかみたいだな。
ちゃんと文化というものを理解していれば～発祥とか言う馬鹿げた発言ってないんじゃないかな。
特に言語なんて国家の母体になるものは文化の流れの中で自然に出来上がってくるもので、日本発祥以外にどこ発祥なんだ？
韓国に文化がないって言うのはまんざら嘘でもないようで。
382:安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
06/08/26 12:53:25 zpqEiaHR BE:302768238-2BP(7)
>>369
当時の航海技術のことを考慮してないだろｗ
それ自体、現代的な発想だわｗ
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:53:26 QVSnUlp2
半島の嘘を隠すため、
次から次へと嘘をつく！
(´・ω・｀)
だから、新発見が多いのかも～！
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:53:32 q/dw8rY4
サウラビはこいつの発明品。サウル（たたかう）アビ（叔父さん）からきてる
かもって書いたら、あっという間に広まった。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:53:42 utak2iIt
>>372
その通りです。
ＳＯＶに限らず日本語と朝鮮語の文法はそっくりなのですが、
日本語は南方との類似性が指摘されています。
（ただし朝鮮語がアルタイ語系かどうか議論の最中）
>>373
ま、絶望的に無理がありますよねｗ
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:53:52 OrSe69ND
高句麗と百済と日本は親戚
韓国は、新羅
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:53:59 Kl4/nC9T
日韓戦争～日本海海戦～
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:54:02 cTAQJ6Ik
>>369
朝鮮半島内では言語方言の違いから意思疎通が難しい状態が
日本統治時代に改善されるまで続いていた。
それを思えば、無理だと言っているのだが。
日本との共有言語があるとすれば、漢語だよ。
江戸末期の日本ですら、藩ごとのなまりが強くて漢語で意思疎通を図っていた
なんて逸話が残っているぐらいだしな。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:54:38 8g2pFZcX
>>1
この教授は、逆に日本語が古代朝鮮語に影響を与えたという可能性は考慮できないのか？
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:55:19 Kl4/nC9T
何かIDが同じ人いて驚いた。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:55:37 HFe7Awo9
南方系・北方系とか言ってる椰子は、その定義は何なのよ？
つか何十年前の議論をやってるのよｗ
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:55:38 utak2iIt
>>376
その「大陸系の文化」というのも、
「黄河文明」系の影響と「長江文明」系の影響との２種類が指摘されています。
日本の形成はかなり複合的なのですね。
>>377
貴方は常識人です。
>>379
"sotalan"(ショータラン：塩が不足している)ですねｗ
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:56:15 lOMPfb8r
>>361
確かに就活の面接の時、部屋に入ると
ドドドドドド
もしくは
ゴゴゴゴゴゴ
という音が聞こえる。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:56:23 SozKG2G0
こういう論理って、「人麻呂の暗号」あたりが走りか？
あっさり論破されてたけど。
395:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
06/08/26 12:56:38 0ENyUc9G
>>378
△
( ﾟДﾟ) …朴君？
( )
)ノ
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:56:48 jKXm5vnG
なんでも、でっち上げりゃいいと思ってんだから
始末に終えない。
嘘つきで恩知らずで恥知らず
397:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 12:57:12 ZS+XpiLJ
日本語はモンゴルとかあっち系統の方らしいって言うのは昨日だか読んだ。
それでいうとモンゴルだツングースだってあっちの方も”混ざってるらしい”朝鮮と似てるのがあるっていうのは
遠い遠い親戚 ってことならまぁ不思議でもないような・・・
っていうか朝鮮の事大文化からして言語もコロコロかわってたんじゃないかと思ったりしてどこまでまともに検証
できるのやら・・・
で、散々検証したところで「シンクロニシティかもね」というとそこで終了
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:57:26 C3uuoHL8
日本の昔話 「仲の良い兄弟と野良犬」
昔々、とても仲の良い兄弟がいました。
兄弟はそれぞれ別の家に住んでいましたが、お互いに仲良く行き来していました。
しかし、兄の家が野良犬に襲われて、兄は弟の家に逃げてきました。
空き家になった兄の家に野良犬が住み着きました。
弟は、この野良犬を兄だと思って大切にしなければいけないでしょうか？
弟は、野良犬に恩を感じなければならないでしょうか？
弟は、野良犬に劣等感を感じるのでしょうか？
by kimuranobuo
（・＿・）／＼（・＿・）仲良し！ ＜｀Д´#＞ワンワン！
