06/06/29 23:57:11 i9Ula0B7
>>142
死んだことを認めてどうするボケ
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/29 23:57:40 ImDbr8Pt
死んだ証拠がないのに、死んだと認める理由が無い。変なことを言う人いるなあ。
149:朝鮮28号 ◆02JjgyjS..
06/06/29 23:59:27 FsfRR031
>>142
それもありなんだが、今の日本の外務省にそんな交渉力は期待しないほうがいい。
あちらの主張を一つでも呑んだらもうそこまで、切り返すことなんざ無理だと思うよ。
てか今の時点でも日本が有利なはずなのに、なぜか下手に出てるしな・・・。
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/29 23:59:29 Lplveg+8
>>116
味方のふりをして、雑談でスレを消費しているのが混じってるよね。
ＡＡ貼ったり、なりきりやったり、毎度の1000取り合戦。
別板からの訪問者を引かせるのが目的かとも思う。
それを奉る取り巻きも痛いし。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:00:10 uhA4Src5
>>1 金英男（キム・ヨンナム）さんの会見を見た横田さん夫妻は、哀れむような表情を見せた。
アベ官房長官はなんで、こういうことできないんだ？
いちいち、細かく反応して、いまここで今後の方針までばらして、アホか
ここは、金英男を哀れみ、金英男の母の辛さに同情する。今はこれだけでいいじゃないか
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:00:29 +Js+GCBP
死んだこと認めたら逆に朝鮮から質問され、まるめこまれる。
これは疲れるねーーーー
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:02:07 ZM9lulOm
>>147
死んだこと認めても、日本にはなんの不都合もないし、
拉致問題もそれで終わるわけじゃないだろ。
むしろ北が殺したも同然なんだから、
より公然と批判すればいい。
援助もそれを理由に蹴ってもいいし。
真相も突っ込んで聞けばいい。
逆に生きてると言い張ってきてなんか進展あったか？
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:02:36 lTNLibkf
>>26
お前ろくな死に方しないな
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:03:09 JK9H9GNj
>>153
ヒント
日本の害む省は無能
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:03:56 3FPjBMxS
>>153
生きているにした方が外交的に都合が良いんだよ。
157:朝鮮28号 ◆02JjgyjS..
06/06/30 00:04:11 Wjwpqtar
>>153
北が「拉致問題は解決済み」の一点張りだから進展しようがない。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:04:19 7CByA8HL
>>153
批判するだけ、しか手がなくなる。
交渉するのが重要なんだよ。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:05:33 1nklsimD
死んだと認めるに足る情報は出てないし、科学的なDNA判定にすら「日本の嘘」で一蹴する国家の言い分なんて信じられないし
そもそも金英男は、他人事のよーに、めぐみさんについてカンペ読みながらの返答しかしてないし
それで死んだって前提で話し進める・・・？譲る必要の無いところで、譲る外務省の役人みたいでやだなぁーその対応。
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:05:52 i7y2P/qv
本当は日本政府が日本国民を奪還するために北朝鮮に全面的に経済制裁を発動します
と宣言すれば誰も反発なんて出来ないんでねえの、流石のシナ蓄も日本を敵に回す程愚かでもあるまい。
無理だろうけど
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:07:59 CkWXkeEz
金英男の会見の時の隣のお母さん、ずっと息子を見つめてポカーンとしてた
息子の話に違和感を感じたんじゃないかな あの顔は
もしそうでも、なあなあになりそうだけど
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:09:11 g87iQPnH
まぁ死んだ事を認めたとしても・・・
北朝鮮「これが本当の遺骨ニダ」
日本「DNA違うだろ、本物出せヴォケ!」
北朝鮮「実はこっちが本物ニダ」
日本「だからDNAが違うと(ry」
無限ループの悪寒
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:10:23 tObtX+PS
>>161
金英夫は、工作員。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:11:28 Ksiz5buh
>>158
>>157の言う通りの状況。
今は手詰まりで交渉に進展がない。
さらに「死んでます」「いや生きてます」じゃ話が進まないことは明らかだろ。
死んだこと認めれば皆が求めてる経済制裁など、強気の交渉に出れるんだよ。
だって北が日本人を殺したんだから、当然制裁すべきってことになるからな。
その状況が作れれば、交渉も日本有利に進む。
>>156
例えばどんな？
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:11:31 JK9H9GNj
つーかさ金英夫本人なの？
偽者って可能性はないの？
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:12:45 1nklsimD
死んだと認めるのがナンセンス
「やっぱり日本のDNA鑑定は嘘だったニダ謝罪！賠償！人権蹂躙！」
ってなるだけじゃん。なんで死んだ前提で話進めなきゃならないの・・・
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:13:04 w7Ltg/pL
たぶん死んでるのは事実なんだろう。生きてるなら帰せばいい。精神病で死んじゃったらしいが、どういう死に方であれ北に拉致されて北で死んだんだから、北に殺されたってことだろ。自国民が他国に殺されても遺憾ですますのかい？
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:13:42 dJezCn5u
横田めぐみさんって半ば強姦されて子供産んだようなものでしょ？
だってそうじゃなきゃあんなに嫌いな日本人に子を作らせるわけないし。
169:朝鮮28号 ◆02JjgyjS..
06/06/30 00:13:48 OeE+CzQW
>>164
それって交渉が進んでもめぐみさんに関してはノータッチで終わりそうだぞ。
しかも「死んだ」と確定できる証拠が出てないし。
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:14:41 t2If1pSn
北は金正日の指示に従わなければ命がない！！
あいつの指示にほかならない。
なぜ日本、いや世界は、金正日が拉致指示した真犯人だ！と
糾弾しないのか？
大韓航空機爆破や、マレーシアかどこかの爆破事件もあいつの指示だろ。
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:15:22 zdpYYG5O
あの男のＤＮＡを手に入れろ
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:18:07 Ztwxk6TA
>>143
レスありがとうございます。
当時のご苦労に敬意を表します。
自分は、たまたま拉致当時、母が増元さんちの近所に住んでたせいで、増元さんたち被害者に同情してた。
そこで、先生の発言にカチンと来て、当時反抗期の自分は世の不条理は敵みたいな感覚で、先生に猛抗議した。
あの時、お前の態度は何だって言われたけど、
大学生になったとき母校で大学生活について後輩に講演してくれって頼まれて
顔出したときは、あの先生しょぼーんってなってたよ。今はどう感じているか気になるところ
173:ハルカ＠携帯 ◆haruka.ATI
06/06/30 00:18:32 qtTi/F+X
>>164
何を短絡思考してんの？
拉致を認めた時に金正日が何言ってた？
『私は知らない。一部の部下が勝手にやった事だ』
って言ってたよな？
めぐみさんの死亡を認めたら、北は同じ事繰り返すの解らんか？
『めぐみさんは、拉致実行犯である一部の英雄思想者によって殺された』
『その者達は既に処分した。拉致問題は解決だ』
こうなるのは、火を見るより明らかだぞ？
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:18:39 g87iQPnH
>例えばどんな？
生きている人間を助ける方が緊急性があるから
世界各国へアピールしやすいのがひとつ
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:18:49 87It5SZx
俺は最近、「めぐみさんは生きている、めぐみさんを返せ！！」といい続けることが
本当に横田夫妻にとって幸せな事なのだろうかと思うようになってきた。
日本の国益には合致している。
言い続ける事が、北朝鮮への攻撃及びけん制になり、
諸処の交渉をうまく進める材料にはなるからだ。
（実際にうまく使っているかどうかは別にして）
めぐみさんの双子の弟にとってもイイ事だろう。
何せ彼らにはまだ時間がある。
だが、老境にある横田夫妻にとっては。。。
そう言い続けられる事こそ、横田夫妻が経緯を集める所以でもあるのだが、
最近はなんか見てるこっちが辛くなってくる。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:19:34 GiX5VXIR
国際社会はもう北朝鮮を潰す方向に向かってるからね、
北のあの誠意のない態度では、もう話し合い路線は不可能。
残念だが拉致問題の解決は北崩壊後だな。
日本は経済制裁かけて、じわじわ首締めるぐらいしか手がない。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:21:25 87It5SZx
>>112
鶏冠へのキかたが違うということだよ。
>>123
ロシア人もイマイチ信用の置けない連中なのだが。。。
>>148
あのな。。。今の状況だと、生きてると主張する根拠も乏しいんだよ。
>>173
それって、別に今の日朝間の状況と何ら違わないんだけど。
>>174
死んでる方が「酷い国だ！！」と言い易い、とも言えるんだよ。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:22:45 i7y2P/qv
>>176
だんな、もう首はかなり締まってますぜ、後は日本が止め刺すかどうかですぜ
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:23:56 1nklsimD
経済制裁かけるべきだね。
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:24:53 6sHplJkf
>1
あまりにも「想定内」の発言しかなくて、
拍子抜けしたのが実際のところ・・・・w。
旦那の顔が拝めたのは"収穫"といえんこともないが・・・。
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:24:57 87It5SZx
そもそも、日本政府は将来の朝鮮半島をどうしたいと思ってるんだろうか？
北を崩壊させ、その後に何らかの政体を主体的に形作るつもりなのか？
主体的とはいわずとも、どんな政体が出来るとシミュレートしているのか？
或いは、北の現政権を、更に貧しく取るに足らない存在にしたうえで存続させることを狙うのか？
どうなんだろうね？
今ひとつ見えないよ。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:25:02 oKOYE8e1
>>165
本当はあいつは田英夫
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:25:19 avr/YBsL
遺憾だ。で終わりそうな気がするなぁ
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:25:55 gMVNjP+P
>>1
ようこそ嫌韓の道へ
185:ハルカ＠携帯 ◆haruka.ATI
06/06/30 00:26:17 qtTi/F+X
>>177
馬鹿？
今の状況は『北の一方的な主張』だけ。
日本は認めてない。
だが、めぐみさんの死亡を認めたら『北の主張に日本が同調した』事になって『拉致問題』は終息するぞ。
何にもならない。
最悪の一手だ。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:26:59 z3lgUdht
>>123
今回、朝鮮名で元夫が呼ばなかったのも、そのへんが関係しているのだろう。
朝鮮名で呼んだ場合、周囲の人間が気がついてしまう。
状況証拠的には、生きている可能性を示唆するものばかり。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:27:14 +/RGETIb
もう北も南もない！！
どうするんだ日本政府！
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:27:50 EZiYtq6X
>>175
安易な自己の幸せを求めるより、辛くても真実と希望を追求したいんだろう。
哀れだと思うなら何かをしてやれとは言わないが、解決するように願うぐらいはしてやれ。
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:29:07 M6+x7R28
>>162
あれは、最初に遺骨を全部持って帰ってきたのが
悪いんだよなあ。そのニュースを聞いたときに、
「なんで、全部持って帰って来るんだよ」と呆れた。
ああいう時は、「これが本当の遺骨ニダ」 って
渡されたら、「じゃあ、これを３等分して、それぞれの
国と、第三国に渡して、ＤＮＡ鑑定しましょう」って
いうのが、普通だと思ったんだが。
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:29:10 avr/YBsL
>>185
議論したいなら人の事を馬鹿馬鹿言うもんじゃない。
それは最低限のマナーだよ。
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:29:22 i7y2P/qv
>>187
大々的に「遺憾の意」を表明するﾆﾀﾞ
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:29:59 7OXX0zFq
既出かもしれないけど、めぐみさんって本当に子供の頃に事故で
頭に怪我してたのか？聞いたことなかったんで知りたい。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:30:36 Ksiz5buh
>>166
あ、それは考えてなかった。
「やっぱり日本のDNA鑑定は嘘だったニダ」
とか言われたら、確かに腸煮えくり返るなｗ
>>169
う～、俺は横田夫妻には悪いが
めぐみさんはやっぱり死んでると見てるからなぁ・・・
死んだ確証が無いのは確かだが、
拉致被害者としての身分や北の状況を考えると、
儒教の仕来りに乗っとって丁寧に葬られたとは思えない。
つまり遺骨などの死んだ確証がないのはまぁ有りだと思うわけで・・・
死んだことを認めるというか、とりあえず向こうの話として認めて、
「それならおまえらが殺したってことだよな？死ねや殺人国家」
くらいの勢いで制裁なり強気の交渉に出て、
話を薦めるべきだと思うんだけど。
その過程で真相究明も求めるべきじゃないか？
少なくとも今は交渉が頓挫してることは明らか。
この路線でいいのかどうかは再考する必要があると思うよ。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:30:37 JDsbHooU
よくあの会見を見て、横田夫妻が感情的にその場で怒り出さなかったなと思う。
利用されているだけの金家族の状況をちゃんと把握していて、
哀れみの表情まで見せるなんて、本当に冷静そのもの。
ずっと戦い続けるのは本当に幸せなことなのか疑問は残るけど、
拉致被害者全体を見回して、あくまで私的な感情には動かされない夫妻にとっては、
たとえめぐみさんが返ってこなくても拉致問題が少しでも解決へと進めば、
それだけで少しは救われるかもしれない。
本当に横田夫妻には頑張ってもらいたい。
日本政府は何をやっているんだか…。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:31:16 g87iQPnH
>>177
君の意見を聞かせておくれ
認めた場合他の拉致被害者の扱いはどうなると君は考える?
