06/07/28 14:59:15 Z+4YeG3f BE:573059096-2BP(52)
前スレのに少し追加
【電車でGO！ KTX編】 発売決定！
シリーズ最高の難易度。腰くだけにならずキミはソウルまでたどり着けるか！？
新要素
・牛やトラックの乱入
・トンネル進入時の緊張感210%増量
・走らない曲がらない止まらないを力業でねじ伏せる爽快感！
・新機能として、電圧の乱れを別ウィンドウでリアルタイム表示！
・走行時に列車走行の要であるWindows2000がフリーズするハプニングシステムも搭載
・漏電をかわしながらの検札
・危険な未開封のキムチを爆発前に撤去せよ！
・雪で立ち往生の際は乗客の暴動を抑えるシミュレーションシステムを搭載！
・併走している他の路線に抜かれると、大幅な減点方式を採用
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 14:59:40 KgKdUKSn
>>115
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
>これは開通前に予想されていた需要（１５万人）の４７％に過ぎない。
根拠は最初にこの数字で予算をつけたから
2年で2200人の増加か…
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:00:42 HYluyj/i
うらやましくねぇｗ
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:01:58 oo2EVRVS
>>119
やっぱり無理かなぁ。
「ウリ達は画期的な減速装置を開発したニダ！。チョッパリのネコミミより優れているニダ！。」
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:01:59 vYIduST0
また永遠の5年かｗ
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:02:05 kgfohgq9
>>117
日本だと新幹線用のレールは在来専用に比べて長いし結合部分も加工して振動軽減するようにできてるんじゃなかったっけ？
だからこそ、高速走行時の振動や車内騒音の軽減に一役買ってるはず
それを、元からまともにメンテされているかすら微妙な路線で高速走行したいなんて希望を出すんだから…
JRの『80ｋｍ/ｈで走りなさい』っていうのは至極当然な話ですねぇ
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:02:13 /BOjF/r7
>>120
ケチ王も帝都を外した
帝都高速度交通営団と帝国華撃団っていいよなw
韓国も5号線作ってソウル高速F5団に汁
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:02:18 lwNCivpd
十分なテストもせずに運用開始して
400km/hでトンネル突入して圧力で
一部乗客の鼓膜炸裂したりして
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:02:25 EOKrevN7
>>120
営団地下鉄もそうだけど、京王帝都もいい名前だったな。
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:03:04 Etd/T+qa
>>124
工事費を削って、トンネルの内径が足りなかったんでしょうか？
135:＊麻耶＊ ◆GG/iTdNb3w
06/07/28 15:03:29 0j8YJeBI
>>120
GHQが帝国などを使ってはイケないと言う指令を出したからね
まぁ台湾・朝鮮・南方を放棄したら実質帝国ではなくなるんだけれでもｗ
個人的に
帝都～に戻して欲しいよ
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:03:40 jTc6SgIc
今度は、ドイツから導入しておいて
開発したﾆﾀﾞ！！と捏造するのか。
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:05:21 kgfohgq9
>>136
都市交通用のリニアでそれやった…のは宗主国様の方か
でも、だからこそ余計にドイツはてをださないっしょ？
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:07:23 KHpDVWU+
>>131
都立大も、かえるなら首都大学じゃなく帝都大学にしときゃよかったのに。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:07:46 RQxT0CwI
中国も韓国も、先進国のパクリか。
パクッておいて自主開発と自称するのも同じだろうなあ･･･
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:08:55 oo2EVRVS
本当に開発したと仮定して、
車両のデザインはどこの国の車両をパクルのだろうか？
141:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 15:09:00 I0IWFmDP
>>128
つーか
「後ろからパラシュートで減速」はくだが言ってた希ガス。
>>134
ＴＧＶ規格のトンネルは出入り口がラッパみたいに広がってるんだけど
車両を決める前から見切り発車で新幹線規格の軌道を建設してて、
トンネルも新幹線規格だったために起こったトラブルだったと記憶してる。
で、JR側の回答が「TGVもトンネル内で減速してるのですから、トンネル
突入時に減速するようにしたらいいじゃないですか」だったかなあ。
ちなみにTGVの場合、丘陵が比較的低いこともあって可能な限り
丘の上を通してます。
142:＊麻耶＊ ◆GG/iTdNb3w
06/07/28 15:09:06 0j8YJeBI
>>138
東京帝国大学が怒っちゃうよｗ
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:10:24 /BOjF/r7
>>130
しかも重軌条だし僅かな磨耗で替えちゃうくらい厳しい。
登板性能も35‰で260程度維持できる性能は凄い。
碓氷の66.7‰を粘着運転ってのもたまげたが。
新在混用で貧相な軌条なら80でしょうなぁ。
KTX唯一の味方･･･川島りょうぞう かな
144:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 15:13:08 I0IWFmDP
>>143
冷蔵庫は存在自体がネタだからなあ…
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:14:29 KHpDVWU+
>>136
それはUボートでやってるだろ。
インドネシアのUボート整備して、ウリのギジュチュにだ、ってやってなかったか。
146:<丶｀∀´>
06/07/28 15:16:28 WEO3tZyC
<丶｀∀´>ノ~ 銀河鉄道KTXが一番最速ニダ
URLﾘﾝｸ(web1.nazca.co.jp)
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:20:08 FRcvK3C5
韓国には高速鉄道いらんだろ。
中国と北の統一に備えているのかw
なんか日本に対抗してるとしか思えんな。
もっと他にやるべきことあると思うんだが。
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:20:09 MQnGm0/2
こんなのアリかよｗ
URLﾘﾝｸ(axi.client.jp)
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:20:45 EOKrevN7
>>140
チャイナ・スターだったりして（ｗ
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:22:25 iKxZLcBW
>>1
釣りかｗｗｗ
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:24:49 xumrC5ui
また基礎技術をおろそかにして、いきなり最高性能を求めるつもりですか。
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:24:54 i/whV425
>>142
本郷キャンパスのマンホールのフタは、いまだに ” 帝大 ”でつよ
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:27:16 wrvrRzuv
日本に産業スパイを送り込んであるので
自信満々ニダ
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:30:45 0ZpZ/gg/
KTXの失敗を見ると、鉄道運営は人間によるところが
本当に大きいのだな、とつくづく思った。
あらためて新幹線に携わってきた人々は偉大だと思う
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:31:26 +n16GLos
¿
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:31:30 RqVi1spG
心の底から新幹線技術が採用されなくてよかった・・・
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:32:47 PuH/ZoY+
最高時速４００ｋｍなんてイルボンにさえできたんだろ
なら
技術者を土日にソウルへ招待すればすぐできる
退職技術者を雇ってもいい
ＤＲＡＭなんかすぐに世界一になった
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:35:44 xLNnY5kF
韓国の技術っていつも日本の先を行ってるんだな。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:37:16 IayXCc8s
>>111
>帝都高速度交通営団のほうがカッコイイから、もとに戻してほしい。
俺漏れも
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:37:17 LsRY0cX8
どうせ中国のシール張替えCPUと一緒だろ。恥ずかしいにもほどがある。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:37:45 dlnW3Khw
>>158
そうだよ。斜め上の方向に。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:37:45 dA/A4MwZ
KTXの動力車６両編成ニダ？
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:37:55 3rpqshjF
やっぱり日本人の頭脳と技術がないとできないんだな。
半導体も車も造船も鉄鋼も、ぜ～んぶ日本のおこぼれ。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:41:52 EOKrevN7
JR関係者にはハニートラップを警戒するように注意喚起した方がいいかもしれんな。
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:45:56 nBnWSjHI
>>158
そう、後先考えずに飛び出していって見事に踏み外し奈落へ落ちていく。
数回やれば気が付きそうだが、未だに同じ轍を踏み続ける韓国。
いい加減学習しろよｗ
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:46:17 /AYb2kQa
あれだ、朝鮮民族最大の発明、猫車に模して
レールを一本にすれば走行抵抗が減って400ｋｍなんて楽勝じゃないか？
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:49:29 ybGgAj9y
韓国のエレベーター加速技術をもってすれば、
400㌔は 夢ではない。
なにせ 天井を突き破る勢いだからな。
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:50:19 XO/aVytH
>67
マリオカートで言うところの、タイラントよりエッグ・ワンというところか。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:52:27 oyN+YJ2K
>>113
擬人化はイギリス人もやってるよ。
スターライトエクスプレスというミュージカル。
オリジナル版では新幹線が黄色なのはドクターイエローからか？それとも黄色人種だからか？
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:54:18 HdtIvhZ+
中華の星のほうが性能いいんだよね
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 15:55:55 rjHo58L3
>>158
そう、適正速度の日本を追い越す。
それを暴走というｗ
172:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 16:08:58 I0IWFmDP
>>162
KTXはTGVと同じ機関車プッシュプル方式なんだけどｗ
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:09:53 GXFTnA1w
>>158
そう、ぶっちぎりの速度で日本を追い越しコーナーに突撃していく感じ。
曲がりきれずコースアウトして炎上するのが韓国。
毎度クラッシュする馬鹿を尻目にギリギリの速度でコーナーを曲がっていくのが日本や欧米の先進国。
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:25:09 QAalpYFL
この前、新幹線に乗ってたらボーイスカウトみたいな服を着たチョンの小学生の
修学旅行生っぽい集団が乗り込んできた。
もうテンション上がりまくりで、振動が無いことにビビってる様子だった。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:26:41 d9AjkyDX
>>130
（ ´・ω・｀） ＜新幹線は基本的に在来線の幹線と同じ60kgレールを使用しています。
これを溶接してロングレールに、またつなぎ目は伸縮継目という特殊な
繋ぎ方をしています。KTXの場合はヨーロッパのUIC規格の60kgレールで
日本のJIS規格の物より少し重いようですね。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:31:08 RoCuwSO6
>>141
ラッパトンネルは東海道新幹線開通の当初から使ってるのでは？
つまりフランスとかに高速鉄道ができるはるか前から。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:31:13 WDhM79DV
計画だけは立派ですな
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:38:35 KHpDVWU+
ご利用は計画的に
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:39:38 pFCxGQjz
>>178
計画は計画的に
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:41:07 /BOjF/r7
JR九州を当てにしてるに１ウォン
川島冷蔵庫→韓国に呼ぶ→JR九州を口説く→JR東海の葛西氏がマッタをかける
→韓国見切り発車→振子も乗せてみた→台風に煽られる→予想通り斜め上に
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:42:08 UiWdj/t7
>>176
トンネル断面の大きさがぜんぜん違う
TGVのは相当デカイ
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:42:22 d9vmVqlS
もしＵＩＣがＩＳＯになったらレール、締結装置、ポイントが無理に変えられてしまう。
おそろしや・・・・
其の点ＫＴＸは問題なしね。
だれか鉄道ではＩＳＯ化なんてないこと説明できる人いない？
☆TGVより新幹線 Part172☆
bbs2ch:thread:ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
えーん。 大ネタここにとられため、過疎化しちまったよ。
もどってきて・・・・
このままだと172で終わってしまうよ。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:49:27 qunCwvqA
日本が新幹線作ったのは東京オリンピックの時だよな？
もう40年くらい前。なんで高速鉄道一つ満足に作れないの？
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:51:39 4pdQH+B0
461 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2006/07/27(木) 23:57:12 ID:xerwfJxp
世界で10番目の経済大国！と自慢しながら
未だ独力で高速鉄道が開発できない某国。
翻って日本。
経済規模が世界で20番目あたりを彷徨ってた時代に
既に新幹線を独力で開発・運用していました。
未だ事故も無し。
直下型大地震でも死者ゼロ。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:56:05 nBnWSjHI
>>184
戦前戦中通して、戦闘機も戦艦も潜水艦も戦車も大型水上艇も
一線級レベルで独自開発していました。
経済規模って言うより気概の問題。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 16:59:45 d9AjkyDX
>>181
（´・ω・｀） ＜資料では断面積107m2、軌道中心間隔5mとなってますから新幹線よりも
一回り大きいですね。ただ、トンネル内を高速で走ると乱気流に加え
気圧変動が非常に大きくて車体にも負担が掛かります。0系乗った方
なら分かりますが内装に手を当てているとトンネル内で車体が膨らん
だり縮んだりするのが分かります。古い0系でも設計段階からこれを
考慮しているのがすごい所ですが…。あるメーカーがこれを理解せず
遊びが必要な屋根カバーをきっちり締め込んでカバーが割れてしまった
という事もあったとか…
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:07:53 XSAoPLZo
おまいら心配すんな。
そんな車両ができあがるぐらいに統一されてるから。
そんで南から北に向かった車両はすべて返してもらえず終了！
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:08:52 dcvhs9yh
今度の客車は1列か?