エンコリで見かけたスレｗ
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:58:31 utak2iIt
>>382
貴方のほうこそ「現代的な発想」ですよ。
今から５千年前にミクロネシア・ポリネシア・メラネシアで
自由に航海が営まれていた事実を貴方はどう解釈なさるのですか？
（ハワイやイースター島に人が住んでいる理由を考えてみて！）
>>388
朝鮮半島の北端と南端との距離よりも
朝鮮半島の南端と九州との距離のほうが近いのです。
ですから、７世紀以前には「高句麗と百済との言語的距離」よりも
「百済と倭との言語的距離」のほうが近かった可能性もあるにはあるのです。
（証明はできないけど）
もちろん、>>1のような下らない妄説とは無関係ですけどねｗ
400:ヒョウモンダコ ◆hKxT8QvXVk
06/08/26 12:59:11 egMvscDs
>>378
アメリカの平均値を下げてるのは在米鮮人。
401:よう( ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE
06/08/26 12:59:42 KzvwV14m BE:431487296-2BP(137)
>>385
＞（ただし朝鮮語がアルタイ語系かどうか議論の最中）
あ、そうなんですか。
なんかWikiPediaみてみたら、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
孤立言語として「日本語族」と看做す説もあるんですねえ。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 12:59:55 eqHa/I+x
>>375
韓国の歴史教育では、
「日本は7世紀未から国家形成期に入った。それ以前の日本は三韓・伽や・百済などが自分の領土の一部として統治してきた。
しかし660年、百済が滅亡し、その後裔らが続けて行った〈百済〉復興運動が失敗するや日本列島は自らの歴史期に入ったのだ。
夫餘氏家門が日王家〔天皇家―引用者注）を形成し、新羅系・百済系・高句麗系が武力で王族や貴族集団を構築した。
彼らは新しい文化や伝統を普及させる一方で、土着原住民を制圧し、列島全域へと勢力を広げ、支配力を確保して日本を建設した。」
と教えられる。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:00:04 ZtN5DHDg
馬鹿チョン
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:00:11 gk6DLmPB
717 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/13(木) 23:58:55 ID:xEEi3FiH0
うほ ( ﾟдﾟ) moon
＼／| y |＼／
( ﾟдﾟ)うほmoon
(＼／＼／
このふたつをあわせて
--------Excite翻訳----------
（ ;ﾟдﾟ)********
(＼／＼／
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:00:55 cTAQJ6Ik
>>399
つーか、遣唐使や遣隋使の類ですら朝鮮半島を
ほとんど経由していない状況を見て物を言った方が良いかと。
九州との距離の近さはともかく、実際の交流が浅かったのはわかろうもんだが。
406:よう( ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE
06/08/26 13:01:54 KzvwV14m BE:383544768-2BP(137)
>>397
その「モンゴルとかあっち系統の言語」が「アルタイ語族」です。
満州語なんかもそう。自分は韓国語もそれだと思っていましたが、
>>385 さんによるとそれは議論中らしいです。
日本語はそれらと似ているけれども実は違うんじゃないか説があるのは
このスレで書いてきたとおり。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:01:57 xTPz6i3i
>>402
奈良百済かｗ
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:02:52 utak2iIt
>>401
日本語を「アルタイ語族」に入れるのには無理がありますからね。
最近は孤立言語として「日本語族」を想定する学説も力を付けつつあるようです。
>>405
貴方は「任那日本府」や「百済王が七支刀を倭に贈ったこと」を否定なさるのですか？
なお、弥生初期に華南から九州に直接稲作が伝わったとする説もあります。
409:71 ◆h.i/q5aj8k
06/08/26 13:03:50 Cmi3+WaJ
それで、韓国語はどこから生まれたのかと言う考証は、彼の国でやった事あるんかな?。
第一日本国内でも、日本語起源に付いて未だ「あーでも無い」「こーでも無い」と議論してるのに、あそこは「何処何処の国の言葉は韓国起源だ」の主張の一点ぱりだが。
そうでなければ、あそこの国は劣等感と優越感の塊でないのか?。
そうか。だからソウルの空気とうちの空気の香りとは違う訳だ。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:03:55 +ml99AIO
>>1
もう秋田。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:04:09 cTAQJ6Ik
>>405
みなまは、朝鮮じゃねーだろうがｗ
あれは大和朝廷の出先機関。もしくは殖民コロニー。
あれが日本文化圏なのは議論する必要すらないなｗ
412:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 13:04:27 ZS+XpiLJ
>406 >408
なるほど・・・
ものすごく学問板な雰囲気になってきましたね。ニュース板だけどｗ
413:笑韓バカ一代 ◆A/8x06GJ0E