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:32:01 /OrPDuQA
早紀江さんは否定してた
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:32:08 lTH8usKN
北朝鮮くらいだろう？騙せたと思ってるのってさ
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:32:13 z3lgUdht
>>175
このつらいお話は、最後はハッピーエンドになるんだよ。
絶対そうするんだ、日本人皆ががんばって。諦めたら終わりだ。
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:32:32 87It5SZx
>>185
死亡を認めたところで、「拉致問題」が「拉致＆強殺問題」に格上げとなるだけなんだが。。。
つーか、拉致被害者はめぐみさん以外にもまだいるんだけど。
増元さんのところとかね。
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:32:40 IlKCyalO
まずは制裁。奴らの心を折る作業が必要。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:33:40 p0EpvJCf
>>193
朝鮮では土葬が一般的。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:34:35 1KVS9/9m
小泉の訪米に合わせて再会させたんだろうなぁ
日米に協調して非難される前に、下チョンも共犯にして幕引きを狙ってるんだろうが
上下朝鮮が既に一体化してると、再認識させただけだろう
今、アメリカじゃ戦後処理の話でもしてんじゃねーか？
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:34:41 EZiYtq6X
>>195
>>177じゃないが、他の奴も死んだって言えば日本は引き下がるﾆﾀﾞ、
これで拉致問題は解決ｽﾐﾀﾞ、ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ
ってあの豚ｷﾑﾁは思うだろうな。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:36:21 oErOw3wh
しかしまあ、本当に予想通りだったからな、
あとは北が何を言い出してくるか・・・
誠意を見せたから援助しろとか、その辺なんだろうな・・・はぁ。
韓国家族会がこのまま親北化する可能性さえあるのがなんとも・・・
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:37:11 Ksiz5buh
>>201
だからそりゃ知ってるって。
儒教のお国だからね。
でもめぐみさんは拉致被害者だし、
ちょっと前までそこらで餓死者が出てたような国で、
シキタリ通り葬られたとは思えんよ。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:37:23 6Ffj/SHT
個人的に南北朝鮮に経済制裁したいんだがどしたらいい？
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:38:12 YzzFsQTj
北と交渉しても無駄であることを、日本人が痛感したのは今回の朝鮮猿芝居の一つの成果だね。
確実に制裁への流れが加速する。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:38:36 oKOYE8e1
英男の会見が、よけいに生きていると思わせるよな。
それと英男の「めぐみさんが小さい時、脳に大怪我をした」というところも、お母さんの早紀江は「そんな事実は無い」とあきれ返ってたな。
「はらわたが煮えくり返る」とも言ってた。
英男は北朝鮮の嘘の主張を言わされているだけ。
今回の会見でチョンの思惑とは逆に、日本中が更に、拉致問題に対する関心と、日本人を全員返せという世論の声が、高まったという事。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:39:11 6snIvxO4
夜神月かとｵﾓﾀ
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:39:15 Ksiz5buh
NHKでブッシュが拉致問題語ってる
211:ハルカ＠携帯 ◆haruka.ATI
06/06/30 00:39:45 qtTi/F+X
>>199
めぐみさんの問題が『死亡』で決着するなら、他の拉致被害者も『死亡』と言い張るぞ。
北は。
結局は終息だ。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:40:11 6dG6p/TY
この後は、金英男の家族を使って、横田さんを説得させるのかね？
「私の息子（弟）はめぐみさんは亡くなったと言っている。それとも私の息子（弟）が嘘つきだとで言うのか。」
とか言わされそうだよなw
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:41:04 avr/YBsL
>>205
もし死んでいたなら多数の餓死者と一緒に穴に放り込まれて埋められてた可能性もあるな…
把握出来てないから北は遺骨を出せない。
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:41:36 p0EpvJCf
>>205
DNA鑑定が出来ないように
何回も超高温で焼きなおしている。
あんた、朝鮮人だろ？ｗ
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:41:59 1nklsimD
>>206
個人でできる経済制裁なら、地道な不買運動とかかなぁ・・・
アサリ、わかめ、のり、なんかの海産物。
産地偽造してるかも知れないから韓国・中国・北朝鮮産は一蓮托生で買ってない。
あ、あと、パチンコ屋とか金貸しなんかも利用して無い。
216:中卒男 ◆TheDQNG1WY
06/06/30 00:42:01 8IltT/At
>>206
在曰企業製品不買運動。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:44:52 y+yP1GTU
>>212
ああ、そりゃもう必死になって言うだろうね…。
北は「でないと息子を殺す」と口で脅すだけで良いんだから。
日本政府及び日本のマスコミには一切答えないが
横田さんとの繋がりは絶たないって言ってたから
もう専用プロパガンダ装置と化したも同然だ。
全て北が悪いんだが、溜息が出る。
218:ハルカ＠携帯 ◆haruka.ATI
06/06/30 00:46:18 qtTi/F+X
>>205
普通『火葬』は700～800℃で行われる。
対して、北の出した『めぐみさんの遺骨』とやらは1200℃程で焼かれている。
日本も鑑定に苦労を強いられた。
何故こんな事をする必要があったんだ？
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:47:09 +HmLRyJ0
今日のムーブ！で、日本から金をせしめる南北共同作戦だといってたな。
しかし、こんな旦那だったら自殺もしたくなるわな。（もちろん、めぐみさんは生きていると思うけど）
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:47:30 kFpJslSE
英男さんの韓国の家族も感動の再会は終わったし、後はなし崩しって感じかなぁ？
わからなくもないんだけど、異様な光景だったよね！？
拉致されたのに、その加害国に感謝したり、わざわざ足を運んで出向かないといけないんだから…
言わされてるってわかりきってるけど、溺れた所を助けられたって…本当に親切なら家に送り届けるよな(苦笑)
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:47:48 Ksiz5buh
>>218
えーと、そりゃ偽物だからでしょ・・・
俺は一度も遺骨が本物だなんていった覚えはないが・・・
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:49:12 HnPMf2dl
けど、めぐみさんが仮に生きてるのなら、何故ゆえにこうまでして隠す必要があるんだろう？
小泉が訪朝した時に、てっきりめぐみさん、蓮池さん、ちむらさんだと思ったんだ。曽我さんは
おいらの中で以外だった、、、当時拉致名簿に、曽我さんなんてなかったもんな＾＾
ていうことは、めぐみさんが死んでるから、曽我さんだったのかも知れないのよね＾＾
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:49:21 avr/YBsL
>>211
君も言ってるじゃぁないか。
『北の一方的な主張』と。
他の拉致被害者も死んでると主張したところで、
それは北の主張であって日本が認める道理はない。
世論も認めない。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:49:40 87It5SZx
>>195
僕は他の拉致被害者も大半がもう死んでると思ってるんでね。
朝鮮人に何の期待もしてないから、
生きているだろなんて幻想はあまり持ってないよ。（ゼロとは言わないが）
奴らはそういう連中だ。
拉致してきた日本人の命など、おそらく紙より軽いと思ってるだろう。
だから、もし君の言う「拉致問題の解決」が「拉致被害者の奪還」に留まるのなら、
もう事の行く末は見えていると思ってる。
だが、「拉致問題の解決」がもっと先にあるのなら、
つまり、北朝鮮からの国家としての正式な謝罪を要求する、
補償を要求する、
こちらから制裁を加える、
ひいては、東アジア地域における日本のプレゼンス向上に寄与させる、
という事まで含めるのなら、
めぐみさん死を今の時点で認める認めないはあまり関係ないと思うけどね。
国は恐らく、「流れ」を見て方針転換の「時」を探っているんじゃないかなあ。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:50:44 1z+Ha8md
>>198
うん。そのとおりだ。
みんなでがんばろう。ハッピーエンドが見られるように。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:50:45 aFkyJ72a
>>217
娘が拉致された上、
あんなのと親戚になっちまってｶﾜｲｿｽ。
たぶん、結婚だってめぐみさんの希望じゃないよなー。
227:ハルカ＠携帯 ◆haruka.ATI
06/06/30 00:51:57 qtTi/F+X
>>221
ほーう…
ならば、だ。
『明らかに偽物の遺骨』を出した北の『めぐみさん死亡』との言い分を認める理由が益々無くなるな。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:54:01 1z+Ha8md
発言は「予想通り」 韓国メディア
【ソウル２９日共同】韓国メディアは２９日、韓国人拉致被害者、金英男さん（４４）の記者会見について、拉致を否定したことに重点を置き「予想通り、北の立場を外れなかった」（韓国日報早版）などと伝えた。
ソウル新聞早版は「北へ行った経緯すら、うそで飾るほど言動の自由が制限されている」と指摘。聯合ニュースは「証言を聞くと、今も南北間には越えられない壁があることを切実に感じずにはいられない」と現実を嘆いた。
ＫＢＳテレビも「拉致でないとの証言は額面通り信じるのは難しい」と指摘。北朝鮮の体面を傷つけずに拉致問題の現実的解決を図るため英男さんの主張に反論するのは望ましくないとの雰囲気が韓国政府内にあると伝えた。
（共同通信）
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:54:38 87It5SZx
めぐみさんの問題も、結局は日本の国益がどこにあるかによって
その行く末は大きく変わっていくのだろう。
だが一番の問題は、その日本の国益がどこにあると政府が思ってるのか、
イマイチよく見えてこないことだ。
かつては国家に無視され、
最近になってようやく国の支援を受ける事が出来るようになった横田夫妻は、
国家の思惑と自身の気持ちの間でどう整合性を取っているのだろうか？