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:10:45 hdaU4lIR
>>185
考えてみりゃ独自開発した兵器で欧米先進国の兵器と対等に戦ったんだよなぁ…
そりゃ戦争末期にはドイツから少し技術供与もあったらしいけど間に合ってないし
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:16:36 qunCwvqA
>>189
アメリカの機銃を丸パクリってのもあるよ。
終戦後ライセンス使用料きっちり取られたけど（W
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:17:40 DQ3JnyPt
>>185
戦艦も潜水艦も当時世界最大、
加えて潜水空母なんてユニークなものまで投入してるし
旧日本軍の軍事マニアが海外に居るのもうなづける
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:18:53 DQ3JnyPt
>>183
折り紙をまともに折れない民族だから
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:22:03 l5yY8YR4
韓国の技術力も凄いんだね。日本が抜かれるのも時間の問題だ．．．
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:23:51 nBnWSjHI
>>193
・・・・・・・寝言か・・・・・・・ソースないし。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:26:41 X2/sd28h
スペースシャトル並のでっかいエンジンを４基ぐらいつけたらどうだろう。
日本はヘタレだから韓国の超思考回路で実現して欲しい
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:27:01 KHpDVWU+
>>190
可変ピッチプロペラのライセンスも後からきっちり払ったヨな。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:28:12 lwNCivpd
>>193
驚異的な墜落技術に脱帽
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:28:22 DQ3JnyPt
>>94
カナダにテスト輸出してる東芝の小型原発とか
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:29:06 DQ3JnyPt
>>193
叶わぬ呪文を唱えながら
ただ朽ち果てる
ホロン部
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:29:07 HPFigtVk
>>193パクリ、捏造、強姦、放火、乞食生活、タカリ、非人道的行為の技術は半万年分、世界をリードしてるよ。
だれも追従しないけど
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:29:47 SsZZelHI
400ｋｍ/ｈって最大瞬間速度だよね？しかも６両１編成って
採算性は考えてないのか。ＫＴＸの路線を使うなら350ｋｍ/ｈ
営業運転ってどんなダイヤを組めばよいんだろう。
関東の加速番長京急のような暴力的な加速と減速の繰り返し
かねー。謎のブーストスイッチがあって「ブゥゥゥゥスト
ファイヤァァァァァァツ！」だったら神。
あ、ブーメラン氏みっけ。「ですが」スレではｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
202:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 17:30:28 I0IWFmDP
零戦とかの20mm機関砲はエリコンのライセンス品だっけ。
あれも律儀に金払ってた希ガス。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:31:54 ylPLCwUD
>>190
>>196
日本で開発されたイチゴ品種のライセンス支払いを渋ってる国があったよね。
韓国という国だったかな。イギリスには払ったくせに。
204:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 17:32:53 I0IWFmDP
>>201
ｷﾞｬｰｽ
一応内密にﾆﾀﾞ
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:32:58 gezrPnZG
>>190,196,202
日本ってパクリ天国なんだね。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:33:33 i4HiM1rB
>>184
> 既に新幹線を独力で開発・運用していました。
> 未だ事故も無し。
信頼性・安全性って何物にも変え難い技術力だよねえ。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:33:34 KHpDVWU+
９６式２５mmはオチキスだな。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:34:23 SsZZelHI
>>205
ライセンス料も払わずバックレるのをパクリという。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:35:56 nBnWSjHI
>>205
金を払ったものはパクリとは言わない。
それはそうと、人工衛星の打ち上げどうなったんだろ？
210:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 17:36:19 I0IWFmDP
>>205
どこかの国の現代自動車ってメーカーの「ソナタ」って車。
どこからどう見てもアコードのパクリだよね。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:38:29 MQnGm0/2
ヒュンダイ・ソナタ（左）、ホンダ・アコード（右）
URLﾘﾝｸ(aigoooooo.jog.buttobi.net)
212:食堂人@カノッサ機関 ◆OSTuQtbmco
06/07/28 17:38:35 ULbOoFfa
＼| | | | | | |／ ＼| | | | | | | | | ／
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≡ ： 選 ≡ ／: : : : : : : ヽ: : : : : : ヽ ≡ 世 そ ≡
≡ ： 択 ≡ /: :_: . . . : : : : : )､: : : : : : :ヽ ≡ 界 れ ≡
≡ ！ か ≡ l: : :＼ヽ,.久-‐'" ヽ: : : : : : :l ≡ の が ≡
≡ ≡ l: : : :／ﾞ丶､＼_ ,,.ﾞ ヽ: : : l ≡ ≡
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l __r--‐=ﾌ | ） | レ-‐''"/ < i-‐¨ ,. ┌┘┌┘└‐┐
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', '" ヽ＼ヽ‐‐-'''i .| |
＼ ヽ | .| |
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:40:15 MQnGm0/2
【韓国】外観からエンブレムまで日本車をそっくり真似た韓国車、「デザイン」をめぐり論争（朝鮮日報）
最大の争点は、今年8月に発売された新型「ソナタ」（現代（ヒョンデ）自動車）の後ろ姿が、輸入販売されて
いるホンダ「アコード」と“ウリふたつ”だということ。
このような指摘に対し現代自動車はかなりの部分で認めながらも、法的に問題となるほどではないとの立場だ。
現代自動車の関係者は「遠くから見れば同じように見えるかもしれないが、近くから見るとソナタのテールランプ
の厚みや傾き加減がアコードと違う」とした。
一部からは最近、自動車メーカーが海外の有名自動車のデザインを意図的に真似ているとの見解も出されている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「外見が外車の何々に似ている」との噂が広まれば、新車の宣伝につながるためだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実際にSM7は今月1日に発売されて以降9日間で販売台数が8550台を記録、出だしは順調との評価を受けている。
ソナタもホンダ・アコードと似ているという噂のため、発売直後から国内の乗用車市場のトップを行っている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、世宗（セジョン）大学デザイン学科の李明基（イ・ミョンギ）教授は「韓国は世界第6位の自動車生産国であるに
もかかわらず、固有のデザインを見出せずに外車の真似ばかりしているのは恥ずかしいこと」とし、「韓国の独特なイ
メージを生かしたデザインの開発が急がれる」と語った。
金宗浩（キム・ジョンホ）記者 >tellme@chosun.com
【韓国】「日本車真似た?」「近くで見るとﾁｮｯﾄ違うﾆﾀﾞ！」日本車をそっくり真似た韓国車、開き直り（朝鮮日報）【01/06】
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
【韓国盗作だらけの韓国車（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
パクリ自動車大集合
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
214:（・○・）
06/07/28 17:42:19 svwa76Ao
てつどうにとってだいじなのは
まず あんぜんに そして おおくのひとを
もくてきちに はやくおくりとどける ことだよ
・・・ぼくは できなかったけどね・・・ごめんね・・・
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:42:27 oo2EVRVS
>>213
その記事久しぶりに読んだけど、どう考えても「間違って買ってしまった」状態を狙っているな。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:45:41 gZdkHtR4
>>213
間違って韓国車を買ってしまったら、悔やんでも悔やみきれんね。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:46:38 KHpDVWU+
武器に関しては、パクりはある程度容認されてる部分もあるよな。
ガヴァとかAKとか。
MiG29やSu27のデザインは、F14のパクりだし。
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:46:38 nBnWSjHI
>>193
ふと思ったんだが、韓国ってル・マンに出たことある？優勝したことある？
219:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 17:47:38 I0IWFmDP
>>216
アメリカ人の友人がホンダとヒュンダイを間違えて買ってしまい、周りからそれを指摘されて
死ぬほど凹んでる、みたいな小咄を聞いたことはありますな。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:50:11 WmswoCWY
昔の日本車もデザインパクったの多かったね。
221:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 17:52:34 I0IWFmDP
>>217
あ、それは違うぞ。
MiG-29系列やSu-27系列の形状は、ソ連中央流体力学研究所が提供した
「次期戦闘機の形態」に関する基本データがベースになってる。
>>220
初期型のセルシオとメルセデスを混同するような奴が居たら見てみたいな。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:52:41 qunCwvqA
>>217
ミラージュとクフィールとか…
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:53:33 lY0tSZbQ
あれ？Ｇ７は？
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:55:25 En6lqLcF
技術をパクることは開発とは言いませんから。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:55:40 dlnW3Khw
>>217
ミネベア 9mm機関拳銃？
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:56:28 KHpDVWU+
>>221
イランから献上された雄猫の影響受けてるんじゃなかったのか。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:57:10 MGbC9esY
速度の秘訣は下り坂ﾆﾀﾞ
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 17:59:16 dlnW3Khw
速度の秘訣は複線ドリフトニダ
229:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 18:04:37 I0IWFmDP
>>222
そもそも、クフィルは違法に入手したミラージュⅢの設計図がもとになってますからｗ
>>226
Su-27の開発開始が1969年、最初期の試作機であるT-10-1の初飛行が1977年。
MiG-29の初飛行が同じく1977年。
そしてパーレビ王朝下のイランにF-14が初めて納入されたのが1976年。
時系列で並べると、F-14が影響を与えたとは考えにくいね。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 18:09:19 SsZZelHI
>>214
上越新幹線とき３２５号、我々はお前を忘れない。
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
婆さんの日舞の先生が乗車してて怪我ひとつせず帰ってきた。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 18:49:10 nK6Vrsn3
>>224
かの国で開発の花形はそれかもね。
真面目な人がいても悪貨に駆逐される運命。
国民総勝ち組ねらいだから低きへ流れるでしょう。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 18:50:52 5kA0Imml