06/08/26 13:04:51 3z22+oIO
>>1
もう飽きたな・・・
>>397
上代日本語に近いと言われる高句麗語と朝鮮語に近いと言われる
新羅語は全く似ていないというのを日本史板のスレで見た事ありますし
朝鮮人の祖先の新羅はテュルク系とも言われてますので
全くの別族ではないかと
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:05:05 xTPz6i3i
韓国語の起源は、東亜にいると特に興味がでてくる問題だなｗ
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:05:04 cTAQJ6Ik
>>411
は>>408な。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:05:47 eqHa/I+x
>>407
これが韓国人が言う史実だと仮定すれば、日韓併合を非難される所以はないわな。ｗ
分家と本家が合わさっただけだろ。何と言う自己矛盾、韓国人ﾊﾞｶｽ。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:05:47 utak2iIt
>>411
？？？
任那が地理的に朝鮮半島に存在したことに異議はないのですね？
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:06:19 NpH8TKT0
またﾊﾆｬﾝ大学か
419:さまー･らいと･ういんぐ
06/08/26 13:06:24 nzZfYWI4
>>405
まっとうな政府の人間が半島経由で行くのを
いかに嫌がったかがわかる逸話ですな。
420:笑韓バカ一代 ◆A/8x06GJ0E
06/08/26 13:06:45 3z22+oIO
>>408
日本語にはミクロネシア、マライ＝ポリネシア、チベット・ビルマ、ツングースと
さまざまな言語がクレオールされて成り立ってますからウラル＝アルタイ語族で
くくるのは厳しいかと思いますね
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:07:18 eqHa/I+x
>>409
『我が民族が住む全世界を朝鮮（チュシン）という。我が民族はパミール高原に源を発して、バイカル湖を経て不咸山に移動、
定着した。不咸山に到着した我々の先祖はそこを中心に集団定着、文化を発達させ、紀元前6000年頃には紅山文明を、続
いて黄河文明を起こした。我々の先祖は既に紀元前3898年に倍達国を建て、農耕民族である中華族を制圧し、大帝国を建
設していた。倍達国は18代1565年で終わり、その後に続いて檀君朝鮮が建てられた。檀君朝鮮は阿斯達（アサダル）を都邑
として帝国を形成、辰朝鮮を中心に馬朝鮮と卞朝鮮の三檀君が広大な地域を分割して治めていた。箕子朝鮮や衛満朝鮮は
朝鮮帝国の地方諸侯国だった。したがって、漢武帝の衛満朝鮮征伐は中華族と地方政権との闘争であり、中国の史書が固
執しているいわゆる漢四郡は、漢武帝退治に功労が大きかった将軍たちに分封した領地だった。ホルホル史・・・つづく
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:07:28 xTPz6i3i
>>419
海より過酷なルートだったんだろうかなｗ
やはり糞尿まみれで匪賊が横行してたんだろうか…
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:07:29 cTAQJ6Ik
>>417
だから、みなまは日本文化圏だろ。
それ以外の新羅系との差異を考えずに何を考えるのかと。
新羅系との言語的な距離感はかなり遠い。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:08:36 T+h5DBe5
そもそも古代韓国語なんてあるわけがないと思うが。
中国語のこと？
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:08:46 5Mhv8Zfk
ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ 旗国麗高 属国清大 / '
/ ／／／￣￣＼＼＼ /
/ / /￣`| /
/ |＼＿/ / /
/ ＼＼＼＿＿／／／ /
/ /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ /
<丶｀Д´> /
（ |フ
｜ ｜ ｜
〈＿フ__フ
┏━━━━━━━━━━━━━
┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
┃
┃有史以前 ： 原始人が生息。
┃2世紀 ： 中国軍（漢）の駐屯地になる。
┃4世紀 ： 日本（倭）の属国になる。
┃7世紀 ： 中国（唐）の属国になる。
┃13世紀 ： モンゴルの属国になる。
┃14世紀 ： 再度中国（明）の属国になる。
┃17世紀 ： 明が滅亡し、清の属国になる。
┃20世紀 前半 ： 日本の属国に なる。
┃20世紀 後半 ： 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
∧＿∧ 。
( ´∀`) ／ ＜これでテストは満点 Ｅ[]ヨ
（つ つ ━━━━━━━━
|￣￣￣￣￣|
| | ((⌒⌒)) ((⌒⌒))
| | | | | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ∧＿∧ ∧＿∧
歴史教科書でこんなに教えますか?＞<｀Д´# > <｀Д´# > ＜古代韓国は無いですか？
と ⊂ ）⊂ ⊂ ） ＼
______|￣￣￣￣￣￣￣￣|
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:09:23 utak2iIt
>>423
ああ、貴方とは単語の定義に違いがあったみたいですね。
現代朝鮮語が新羅系の言語であると考えられているのに対し、
古代の百済や任那で用いられていた言語はむしろ古代日本語に近かったかもしれない、