全くもって、同情に値する。。。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:55:47 2AXXGYvZ
で、貴様らはどうして欲しいんだ？あ？
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 00:56:32 z3lgUdht
>>228
韓国政府…言いたくはないが言う。
屑め！消え去れ。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:02:10 avr/YBsL
>>227
「死亡の証拠がない≠生きている」じゃないの？
もちろん「生存の証拠がない≠死亡している」でもあるわけだが。
何にせよ、現時点では確固たる証拠がないわけだ。
北はのらりくらりと逃げ続けるだろうしな。
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:03:35 6dG6p/TY
ここまで来たら、拉致の全容解明とか完全解決って、金正日体制を潰さない事にはありえないだろ？
横田さんたち家族会の人が、北に経済制裁をしてくれと言っているのはそういう意味だと思うんだが。
北朝鮮という国の性格から考えて、金正日が拉致問題で潔白だなんて誰も思わないだろ？
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:06:03 17Pgf3H1
>>228
>「証言を聞くと、今も南北間には越えられない壁があることを切実に感じずにはいられない」
>「拉致でないとの証言は額面通り信じるのは難しい」と指摘。
これってソックリそのまま、日本人のチョンコに対する感情にも当てはまるよな ｗ
「慰安婦や他の歴史証言を聞くと、チョンコとは越えられない壁があることを切実に感じずにはいられない」
「チョンコの証言は額面通り信じるのは難しい」と指摘。
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:08:26 +2W6eggs
横田さんは気丈な方だなぁ…私の曾祖母みたいだ。
どうか、めぐみさんが見つかりますように…。
キムもさぁ…なんだかなぁ
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:09:27 7OATxDaV
日本の安全保証という観点からも北朝鮮は潰さなければだめだね。
東京を火の海にしてやると公言して憚らないキチガイ国家に税金投入して支援するなんてのはキチガイ沙汰だ。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:09:51 86qIvsnk
>>233
その通りですよ。
ID:87It5SZx>>224みたいにめぐみさんの死を認めたほうが交渉がうまくいくとか見当違いなこといってる人は
その先北に謝罪や補償を求めるとか日本の発言権の増大とかナマなこと極まりない。
先にあるのは北崩壊しかありえないだろうに
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:10:09 1KVS9/9m
>>228
＞英男さんの主張に反論するのは望ましくないとの雰囲気が韓国政府内にある
解っちゃいたけど、やっぱ下も犯罪国家だなぁ
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:11:17 oKOYE8e1
>>224
蓮池さんも地村さんも生きていた。
どうして他は死んだと思えるのか分からん。
めぐみさんは知り過ぎていたかもしれないが、蓮池さんも英男と同じエリート工作員だったが、殺されずに生きて帰って来た。
俺達があきらめては、北で助けを求めている拉致被害者がやりきれない。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:14:06 g87iQPnH
>>224
なるほど。レスをありがとう。先程は失礼な事を言った。謝るよ。
金正日体制がこのまま続くかどうかが大きいね。
ちなみに自分の「拉致問題の解決」は「奪還と謝罪・保障」の両方にある。
謝罪・保障できる期間、金日正体制が続いていればの話だが。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:16:22 7CByA8HL
北から謝罪を引き出したとして、北そのものが存続してたら意味ない。
今度はばれないように拉致・工作してくるだけの話。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:16:49 g87iQPnH
×保障
○補償 失敬
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:16:51 M6+x7R28
>>227
そうだね。
金英男の記者会見で、俺が考えてた最悪のシナリオは、
遺骨が偽物である事をあっさり認めてしまう事だったので、
それは無くてよかった。
例えば、金英男が、平身低頭で
「私が至らなかった所為で、めぐみさんを自殺に追い遣りました。
また、北朝鮮ではとても貧しくて、満足に葬式も挙げることが
出来なくて、共同墓地に埋葬しました。その為に遺骨は
無かったのですが、それを言い出せなくて、偽物をお渡ししました。
本当に申し訳ありません」
とでも言われた日には、どうしようもなくなってしまう。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:17:04 Ksiz5buh
>>227
そりゃ向こうも「遺骨はない」とは言えないでしょ。
一応ちゃんと葬ったということを示すために、
偽物でもとにかく遺骨を出す必要がある。
それと、生きてるものをわざわざ死んだと言う理由はないでしょ。
蓮池さんでも帰ってきてるんだから。
それでもより北に不都合なことを知ってるから返せないというなら、
まぁ日本人が機密に関わることはあまりないと思うが、
その場合は「本人が帰りたくないといっている」で通せばいい。
嫌な考えだが、娘さんという人質もいるしな。
もしくは生きていたとしても、あの時点で殺しただろう。
つまり、可哀想だがどっちにしろ死んでいる。
北が「死んでいる」といった時点で、
確かに生きてる可能性は無いんだよ。
もちろん死亡原因なんかは信じる必要は無い。
殺人国家を徹底的に糾弾し、制裁を加えるべき。
そして真相究明を進める。
真相が解明され正日が横田夫妻に土下座で謝るまで
国交断絶経済封鎖。くらいの強気に出るべきだと思うが。
今の状況じゃ話が進まないよ。実際交渉が進んでない。
最も今さっきのブッシュ会見見るとアメがちょっと乗り気になってるから、
少し風向きは変わってきたかも。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:18:06 x/JmjSNn
まぁ上下チョンで今のうちに、お花畑で馴れ合っとけ。
ホロン部もホルホルしてりゃあいいんだよwww
今、小泉はアメリカに尻尾振りに行ってるだけだと思うか？
当然テメー等の処分のしかたの擦り合わせと、次期総理の決定を伝えに行ってんだろが。
おっと次期総理に関しては敏感なようで早々と工作してるな。
逆効果だけどww
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:18:26 ehd19U1b
>>243
ま、外交の場でも金総書記の「メンツ」を最優先に考える北朝鮮だからそのオプションはまず有り得ないけどね。
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:21:07 86qIvsnk
補償って？ いまさら金正日の汚れた金なんていらねーよ。たぶん家族会もそう思ってるんじゃないかと思うが。
北は崩壊あるのみだろう。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:21:25 bBduJekt
>>229
北朝鮮で大きな油田が見つかればアメリカは間違いなく戦争するだろうね。
だれか掘り当てないかな？
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:22:20 Dq4BnRwV
>>222
> けど、めぐみさんが仮に生きてるのなら、何故ゆえにこうまでして隠す必要があるんだろう？
チョン、必死だな。
しかし、北朝鮮が隠そうとしている理由は簡単だよ。
利用価値が非常に大きいと気が付いたんだ。
去年の終わりぐらいから、総連関係が小泉７月訪朝説を盛んに流していた。
実際、官邸と水面下の交渉があったそうだ。
その時、北朝鮮は有本さんに特定失踪者を二人付けるから、アメリカに
金融制裁を止めさせてくれと泣き付いてきたのを、官邸が蹴ったそうだ。
有本さんが生きているのは、もう確定。
いよいよ困れば、横田めぐみさんを出すという話になるよ。
しかし、その前に北朝鮮が潰れ、金正日が亡命する飛行機に
人質として乗せられる可能性が大きいがな。
250:朝鮮28号 ◆02JjgyjS..
06/06/30 01:24:56 et+ohj/2
>>244
死んでるはずなのに目撃証言がけっこうあるのはなんでさ？
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:24:58 jDshJyEn
いつまで政府は税金を無駄にすれば気が済むんだ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:26:16 tlcq1haY
「生かして利用する」ために連れて来られた人たちは簡単には殺されません。
キム・ヒョンヒ級の工作員の教育係となれば尚更です。
そのレベルに仕立て上げるのに莫大な費用と労力を費やしてるからです。
「死亡」とされてる人たちは、かなりの大物工作員の顔を知ってるんでしょうね。
場合によっては、「あっ、あのウリ党の議員、私が教育したパク工作員だ」みたいなことも
ありうるでしょうし。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:26:17 g87iQPnH
ここでオレが大胆予想
北崩壊まであと2年10ヶ月
根拠は無い
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:27:06 bBduJekt
>>251
お前は朝鮮に拉致された方の気持ちがわかっていない。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:27:25 avr/YBsL
>>249
疑うわけじゃないがソースが見たい。
ホロン部とのやりあいのせいで、ソース至上主義になっちまった。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:29:08 Ksiz5buh
>>250
信用できる目撃証言なんてある？
それに死亡原因や時期まで信じる必要は無いって。
どっちにしろ北がめぐみさんを殺したことは確かなんだから。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:29:42 gII6NXdD
昨日の筑紫哲也は北朝鮮を弁護してたね。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:30:56 VghlD7DM
基地外筑紫哲也まだやってるのか？ＴＢＳ氏ね。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:31:00 86qIvsnk
>>244
ID:Ksiz5buh
＞真相が解明され正日が横田夫妻に土下座で謝るまで
＞国交断絶経済封鎖。
ｼﾞｮﾝｲﾙが土下座で謝れば済む問題ですか？ それで経済封鎖終わり？
よっぽど北朝鮮を崩壊まではさせたくないんですねえ
これめぐみさんは「確かに生きてる可能性は無い」と言い張る人のいい分。
総連工作員は祖国に帰れよ
260:九条
06/06/30 01:31:46 gyq2bSLm
必死でめぐみさんを亡き者にしたい奴らが居るな～。
彼の国だけでなく国内にもこんな奴が居るんだな～。
驚く他にないな～。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:32:08 hp82neDT
>>251
あんたの国の税金じゃないから文句ゆうな
262:朝鮮28号 ◆02JjgyjS..