そして真面目な人は海外に流出し、半島内は次第に純粋培養…。
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 18:57:43 nBnWSjHI
>>224
既存技術をベースにさらにそれを高めることは十分「開発」です。
何もないところから新技術を創造することは「発明」です。
既存技術に対価を払って使用する事は「ライセンスの取得」です。
既存技術をそのまま持ってきて我がもの顔で使うことを「パクリ」と呼びます。
これが得意な国が「韓国」です。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 18:57:59 +mKYYbny
>>232
それは日本だろ。
技術者をまともに企業が評価してくれないからリストラされて韓国・中国企業に技術を売る。
日本国内ではマネーゲームに血道をあげて技術者は冷遇。
青色ダイオード等の人みたく、超優秀な人はアメリカに逃走。
日本国内はDQNの巣窟。
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:00:59 84V1LLLj
>増加することが見込まれる高速鉄道の需要に対応する
JR東海(東海道山陽新幹線)N700系 16両編成=定員1323名
JR東日本(上越新幹線)E4系 16両編成=定員1634名
KTX 18両編成=定員935名
次世代高速鉄道 6両編成=定員?名
需要が増えるならなんで6両編成なのか疑問。
単に「速く走ったニダ。でも需要が予測より落ちたので営業には使わないニダ」
となるように研究だけで終わるための方便な気も・・・
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:02:31 d2jlv2ZI
>>235
ヒント：国外の需要（輸出用）ｗ
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:13:20 faq7/ivU
>>232
ヒデヨシの時代からそうだったらしいからな…＞技術者流出
おまけに中国には美女を毎年献上していた。
まあチョウセンは逆淘汰に関しては年期が違う。日本など足下にも及ばない。
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:14:26 knzTDSlT
俺も小学生の時、鉛筆のキャップに火薬つめ飛ばして遊んでいたな。
大気圏外には届かなかったが・・・
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:18:09 dlnW3Khw
>>235
2つか3つくっつけるんじゃないの？
E4系16両って、8両を２つでしょ？
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:40:11 Y801Vlil
いくら頑張っても豚のクシャミよりは速くならんな。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:41:06 jZ+FgYcn
>>234
日本企業は本当に技術者を大事にしないな。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:46:00 fTwIJ6sK
瞬間的には出力と足回りを何とかすればそれなりの速度が出るだろうが
350kmで営業運転されたら、それはもう恐ろしいだろうな
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:47:05 dA/A4MwZ
時期KTXなら、アフタバーナーでもつけたら運転手が喜ぶにだ！
ファイアー!!!
244:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/07/28 19:47:26 d+jbuutL
>>241
つい先ごろフラッシュメモリーを開発した技術者に
対価として8700万円の支払いが確定しましたが？
URLﾘﾝｸ(news.braina.com)
青色ダイオードも和解してるな。
URLﾘﾝｸ(www.tackns.net)
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:55:56 3vj4UoQ2
>>244
それはごく一部の企業の話ですね
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 19:57:16 3vj4UoQ2
>>236
実績もないのに売れないよね
日本だって台湾に300km/hの車輌を輸出できるのは山陽新幹線で300km/hの実績があるからだし
247:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/07/28 20:01:20 d+jbuutL
>>246
日本の車両が海外で使われる理由は速度ではないんだが。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:01:44 +Zmate+o
>>244
大事にしねーから訴えられただけだろ。
銀行の社員は若くても千万単位の給料をもらえるが、技術者は無理。
だから超優秀な奴はアメリカにでも行ってしまう。
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:03:23 5kA0Imml
判決で1億6516万4300円が相当と認められた日立製作所事件では
元々231万8000円は支払われてたし、
同1378万7000円の日立金属事件では103万7000円、
同1億9935万円の味の素事件に至っては1000万円が社内規定で支払われている。
元々支払われる際の評価はまだまだ妥当な額とは言えないにしても、
流れは変わってきているから今後に期待といったところかね。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:06:43 zy87vdSO
韓国みたいな小さい国に４００㌔の新幹線はいらんだれ
251:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 20:07:29 I0IWFmDP
>>247
日本の中古電車車両はあちこちに輸出されてますな。
あと、イギリスの特急電車の製作を日立がやるんだっけ。
252:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/07/28 20:08:14 d+jbuutL
>>250
走行区間中3分間だけ400km/hになりますｗ
253:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/07/28 20:13:15 d+jbuutL
>>251
東急電鉄の車両はインドネシアで第二の人生だって。
ブラジルに丸の内線走ってるよね？
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:13:43 JUOg5ucn
殆どの人がソウルに住んでんだから高速移動する必要ねーだろ？
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:19:00 5kA0Imml
自尊心＞必要性
で見栄を張るﾐﾝｼﾞｮｸに今更そんな事言っても。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:20:11 nK6Vrsn3
>>251
対して韓国は台湾で売り逃げやって台湾政府から排除勧告出されていた。
高速鉄道も韓国買うぐらいなら本家ＴＧＶだな。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:24:17 hLdyY+Z3
>>253 だいぶ前にTVでやってたな>>ブラジル
これは新車か?と聞かれタとか聞かれなかったとかw
258:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/28 20:27:45 I0IWFmDP
>>257
まあ、しっかりメンテしてるから、輸出先の運用条件と合いさえすれば
キハ58だって充分使える機材だろうしなあ。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:30:25 5kA0Imml
サハリンに行ったのは運用がなあ…。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:34:41 7uHUZUMH
乗り心地を犠牲にして速度アップかな
まあ350km/sは出来無くないと思うけど
出来たとしたら沿線住民からたかられそうですね
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:36:10 ALAMW5QX
【京都】10才の韓国籍男にレイプされた14才の少女が妊娠【鬼畜】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:37:07 hLdyY+Z3
>>260 騒音の事まで考えて無いみたいだしね。
これで大事故でも起こそうものなら1000人単位で犠牲者が出る。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:37:50 rRdzibGV
>>253
丸ノ内線がインドネシアだったんじゃなかったか？
「乗務員室」の表記がそのままで、現地の人が「なんでこんないい車両を捨てるんだ」といってた
264:260
06/07/28 20:38:40 7uHUZUMH
>>260
に書いた自分の文今読んだけど
ぱっと見、技術的に難しそうですね
265:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/07/28 20:40:10 d+jbuutL
>>263
インドネシアには都営バスとかが走ってる。
乗降口、非常口ってのそのままでｗ
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 20:55:34 8TbNyGxj
（´・ω・｀）＜ネコミミは上げないよ
<丶｀∀´>＜チョッパリの癖に、とっとと塗装済みキットにして輸出しる！
（´・ω・｀）＜ROMチューン、インバータ改造したら駄目だよ
<丶｀∀´>＜口答えするな！生意気なチョッパリめ。壊れたら謝罪と賠償を要求するニダｗｗ
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 21:15:59 SsZZelHI
>>266
キャブ仕様で送ってやれｗ さあ廃盤になったジェットを探して
さまようが良いわ。
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 21:24:07 Y801Vlil
>>263
丸の内線はブエノスアイレス
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 21:50:08 uDZ3Kr74
スピードを出すより、確実に停止させる事が重要なのではないかと。
270:野嵜健秀
06/07/28 22:20:53 wFBMxq9j
靖国脱糞放屁計画
胡散臭い君たち こばんわ。今世紀最大の知性 野嵜健秀 です。
８月１５日、靖国に集合し、神社に糞をしましょう。臭いやつ。
糞が出ない人は、屁を放ちましょう。
前日、豚骨ラーメンに、にんにくを沢山入れて、にらも沢山食して
皮膚から、臭うほど。
千人もの人が、一度にすれば、これこそ、毒ガス。
英霊に名を借り、惰眠を貪る、亡者ども、地獄で、
屁の臭いをかげ。
い い か、 お ま え ら 、き つ く 申 し わ た し た ぞ 。
URLﾘﾝｸ(atura.jp)
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:26:02 dJWEzRK7
>>66
前世紀に達成してる
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
URLﾘﾝｸ(www.thrustssc.com)
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:31:17 +GUiFqJ7
>>125
笑いすぎてｳｲｽｷｰが気管に入って喉が焼けるとこだったﾆﾀﾞ。
謝罪ｼﾙ！
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:32:51 i/whV425
>>268
URLﾘﾝｸ(halfzero.sakura.ne.jp)
丸の内線ガンガレ！ しかし そのまんま なんだｗ
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:33:29 VxBHkzOa
スレタイだけ見て
うはｗｗｗ空も飛べるねｗｗｗ
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:34:10 qF8wF6fz
どこの国の技術をコピーするのかな。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:34:55 WiAsf679
>>125
実際に列車は知らせる前に「K列車で行こう」で鉄道会社の経営を
練習した方がいいジャマイカ。
ただ、問題山済みでかなり難易度高そうだけど・・・・・・
277:remember 斧男
06/07/28 22:42:41 hG5D/pw3
線路が対応できないだろ。全部敷き直すのか？
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:43:42 ed/XvcYq
>260
>まあ350km/sは出来無くないと思うけど
それ1260,000km/hですが・・・
279: ◆JASDFI21fY
06/07/28 22:48:19 0R0FTVm1
このニュースを最初に読んだとき…
・最高速度400km/hのKTX改と、最高速度210km/hの0系の競争で、
100km離れた駅に着くのは0系のほうが「早い」んだろうなぁ…
・最高速度400km/hのKTX改がブレーキかけたら、抵抗が焼き切れて
おしまいになるんじゃないか？回生ブレーキって持っているのか？
が、気になったわけだが…
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:50:02 5kA0Imml
冒頭に鉄道版シャドウゲイトが入ってるゲームなんて、特定の層にしか売れないと思ふ…。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:51:00 ed/XvcYq
>279
>回生ブレーキって持っているのか？
回生は、その電力を使用してくれる負荷が無いと失効します
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 22:52:02 5kA0Imml
＞回生ブレーキって持っているのか？
車両自体に障害出るのと、回生過電圧で地上設備に障害出るのとどっちが先なんだろ。
283:nothing tone ◆ZnBI2EKkq.