というのが貴方の主張ですか？
それなら私もほぼ同意しますよ。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:09:59 sNPShWBR
日本語と韓国語が似ているのは当然。
たかが一部の言語を捉えて全てだと主張してはいけない。
ウラルアルタイ語系という大きな言語分類では、日本語も韓国語も同じ
また、漢字から来る言語は当然中国起源、今更韓国語起源説を強調してどうすんのかな？
鮮人の大嫌いな神社の祝詞は大和言葉だけど、これも韓国起源なのか？
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:11:06 LzwbNjR1
金容雲
「古代朝鮮語の資料がこの世に存在しない以上、ファンタジーを作るのは自由さ。
証拠は完全に隠滅してしまっているからな。」
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:11:22 3WMKma0c
気狂いが名誉教授ってwwwww
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:11:43 cTAQJ6Ik
>>426
検証しようもないが、植民地もしくはそれに近い状況だったみなまと言語的な距離感が近いのは当然だが、
海で多少の交流があった程度の新羅系言語と語彙において共通項が複数できたり、
文化的な距離が近くなる事はないと言ってるだけだが。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:12:15 ksHv4mm9
こういう妄説を見ていていつも思うのは、連中、「日本語は朝鮮語を起源とする」とは
考えても、なぜ「朝鮮語は日本語を起源とする」と考えないのかということだ。あるいは
それほど似ているというのであれば、ラテン語→仏語・西語・伊語のように、朝鮮語の
元になっている第三の言語があるなどと考えないのか。
それほど日本語と朝鮮語が似ているとすれば、「朝鮮語→日本語」という流れだけ
ではなかろうに。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:12:27 9qP2lq4n
>>425
国の歴史っていうかまさに朝鮮の歴史だなｗ
哀れの極みだわ。
433:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 13:12:29 ZS+XpiLJ
むしろアレだよね シオタラン を分析研究するほうが面白そうだよね・・・
まー困った時はシンクロニシティでｗ
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:13:29 eqHa/I+x
>>421
紀元前3世紀頃には黄河上流に暮らしていた東胡族の一分岐が匈奴に押されて南下、紀元前57年にソウルに定着して国を
建てたのだが、これが新羅である。新羅は以後、馬韓、百済との闘争過程で小白山脈を越えて徐羅伐に移る。紀元前37年に
は卒本扶餘で育った高朱蒙が扶餘を脱出、卒本地方に至って高句麗を建て、続いて北満州一帯を統一した。この時、高句
麗建国の功臣 陜父が日本地域に逃げ、最初の国、多婆羅国を日本地域に建てた。百済は高句麗の建国過程で背信感を感
じていた皇妃 召西奴とその息子 沸流、温祚が高句麗を脱出、沸流湖地域で独立した国だ。以後、百済は遼西地域に移った
あと（外百済）、再び忠清南道の牙山地域（目支国）に移った。
この時期に温祚が独立、十済(漢城百済)を建てたのだが、百済の弟国である。牙山に定着した沸流百済は、遼西、山東、日
本地域を含んだ広大な海上帝国を建て、各地に担魯（植民地）を置いて治めた。高句麗の帝国統一によって中央政権から追
い出された昔の朝鮮の重臣たちは、新しい根拠地を探して韓半島南部へ押し寄せたのだが、彼らによって六伽耶連盟が成立
した。伽耶が新領地を開拓する過程で日本進出の足場として設置したのがいわゆる任那だ。ホルホル史・・・・つづく
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:14:28 utak2iIt
>>420
そうですね、まさに「クレオール」という表現が適切かと。
今後、私も使わせていただきますｗ
>>430
私もそう思いますよ。
全面的に同意します。
>>433
それ、一瞬で終わるかとｗ
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:15:27 9qP2lq4n
大体、半島通じての文化が入るときも中国の言語がメインだったんじゃないの？
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:15:30 cHdrKfYz
一般の韓国人はこういう話聞いて、おしっこ漏らしちゃうくらい喜ぶんだろ。
なんか心が痛くなるほどの劣等感だなあ
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:15:46 T+h5DBe5
「朝鮮文字」というのは、朝鮮王朝の世宗大王が作らせた文字。
1446年公布。
で？古代韓国文字って？
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:16:20 yU9FRuek
「日本語は全て古代韓国語から始まった」らいいなーという
誇大妄想狂の独り言でした。
終了
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:17:02 JxiyXoa3
下朝鮮の人って、可哀想。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:17:21 2b1CU4sv
「同根の言葉が相当数ある」というのはいっこうに構わないんだが
全てと断言するのは学者として問題あるだろう。
日本では全く議論に値しないレベルの説。
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:17:23 m6SG/qif