06/06/30 01:32:27 et+ohj/2
>>256
まあ死んだとなれば北に殺された確率は高いだろうね。
一番の問題は死んでるのか生きてるのかがはっきりしてないってことだけど。
>>257
マジで？
あの爺さんは救いようがねぇな。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:32:40 k//HIpFe
>>243
金英男の人格的粗悪さが徐々に見えてきたことで、
俺の中では、結構ジェンキンス老人の株が上がってきたような気がする。
やはり、北朝鮮以外のまともな社会を知っている差があるのかな。
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:33:32 87It5SZx
>>237
日本政府が北鮮の崩壊を願っているとはチョット思えないね。
もしそれを願い、崩壊後の朝鮮半島の政体をどうするかまで睨んでいたら、
もう少し主体的な行動をとるだろう。
おそらくは、北鮮の現体制を、
今より更に貧しく無力で取るに足らない存在に変えた上で
存続させる事を狙ってんじゃないなかあ。。。
実際、朝鮮半島でチョン共が分断されてんのは、日本にとって悪い話じゃない。
そしてそれが、双方いがみ合う状況なら更によし、だろ？
そのうえ、北鮮が自国民の朝鮮人共の人権を今と同じくらい抑圧してくれたら最高。
そういう意味では、今の韓国の政権こそが、日本の真の敵だよ。
ま、ホントのところ何を考えているのかは知らないけど。
今の行動は全てフェイクで、
実はアメリカと一緒に5年後の朝鮮半島の地図を書いてるかもしれないし。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:33:43 EZiYtq6X
>>256
めぐみさんが死んでるのは確かと言えるか？
俺は>>252の言ってることに強く同意する。
それに、死亡したことをそんな簡単に信じてしまうと、
「何故死亡したことは信じるのに死亡原因や死んだ時期については信じないんだ！
日本は不誠実で話にならない！」みたいなこと言われてまたグダグダになるだけだと思うんだが。
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:34:34 SJ3QCSIk
だいたい、工作員なら一番動きやすい24歳の頃とかに結婚させないよな。
使えないから適当な男とくっつけたと思われる。
もしくは、拉致された時から任務についてたのでは？将軍様のキーセンとして。
散々やりまくって廃人にしたあと英男に放り投げたと考えると、スムーズにまとまる。
そうなると、めぐみさん以外にも拉致ﾁｮﾊﾟｰﾘﾏﾑｺが存在する可能性が。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:36:20 gb/4fUqz
>>266
？
268:九条
06/06/30 01:37:01 gyq2bSLm
＞＞244
小手先の方法論だろ。それ・・
お前の言っている事には「誠」が無いよ。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:37:17 k//HIpFe
>>265
北は今回の金英男氏の話と合わせて、「めぐみさんの死亡日」とやらを
３回も変更しているからな。むしろ、そのまま「死んだ」と受けとる方が
どうかしている。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:38:23 a/R1wGZq
日本がﾁｮﾝに誠実である必要なんてないよ。
朝鮮なんてぶっつぶせ！
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:38:31 9MUHTTck
アメリカ大統領が、公式会見で、一人の民間人、しかも外国人、、についてあれだけ熱心に述べることはそう無いことで。
夫妻の努力は、今まさに実を結びつつある。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:38:44 eQ0bPxJM
>>267
日本人の女をとにかくこっぴどく犯したい朝鮮妄想の類。
無視していいんでは？
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:39:43 sNF2oS/E
異母姉弟ヘギョン＝ウンギョンとチョルボンは今回が初対面なのではなかろうか？
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:39:59 a/R1wGZq
しんでるよ。だから戦争できるようにしよう。
敵討ちや。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:40:55 1nklsimD
>>243
うわぁ・・・それ、読めば読むほど最悪だ
そうならなくてほんと良かった。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:41:46 k//HIpFe
>>273
十分ありえる。家族なのに、視線をあわせる場面がない。
編集でカットされたかな。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:42:35 87It5SZx
>>265
あのね。。。
>>252の
> 「生かして利用する」ために連れて来られた人たちは簡単には殺されません。
> キム・ヒョンヒ級の工作員の教育係となれば尚更です。
ってのは、要するにかつては必要だった、というだけに過ぎない。
実際、北朝鮮の日本人拉致活動は20年以上前がピークなわけでさ。
今必要な人材かどうかは全然わからないんだよ。
というかさ、
> 「死亡」とされてる人たちは、かなりの大物工作員の顔を知ってるんでしょうね。
> 場合によっては、「あっ、あのウリ党の議員、私が教育したパク工作員だ」みたいなことも
> ありうるでしょうし。
という状況だったら、
拉致被害者を生かしておいたら、万が一にも逃げられるかもしれないと思い、
逆にぶっ殺すかもよ。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:44:55 FJzhnapT
死せるめぐみ、生ける独裁国家を走らす。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:45:27 87It5SZx
>>269
まあ、そうだね。
でもね、めぐみさんが生きているという積極的な証拠もまた、何一つないんだよ。
怪しげな目撃証言しかない。
>>271
俺はむしろ、アメリカはこの問題を何に使うつもりなんだと、
怖くなってしまうよ。
アメリカの思惑と横田さんの願いが多少なりとも一致している事を
切に願わずにはいられない。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:46:03 p7FN2p8C
もう、南北朝鮮人は敵。
そう思えば、すべて辻褄があう。
反日が国家のバックボーンにあるんだから、
惑わされないように。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:46:13 +/RGETIb
ピョンヤンはここを見て、きょうの会見の成果を分析中
282:九条
06/06/30 01:46:16 gyq2bSLm
＞＞278
勝手に殺すなや・・
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:46:24 avr/YBsL
ぶっちゃけ、生死に関しては答えは出ないとｵﾓｳ。
明確なソースが無いんだから。
284:朝鮮28号 ◆02JjgyjS..
06/06/30 01:46:59 et+ohj/2
>>277
教育係りとして養成させられたのなら今でも現役じゃないか？
後半部分は同意。
しかしながら殺したのならなぜ>>269の言うように情報が滅茶苦茶なのか。
それが疑問だな。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:47:34 87It5SZx
>>283
いやはや、全くその通り。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:48:59 Pxf+dTtT
生きているとは思うが、本当に既に殺されているなら
平壌に水爆ぶち込んでもいいと思う
私の周りはそんな意見が多い。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:49:24 eQ0bPxJM
>>279
ただ、死んだという明確な証拠が提示されない以上
生きているという前提で動くものだろう。
288:ハルカ＠携帯 ◆haruka.ATI
06/06/30 01:49:59 qtTi/F+X
>>283
そう。
だからこそ、日本にとって（家族にとっても）望まない『めぐみさん死亡』を受け入れる理由は何処にも無い。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:50:28 FHNNI3qm
結局、拉致問題とはなぜ今まで北朝鮮を存続させてきたのか、
ひいては在日朝鮮人を野放しにしてきたのか、という問題に行き着く。
そろそろ日本人が決着つける時期だろ。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:50:40 k//HIpFe
>>279
貴殿が「死亡説」を信じるのは勝手だが、
それに妥当性があるように論じるのもどうかと思う。
米国云々に至っては、完全にスレ違い。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:51:01 Ksiz5buh
アメ参戦は俺は歓迎だけどな。
アメの思惑がどうであれ、変化の嚆矢にはなる。
アメが動けば中国も動くし。
今のままじゃ進展は望めなかった品。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:52:47 V2F3TY61
敵将の首が斬れん政治家は必要無いんだが、
如何せん、日本はこの辺がいまいち甘過ぎる。
人道的だの何だの甘いこと言ってる場合じゃない。
全員殺す気で北を潰せ。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:53:07 p7FN2p8C
「拉致問題解決なくして、国交正常化なし」
なんだから、国交正常化する気ないんだろう。
チョンヤン宣言、破棄汁。
俺は、ぜってい、許さんからね。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:53:24 tKOwsBAf
>>277
誘拐で誘拐した人と誘拐犯が一週間ぐらい一緒に暮らすと殺せなくなるらしい。
そして、めぐみさんは危険を冒してまでつれてきた人で、その後幹部やエリート集団
の中で何年も生活しているんだ。
簡単には殺せないと思う。
295:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 01:53:25 R2zbVLZc
>>279
あやしげな目撃証言てｗ
北朝鮮は当初めぐみさん93年死亡と言っていたのに、
蓮池さんの94年の目撃証言から今回94年死亡に切り替えましたが何か？ｗｗ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:54:11 EZiYtq6X
>>277
工作活動は拉致だけでは無いでしょう。
今でも北の工作員が日本や韓国に紛れ込んでいないという保証もどこにもない。
まぁ、後半部分の可能性は十分に考えられるが、
生死については現時点でどう考えても推測の域を出んから結局平行線になるかな。
ただ、偽遺骨を渡された上にめぐみさんが死んだという北の主張を鵜呑みにすれば
北が調子に乗ってこれからの交渉はさらにきつくなると思うけどね。
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:54:27 g87iQPnH
一度認めちゃったら日本の外務省は翻すことなんて早々できないしさー…
家族会や国内世論からの反発も当然すごいだろうしね
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:56:20 86qIvsnk
北とは戦争するまでもなく経済制裁で自滅するし。無駄な労力を使う必要はない。
ただ北が崩壊した場合，半島統一ならまだいいが中国が北を直接支配にもっていくという見込みが大勢なので
結局いいこと無いという話もある。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:57:27 avr/YBsL
>>288
家族側の話はまた別問題だよ。
主観や感情が大きく絡むんだから。
300:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 01:57:37 R2zbVLZc
今回の金某の記者会見も間抜けな話で、
既に工作員が逮捕されて拉致の詳細を証言してるのに、
矛盾する話で拉致でないと言った所でね。。。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 01:58:03 87It5SZx
>>288
いやだからさ、
「めぐみさん死亡」が日本の国益にとってどうか、
それが問題なんだよ。
死亡を受け入れ、更に激しく北朝鮮を攻撃するって事も「アリ」なんだぜ。
でだ、それは結局、将来の朝鮮半島北部をどうしたいと日本が思っているのか？
北を崩壊させ、その後に何らかの政体を主体的に形作るつもりなのか？
主体的とはいわずとも、どんな政体が出来るとシミュレートしているのか？
或いは、北の現政権を、更に貧しく取るに足らない存在にしたうえで存続させることを狙うのか？
そういう思惑に依存する。
事はそんな感じに動いているように思う。
殊に、ブッシュが横田さんに会ったとかいう話を聞くにつけ。
横田夫妻の想いとは全然離れたところで、
進んでいるんだろうなあ。。。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:00:16 Ksiz5buh
>>294
そんな超個人レベルで語られても・・・
国家として「死んでいる」と言った以上、