06/07/28 22:52:31 vDMqWtny
>>265
タイにはクロネコヤマトとかペリカントラックが走ってたような。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 23:09:09 dJWEzRK7
>>283
タイのキハ58も忘れないでくれ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
285: ◆JASDFI21fY
06/07/28 23:15:25 0R0FTVm1
>>281
日本だと、地上設備が回収してくれるようになったんじゃなかったっけ？
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 23:19:41 ed/XvcYq
>285
なってないとこも有ります
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 23:38:19 GLVkLKcg
直線番長きたーー！！
で、時速400kに達するのは、発車から何キロ先になるニカ？
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/28 23:47:10 hjRp9ZKZ
狭い韓国
そんなに慌てて
何処へいく
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 00:01:47 zO6uQA1k
回生電力を使ってくれる相手がいない場合は地上設備の抵抗器で消費させて熱エネルギーに変えるか電車その物に装備されてる抵抗器で消費させて熱エネルギーに変える。
運行密度が高く、ほぼ一定の運行密度区間を走る電車は地上設備で消費。
運行密度が低い、また回生ブレーキを装備していない電車も走るローカル線に乗り入れる特急などは電車その物で消費させてたはず。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 00:36:05 pKF35DRB
E257の回生発電ブレンディング制御が良い例か。
まず回生制動を使用して、失効したら回生電流を流す先を架線から
自車の抵抗器に切り替えて発電制動と、回生と発電の長所を組み合わせた好例。
でも、機能が増えたり抵抗器の分床下スペースが小さくなったりで機器が高く付くんだろうなあ。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 00:50:43 HHAWrior
>>244
青色LEDの開発者は海外に流出しちゃったじゃん・・
しかも外国企業と新しい製法で、消費電力1/10の青色LED作っちゃってるし
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 01:00:00 uAqIQB8Y
インドネシアには田都8500と国鉄103が走ってる。
誰か8500の画像くれ～。103のは前に見たから。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 01:01:57 CPW6TG+Q
多分線路から浮いて、ブーーンって飛んでいくに１００００カプサイシン
∧＿∧
（ ﾟдﾟ ) …
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ﾟдﾟ )】 ( ﾟдﾟ )】 ( ﾟдﾟ )】 【( ﾟдﾟ ) 【( ﾟдﾟ ) 【( ﾟдﾟ )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 01:22:59 vFc2meoM
バラスト軌道で４００km/h営業なんてできるわけないじゃん。
スラブ軌道の開発を失敗して、日本に泣きついてきたけど、
シカトされてるし。
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 02:47:41 A4lUWR31
>>294
全速運転は３分までという泣ける規定が出来るかもなー。
メンテの概念が無い国に無理だろう、正直。
駐機中のＦ-15Ｋに重機ぶつけて壊す位だし。
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 05:21:31 2VrTLxUH
>>279
（ ´・ω・｀）＜回生ブレーキは持っていますね。ただ回生効率が上がるほど
本数を走らせていないんじゃないかと…KTXの機関車は回生・
発電・摩擦となっていますから発電ブレーキが主体なのでしょう。
なお動力客車は踏面ブレーキ、付随客車はディスクブレーキと
なっています。ヨーロッパではそれほどブレーキの頻度が高くない
のでしょうが、それでも保守を嫌って新幹線で見られる渦電流ブレーキ
の採用が増えているようです。ただし渦電流ブレーキは重量増の要因
なので東日本車Ex系やN700等は電動車で付随車分を負担する遅れ込め
制御に移行しています
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 05:24:01 pqndmXKw
電車タイプのムグンファを発展させる事も出来なかった姦国がいきなり動力分散式ねぇ
ヘソが茶を沸かすとは正にこの事
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 06:52:18 vEB1fM+5
韓国の技術力の高まりぶりを考えたら出来る
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 07:08:23 tBGbiQv1
一番の問題は４００ｋｍで動かすためには線路全部新規製作になることかと。
今のカーブとトンネルだらけの路線じゃ４００ｋｍなんて出せんだろ。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 07:29:23 vilFrsnE
>>299
いえいえ。
まず走行時間の過半数を占める一般軌道部分に専用路線を造る方が先です。
最高時速１４０だもの。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:03:05 eC3C9Usk
>>299
瞬間最大風速的に、どっか一カ所で400km越えれば、朝鮮的にはOKなんじゃ
ないの？
そもそも必要性があっての400kmでなく、自尊心満足＆チョッパリに勝つのが
目的なんで、路線のどこかで、社内電光掲示板かなんかの速度数値が400km
台に乗れば「今、この瞬間、当列車は時速400kmを越えています。これは
世界最速の営業速度。あの日本の新幹線より遥かに速いのです」みたいな
社内アナウンスがあり、乗客拍手喝采＆朝鮮マスコミ大絶賛になるとかで
いいんではないか。
で、そこ過ぎると、すぐ160kmとかにスピードダウン。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:06:32 B3aWYHUU
おまいら、なんでそんな詳しいのw
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:09:29 zXELzYls
>>302
鉄道板に招集かけたから
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:16:47 B3aWYHUU
なるほど
出張ご苦労さま
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:22:15 kvLFQwrA
>>300
韓国は在来線も含めてすべて標準軌（広い方）だから、新規に敷設する必要は
必ずしもない。
ただ、そのまま使って大丈夫かは別問題。
歪みや振動など高速化のためにはクリアしなきゃならんハードルは山積み
だろうしねｗ
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:22:43 Ev8lTl9o
動力分散方式って新幹線と同じでね？
今までヨーロッパと同じだったのに。
またパクリか！
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:28:38 eC3C9Usk
>>305
どこぞの写真で、KTXがまっ茶色に錆びたレールの上走ってたが...