ウラルアルタイ語というくくりは現在の言語学では無くなっているからご注意ね。
動詞が最後にくるというだけでは、近い関係とはいえない。
それをいったら古代シュメール語だってそうなのさ。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:17:33 jA0OyqF9
きっちり検証せんとまたウリナラ起源か。
パクリ、捏造・・・朝鮮人ははや死ね。
目ざわりや
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:17:58 utak2iIt
>>440
朝鮮相手に同情は禁物です。
お節介を働くと、後から「謝罪と賠償」を請求されますorz
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:19:12 zc2omeZY
いくかの単語が似ていると言うだけで「日本語の起源はウリナラニダ！」かよ。
逆の可能性とかは考えないのかねwww
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:19:27 eqHa/I+x
>>438
『日本文化の相当部分の根源が韓国の持ち分だと韓国人の大部分は認識している。それでも日本は意図的
にこれを認めまいとしている。この点が韓国にもっと大きな反作用を作らせている。世界の強大国の日本が何
らかでも韓国文化に基礎を置いているなら、自尊心が大きく傷つくはずだ。認めまいとするのは日本人の属性
上分かりきっている。
2002年3月18日付のニュースウイーク紙は「古い秘密」という題の記事で「日本は、その文化的根を韓国に置
いているという事実にいい気分がしていない」と報道した。また「50代桓武天皇の血統は半分が韓国人」「日本
人の３分の１は韓国人が先祖」「日本王室で使用する言葉の由来は新羅語」ということなども紹介した。
外来語や擬声語表記に使われる日本文字「カタカナ」までもやはり８世紀に韓半島から伝えられたという説が提
起されて注目を集めている。先祖たちが行なった誇らしいことだ。過去の根は明確に知っていなければならない。
けれども、過去にあまりに陶酔したり、これを強調すれば笑い話になり得る。過去はただ過去であり、重要なのは
今だ。現実で強者にならなければならない。冷厳な社会や国際秩序は華麗な過去の自慢にまで関心をくれるほ
どそんなに暇ではない。』
447:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 13:20:47 ZS+XpiLJ
>445
朝鮮式儒教の特徴。 階級による流れは絶対 という。
ちなみにその階級の根拠が華夷秩序なんだからもうね・・・
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:21:19 LzwbNjR1
日本語は音の数が少ないので、同音異義語が滅茶苦茶多くなる。
このため、「○○語と似ている」単語を探すのが実に容易。
実は、ローマ法王を選ぶ「コンクラーベ」は、日本語の「根くらべ」から来ている。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:23:03 Hm5GBnTd
教授が言ってるのかよ、これ。ｗｗｗｗｗ
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:23:08 m6SG/qif
ポルトガルの小学校では
日本語の「ありがとう」はポルトガル語の「オブリガード」が語源だと
本気で教えている。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:23:52 utak2iIt
>>448
イタリアの「コロシアム」は「殺し合う」から来ている、とか？ｗ
>>450
じゃあ・・・アメリカの「オハイオ州」は日本語の「おはよう」が訛って付けられた、とか？ｗ
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:23:55 eqHa/I+x
日本人が考える韓国文字の起源（資料あり）
『ハングルは日本人によって作られた』
『阿比留文字。この聞き慣れない文字は対馬の占部阿比留（うらべ-あびる）家に伝えられた神代文字（古代
日本の文字）です。』との説明の後に阿比留文字の50音表が載せてあるのだが、これが、ハングル文字にど
こか似ているのだ。
『阿比留文字はハングルを模倣して作られた「贋作」と言う烙印によって、否定されてきました。しかし、両者を
よく観察してみると、否定するには幾つかの疑問が残るのです。第一に、「阿比留文字」は右側（漢字の「旁」に
当たる部分）に母音字、左側（漢字の「偏」に当たる部分）に子音字を配置する「二次元」構成を取っています。
対する「ハングル」は左右・上下配置の他に、三つの字母を配置する複雑な「三次元」構成を取っています。つま
り、「ハングル」の方が「阿比留文字」の字母構成法よりも、明らかに「進化」していると言えるのです。こう考えると、
「阿比留文字」が「ハングル」を模倣して作ったと言うよりも、むしろ、「ハングル」が「阿比留文字」を模倣して作っ
たと言う方がより自然なのです。』
その根拠として、「ハングル文字には、お手本となる文字が見つからない」という疑問を提起している。
漢字と言う「表意文字」を使っていた朝鮮人が、なぜ、「音標文字」と言う全く異なるシステムの文字を短期間で創
造出来たのか。その謎は地理を考えれば納得できるとしている。
『かつて対馬を支配していた宗氏の様に、朝鮮と独自のコネクションを持ち、日朝間の国交を仲介した歴史もあり
ます。つまり、対馬は常に朝鮮半島と交流を持ってきた訳で、対馬に伝わる神代文字が李朝に伝えられた事も十
分に考えられるのです。』
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:24:48 2gJ06DFh
ちゃうちゃうちゃう？
ちゃうよちゃうちゃうちゃうんちゃう？
ちゃうちゃうちゃういうけどちゃうちゃうやて
ちゃうちゃうちゃうちゃうちゃうよ