横田夫妻には申し訳ないが死んでると思うよ。
たとえ生きてても、その時点で殺して、
「死んでいる」状況を作る。
北がその程度のことは簡単にする、
腐った国だってことは皆知ってるだろ。
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:01:20 g87iQPnH
>>301
うん、君の主張も夫妻の想いと全然離れてるしね
304:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 02:02:37 R2zbVLZc
>>302
それだと”証拠を捏造し続けてきた”事の説明がねえ、
当初の93年死亡も嘘だった事を、自分達で証明してしまったわけですし。。。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:02:49 EZiYtq6X
>>301
だから、死亡を受け入れたなら他の主張も信じろって話に進んでまた平行線になるだけだろう。
北を攻撃する材料になるとはとても思えない。
後ろ4行に至ってはただの妄想じゃないか。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:02:58 VxyK8zUY
もうブタ政権を存続させる選択肢は事実上なくなったんだけどね。
中国ですら断念してるよ。ロシアは既に方向転換しちゃった。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:03:14 kI29tKv0
今回の君の任務は単身北朝鮮に潜入し核兵器の破壊、そして拉致された民間人の救出だ。
武器は例によって現地調達、それと、もし君が敵に捕まり
国籍がばれると国際問題になる、国籍を特定できるものは所持するな
母国語を喋ってもいかん
もちろん政府は一切関与しないので協力はできない
前例の無い極めて過酷なミッションだ
それでも行ってくれるか
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:03:29 /PS7GByP
北は面子の為に、めぐみさんの生存を認めないだろう、
そんな事言ってる奴は、余りに朝鮮人を知らないとしか言いようがない。
だいたい北は英男の存在すら認めてなかったではないか。
返した方が北にメリットがあると判断した途端、こう言うだろう。
「詳細な調査の結果、生存が確認された」
嘘をつく事をなんとも思わない人間は
その嘘を覆す事もなんとも思わないよ。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:04:25 l6tfutiX
＞＞298
もちろん本丸は中共解体だよ（数十年スパンの計画だ）。
北朝鮮問題は中共のアキレス腱でもある。
北朝鮮と国交樹立なんていうチンケなテーマは、そのごくごく一部。
その途中で北朝鮮が中共に併合、なんていうのは折り込み済みだろ。
問題はその過程でいかに日本に及ぶ被害を少なくするか。
皆無というわけには絶対いかないから最小限に押さえる
というのが日本の政治家の腕の見せ所。うーん、たよりない。
310:やるきゼロ ◆USaUSAARoE
06/06/30 02:04:30 noN/tca6
>>301
>死亡を受け入れ
「めぐみさん一人」の死亡で済む問題じゃないじゃん。
他にも「死亡」とされている拉致被害者は大勢居るんだぜ。
たまたま尻尾を出したのがめぐみさん関連ってだけで。
311:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 02:04:47 R2zbVLZc
>>306
ロシアサミットの外相会談で、
北朝鮮拉致問題解決の議長声明が採択されましたね、
本会議で総理がもう一花・・・・いってほしいですね。。。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:05:55 g87iQPnH
横田夫妻はアメリカに政治利用されることなんか承知の上だろ
アメリカの思惑と、夫妻の想いのベクトルが同じなら問題ない
313:朝鮮28号 ◆02JjgyjS..
06/06/30 02:06:16 et+ohj/2
>>301
日本って今後の朝鮮のビジョンって持ってなさそうだよな。
なんつーか行き当たりばったりというか、無計画というか。
アメリカはめぐみさんのことを全く考えないか、それとも日本以上に救出しようとするかのどちらかだと思う。
イラク戦争での19歳女性捕虜救出作戦みたいに自らの正義をアピールする宣伝材料として使うかもしれん。
日本は「経済制裁しませーん」とか言ってる割に、北朝鮮との貿易額は確実に減ってたりする。
これで日本からの送金をストップでもすれば、北は交渉のテーブルに着くと思うんだがな。
日本政府がもっと本腰入れるかどうかが最大の問題点かな。
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:06:20 tKOwsBAf
>>302
生かす殺すを決められるのはただ一人。
だから部下はそう思っても勝手には殺せないでしょ。
あそこはちゃんとした国家ではなく、ただ一人の人間が都合よく治めているだけ
だからね。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:07:11 87It5SZx
>>294
朝鮮人に幻想持ちすぎ。
>>295
俺は、脱北者の目撃証言のことを言ってるんだがね。
>>303
しょうがねえ煽りだねえw
ま、要するにさ、夫妻の想いは色んな思惑に利用されていると。
>>305
すげえなあw
めぐみさん死亡が北への攻撃材料にならねえのかw
>>308
英男は朝鮮人、めぐみさんは日本人、
この差はでかいね。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:07:21 avr/YBsL
北崩壊後はどうなるだろ。
アメリカが(都合のいい)新政府を樹立させ、支那を牽制…
南に押し付けて傍観…
中国がしゃしゃり出てきて泥沼…
まぁ、日本が直接的に介入する事はないだろうけど。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:09:54 noN/tca6
>>301
そもそも、北のやり方って(下もそうだけど)
「理詰めで日本を納得させよう」じゃなく、「感情論で日本を言いくるめよう」だよ。
そんなもん、鵜呑みしたら駄目に決まってるジャン。
318:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 02:10:09 R2zbVLZc
>>315
まあ現時点で物証が全て否定されてて、
さらに目撃証言で死亡年が二転三転してるって事の方が重要だと思いますけどね。
＞さらに目撃証言から北の言う入院説もかなり疑わしいし。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:10:38 kSyPbUn1
>>315
>すげえなあw
>めぐみさん死亡が北への攻撃材料にならねえのかw
「めぐみさん死亡」という北朝鮮の主張を受け入れれば
北朝鮮の立場をさらに悪化させることが可能だとでも？
そんなことをしたが最後、自国民を取り戻すための運動は
ただの報復活動になってしまい、今ほど支持を得られるとは思いません。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:11:21 g87iQPnH
>>315
おお、初めて煽り認定してもらったwｻﾝｷｭｰw
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:11:32 noN/tca6
>>308
>北は面子の為に、めぐみさんの生存を認めないだろう、
面子とともに滅んでくれればそれでいいのよ。
わざわざ塩をくれてやる必要もなし。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:11:53 EZiYtq6X
>>315
ああ、ならんと思うよ。
むしろ日本政府は何を言ってるんだって国民に思われるだけ。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:13:19 noN/tca6
>>315
>めぐみさん死亡が北への攻撃材料にならねえのかw
なるわけないじゃん。
北の認識では「日本がめぐみさんの死亡を受け入れる＝拉致問題完全解決」なんだよ。
一度北の主張を受け入れたら、もう拉致がらみで何もいう事が出来なくなる。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:13:21 oKOYE8e1
チョンが主張する、めぐみさん死亡説を支持するホロン部が湧き出てるスレはここですか。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:14:58 87It5SZx
>>317
問題は北のやり方ではなく、日本の目的。
鵜呑みにしていいかどうかは、北の思惑ではなく、日本の目的による。
なーんて偉そうに書いてるが、
果たして日本政府がナニを目指しているのか、
俺も知らないんだけどね。
つーか、そういうメッセージを国民に明示できない日本政府に
俺は情けない思いを抱く。
>>319
支持って？
誰からの支持？国民？それとも外国？
>>322
拉致被害者がめぐみさんだけなら、君の言う事もわかる。
でも、北を攻め立てる材料はマダマダあるわけだ。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:17:01 V2F3TY61
>>315
> すげえなあw
> めぐみさん死亡が北への攻撃材料にならねえのかw
どうやって攻撃材料にするんだよ？
何の為に英男に「自殺」と言わせたと思ってんだ？
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:17:20 87It5SZx
>>323
ナニ情けねえ事いってんだよ。。。
金が欲しいのは向こうなんだぜ？
状況を打開したいと切に願っているのは、向こうなんだぜ？
そんなさあ、交渉のキャスティングボードを向こうに持たせることを前提とした発想、
止めてくれよ。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:17:24 86qIvsnk
日本政府がめぐみさんの死を認めたほうがうまくいくみたいに言ってる奴は
よっぽど浅はかであるか、日本の世論を分断させたい総連工作員か、それ以外にないでしょうね
329:ハルカ＠携帯 ◆haruka.ATI
06/06/30 02:17:42 qtTi/F+X
逆に聞こう。
めぐみさんの死亡を受け入れたとして、それからの展望は？
『めぐみさん死亡』を受け入れた事で『他の拉致被害者も死亡』という主張をされる形になるのは間違いない。
それを『北の一方的主張』と切り捨てるのだったら、それ以前の『北の一方的主張』を受け入れる意味が無い。
北は『めぐみさんの死亡を受け入れたのに、他の拉致被害者の死亡を受け入れないのは何故だ』と、これ幸いと『日本非難の材料』にするぞ。
この非難をかわす手立ては？
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:18:47 5YpGArhr
ところがだな、、どうも、こちら側の計算どおりの動きをした、という感じなんだよな、、
この会見よりも、さっきやっていた、小泉ブッシュの会見の方がインパクトがあったな
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:19:02 w88Y4w12
韓国の拉致被害者家族会のメンバーが、このﾖﾝﾅﾑ会見を見て
「失望した。北がいかに難しい国かわかった」とがっかりしていたが、
今頃わかったの？？？って感じ。それほど、期待してたんだろうね、
今回の再会に。
韓国側にも「この再会を、一度だけのイベントで終わらせるな！」
と書いているメディアがあるらしい。
そういう方面とは手を組んでいきたい……が
ﾔﾂらのことだから、何があるかわからないので、そっとしとこうｗ
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:21:07 noN/tca6
>>325
知らないなら知らないなりに話せば良い。
そもそも日本政府の目的は北チョンとの「国交正常化」。建前上だけどね。
反日政策を掲げ核開発までしてる金豚政権を殲滅しない限りその実現は不可能だ。
そのための数少ない武器が「拉致問題」。
そう考えれば、北の放言を鵜呑みにする必要なんて1Åも無い。
ようやく国民世論もチョンに対する疑惑の方向に傾いてきたというのに。
この勢いを止めるような愚行は断じて避けるべき。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:21:26 EZiYtq6X
>>325
＞でも、北を攻め立てる材料はマダマダあるわけだ。
例えば？つかこれはめぐみさんの死亡を受け入れることは
北への攻撃材料とはならないと認めたと思っていいわけ？
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:21:27 6dG6p/TY
めぐみさんの安否は正直わからんが、めぐみさんが亡くなったという北の説明は
二転三転して疑わしいものばかりだし、何よりも横田さんご夫妻がめぐみさんの
生存を前提に活動を続けているんだから、めぐみさんが生存しているという前提の
もとに北と交渉すればそれでイイと思うが。何か問題ある？
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:21:27 IlKCyalO
そうだ、経済制裁をやってみよう！
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:21:35 5YpGArhr
というのも、長々とブッシュ大統領が横田さん夫妻とあった事や自分の娘が
誘拐されたらただじゃおかないと、時間をかけて会見をしていた、、
もう一つは、小泉が、ミサイルを発射したら色々な対策を協議したが、
詳しい事は話さない方が良いと言った事、
つまり、拉致問題は解決していないし、アメリカは圧力を続ける、
ミサイルを発射したら宣戦布告とみなすという事だろう
337:朝鮮28号 ◆02JjgyjS..