ナンボ広軌（日本で言う所の）であっても、あんな貨物列車が走る
ような線路で速度あげたら危なそう。
カーブの曲率も高速鉄道を考慮しているとは思えないし、踏切はあるわ
人は軌道内に入って来れるわで危なそう。
まあ、日本の新幹線みたいに、完全に専用線を切り離し＆線路内への
侵入、踏切等無しまでやってるのは世界でも例がないでしょうけども。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:29:32 Nh4Yed+4
>>306
ま、パクったとしても
システムを運用するのは人間だからなね
信じられない事故を引き起こす可能性∞
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:33:05 xYXM3iNt
>>307
KTXにはﾄﾞｸﾀｰｲｴﾛｰみたいな試験観測列車は無いのか？！
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:38:56 kvLFQwrA
>>309
欧州と同様に検査機付き車両をたまに営業編成に混ぜて走らせる方式らしい。
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:44:37 xYXM3iNt
>>310
ほう。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 08:54:55 kvLFQwrA
>>310
ぐぐって出てきたものを転載。
-------------
ＴＧＶより新幹線３改
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/16(月) 14:49 ID:bhszNkyM
ＴＧＶより新幹線３ より
（（割愛））
5 名前：名無し三等兵 投稿日：2000/10/15(日) 08:39
これがＴＧＶ版ドクターイエローでも日本と違って専用編成ではなく
営業編成に足して運用するみたい
URLﾘﾝｸ(www.trainweb.org)
運用時
URLﾘﾝｸ(www.trainweb.org)
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 09:13:52 RtEurJx7
ソウル～釜山間（４０８．５ｋｍ）の所要時間は、
セマウル号 ４時間１０分 表定速度 ９８．０４ｋｍ/ｈ
ＫＴＸ ２時間３８分 表定速度 １５５．１２ｋｍ/ｈ
大邱-釜山間の二期工事が全然進まないんで 秋田、山形新幹線状態ｗ
営業運転で３００ｋｍ/ｈ 出せる列車が 各停、急行、貨物列車が走る路線をノロノロ走っている
４００ｋｍ/ｈ出せるような車輌が開発出来ればの話だが...................... 試験列車どまりだろ
客乗せて営業運転できるような列車は無理
根本的に朝鮮人は、見栄っ張り 隣の国で高速列車がバンバン走っているのが
我慢できない 身の程知らずというか 国力に見合った輸送力なら
１７０億ドル（一説には２００億ドル）もかけずに 電化、線形変更、高規格路線など ちょいとした改良工事
だけで 表定速度 １５５．１２ｋｍ/ｈ ぐらいは出せるはず
日本だって 狭軌で １６０ｋｍ/ｈ運転やってんだから （ 韓国は標準軌 ）
金の使い方を間違っている まあニダーは、バカだからしかたね～かｗｗ
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 11:24:45 u6O2vZhq
台湾新幹線で、韓国企業が受け持った部分の高架の安全性が
危惧されているらしいけど、何で韓国ってこうなんだろうね。。
つーか、台湾で作る新幹線に韓国企業が絡むなよと言いたい。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 11:30:32 tBGbiQv1
入札条件で「韓国不可」って入れりゃいいんだろうけど
バカ経理は値段の上下でしか判断出来ないし．．．．
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 11:35:18 /cNdO+a0
結局、新幹線の動力分散式がいいと思ったのかな？
317:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/07/29 11:38:48 Acczh6mP
>>316
経験と技術がないと動力分散方式は難しいと思うよ？
各車両の回転トルクを均一にするところから始めなければならない。
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 11:47:28 +FRGFWPR
口だけは達者だな
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 11:49:53 OwzqPpQR
言うのは簡単だけどな
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 11:51:52 3PII6iX9
>>316
停車駅が多いんだから加速よくないと話にならないんじゃね？
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 11:58:58 u6O2vZhq
>>315
韓国企業を値段だけで入れて、結局開業が一年遅れるとか高くついたんじゃないのかな。
差別だ！でどこにでも入ってくる韓国企業。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 12:14:20 CGHEaQEU
たぶん台湾新幹線で高架の建設に、技術がないのに参加することで、
設計や仕様とかのノウハウを盗むことも大きな目的の一つだと思うよ。
朝鮮は、進んでいる日本の技術のパクリが最重要だから。
日本企業は、朝鮮のパクリに気をつけないと、劣化コピーの安物に、
どこの分野でもさらされると。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 12:15:28 90y1GA9e
「400km/hで走る」と
「400km/h出せる」は
似ているようで全然違う
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 12:34:22 vilFrsnE
>>316
機関車式だとパクリ元がないから。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 12:38:37 v6Y1Uw6H
採算取れてないＫＴＸはどうするのよ？
大体、動力分散方式を開発するなら、なんでＫＴＸなんかを
開業させたんだ？
意味が分からん。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 12:38:58 erUjr4fD
走る棺桶
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 12:39:54 FdRYo+ks
時速４００ｋｍも出せる直線線路が無いのにどうするの？
これから作るのかな
先に線路が有るとスピードが出せない言い訳が出来無くなっちゃうかｗ
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 12:41:31 iIT3mKCW
完成してからニュースにしろと何度言ったら。
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 12:49:08 NTD89LuM
baka
４００出す前に、採算取れるようにするのが先だろ。
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 12:49:09 vC42yBAp
>>325
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 13:08:54 tBGbiQv1
なんだかんだで総額２０兆ウォンかけたＫＴＸ計画でも劣化コピー品しか
作れなかったトコがさらに難しいの作れるのか？
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 13:14:42 3rKl48B8
こうやって半万年中途半端な物作り続けているんだな
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 13:18:26 RtEurJx7
URLﾘﾝｸ(whhh.fc2web.com)
特集【安物買いの銭失い】台湾鐵路管理局 vs 韓国ロテム
これを見ればニダー達が台湾でとんでもない商売をしてた事がわかるぞｗ
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 13:26:38 aAU3KzYc
ﾌｧｽﾃｯｸ360は今の所試験ではどれくらい速度出てるの？
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 13:41:02 DBKJjo9Q
日本は安全や快適性の優先度が高いから400キロ実現は困難だろうな
チョンは見栄の優先度が高いから一応実現はするが営業運転後問題噴出する
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 13:43:09 RtEurJx7
>>334
３８９ｋｍ/ｈ
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 13:50:26 vilFrsnE
>>334
試験車両のＥ９５４が４００弱まで出してる。
スペック最高値は４０５だからまあまあかな。
歴代最高値が専用列車を組んでることを考えると良い数字かもね。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:12:37 arOgbOFx
大体営業速度と言うのは「何km/h出せる性能がある」ことが問題ではない
定格、いわば連続でその速度が出せるかどうか。
もっと問題なのはしっかり止まれる制動能力があるかどうか。
あくまでこれは車両側から見た場合で当然施設設備も
それに見合ったものが必要なわけで・・・・
正直KTXごときであの有様では、営業運転速度はなんぼ
がんばってもあれ以上、上がらない。
瞬間的に出しても意味が無い。
あの狭い国土では帰って表定速度が落ちる可能性すらある。
まぁチョンさん的にはいいのかもしれないが。
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:24:54 RtEurJx7
韓国の新型 ＫＴＸ？ ＫＴＸ-Ｇ７（HSR350X） は、設計最高速度 ３８５ｋｍ/ｈ なのに
試験走行では、３５２．４ｋｍ/ｈ しか出ないｗ
おまけに モーターブロック内のＩＧＣＴ半導体素子が発火ｗ
４００ｋｍ/ｈ 出すって言ってるけど 線路の設計最高速度が３５０ｋｍ/ｈなんだよな
４００ｋｍ/ｈ 出すと線路ボロボロになるんじゃね～の
架線も単純なシンプルカテナリーなんだよ FASTECHの試験走行区間なんか
設備改良やってる なんか大事なところが抜け落ちているんだよな 韓国って
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:25:27 vHa60PXZ
永遠の10年後を、５年後にシフトチェンジしつつあるな。
ヤケクソか？
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:29:32 OtVUy8kJ
>335>一応実現はするが…
？？どこにそんな技術あんの？？？
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:31:34 ETXG8Ryg
飛んでっちゃうんじゃないの
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:33:35 q8HB1q9K
こういう、予算は計上されるけど直ぐに忘れられてしまう事業って結構ある気がするけど
金は一体何処に行くのだろう。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:35:58 E9mIjeZR
ついに日本を追い越すニダ
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:37:38 JZFMWzQi
>>341
技術は無いが、ケンチャナヨ精神がある
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:50:04 Wr5nsZu5
正に、走る棺桶な訳だが・・・。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 14:55:14 NTD89LuM
４００キロ出す前に、ＫＴＸの平均速度を何とかしろよ。
ソウル―釜山間で、平均１５５しか出てないじゃん。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 15:02:42 DBKJjo9Q
>341
だから「一瞬」400kmを出す「だけ」なんじゃない？
事故が起ころうが乗り心地最悪だろうがとりあえず
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 15:13:26 JZFMWzQi
>>348
長い下り坂にレール敷いて全力運転すれば可能かな
バックトゥザフューチャー3みたいにねｗ
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 15:37:43 swxFRHtm
次世代高速鉄道が完成すると
モータ一個あたりが350ｋＷ/hを超える
おそろく400以上という見栄はるスペックだろう。
全軸動輪はもちろんである。
ただし6両のうち付随車が紛れ込んでおり、聞くと後でつけるとかいいそう。
上記の見栄のはったモーターなので付随車があっても400キロがだせそうなのと
予算の関係でそうなるのでは
半分が機械室の車両がありそう。