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:25:34 T+h5DBe5
今日も今日とて朝鮮人どもは馬鹿で安心したよ。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:25:46 IVvitSWm
日本語作った過去の偉人に対する侮辱
456:よう( ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE
06/08/26 13:26:19 KzvwV14m BE:63924342-2BP(137)
>>453
チャウチャウではないですか？
いいえ、チャウチャウではないのではないでしょうか？
チャウチャウではないと仰いますが、チャウチャウですよ。
違う違う、チャウチャウではないですよ。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:26:27 TEh3H/6u
>>1
ふーん・・・
コンドームは日本語の”今度生む”が由来らしい。
よって、ゴム製避妊具は日本が発祥って教授が豪語するようなものか。
458:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 13:27:03 ZS+XpiLJ
>453
チャウチャウじゃない？
違うよ チャウチャウじゃないんじゃない？
チャウチャウじゃないって言うけどチャウチャウだってば。
違う違う。チャウチャウじゃないよ。
これくらいならまだ何とか。博多弁はマジでわからない。
とっとっとー
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:27:05 HPybITFN
英語のスペルや旧仮名遣いをみてればわかるけど
表音文字って長く使っていると発音と表記が乖離してくるけど
１５世紀成立のハングルだってそのままつかっていたら
表記と発音がずれてくるだろ？
そういうのないのだろうか？
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:27:09 6ONqmPb+
はいはい
日本語の起源は英語だとか言う説も昔あったなｗｗｗ
461:よう( ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE
06/08/26 13:28:12 KzvwV14m BE:239715656-2BP(137)
>>458
「取りおいてあるのですか?」
462:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 13:28:20 ZS+XpiLJ
こじ付けなら 落語「千早振る」とかもそうかなぁ・・・ｗ
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:28:44 8ZOjRIdQ
名前すらほぼ中国系になってるんだから
日本語以上に変わってそうって思うのは素人考えなのかな？
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:28:43 0Ig/niFP
日本のゲーム脳教授や、この朝鮮教授は
教授だからって言ってることが正しいとは限らない
ものすごい馬鹿教授もいる、ことをとても分かりやすく教えてくれますね
勉強になります
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:29:08 utak2iIt
>>459
ハングルの表記法がある程度整理されたのは１９３０年代の話です。
（朝鮮総督府も関与していた）
その際に表記と発音が整理されたので、今のところズレは少しで済んでいます。
（そのうちズレも激しくなっていくかと）
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:29:11 BJJWPRcH
古代韓国語とか存在すらあいまいな時代にまで遡らなくても
100年前から数十年間、日本が朝鮮を教育していたのだから
現代韓国語が日本語の影響を大きく受けていると考えるのが
普通じゃないかなぁ・・・法律用語なんて殆ど日本語から持ってきたとか聞くけどどうなん？
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:29:45 9qP2lq4n
ハングルって下等な人民が使う文字として発案されたのに全国民それ使ってなんで誇らしげなんですか？
468:廃厩
06/08/26 13:31:04 YYGQSRBV
「日本語の悲劇」を書いたの、金容雲だと思ったら、朴炳植だったのね…。
と言うか、「日本語と慶尚方言の近似」を出したのは朴炳植の方が先だと思うが。
漢陽大ってえらい名前を出せば、丸パクリも自由なんですかそうですか？
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:31:08 zc2omeZY
このスレの>>448>>450>>451を見てた在日が朝鮮日報に投書して、次の日の朝刊に
英語とイタリア語とポルトガル語もウリナラ起源ニダ！
と掲載されるくらいの斜め上キボンヌ
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:32:09 utak2iIt
>>466
もちろんです。
学術用語の漢字は殆どが日本由来ですよ。
>>467
そういう非難はやめたほうが賢明ですよ。
（他にいくらでも貶せる点があるｗ）
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:32:58 xTPz6i3i
>>453
ちゃうちゃうじゃねーの？
ちげーだろちゃうちゃうじゃねーんじゃね？
ちゃうちゃじゃねーっつーけどちゃうちゃうだろーよ
ちげーちげーちゃうちゃうじゃねーよ
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:33:52 eqHa/I+x
>>460
それは、パロディ小説だろ。説と言うには幼稚すぎ。