06/06/30 02:21:38 et+ohj/2
>>327
同意。
しかしながら日本の外務省は相当な交渉ベタと見える。
自分たちが主導権を握っているということにすら気づいてなさそうだ。
そのため「めぐみさん死亡」を受け入れてしまうとそこで拉致問題終了にされてしまいそうだ。
まあ俺が豚将軍なら拉致問題を長引かせて、日本から金を集るけどな。
なんで北は拉致問題を終わらせたがるんだろ？
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:21:46 g87iQPnH
明日も仕事だし寝る みんな後よろしくー ﾉｼ
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:22:37 kSyPbUn1
>>325
両方。国対国のことなんだから、両方から支持を得る必要があるでしょう。
「拉致された被害者を取り戻すために、必要な制裁」
「自国の人間が北朝鮮で死んだから、報復のための攻撃」
どちらが支持を得られるでしょうか。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:22:58 5YpGArhr
>>337
さっきの小泉ブッシュの会見で拉致問題は解決していないと明言された、
北朝鮮のもくろみは崩れ去っている
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:23:54 87It5SZx
>>326
北朝鮮は、それで拉致問題が解決したことにしたいんだろうね。
でさ、何故日本がその北の思惑に乗って行動しなきゃならないわけ？
奴らがナニ言ったって、
めぐみさんの死亡は許しがたいとして
経済制裁やらをすればいいんだよ。
ヘンな言い方かもしれない、というかいやな言い方だけど、
日本が経済制裁に踏み切れるのは、
きっとめぐみさんの死亡を認めたときなんだと思うね。
でだ、今の北はアメリカの金融制裁で苦境にある。
敵の状況を見つつ、敵の思惑を逆手にとって超えなきゃ
勝利は見えませんよ。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:24:26 86qIvsnk
>>331
さすがに韓国メディアもヨンナム発言の矛盾を擁護しきれなかったみたいね。
筑紫が北擁護をしていたらしいが…
ノムはどうでるでしょうかねえ 日本が悪いニダに結びつけるのは確実ですが
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:24:52 w88Y4w12
北はさ、自分たちのこの筒抜けなｳｿを、世界が信じると思って
本気でやってんのか？
それとも「はいはい、ウソウソ」って言いながら、ウソついてんのか？
344:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 02:25:34 R2zbVLZc
>>337
長引かせると金が減っていくと言う現実に気付いたから
マカオでは数千万ドルの差し押さえだけど、
スイス、オーストリアでは20億ドルの差し押さえが待ってるしね。。。
345:331
06/06/30 02:26:51 w88Y4w12
>>342
筑紫、なんて言ってたの？
この状況で、擁護発言できるなんて日本人じゃねぇｗ
あ、ﾖﾝﾅﾑはあの状態では本心は語れなかっただろう、ｶﾜｲｿｽとか
そういうこと？
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:27:27 pEJ319EA
>>338 ﾉｼ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:28:15 noN/tca6
>>334
>何か問題ある？
あるわけないよね。
そもそもつい最近まで「拉致」自体否定されてきたんだしさ。
娘の生存に希望を持つのは親として当然の事でしょ。
おまけにめぐみさん死亡の根拠が悉く曖昧なものばかりだし。
これで信じろというほうが無理だもの。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:28:16 5YpGArhr
>>343
北朝鮮はある意味、国家的なひきこもり、ニートみたいなもので、世間の常識からは
かけ離れている、だから幼稚な事でも上手くいくと考える浅はかなところはある
349:朝鮮28号 ◆02JjgyjS..
06/06/30 02:30:43 et+ohj/2
>>343
そうかもしれんよ。
ふと思ったんだが、あの偽遺骨も拉致問題解決発言も日本を焦らさせるための作戦なんじゃないかと思えてきた。
根拠は無いんだけどさ。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:30:45 EZiYtq6X
>>342
さすがにそれはねーよｗｗｗとは言えないところが恐ろしい。
>>343
あんな知能の低い豚が治めてるところだから、本気の可能性も十分ある。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:30:56 M6+x7R28
>>315
＞めぐみさん死亡が北への攻撃材料にならねえのかw
多分ならないよ。
殺すために拉致したとか、金正日が趣味でめぐみさんを
殺したとか、そういう事で無い限りは。
だから、北朝鮮は、自殺だと言ってる訳で。
本当に自殺なら、攻撃材料にはならない。
死んだという北朝鮮の話を受け入れたら、
当然、自殺だという報告も受け入れなければならなくなるので、
めぐみさんの件自体は、小泉総理が訪朝した時に
解決した事になってしまう。
352:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 02:31:15 R2zbVLZc
>>338
おやすですー( ・ω・)ﾉｼ
>>341
既に経済制裁の準備は整いましたが何か？
現在じゃ、めぐみさん個人の問題じゃなく国連の非難決議において
経済制裁を発動する事になりますから、そういうレベルの話じゃ無くなってますね。
＞私個人としては拉致発覚と同時に経済制裁すべきだったと思っているが
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:32:39 tKOwsBAf
>>341
> めぐみさんの死亡は許しがたいとして
> 経済制裁やらをすればいいんだよ。
イスラエルとかだったらそれだけでも問題ないが、日本だとそうはいかないと思う。
向こうは自殺したと言っている。
殺した訳ではないってことで、そこまでの強硬な態度をとれないんじゃないか？
「拉致したから亡くなったんだ」で経済制裁をするならとっくにしている。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:34:49 V2F3TY61
>>341
お前さんの言うとることが全く理解できん。
俺は「死亡を受け入れたことをどうやって攻撃材料にするのか？」と聞いとるんだが。
こんなものは「突っ撥ねる」の一手しかないんだよ。
この案件だけで言えば、日本は無理難題を迫って向こうの理論の手足を封じてんだよ。
「偽装だ、嘘だ」で全部突っ撥ねられる魔法のカードなんだよ。
それを捨てる事によってどうやって攻撃材料にするのか、
この点の先見が全く不明だ。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:35:51 noN/tca6
>>343
>世界が信じると思って本気でやってんのか？
信じさせる気なんてさらさら無いだろうね。
恫喝でも何でもして、日本の首を縦に振らせればそれでいい。
そして日本政府なら必ず振ると確信しているだろう。
なにせ今までがそうだったからね。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:37:11 vdJAc2Bd
横田のじーさんとばーさんが気の毒だ。
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:38:31 yf3+yXCx
「横田めぐみさんは家出したのではないか？」
『今日の一言』
URLﾘﾝｸ(www.coara.or.jp)
『ご意見板！』bbs
URLﾘﾝｸ(6106.teacup.com)
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:39:52 Qxi9eUI+
>>11
恐れスだが、靖国に行くって素晴らしいことなのか？
誰もが靖国に祭られないような社会が一番いいと思うのだが。
なんか、彼らなら靖国にいけるって凄い違和感かんじた。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:40:11 TV+mTNtO
アメリカがもう北を潰す決断をした以上、北の運命は決したんだよ。
ブタ将軍が生き残る道はカダフィのような全面降伏しかない。
もう残された時間は少ない、
自分の尻に火がついてるのに、暢気にまた説得力ゼロのめぐみ死亡説か！
アホとしか…
360:343
06/06/30 02:42:22 w88Y4w12
そうか、いろんな意見あんがと。
今までも、あれで通用してきたじゃん。ってことね。
なんかｳｿのレベルが、頭の異様に悪い小学生みたいな内容なんだよね。
え、つじつま合わねーじゃんって指摘すると、
もっとつじつま合わないこと言い出すか、逆ｷﾞﾚするｗ
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:43:50 87It5SZx
>>351
>>353
いや、だからさ、そんな理性的に考える必要、あまりないんじゃない？
大切なのは、向こうが困ってそうなときに攻撃するってことでしょ。
君らは真面目だね。
北の思惑をがっぷり受け止めてから考える必要はない。
交渉ってのは、コッチが主導権を握らなきゃダメなんだ。
>>352
> 既に経済制裁の準備は整いましたが何か？
> 現在じゃ、めぐみさん個人の問題じゃなく国連の非難決議において
> 経済制裁を発動する事になりますから、そういうレベルの話じゃ無くなってますね。
ソース頂戴
すまんがもう寝ます。
4時間しか寝れないよ。。。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:44:32 eQ0bPxJM
>>355
>世界が信じると思って本気でやってんのか？
いや、そのへんは関心が無い、といったほうが・・・
聞き手が自分の発言を、どう捉えるかなんて考えは朝鮮人には無いような・・・
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:44:49 bQVXjbmA
ヨン南無
364:ハルカ＠携帯 ◆haruka.ATI
06/06/30 02:46:10 qtTi/F+X
>>めぐみさん死亡受け入れ派
>>329への回答は未だかな？
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:52:51 MKo6P3ep
んー、俺は攻撃できると思うけど？
今までは拉致被害者は北朝鮮で生かされている、という主張だったわけで。
つまり拉致被害者は人質なわけで、日本政府は建前上可能な限り生きたまま奪還せんとならん。
でも安否はおろかどこにいるかもわからんまま経済制裁を実行したら、まず生きては戻らない。
だから判明してる拉致被害者全員の安否や現状を二回の訪朝や会談で確認してたんじゃないかな。
まあ拉致被害者は横田さんだけじゃないけどさ、拉致された人がもう生きていないんだったら
むしろ経済制裁をしない理由がなくなっちゃう。しようか否かじゃなくてしないわけにいかない状況だよ。
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:52:57 kSyPbUn1
>>345
筑紫の発言は見なかったが、こんなん見つけた
TBS 筑紫哲也NEWS23、キム・ヨンナムさんの韓国人拉致事件は存在しない「南北離散家族」問題だ、と報道
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:54:20 Ve2/L1kx
北が「めぐみさんは死亡した」とするのは当然。
生存しているなら、「即無条件で帰せ」ということになるからだ。
めぐみさんが帰国するとすれば、それは拉致問題が完全解決するときである。
そういう条件でなければ、北は絶対に応じない。
（失敗したけど）以前の５人帰国の時も そういう条件だったろう。
何人かを帰したがばかりに、風当たりが更に厳しくなるような愚は 二度と冒さない。
「完全解決」という手打ちの条件が成立しない限り、最後の札は切ってこない。
「めぐみさんを帰しても拉致問題は終わらない、他の人の件を更に厳しく追及する。」
という現状の日本の雰囲気において、「めぐみさん」という最後の切り札を手放しても全く無意味であり
後に切る札がなくなってしまうだけなのだ。
切り札を温存するためには、とりあえず「死亡」としておく他にない。
本当に死亡していれば「死亡」だし、生存しているとしても現状では「死亡」とするのは当然。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:55:00 noN/tca6
>>362
>聞き手が自分の発言を、どう捉えるかなんて考えは朝鮮人には無いような・・・
お前は間違っていて俺は正しい。
お前は黙って俺の言う事だけを聞けばいいんだ。
これが標準的なチョンの思考パターンです。
一事が万事コレ。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:55:38 M6+x7R28
>>361
主導権は、めぐみさんが生きてるという事を前提にしてるから
初めて生まれるんだよ。めぐみさんだけじゃなくて、拉致された
人が、いまだに北朝鮮で暮らしてるという前提も含めてね。
だから、その人々を救わなければならないという大義名分があり、
その為に行動を起こす事ができるわけ。現在進行形の問題だからね。
行動を起こす理由が無ければ、主導権も持てないよ。
ましてや、めぐみさん生存説は、最も日本が主導権を握れる
カードだよ。これは、相手が困ってなくても、困らせることが出来て、
どんどん攻撃する事が出来る魔法のカードだよ。
だから、>>243で書いたように、この魔法のカードを無効化されたら
困るわけ。
370:(´･ωΦ)Height is 4.6 feet. ◆FFPcva3y/k
06/06/30 02:56:51 YrTmLJ+d
何で死んだか生きてるかを議論してんの？
実際に生きてようが死んでようが、生きてる事を前提に話を進めるのが最善策なんじゃないの？
死亡という主張を受け入れたらそれだけ北朝鮮に逃げ道を与える事になるんだから、生存を前提にして交渉に当たるのが筋でしょ？
しかし、北も馬鹿だよねぇ、生きてるって事にしておけば米軍が空爆するような事態になったとして、その時に日本が庇ってくれたかも知れないのに。
つくづくカードゲームとパワーゲームの下手糞な人種だわ。
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:57:21 jQeAQznO
,w......:::::::::::::::::::::::::......