中は実験用機材でびっしりなので秘密とか実験のみとりつけてるのでなくても
走れるとかいいながら本当は変圧器やら、冷却装置の小型化が間に合わな かったインバーターがのってそう。
もちろんハイデッカー車
いろんな機器の小型化をすべてしてそうではないから。
それでも重心が低そうな車体である。
重心の位置が日本の在来線並だったりして・・・
重心の位置を低くしなくても問題なく走れると思ってそうだ。クワバラクワバラ
車体間ダンパー付き
パクリというより特許侵害？
他にいろいろ想像つきそうなので後はヨロ
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 15:44:07 kvLFQwrA
>>329
採算が取れてないから、それを責められる前に目先を逸らして
誤魔化す必要が出てくる訳だが。
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 15:51:25 XjUs/6Py
そしてまた、事故が起これば日本のせいにするのであった…
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 16:00:37 q8HB1q9K
国威高揚の一環なんだから、採算取れなくてもいいんじゃね？
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 16:33:15 oY/eHTka
「400km/hで走る」と
「400km/h出せる」は
似ているようで全然違う
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 16:51:16 2VrTLxUH
>>316
（ ´・ω・｀） ＜繰り返しますが300km/h超ではどうしてもレールと車輪の粘着の問題が
出てきます。電車ではたとえ空転してもその軸を再粘着制御している
間に他軸で補うことができますが、より出力の大きい機関車では他軸
まで空転してしまう恐れ大です。そしてこれからの高速鉄道は動力は
分散方式になるでしょうが、コスト的には機関車のような大容量のもの
を少数搭載する方が有利です。だから今の新幹線でも昔に比べれば機器類
は機関車のように集中、大容量化が進んでいます。電車の狭い床下に納める
にはなかなか厳しいらしいですが…4両ユニットの500系ではあれ以上の
出力にすると変圧器まで大きくなって重量オーバー、で今の数値に収まった
そうです
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 17:43:06 HHAWrior
>>306
コンセプトに節操が無いよな。
何がしたいんだかわからん
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 17:45:43 EZ9cjZb1
朝鮮人なんてバスで十分だろ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 18:04:56 2VrTLxUH
>>339
（ ´・ω・｀） ＜シンプルカテナリをバカにしちゃいけません。集電系というのは軽くて
丈夫、そして単純なものほど良いのです。もっともシンプルカテナリも
素材などの改良で高速路線へはヘビーシンプルが標準ですが…
新幹線も昔はコンパウンドカテナリに減衰ダンパを付けた
重量のある架線を用いて失敗しました。新幹線のように列車本数が
多いと容量の関係でヘビーコンパウンドやダブルシンプルなどの
方式になります。また東日本ではヨーロッパのようにパンタグラフ
をさらに減らして1本パンタにすることも検討しているようですね
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 19:41:03 DY0QzQ0N
>>357
向こうはウドゥンゴソ・シンヤ・ポスとやらの大国らしい。
人口に対して高速深夜バスの本数が多いのだとか。
深夜が日本語そのままなのは愛嬌なのか？
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 19:42:30 Y7y29zMP
ゴルゴの出番か。標的は車輪。
361:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/07/29 20:04:34 Acczh6mP
鉄板から流れてきた住人かな？
専門用語多すぎで東北弁のラップ聞いているような気分。
全く意味がわからん。
素人さんにもわかる言葉で書いてくれ。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 20:19:45 A4lUWR31
記録達成のためだけに降り勾配の直線30ｋｍを先に整備
↓
しかし車両の完成が遅れ、当然保守整備なんかしてないため（ｒｙ
↓
結局計画は頓挫、日本に謝罪と賠償を（ｒｙ
という展開希望。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 20:26:42 2Ie/w9zl
朝鮮海峡にトンネルを掘って日本と韓国を結ぶニダ！
統一教会文鮮明教祖が提唱してるニダ！
ソウル発東京行きＫＴＸを作るニダ <｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 20:37:36 b5gdaSnC
日本式技術では300ｋｍ/hの壁を打ち破れないのか？
400ｋｍ/hを超えるのは韓国の方が先になるぞ。
365:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/07/29 20:40:27 Acczh6mP
>>364
営業速度と最高速度は別物ですが何か？
400km/hで走らせるなら飛行機に乗れ。
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 20:58:24 EGhOJzyN
ﾎﾙﾎﾙって何ですか？
367:ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
06/07/29 21:12:40 Acczh6mP
>>366
韓国における」老人の笑い声の擬音。
日本語だとホッホッホがあたるかと思われる。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 21:15:37 YvKQuPDI
動力分散って、ＴＧＶがこんどやるってやつを導入するってはなしじゃないの？
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 21:18:10 swxFRHtm
>>361
まったく其の通りだ。
鉄道関係の板は専門用語というより、マニアにまで常識化した
業界用語が多い
常識化した業界用語を使ってる人はフツー人には
わからにのを気づかないで使ってる事が多い。
ここは鉄板でないのだから、用語の質問に
そのつど答えるようにしたらいいと思いますがどうでしょうか。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 21:18:19 vFc2meoM
トンチャモン！ KTXをコソーリ改造
してＧ７を作ったﾆﾀﾞ。これならﾁｮｯﾊﾟﾘの
新幹線なんか足元にも及ばないニダ！ そんなに無理して大丈夫ﾆｶ？
￣￣￣￣￣＼/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣＼/￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ヽ|ノ || |/|―-､ |
, ―-､ (6 < ＿ｰ っ-´､> ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | 69＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
モータが火を噴いたニダ！ 勝手にクロックアップなんかするからだよ
￣￣￣￣￣＼/￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣＼/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,-―-､ ＿＿＿
{ , -_－_－ ／ _ _ ヽ
.(6（ /),(ヽ| / ,-（〃）bヾ）､l
／人 ー- ソヽ ＿ | /三 U |~ 三|_
／ / | ￣_∧／ ヽ |（__.）―-､_|＿つ_）
| | ＼/_/-､ / / /｀ー--―-´ /
|-＼ _|_ ）＿| / | //￣（ 69）￣/
ヽ-|￣| |＿|_ / ,－ | | ヽ二二/⌒l
／ l―┴､|＿＿) | （＿＿＞ -―（＿ﾉ
／ ｀-―┘ / ｀- ´
/
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 21:32:33 pVizvXy6
７６４億６０００億ウォン
最初の億は兆？
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 21:49:39 WBT0UuI8
新幹線はシステム、TGVはユニットだと思うのですがどうなのでしょうか。
韓国の400㎞のって車体に亀裂が奔りまくるのか？
それともモーターが火を吹き、余りにも激しい振動でケガ人が出るしろものか
ま、そいつで世界初の高速列車による脱線試験は間違いなく出来るな。
喜べよ、韓国人。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 21:58:34 tIa+g3GG
常に全区間下り勾配の路線を如何に設計するかだな。
韓国人の健闘を祈るw
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 22:03:56 b1HeSc39
>>364
新幹線は440キロたたきだした事があったよ
375:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/29 22:15:04 GqzKBFwo
>>306
ICE3かTGVアドバンスを買ってきてお茶を濁すのでは、と意地悪な予想をしてみたり。
376: ◆JASDFI21fY
06/07/29 22:16:03 iUtlUUEP
>>372
TGVは在来線区間を走らせる、という命題があったから。
だからあれば「列車の技術」といっても過言ではない。
専用線も「高規格路線」なだけだしね。
日本で言うと、ほくほく線＆681系みたいなもんかな？
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 22:16:11 RtEurJx7
＞高速鉄道の１日当たり利用客は昨年８月の７万３２０２人から、２０２０年には１５万５２８２人と
＞２倍に増加することが予想されている。
４００ｋｍ出す車輌を開発する前に 需要予測を精査した方がいいんじゃまいか？
日本よりすごいソウル圏への一極集中 （ 一説によると韓国総人口の半分はソウル圏に集中 ）
を考えたら需要の急激な伸びは期待できないと思うがね
378:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/29 22:26:06 GqzKBFwo
>>374
300Xが営業線で実施した高速試験での最高速度が443km/hですな。
STAR21も425km/h出してるし、試験では既に400km/hの世界に入ってるんだけど
なんにしても騒音の問題がなぁ…。
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 22:40:03 SJ4bmHKi
世界最大級の列車事故とかなりそうだな。
これぞまさにブレーキの壊れた暴走韓国人。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 22:50:31 8F8F6Amu
いつも目標がたち切れする
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 22:52:32 0GcOsBBs
・・・・・でもガ体はＴＧＶだろ・・ｗ
・・・ｗｗ
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 22:57:29 7zQsM/HZ
韓 国 無 駄 な 抵 抗 は 止 め ろ
KTXは走っているのか？
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 23:00:20 b1HeSc39
F-1で国道走る位むりがある
異次元ワープ理論を確立するほうが早い
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 23:14:58 RtEurJx7
やっぱ この最高時速４００ｋｍってぶち上げたのは、
FASTECH360 に触発されたんだろうな
∧＿∧ チョッパ～リに負ける訳にはいかんニダ！
<#ヽ｀Д´>|||
（ O/／ ﾄﾞﾝ!!
|￣￣￣￣￣￣￣|
| .目指せ400km. |
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 23:18:49 lV0QiQec
>>1
中国の技術を導入して安くすませないと、
営業赤字で大変な事になりますよｗ
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 23:47:51 kvLFQwrA
>>385
中国の技術って、つまり日本の技術？
たしか、日本の新幹線が1セット中国に輸出されたよね。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/29 23:52:48 A4lUWR31
>>378
特殊戦第５戦隊（もちろん原作版だ）所属の貴方が
騒音を気にするなんて。フェアリィの空はどうですか？
>>386
ミニ新幹線だけどな。フル規格は台湾に売った。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 00:00:04 DK3U0GT7