name 名前(namae) owe 負う(ou) kill 斬る(kilu) fire 火(fi) battle 場取る(batoru) tray タライ(taray)
boy 坊や(boya) new 新(nii) guess 下司の勘ぐり tag 手繰る sick 疾苦 novel 述べる
dull だるい juice 汁（じゅう） テキサス(Texas) 敵刺す ナイアガラ(Niagara) 荷揚げ場
ミズーリ(Missouri) 水入り江 アパッチ あっぱれな者 マサチューセッツ(Massachusetts) 鱒駐節
オハイオ(Ohio) お早う カンザス(Kansas) 関西 サツマ(Satsuma) 薩摩
ケンタッキー(Kentucky) 関東京 カナダ(Canada) 金田
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:35:30 mbjz1YMz
>>1
今北。
この名誉教授って基地外ですね、妄言ですね。
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:35:59 HPybITFN
>>465
まりがとん。
そう考えると、よくハングルは科学的だとホルホルしてるのを目にするが、
かなり新しい人工文字で歴史うんぬん語るものじゃない気がする
475:<丶｀∀´> ( ｀･ω･´) （｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:37:56 z2hwUCZ3
>>473
韓国ではこんなもんなんだろ
この記事東亜日報でしょ
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:38:03 utak2iIt
>>474
歴史がないからこそ無理に遡らせる必要があるわけですねｗ
（ちなみにハングルは東アジアで造られた文字体系で最も新しいものの一つ）
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:38:56 HPybITFN
fire 火(fi) なんかは、どの国でも火を起こすときに口で「ふー」とふくから
だいたい同じ言葉になると聞いたことがある。
そういう自然な人間の感覚でうまれた言葉もねつ造の材料になりそう
478:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 13:39:21 ZS+XpiLJ
ところで・・・
山本弘にタレこんだ（彼のサイトの掲示板とかｗ）人挙手・・・
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:40:26 eqHa/I+x
比較言語学によれば朝鮮語と日本語は意外と遠縁である！
ある言語間の類縁性を議論するとき、とりあげた二言語が、世界の任意の二言語よりも、特に関係が密接
であることを「客観的」に示す必要がある。安本美典氏はそれを証明するため、以下に述べるような方法に
従って検証した（「日本語の起源を探る」、徳間書店、1990年；「日本語の誕生」、大修館、1990年；「日本語
の起源を探る コンピュータがはかる“やまとことば”成立のモデル」、PHP研究所、1985年）。ついでながら、
藤村由加氏や李寧煕氏はこのような客観的な解析手続きを踏まずに現代朝鮮語や日本語方言などの中
から都合のよいものだけを選び出して羅列したものにすぎず、その論ずるところはあくまで｢遊び｣であって、
著者が認めているか否かは別にして学術的視点に立っているのではないことに留意する必要がある。
基礎語彙として外国語からの借用語と思われるものは除き、人類が共通に認識するような汎用基本的語彙
を取り上げなければならない。数詞や身体の各部を表わす言葉はどの言語も持っており、時代を経ても変わ
りにくいので、比較言語学ではよく用いられる。
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:42:52 p278myQ2
これって逆じゃないのか？
古代韓国（百済、新羅）語が日本語の支配下におかれたんじゃないのか？
４世紀辺りから大和朝廷が朝鮮半島に勢力拡大して南朝鮮を支配下に
おいていたのだから・・・
481:琉月 ◆Blue4.nDDc
06/08/26 13:44:19 Dotp0alm BE:557064094-2BP(787)
>>478
と学会会員キター！
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:46:02 u+wkSTgP
どうあっても日本から始まることは無いんだね
朝鮮半島の場合は日本が上流だとおもうんダケド
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:46:11 nvPqLDSx
東亜日報 の人に、
そもそも例文が日本語としておかしい、と
誰か教えてあげて。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:46:40 O79nHbhr
結論としては、チョンの大学教授というのは日本の中学生程度の知的レベルだと
言うことです。
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:47:31 eqHa/I+x
古代新羅語は明らかに上代日本語とは異なる（→日本文学の起源：万葉集）し、また百済語（支配層の言語をいう）、
高句麗語も倭語というより朝鮮語の系統の可能性の方が高いようである。朝鮮半島で倭人がいたとされるのは南部
の百済や加耶と考えるのが妥当だが、なぜ倭語が消滅したかを説明できなければならない。
中国江南からもたらされた南方文化は朝鮮にも渡ったのであるが、基層とはならずに新羅や北方のツングース系騎
馬民族文化の基層に吸収融合したと考えることもできる。すなわち、日本と朝鮮では基層文化が異なり、朝鮮半島で
倭語が消滅、日本語と朝鮮語が乖離したのもこれでよく説明がつくかもしれない。