rﾙ:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
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ﾙ/:::::::::::::l::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
:〃〃::::::l:|:||::ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::l:::l::ll:lﾙゝゝヾ'''''''ーｰ- :::::::::::::::::::::::::.
:::::::::7'" ヾ:::::::::::::::::::,
:::::::' ヾ:::::::::::::::
::::::: ,.-‐‐-､ ,.-‐‐-.､ ヾ:::::::::'
;;;' .ｨｒｪｯｭ ,; . ｒｒｪ;ｪｭ.,_ '::::::ﾄ､
:: ´ " .: :... ｀´ ::::ﾂ } 「自民党は、北朝鮮という国を
l ., ､ '',' /
', ,. ､ _ _,.. 丶.. ,{{} f 仮想の敵国にしながら、
, : _ .._ _...._ : ; .j
, 丶.:_:::_:_:,.. ' .: ,.' 日本を更に軍事大国化させようと
ﾞ ､ ‐-‐ , '.!
ﾞ.､ , ' | 冫､ しているんだと思います。」
{' lﾞ ､ , ' ,/ ﾞｰ-
, '" { j ﾞ~ ~ .,' 社民党党首 福島瑞穂
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:58:27 piUVyW6S
【拉致】 「拉致問題解決へ」議長声明採択・・・サミット外相会議 [06/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【拉致】 国連人権理事会、拉致事件防止の条約を全会一致で採択・・・「人道に対する犯罪」と断定 [06/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 02:59:21 iUiJxpcT
もし俺が北朝鮮に拉致されてたとしたら、うちの親もここまでやってくれただろうか…
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:00:29 vdJAc2Bd
>>373
俺がやってやる。
375:(´･ωΦ)Height is 4.6 feet. ◆FFPcva3y/k
06/06/30 03:01:24 YrTmLJ+d
>>373
ウリの親は我が子(俺)がいなくなってから既に十数年経つのにまだそれに気付いてないっぽいニダ。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:02:12 26XpiBIo
>>373-375
ｵﾏｲﾗ･･･
377:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 03:02:31 R2zbVLZc
>>361
北人権法案成立
人権問題解決まで日本も一切の支援不可になりました。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:03:19 VhNhKBRf
>>373
オレもやってやる、微力ながら
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:04:31 V2F3TY61
>>365
どうやって攻撃材料にするかなんだけど、ってとこなんだけどそれは置いといて。
経済制裁自体は安否確認の有無に関わらず実行できる。
なぜなら、向こうがされたくないんなら、
実行決定の時点で何らかのアクションを起こすし、
それによって安否確認が成されたとしても、止める理由にはならん。
今度は「～までに返さなければ実行」という時限付きにもできるから。
また、ここで北が拉致者に対して何かのアクションを起こせば、
これはこちら側の強行的な攻撃材料とすることが出来る。
要は経済制裁の発動条件は既に揃ってるわけで、
死亡を認めるのであれば、経済制裁の発動なんていう甘い対応じゃなく、
安保理付託時の追加案件として挙げるぐらいの大きな手として使える。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:04:45 eQ0bPxJM
>>375
影膳欠かさずに食事毎にちゃぶ台に置いてるんだね・・・
(´･ω･`)ママｶﾜｲｿｳｽ・・・
381:ハルカ＠携帯 ◆haruka.ATI
06/06/30 03:09:24 qtTi/F+X
『めぐみさんの死亡を受け入れろ』と言ってる輩は>>329に答える気がないのか…
それとも、答える事すら出来ない＝そこまで考えてないのか…
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:11:53 MKo6P3ep
>>379
拉致されたこと自体は材料にできないかな。
遅きに失するにもほどがある理由ではあるけどさ、本来なら拉致を認めた時点で
F-2を向こうに飛ばしても文句は国内はともかく国際的には出ないはずだったわけで。
むしろ今まで出さなかったことが非難されるかも知れん。もうこの恥はぬぐえんのよ。
報復行為は9条に違反だったかな。外国が無理なのか。今回の一件で9条改定が進むといいんだけど。
383:(´･ωΦ)Height is 4.6 feet. ◆FFPcva3y/k
06/06/30 03:12:26 YrTmLJ+d
>>381
だって、朝鮮人だぜ？
ま、北は相変わらず自爆街道驀進してくれてるし、良いっちゃ良いんじゃないですかね？
正道で勝利する必要は無いんだし。結果がこちらに利すればそれで良いでしょう。
384:(´･ωΦ)Height is 4.6 feet. ◆FFPcva3y/k
06/06/30 03:14:27 YrTmLJ+d
>>380
いや、それだと気付いてるでそｗ
どうも俺の存在をデリートして残りで平穏に暮らしてるっぽ。
385:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 03:14:45 R2zbVLZc
>>382
報復行為ではなく、
国家犯罪の真実を明かさない事に対しての人質奪還と現状回復ですから、
全て自衛権の範囲で可能でしょう。。。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:18:18 V2F3TY61
>>382
拉致されたこと自体は自他共に認める事実だから、
そこに根本的な理由を見出す事は出来るね。
もちろん遅過ぎるわけなんだが。
この一連の出来事はいろいろな事に使えるんだよな。
大きなところだと憲法の改正や、国内の不穏分子の一掃の為の法的整備等々。
だからこそ、持ってるカードをほいほい捨てて次のカードなんてもんを探す必要が無い。
次のカードは今のカードを持ってても探せるし増やせる。
わざわざ有効なカードを捨て駒にするのは愚の骨頂だわな。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:18:41 zZDTY+GQ
横田夫妻はもう70越えてるんだな…ひでぇ話だ、朝鮮人め！
ｸｿみたいな民族だな。
388:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 03:22:07 R2zbVLZc
>>382,386
まあ拉致発覚当時でなければ、
国連での非難決議採択というタイミングもあって、
今回のサミットでの非難決議とかも狙い目なわけですが
＞経済制裁発動（～自衛権発動？）
逆に最後のチャンスとなるのは当然国連安保理、と
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:25:08 MKo6P3ep
改定なくても実際の攻撃が可能な状況か。ますますなにしてんだかだねえ。
時に思うんだけど、拉致被害者カードは本当に有効なのか、とふと思うのよ。
いや、国連人権理だったか？が動いたから有効といえば有効だろうけど、
これ以上の効果は望めない気がするのよ。正直日本単体で使っても北朝鮮には意味がない気がする。
もう次のステップを踏むべきなんじゃないかな。
冷酷な言い方だけど、拉致被害者だけに固執してたらその不穏分子とかに対して遅きに失すると思う。
390:(´･ωΦ)Height is 4.6 feet. ◆FFPcva3y/k
06/06/30 03:25:30 YrTmLJ+d
>>388
外務省がヘタれなければ良いんですがね。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:28:17 d9adkqaI
>>388
ただね、誰だったか忘れましたが政府の高官が、ミサイル発射の際には経済制裁もと言っちゃってるんですよ。
あれはマズイ発言だと思いましたね。だって逆に言えば、発射しなければ、経済制裁しないと言っちゃったようなもんですからね。
392:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 03:29:09 R2zbVLZc
>>389
流石に日本は拉致問題と核問題、安全保障問題を同時進行できないほど
一手不足なワケじゃありませんでつよ(苦ｗ
戦略としては拉致問題、麻薬、偽札、マネロン、核と、
全方向において北の手足を切り落とす、という事でしょうね。。。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:30:20 V2F3TY61
>>389
いいんだよ。
「歩なんて１個前にしか進めんじゃん」っつっても、
在ると無いとじゃずいぶん違うし、
いまやアメリカを完全に巻き込むぐらいの「と金」に成った。
と金に成った拉致カードを有効に使いながら、
次の歩を成らせなきゃならんのよ。
将棋も外交政治も同じ部分があるんだ。
それは、持ってる駒をどう利かせて相手の動きを封じとくかだ。
利いてると金なら、動いてなくても働きがある。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:31:55 7kiSR7dH
鬱病のキチガイ娘が自殺した事実を認めず
今も生存している等と妄言を撒き散らすこの老夫婦の方が哀れ
395:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 03:33:14 R2zbVLZc
>>390
それも問題ですよね
国民の側が目を光らせる必要があります
>>391
あれは特定船舶法と改正外為法を発動する言う事だったかと。。。
経済制裁の最終段階は海上封鎖と飛行禁止区域設定ですから、
まだまだ厳しいカードは残してると考えてＯＫかと。
396:REI KAI TSUSHIN
06/06/30 03:35:03 GQM1YN/u
悲しみを怒りに変えて立ち上がれ国民よ！ジーク・ジオン！
――――――――v――――――
＿＿＿ .┌i｢ﾞil
／,,/,rf,,,､ｰ＼ ! :l i
,;ﾉへﾞ／ ＼, ＼ r‐､. ﾞi ヽヽ
ij ､ i ／ ,ﾐ l i.__,>-┴-ﾞ l!