結局韓国が日本に勝ってるものって キムチの消費量以外何も無いんでしょ？
やたら日本に対してホルホルしたがってるけど うっとうしいﾐﾝｼﾞｮｸなんだよねｗ
389:ブーメラン ◆FFR41Mr146
06/07/30 00:03:13 GqzKBFwo
>>387
こっちとあっちじゃ事情が違うからねぇ。あっちの空は相変わらず地獄。
市街地のド真ん中を高速列車が突っ走る日本の環境も充分クレイジーとか
そういう指摘は禁止。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 00:52:38 MpiUBFfa
>>389
市街地のど真ん中を突っ走るのがクレイジーというよりも、
市街地のど真ん中であろうと、専用の高架軌道を一式整備
して、安全に走らせてしまう方がクレイジーかも。
所詮TGV系とかは、その辺あきらめて安くあげた系なんだ
よね。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 00:53:22 jcSQ0mnk
>>364
>>354
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 00:55:49 ibERIOZk
おーいノムよ、そんなに急いでどこに行くんだ―？
ずうっとピョンヤンまで行くんかー？
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 00:58:39 bdv7muOB
ＫＴＸが新幹線に決まってたかと思うとゾッとするな。
どんどん技術をパクり取って、今頃中国にガンガン売りつけてたかもしれん。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 01:05:30 EOZu/gvL
1961年（昭和36年）10月1日改正（サン・ロク・トオ大改正）
特急列車
定期12本・不定期2本
急行列車
定期26本（東名間23本・名阪間23本）・不定期4本
準急列車
定期20本（東名間7本・名阪間10本・その他3本）・不定期（東名間）1本・すべて電車
1963年（昭和38年）10月1日改正（新幹線開業直前）
特急列車
定期13本・不定期1本
急行列車
定期28本（東名間26本・名阪間26本）・不定期3本
準急列車
定期20本（東名間7本・名阪間10本・その他3本）・不定期（東名間）1本・すべて電車
1964年（昭和39年）10月1日改正（東海道新幹線開業時）
特急列車
定期5本
急行列車
定期21本（東名間18本・名阪間18本）・不定期2本
準急列車
定期17本（東名間6本・名阪間8本・その他3本）・不定期（東名間）1本・すべて電車
東海道線で長距離優等列車がこれだけ占拠してたんだから、都心部も別線増という形で対応しなかったら通勤列車の増発ができなかったからな。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 01:05:31 MpiUBFfa
>>393
で、当時要求されてた契約だと、確か事故ったら日本の責任だったとか。
396: ◆JASDFI21fY
06/07/30 01:09:34 A62Dc92g
>>395
ちゃんと模倣してくれたらそれはそれでいいかもしれんが、
劣化コピーを他国に売りつけられて、その責任まで転嫁されたら… orz
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 01:21:07 KZcS8Yn9
>>13
Nゲージを韓国中に張り巡らす。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 01:24:58 UmpYgRl8
これでも韓国に新幹線技術を売ろうとする人間はいるのだろうか。。。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 01:26:47 zAm18azE
>>393
ＫＴＸ入札時に韓国政府が日本側に付き付けた 無理難題
・ 全技術のライセンスの無償供与
・ それにより製造した車両輸出の自由
・ 輸出で問題が発生した場合の補償
・ 建設費の超低金利融資
400: ◆JASDFI21fY
06/07/30 01:29:32 edOg/eEC
>>399
ふつうの感覚なら「お願いですから応札しないでください」な条件だよな。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 02:11:34 QpWmhKMU
>>４００
それいえてる。
けど、応札しないでなら4つのうち一つでも十分くらいだ。
何であちらの国では、これが日本に対する当然の要求になるんだ？
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 02:16:02 EOZu/gvL
>>401
POSCOとか地下鉄のときはゴネて通ったからじゃね？
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 02:18:27 eRK3dcOo
動力分散って、ＫＴＸの実績が反映されにくいのに…。
真面目に技術を積み上げていくつもりがあるんだろうか？
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 02:18:28 6DL7guaB
生意気な野郎だｗ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 02:51:09 +SDgV3OA
>>403
主体が半島国家なのに何を今更。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 09:44:57 0IOW65gW
コレはきっと
スケール比時速４００キロ
だなNゲージがだいたい１／１５０だから、韓国でもこれはなんとかなるだろう。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 09:56:27 lAvelSs9
,ｒｎ ＼从从从从从从从从从从／
r｢l l h. ≫
| ､. !j ／ ／ ≫
ゝ .f ／ ＿ ≫ ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. ≫
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. ／ .／ ≫
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） .／ ／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
＼ ＼. l､ r==i ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿. ／ ／| ／
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼ ／ |＿ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
＼ / / / ＼.／ ／ ヽ_＿＿
＼' |o O ,| ＼ ..／ ／ ／
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ヾニコ[□]ニニニ | ⌒ ﾘ川::／
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408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 13:58:28 0qYWLOH6
（ ´・ω・｀） ＜さて、2年前のｦﾀ誌にKTXの概要が載っていましたのでそれを
載せます。(長文で申し訳ないですが)これでホロン部に突っ
込まれないように勉強しましょう。分からない専門用語は
ググった方が分かりやすいと思いますが分かる範囲でお答えします。
［KTXの計画］
高速鉄道計画は1973年12月の鉄道借款導入に関連した世界銀行(IBRD)
の依頼を受けたSNCF(フランス国鉄)調査団とJARTS(社団法人海外鉄道
技術協力協会)調査団がソウル～釜山での新線建設を提議したことから
始まる。この構想は当時の韓国の最上位計画である第5次(1982～86)
第6次(1987～91)の経済社会開発5ヶ年計画等にも反映され1989年7月
には政府の内部に「高速鉄道および新空港建設推進委員会」が発足
するに至り1990年6月に初めて高速鉄道の基本計画が発表された。
この基本計画を前提に将来営業線への転用も可能な五松試験線が1992年
6月に着工する等具体的な動きがみられたが1993年になって高速鉄道の
建設コストが予想より高くつくことがわかったためソウル付近では
地下線案を撤回して在来線を活用しまた大田・大邱駅でも在来線駅を
改築する修正案が出された。また同時期には新幹線(日)・TGV(仏)・
ICE(独)の三種類の間で車両の選定が行われておりまず1993年6月に
TGVとICEに絞られ1994年6月最終的にTGVが選ばれている。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 14:00:13 0qYWLOH6
その後の経過も決して順調といえるものではなく1997年にWJE社(米)
に委託した安全点検の結果1012ヶ所中429ヶ所(部分再施行39・保守
190・現地指定200)の欠陥個所がみつかりかつ1997年末に起きたIMF
危機等に伴い再度計画の見直しが余儀なくされたため1998年7月第一
段階はソウル～大邱の主要区間(222.1km)のみ高速新線、ソウル・
大田都心区間および大邱～釜山では在来線電化(174.2km)そして両者
をつなぐ連絡線(13.5km)で対応し第二段階(2010年完成予定)でソウル
～釜山の高速新線を完成させるという現在の計画が確定した。第一
段階の予算は127,377億ウォンである。韓国高速鉄道にはこの京釜
高速鉄道の他ソウル(始輿)～大田(大田操車場)まで高速新線を経由し
西大田から湖南線を通って木浦・光州に至る新在直通運転系統である
湖南高速鉄道(大田～木浦256.3km)も含まれる。これは大邱・釜山を
抱える慶尚道に対する光州・木浦を控えた全羅道への地域開発上の
配慮といえよう。2000年11月の妥当性調査および基本計画樹立事業に
よって線形未改良・全線電化方式が採用され予算は8,753億ウォンで
2001～2004年に渡って急ピッチで工事が進められた。将来は高速新線
化も考えられている。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 14:01:13 0qYWLOH6
［建設・軌道］
この高速鉄道は韓国の複雑な地形でも300km/h運転を実現できるよう
全長412km中189km(46%)のトンネルと112km(27%)の橋梁そして111km
の盛土で京釜軸を貫いている(注1)。最大曲線半径7,000m最急勾配25‰
軌道中心間隔5mトンネル内径断面積107㎡軸重17tとなっておりいずれも
日本の新幹線に比べて大きめの規格となっている。橋梁は長さ25m
幅14mコンクリート量240㎡鉄筋量42t重量600tのPCボックス構造を
採用し3日で1径間の延長を可能とした。またトンネルは一部開削工法
を用いたものの大部分はNATM工法としている。軌道はUIC規格の60kg/m
のレールと310kgのPCマクラギ(長さ2.6m 60°間隔)パンドロールの
弾性締結装置で構成される。基本的にバラスト軌道であるが駅構内や
トンネル区間ではコンクリート直結軌道を導入している例がありTGV
との違いとして興味深い。0時から6時までは保守時間として列車の運転
は行わず5時から6時の間に点検列車を170km/hで走らせて最終的な安全
を確認する予定である(注2)。
※(注1)一連のスペックは参考文献[4]による。開業直前の参考文献[5]
でもトンネル延長を189kmとしているが、第一段階でこの距離はやや
疑わしい。参考にカン＝ギルヒョン「韓国高速鉄道開業にあたって」
『韓国鉄道学会誌』2004.3 p.13での高速新線225.151km中、橋梁86ヶ所
83,362m、トンネル46ヶ所77,184m、盛土64,605mという数値も挙げておく
※(注2)参考文献[2]p64。なお、配布時刻表(韓国鉄道旅行案内)から、
作業時間帯の目安として光明駅の発時刻を紹介すると、始発は5時40分
KTX235号光州行き、最終は24時20分KTX248号ソウル行きである。
参考文献[4]Korea High Speed Rail Construction Authority "Vision
for the 21st century-The Seoul Pusan High Speed Rail"
参考文献[5]鉄道庁『韓国高速鉄道開通記念国際シンポジウム』2004.3.29
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 14:02:59 0qYWLOH6
［車両］
車両はTGVの設計を基本としながらも韓国の高密度輸送に対応するため
当時のモデルに比べて1.5倍(8,800→13,560kW)の高出力と20両(約500→
935名)という長大編成を採用し高速輸送と大量輸送の両立を図っている。
技術移転も車種選定の際のポイントであったため今回投入される総46
編成中アルストム社製は第1～12編成までの12編成に過ぎず残る第13～
46編成までの34編成は韓国ロテム(ROTEM)社の組立・製作となり将来
導入されるであろう韓国型高速鉄道車両(G7,あるいはHSR-350X)の重要
な下地をなした。高速列車は安全な走行を維持すべく運転士運転監視
システム(デッドマンシステム)、速度および事件記録システム、衝突
安全システム(ハニカム構造による衝撃吸収)、列車蛇行動および脱線
防止システム(3.5秒以上の横揺れがあれば減速を指示)(注3)、そして
各種防災設備が備えられている。編成の両端部が機関車で隣接する車両
(1・18号車)は動力客車、それ以外の16両(2～17号車)が客車である。
4両(2～5号車)の特室と14両の一般室で構成されうち17・18号車は自由席