しかしながら、この説は日本人、日本語の起源に関する有力な説の一つではあるが、専門家の意見の一致を見るま
でには至っていない。当時の日本語と朝鮮語が自由に通じるような関係になかったことは「日本書紀」（720年）の記述
をみてもわかる。敏達天皇紀10年十月条には、「俄ありて、家の裏より来る韓婦有り。韓語を用て言はく－－」とあり、
韓語は「からさひづり」という訓が付けられているが、“さひづり”とは「外国や辺境の言葉で意味が通じないこと」である
と考えられている。
更に、天武天皇紀９年11月条に、「乙末に、新羅、－－－大奈末金原升を遺して、調進る。則ち習言者三人、若粥に従
ひて至り。」とあり、習言者とは“ことならひひと”を意味する。従って、当時、新羅から日本語を学習する者が渡来したこ
とがわかる。
また、孝徳天皇紀、大化５年、是歳条にある「訳語（をさ）」は通訳のことと考えられ、つまり新羅語や百済語と古代日本
語の間には少なくとも現代日本語と現代朝鮮語との間と同じ程度の隔たりがあったと考えねばならないだろう。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:48:53 tXas9MSM
>>1
そんなに自信あるなら何故日本語版にも掲載しないの？
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:50:13 QFCvuq5z
>>1
その訛りって日本統治時代の名残では？
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:50:14 s2JazCj6
>>486
ヒトモドキだからさ
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:52:21 Ai7qD5Ch
万葉集は韓国語で読める！とかいうわけわかんない説もあったよな。
たしかに全部漢字だけど、でもあれは万葉仮名だし、実際問題読めるのか？
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:53:26 eqHa/I+x
現在の朝鮮語は新羅語を祖語とするといわれているが、新羅郷歌（ヒャンガ）と万葉歌を比べて見れば、上代
日本語と新羅語との間には大きな言語学的相違があったことは明らかである（→日本文学の始祖：万葉集を
参照）。また、音韻の簡略化が平安以降の日本だけで起こっていることを説明するのに、日本語はクレオール
語源であるとしばしば主張される。
しかし、クレオール語化が起きるには日本列島への異民族の大量流入がなければならないが、上代日本語と
古朝鮮語が同じだとしたら、どの民族が流入したのか、そしてその言語は何であったのか、このような素朴な疑
問すら答えていない。にもかかわらず、現在の比較言語学の方法に欠陥があるというのは、自らの思考回路が
全く科学的視点を欠いているか、科学的思考そのものを否定しているといわざるを得ないが、これを理解しても
らうには別の視点で説明する必要がありそうだ。
491:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
06/08/26 13:53:37 ZS+XpiLJ
>489
ノストラダムス方式でしょ、きっと
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:53:53 Esj7DY/B
今見ても全然似てるっつうか
必死こいて日本語排斥運動とかやってんじゃん
＞古代韓国人が日本社会と文化の基礎を準備
逆も考えられるが？
てめーら日本が絡むと現代史すらまともに教えられないじゃねえか
なんだよハンガンの奇跡って
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:53:59 tXas9MSM
>>487
そうそう日本が統治してから朝鮮語が日本語に似てきたって岡田英弘も言ってる。
494:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
06/08/26 13:53:59 LWTgyqFC
日本語も朝鮮語も蒙古語もアルタイ語系といって共通の言語から分かれていったぐらい
中高生でも知っているゾ！何が韓国語から分れただ、ボケ学者目メ！
大陸から半島そして日本列島へやってきた民族の後にやってきたのが朝鮮民族だ、任那や
百済は「倭（日本）人｝が建てた国だ！半島南部には前方後円墳が数多くあるのが証だ！
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:54:12 WDOLFBIf
言葉は生き物。
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:54:50 5rYizN78
>>491
MMR方式ですか？
別名、強引な辻褄合わせ。
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:55:54 utak2iIt
>>489
『万葉集』には４５００首以上の歌が掲載されていますが、
連中はそのうちの２０首程度を「解読」したに過ぎません。
要するに、残りの４５００首近くは「解読」されていないのですｗ
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/08/26 13:57:16 eqHa/I+x
>>489
万葉仮名による原文でも、ほとんど問題なく日本語として読めるのが大半であり、一体、どこが古朝鮮語
なのかと疑問に思う向きも多いだろう。4500以上の万葉歌謡の中で、解読されていないものが数十首あり、
藤村氏が古朝鮮語で読めるとしたのはその中の更に一部にすぎない。すなわち、国語の教科書に収載さ
れているものを始め、99％以上は“正常に”日本語として読めるのである。
古代朝鮮の新羅に郷歌（ヒャンガ）という歌がありわずかに残されているが、日本文学の起源：万葉集で紹
介したように、万葉仮名を解読するような方法では郷歌を読むことはできず、曲がりなりにも解読できる人麻
呂の難読歌を古代朝鮮語（新羅語）というには明らかに無理がある。