〈'-=j";'==･=' ヾr=､! r'＿,.--､__ l!
l .ﾉ ￣ﾞ ,ﾘy.,! レ'"二:､ !
l ヾﾞ> , ／ .ﾄ-'" ノ ,! .!
ヽ. [￣ヽ ,｢! rヽ. く ./ i!
ヽ└=-' _／! l 人(ﾄ､ ヽﾞy ,!
,ﾄ.二._／＿_,┴i _ﾉ. ＼ﾄ､ j_ｦi）
｢r=t;TﾞFf 二! ] li _,.-―-､_ ｢ﾄー' ＼_／,ﾘ
_,..:-r-‐j=ミ- l __ヲ_,.-‐＜)ニニf =､＼＼＼ 入ヽ i､_ﾌ[/
,r=―‐ｯ=＝‐‐'",.ﾆ‐‐≧十'ﾞ ＞-､ ,rﾞー-ﾆ､_＼＼>､＿,.-／ ＼＼ し ,r'
397:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 03:35:08 R2zbVLZc
>>394
おや？
目撃証言で死亡年が二転三転する方が
国家として恥ずべき妄言、無能首脳部の証明だと思いますが、如何？
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:35:45 r0ryuPEY
しかし、最近思うのは、
これだけ死んだ死んだと北に言わせ続けると、
本当に、めぐみさんは殺されてしまうんじゃないかと。
もしか、すでに…
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:37:03 subaMYEl
>>394
たのしいか？
アンタ本当に気の毒だな。
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:37:41 yp51zHA1
>>390
外務省がへたれたら、俺が、犬と一緒に爆弾抱えて省に飛び込むよ♪
もう、どうなってもいいしなｗ
401:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 03:38:41 R2zbVLZc
>>398
実際の所は当事者じゃないと解らないのは事実ですが、
それなら国連非難決議やサミットでの非難決議に行く前に
本当の遺骨を出すだろうという事がまず。。。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:39:11 Pxf+dTtT
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日韓被害者家族の分断に手を貸す意図が見え見え
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:39:21 b7BG4K8x
>>398
それが怖い
404:(´･ωΦ)Height is 4.6 feet. ◆FFPcva3y/k
06/06/30 03:39:37 YrTmLJ+d
>>398
糞外道な考えだとは承知だが、実際に生きてるかどうかは問題じゃない。
北は『死亡した』という事をカードに設定していて、日本はそれを利用すれば良い。
勿論個人としては生きていると思っているし、>>398の指摘した事態にならないように急いで欲しいとは思うが。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:39:52 37fuEYIr
>>398
むしろ死んでいた方が北は手詰まりだなｗ
生きて帰さない限りこの問題が解決する事は無い。
幾ら死んだって言っても、永久に日本に外交カードにされるだけ。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:39:54 oeVIomyO
拉致被害者で帰国した奴の中に北のスパイとかいないのかな。
少なくとも横田めぐみさんは、完全に転向してると思う。
金英男も日本語をめぐみさんから習ってたと言ってたから、
日本潜入スパイの訓練を受けてたんだろう。
スパイ一家だよ。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:40:05 7kiSR7dH
>>397
不法滞在中で住民票も持たない様な外国人の死を
いちいち気に掛けるほど国家は暇ではない。
日本では不法滞在の外国人の安否を全て把握しているのか？
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:40:18 MKo6P3ep
ん～、やっぱ拉致を認める=手駒を捨てるになっちゃうかな。
俺はむしろ死亡を認める=と金と成る、のイメージな気がしてね。
俺が余りこの手の情報を見てない、って言うのもあるけど、北朝鮮関連は
拉致の他は、公安が最近がんばってる程度しか知らないのよ。なんか、動きがぜんぜん見えなくて不安。
一個人の俺に見えては問題だろうからしょうがないけど、早く見える形で進展してほしい所。
アー、でも公安は392さんの言う国内安全保障、麻薬、マネロンにかかるのかな。
要はあれやね、俺の目には日本政府は貧弱極まりなく頼れる部分なし、と見えるから
動いてるところが見えない今は嫌でしょうがないんだ。
409:(´･ωΦ)Height is 4.6 feet. ◆FFPcva3y/k
06/06/30 03:41:30 YrTmLJ+d
>>407
日本を北朝鮮に入れ替えて、日本人の発言として読めば違和感は無い。
もっと頑張れ。
410:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 03:41:48 R2zbVLZc
>>402
まあナンだ、
珍しくアサピーも義憤に燃えているなあ・・・・
・・・・今日の社説はどうなるのだらうか？
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:42:26 g4z+nKYQ
>>396 コテハンするの早いんじゃね？ まだクズなのに。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:42:29 taaDSb9o
>>407
はい、やり直し。つまんない。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:44:15 yp51zHA1
>>408
公安よりも税務署・金融庁やねｗ
資金源である、パチンコや環境（産業廃棄物）系の業者に、かたっぱしから税務調査やってるｗ
新聞みただけでも、あげられている在日多いでソ。
あわてて民潭になきついて、融和とかほざいているけど、要は民潭系の業者にはそれほどきつく調査入ってないだけの話でｗ
国内での制裁は前準備できている。
414:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/06/30 03:46:51 R2zbVLZc
>>407
めぐみさん拉致は国家ぐるみの犯罪であって、
情報の改竄及び捏造はさらなる犯罪行為ですね。
それに国家主席の金自信が認めてるわけで、
今回では改竄行為はまるっきり国家首脳の責任と言う事になります。
>>408
ホントはマネロン対策も2004年冬から動いていたんですけどねｗ
＞マネーロンダリング禁止法は来年提出の予定だったかな
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:48:38 7kiSR7dH
>>412
その発言から見て取れる様に
お前達は韓朝の反応をエンターテイメントとして楽しんでいるに過ぎない。
この老夫婦は暇を持て余した日本国民の玩具なのだ。
ありもしない事実を吹き込まれ、
国民に、メディアに、国家に踊らされているこの老夫婦こそが哀れ。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:49:14 +CC5ogzs
(´･ωΦ)Height is 4.6 feet.はもうここには現れない
(´･ωΦ)Height is 4.6 feet.は考案外事が逮捕拘留した
やつは北の工作員だ
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:52:13 7kiSR7dH
>>414
拉致されたと故・横田めぐみ本人の口から聞いたのか？
憶測でものを言うのは愚かな行為だ。
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:52:38 subaMYEl
>>415
出て行けば。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:52:39 MKo6P3ep
ふうむ、民潭とくっついたのもなんか理由があるんだな～とは思ってたけどやっぱ原因らしいところはあるのね。
で引っぺがそうと今頑張ってる民潭としては、巻き込まれてはかなわんといったところなのかね。
ええいどこに統一思想があるw
早いところ目に見えてほしいよ。あまり関わった事がないから気がつかないかもしれないけどさ。
ちなみに新聞見ただけ、って話だけど、
家、朝日新聞なのよ…。orz
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:53:08 86qIvsnk
「自殺」証言の疑わしい理由を挙げてみる
北は蓮池さんの証言に基づいて「自殺」の時期を変更させている。さらに前は「病死」だった。
ソースURLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
めぐみさんは「幼いときに脳に障害を負った」とヨンナムは言ったが早紀江さんは怒って否定している。
捏造してまで「鬱病」のひとつの原因としたいらしいが，鬱病は機能的な精神病なので外傷で起こるものではないことでも誤り。
また自殺で死んだと主張することはもっとも体のよい責任逃れであるとも考えられる。
つまり北は嘘をついてまで自殺説を強弁している。
自殺を否定することもできないが，信憑性も非常に薄い。
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:53:11 EZiYtq6X
>>413
攻めませんよーとか言いながら城の外堀を土で埋めていくような行為だなｗ
422:(´･ωΦ)Height is 4.6 feet. ◆FFPcva3y/k
06/06/30 03:53:30 YrTmLJ+d
>>417
故人とは……ｗ
君はその事実を自分で確認したのかな？
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:56:07 7kiSR7dH
>>422
最後に故人が渡った場所である北朝鮮側が死亡していると公式発表しているのだから
今はそれが最も有力な情報であり、また事実でもある。
何の証拠も無しに生きている等と妄言を撒き散らす方がどうかしていると言わざるを得ない。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:57:38 86qIvsnk
>>402
いつも抑えてにこやかにしている滋さんが怒りを抑えきれず赤鬼の顔になってるよ（涙
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:58:03 uxye7/Yp
>>423
病死だの自殺だの
死因がコロコロ変わる発表なんて何の価値も無い
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:58:43 taaDSb9o
>>415
私が楽しんでいるのは、あなたの妄言だよ。（楽しくないけどね。だって、
ワンパターンなんだもん。半島ではベタネタがうけるのかな？）
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 03:59:26 MKo6P3ep
>>423
おどりゃ
>日本では不法滞在の外国人の安否を全て把握しているのか？
とその公式発表を信じる発想の整合性をわしに教えれ。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 04:00:00 7kiSR7dH
>>425
では日本側は故・横田めぐみが確実に生きていると裏付けられるだけの発表を行ったのか？
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 04:01:00 EZiYtq6X
>>423
拉致問題は存在しないと言っていた北朝鮮の公式発表ごときを
有力情報と見なすことは出来ないし、また事実認定できるわけがない。
事実と言うのは確たる証拠があって初めて事実と言えるのだよ。
偽遺骨を渡したり死亡時期が二転三転するような奴らの発表など信用に値しない。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
06/06/30 04:01:17 M6+x7R28
>>423
最も最新のめぐみさんの情報を知る北朝鮮が
めぐみさんを拉致した事を認めている訳だけど、
貴方は、めぐみさん本人が拉致されたと
言わない限りは認めないわけですよね？
>>417と>>423は矛盾してません？