である。セマウル号にはなかった障害者用トイレや荷物置場、缶飲料
や菓子類の自動販売機が新たに装備されたが一方で食堂車は廃止になり
座席も機能面が重視されたタイプとなりまた液晶TVによる衛星放送の
放映もブラウン管TVによるビデオ放映となる等、一長一短というよりは
車内設備とサービスのあり方そのものが全く異なるものとなった。
車両基地はソウル方が高陽基地(41万坪)釜山方が釜山基地(12万坪)
である。その研修段階および内容は表2のとおりですでに2003年の段階
で一般研修までの実績を有している。
※(注3)蛇行動に対しヨーダンパを用いて「起こさせない」ことを前提
とする新幹線とは、接近方法が異なる。連接台車による脱線対策や
ハニカムによる衝撃吸収も同様であろう
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 14:04:45 0qYWLOH6
［信号・電気］
信号・電気方式は、営業最高速度300km/hの列車を4分間隔で運転できる
よう設計されている。信号方式はATC(TVM430)とCTCが中心であり、列車
の速度は300→270→230→170→0(km/h)→絶対停止で制御され、新幹線
とは異なり単線双方向運転が可能である。また沿線には車軸温度監視装置
(約30km間隔)・支障物監視装置(170km/h以下への減速または停止を指示)
・引っ掛かり監視装置・気象状態監視装置(降雨量・積雪量・風速)といっ
た安全監視装置が備えられていて、CTCやATCに情報を流している。なお
在来線区間ではATSに切替える。高速鉄道の電力施設は変電所7ヶ所
(約50km間隔)、給電区分所7ヶ所(両変電所の中間に設置)、並列変電所
13ヶ所があり、これら電力施設および各種配電施設はSCADAシステムに
よって遠隔操作される。交流25,000Vのため、位相区分用デッドセクション
が高速新線に13ヶ所、在来線に17ヶ所あるが、在来線区間では乗務員の
手動取扱に頼るため、問題が生じているという(注4)。
※(注4)参考文献[2]p51。TGV方式の場合、高速区間もセクション通過は
運転士の手動扱いであるが、KTXから自動方式になったのか、あるいは
高速区間では手動扱いでも問題が生じていないため論及がないかは不明
である。
参考文献[2]カン＝ギルヒョン「韓国高速鉄道の開通と運営準備」
『2003年度秋期学術大会論文集』韓国鉄道学会2003.10.30～31,p45～72
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 14:05:57 0qYWLOH6
［運転(ダイヤ)］
当初、運行本数について鉄道庁は一日82往復と発表していたが(注5)、
2002年にフランスの提示していた運用等を勘案すると、とても賄いきれ
るものではなく、実施が疑問視されていた。結局京釜系統(注6)47往復
(うち10往復は東大邱、4.5往復は大田往復)、湖南系統17往復(8往復は
光州往復、7往復は木浦往復、2往復は益山往復)に落ち着いた。また
龍山・ソウル～幸信は高陽基地支線を活用した通勤路線とされ、朝夕に
4往復運行されている。新幹線との違いの一つは、緩急系統の待避の
有無である。高速新線区間では光明・天安牙山両駅に通過線と待避線
を備えているが、ソウルをおおむね15～30分間隔で出ていて、ソウル
～大田の緩急時間差は最大8分であり、またソウル発の5分後に龍山発の
KTXが出る場合には続行する列車の停車駅を多くとっているため、追い
つくことはない。時刻表によれば、大体において複数の列車で停車駅を
分担して足並みを揃える選択停車方式を用いており(注7)、列車パターン
よりは途中駅の利用時間帯や時隔を重視した振り分けとなっている。
首都近郊に在来線共用区間を持つのも新幹線と異なる点で、限られた
線路容量を有効に使うべく、高速鉄道・在来線とも京釜系統はソウル駅、
湖南・全羅・長項系統は龍山駅を使う分散ターミナルが採用された。
一部時間帯では龍山を10分に木浦行きムグンファ号を出した後、ソウル
を15分に大邱行きKTX、20分に釜山行きセマウル号、23分に大田行き
ムグンファ号を続けるという苦心のダイヤが組まれている。この方法は
名鉄新名古屋付近が典型で、弾力性に欠けるため回復力が乏しいものの、
待避設備がない中で異方向・異種別の列車を設定するには有効であり、
今後の列車増にもある程度まで対応できるとみられる。
※(注5)参考文献[2]p58
※(注6)実質上高速新線区間は京釜高速鉄道区間に絞られ、湖南高速鉄道
とは山形・秋田新幹線と同じく便宜上の言い回しであるため、ここでは
運転系統を重視し「京釜系統」「湖南系統」と表記した
※(注7)配布時刻表によると、京釜系統の下り8本、上り10本のみが速達
タイプで、うち2往復がソウル～釜山ノンストップ、湖南系統の4往復が
速達タイプで、うち1往復がソウル～光州ノンストップである。各停タイプ
は龍山発12時05分KTX265列車益山行きのみである
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 14:07:38 0qYWLOH6
［運営・営業］
高速鉄道の開業に備え、鉄道庁では高速鉄道事業本部を設立しており、
それまで韓国高速鉄道建設公団において行ってきた業務も、2003年9月
からは鉄道庁に一元化されている。ここでは職員の管理はもちろん、
予算編成から執行に至るまでの責任と自律性を有しており、一般鉄道
とは会計も区分して計上されることになっている。所要人員は2,766名
で、そのうち窓口業務や女性乗務員等の639名については外注とした(注8)。
また、維持補修に関わる専門技術分野を担当する教官や管理者はフランス
で訓練を受けており、試験線での実習を終えている。開業前の試運転等
の過程を紹介すれば、表-4のとおりとなる。なお、一列車935人もの
座席を効率的に捌かなければならないため、フランスで実績のある需要
増大方策が採用され、事前購入割引(最大30%割引)や回数券に近い概念の
割引カード(最大30%割引)、乗継割引(在来線列車が30%割引)、定期券
(1ヶ月有効、60%割引)等、これまでの韓国ではみられなかった多様な
割引制度が用意された。ダイヤとともに、開業寸前にまで決定がもつれ
こんでいたKTXの運賃は表-5のようになり、特室はこの40%増し、自由席
は3%引きである(注9)。
※(注8)参考文献[2]p56
※(注9)自由席は、指定した時刻から前後1時間の列車に乗車できる
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 14:09:05 0qYWLOH6
［今後の課題等］
鳴り物入りで開業したKTXであったが、期待が高すぎたためか、マスコミ
等での評判は芳しくない。営業開始早々遅延や運休が頻発したことも
一因であるが、集団見合い式の座席配置のため車酔いを起こすという
指摘は、新幹線の3人掛けと同様、批判としてはやや過敏に過ぎるとも
いえよう。この種の不具合であれば、筆者も営業運転に乗ってみて、
号車表示が小さいため異号車同席の乗客に何度か出くわしたこと、
トイレの鍵が分かり難いためしばしば先客の使用中に扉が開いたこと、
在来線区間での横揺れが大きい上に椅子が小さくなり、通路を歩く際に
他人の顔を掴みかねなかったことに当惑を感じており、これらの問題
は利用者の側もいずれ慣れるとともに、必要な部分は然るべき手が
加えられるだろう(注10)。KTXの真価が問われるのは、TGV技術の消化・
改良の段階においてである。試運転期間が短かったため、無用の初期
故障を引き起こしたきらいはあるが、これらは修繕を重ねるうちに
解決できよう(注11)。しかしながら、フランスとは社会・文化的環境
も自然環境も違う韓国で、高速鉄道を永続的に運用するためにはより
本質的な部分での問題への対処が迫られる。試験線のバラストに対し、
その写真や試乗時の印象から300km/h走行を心配する意見を聞いたこと
があるが、実際に運行を開始してみて改善する余地があるのか否か、
また、湖南線区間に乗った時の印象では、意識的にスジを立たせて
いるためか加減速の連続で、乗り心地はともかく車両にずいぶん負担
がかかるように思われたが、フランスの経験にない走行特性下でいかに
故障を防ぐのか、さらに高密度地域を走るため騒音問題もより厳格な
適応が求められるだろうし(注12)、冬季の耐寒・耐雪対策も未知の
分野で、適切な消雪や徐行等の処置がいかに立てられるか、当局の
手腕が注目される。また在来線区間で人身事故が多発しているが、
これは市民の安全意識によるところが大きく、線路横断や感電の危険
について啓蒙を進める他にない。しかし、都市の交通量が多い踏切で
大型トラックや重機等に触れる可能性を否定できるものでもなく、
鉄道側でもこの機会に防護柵設置や立体交差化、そして脱線・二重
事故の抑止策を施す必要はあろう。最後に、これも一種の並行在来線
関連といえるのかもしれないが、高速鉄道開業に伴う副作用として
指摘したいのは、ソウル南部および首都圏京畿道南半分の在来線列車
が、線路容量の都合で一挙に半減したことである。永登浦や江南地区
から長距離列車に乗る際には、いったん漢江を越えてソウル駅か龍山駅
に出なければならず、在来線列車の時刻も高速列車の割を食ってかえ
って煩わしいものになった(注13)。また、平澤・天安・鳥致院等では
列車の混雑に拍車がかかるのはもちろん、直接バスでソウルに向かった
方が速くて安いという状況が生じており、都市鉄道の急行運転、ある
いは「新特急」形の在来線列車によって補完されなければ、高速鉄道
が首都圏の自動車依存傾向を強め、交通問題の悪化に拍車をかける
ものと憂慮される。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 14:10:56 0qYWLOH6
※(注10)逆向け座席については6月1日から5%割引を行う模様である
※(注11)鉄道庁「韓国高速鉄道(KTX)開通1ヶ月運営現況」2004.4.30
p4によると、開通1ヶ月間の定時運行率(到着駅基準10分以内)は平均
98%で、4月8～28日に限れば100%が計10日(4月1～7日は計1日)、99%
以上が計4日(同、計2日)、95%以上が計6日(同、計2日)、95%未満が
4月12日の計1日(同、4月1日と2日の計2日)である
※(注12)参考文献[1]p165,166によると、騒音基準は当初新幹線水準
の最高騒音度(Lmax)70～75dBを想定していたものの、TGV方式では
達成できないという理由で等価騒音度(Leq)63～70dBに緩和修正され
ており、参考文献[3]の測定結果によると、それも防音壁なしでは
達成が難しいことがわかっている
※(注13)永登浦の京釜線下りの場合、日中時間帯では1時間に7～8本
から4～5本にまで減ったが、それも毎時57～30分頃の間に集中し、
残る30分頃～57分にかけては列車がなくなってしまい、数字以上
の不便さを露呈している
参考文献[1]韓国高速鉄道建設公団『京釜高速鉄道建設誌』デザイン
ソホ、2000.7
参考文献[3]国立環境研究院『高速鉄道騒音特性』2001
（ ´・ω・｀） ＜終わりです
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 14:30:11 F91aHXg6
セマウル号なんか、往年の快速くりこま（注急行でなく快速）とほとんど同じ
スピードだし、ＫＴＸは、はくたかとどっこいじゃん。
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 15:03:30 vjOpgQDN
明日は上越新幹線で越後湯沢、そこからはくたかで富山に帰省だ。
ソウルから釜山までならはくたか程度で充分やがな…。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 21:18:30 xyqlpnnA
KTXが赤字なのに
また高速鉄道？
見栄っ張りな民族性。
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 21:29:29 /NxD7zRf
こんな計画もあったんだな・・・
URLﾘﾝｸ(www.tanken.com)
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 21:31:27 ezKh93Hj
>>379
ブレーキなんて飾りニダ。チョパーリはそれが理解できないニダ！
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 21:41:00 i0XY8GuY
まだ十分な経験や技術の蓄積も運用実績もないのに…極めて危険なことだ。
しかも製造メーカーは台湾でトラブルを起こして追放された会社だ。
韓国人はいずれ多くの人命の犠牲と引き替えに初めてそれを自覚するだろう。
安全を優先する台湾とはえらい違いだ。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 22:23:08 fDJ3vyBF
>>421
そう思ってた事が俺にもあったさ・・・。下り左コーナーで
滑るまでは、な。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/07/30 23:40:08 hL8DbbgM
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
>９８年の９月に、ソウルでタクシーに乗ったときのことだ。運転手はわたしが
>日本から来たとわかると、
>
> 「日本はあまりにも国が狭いでしょう？ あんな狭い国に暮らして
> 苦労するよりも、広々としたわが韓国で暮らしたらどうですか？」
>
>と言うので、わたしは思わず苦笑してしまった。
>わたしが、日本は韓国よりはるかに広大で、南北朝鮮を合わせても日本の
>半分強にしかならないことを教えると、その４０代中盤とおぼしき純朴そうな
>運転手は驚いて、何をでたらめなことを言うのかという表情だった。
どうも「400km/h」の妄想はこのへんから来てるのかもしれない。
「狭い日本で300km/hの高速鉄道なのだから
日本より広いウリナラは400km/hの高速鉄道が必要ﾆﾀﾞ」
と・・・