05/07/14 19:37:43 8iZ+5f2Q
>>666
そのとおりだよ
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 19:58:28 NYWmIxpl
日程が残した財産も1円残さず返せばいいと思うよ
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:07:58 1/UKIn8A
>>667
やっぱりそうなのか。
前トリビアで三角は韓国でも三角って言うのやっていたけど、
日韓併合前は三角形って言う概念すらなかったのかな。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:10:40 2jbx/NWF
>>669
ぶっちゃけ戦前の韓国人は未開人
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:15:37 5FdaBkdz
>>670
併合前のソウルの写真見たらよく分かるよね。
ありゃ酷かったｗ
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:17:14 5wODf1Ch
>>659
ていうか、キミ、裁判を傍聴したことがないだろ。
裁判というのは、一般人にも理解できる平易な話し言葉で進行するんだよ。
それに、誰にも理解できない判決文を受け取ったら、控訴期限があるわけで
裁判を受ける権利を侵害しかねない。
だから、裁判所は被告人に、「判決文はかくかくしかじかという意味ですよ。
執行猶予だから、今回は釈放されますが、今度、悪いことをして有罪判決を
受けたら、今回の分が復活して牢屋に入ることになりますからね。」と説明
する。
そもそも、傍聴人とかが理解できない用語を使用したら、公開裁判の原則
の意味が無くなってしまうからな。
ところが、書き言葉になるとわけのわからない専門用語が多用される。
それがそもそも、おかしいんだよ。簡単に書こうと思えば書けるんだから。
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:22:13 W6Ag1X2v
>>672
・・・ばか？
ちょうせんじんはわからないことばがあればおぼえず、そのままですごすのですか？
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:22:28 ANtkGlyT
来月から公用語を全て英語にすればいいんだよ。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:26:11 XkAFBLt+
>>672
そりゃそうでしょ、平易な言葉で書き続けてたらどうしても長ったらしくて回りくどい文章にしかならないんだから。
その労力を節約するために抽象語というのが生まれた。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:27:50 D1yTE0Cq
ハングルが平仮名だとしたら
アルファベットも平仮名みたいなもの?
誰か教えて
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:28:40 5wODf1Ch
>>673
馬鹿だな～。
中国や朝鮮が衰退して日本に負けたのは、まさに、漢字にこだわったから
なんだよ。100年前は、中国でも朝鮮でも漢字なんて読めない人が多かった
んだからさ。
だから、戦後になって独立したアジアの国で公用語で漢字を採用した国は
一つもない。漢字がそんなに良いものであるなら、国民が使用する文字と
して漢字を採用した国が一つくらいあってもいいはずなんだが、そんな国
は無いんだからさ。
ベトナムは昔は中華世界の一部で漢字を使用していたんだが、漢字を捨てちゃ
ったわけだし。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:29:38 2jbx/NWF
>>672
裁判内容を簡素化するために書き言葉が存在するわけで
口語は変りやすいから記録に取っておくには不適切
そのために文語調があるんだよ
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:31:51 V45cdndl
まずはパクリからやめてもらおうか
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:32:05 5wODf1Ch
>>675
そりゃ、おかしいだろ。それでは普通の公文書が法律文書よりも
平易な書き言葉で書かれているのはどうなんだ？
裁判所だって、結局は役所なんだから、他の役所なみのわかりやすい
文章を作成できない理由がないだろ。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:32:07 3eJDxZiR
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682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:32:49 W6Ag1X2v
>>677
そうじゃなくてひょうおんもじだろうがたんごのいみをおぼえるのはいっしょだろ？
かんこくもおーるはんぐるかした、いまのたんごつかえばいいだけとちがうんか？
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:33:55 W6Ag1X2v
>>680
それってかきことばとはなしことばのちがいじゃないかw
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:34:32 GIFF27im
韓国の法律は日本の法律のコピーなわけだが・・・。
法治主義やめるのかな？
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:34:33 2jbx/NWF
>>676
確かにどちらとも表音文字だけどアルファベットのほうはひとつの文字につきいろいろな音を表せる
韓国語は知らん
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:35:40 zceC1pUN
ひらがなで かいてるやつは なぜ すぺーすで くぎらないのか
いちおう はんぐるは たんごか ぶんせつごとに くぎって ひょうきするものだ。
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:36:35 W6Ag1X2v
ようはID:5wODf1Chはかんこくじんはばかだから、たんごをおぼえられない
なので、たんごも、はなしことばがかんたんになったように、かんたんにしろといいたいんだね？
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:37:00 XkAFBLt+
>>677
たださ、よく言われることだが、ベトナムや朝鮮は漢字と固有語は全くの別物だった。
漢字はあくまでも漢語を書き表すための文字であり、自分たちの固有語を書き表す文字ではなかった。
だからよほど教養のある者を除いて、一般の人にとっては敷居の高い文字だった。
だが日本には「訓読み」と呼ばれるものがある。
幸か不幸か、日本人は漢字を自国の固有語を書き表すための文字としても利用した。
漢文を白文のまま上から下に読むのではなく、ところどころに返り点を打って自国の言語の語順に
合わせて文章を読み、漢字に同じ意味を表す固有語を当てはめて訓読みをする技術を開発したおかげで
日本人にとって漢字はとっつきにくい文字ではなくなった。
漢字は漢語を書き表し、民族文字は民族固有語を書き表す朝鮮やベトナムと
漢語も民族固有語も漢字を用いて書き表す日本とでは漢字に対する親近度が違うだろう。
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:40:18 rurjtW0a
>>62
例えば、
根保証債権→
「財産に関する行為を特定人に対して請求できる権利のうち、
懸かる主たる権利の履行がなされないときに代わって行なう契約による
ものであり一定範囲かつ不特定の権利に対して効力を有するもの」
ってか。何らかの形で造語か引用しなきゃまともに運用するのは不可能。
しかも、これでも権利とか保証とか財産とか請求とか日本由来の語ばかり。
…そもそも、こんな回りくどい長ったらしい表現になったら司法試験の論述どうすんのよ。
速記できる人間だけが受かるようになるのか？
あれか？大学入試同様 司 法 試 験 も 択 一 と 面 接 だ け か？
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:42:42 5wODf1Ch
>>682
あんたもわからん人だな～。
元々、漢字を使っていた民族、たとえば、モンゴル人とかベトナム人
とかシンガポール人は漢字を捨てたんだけど、わざわざ漢字を捨てた
のは、単語を覚えるのが同じだからじゃないんだけど。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:46:08 XkAFBLt+
>>689
それってさ、単純に言葉が難解なんじゃなくて意味を抽象化しすぎてて
具体的にはどういうことなのかがわからないってだけの話じゃん。
財産 行為 特定人 請求 権利 履行 契約 一定 範囲 不特定 効力
今このスレで問題にしてるのは、漢字の熟語だけを取り出してその熟語自体が
難しいかどうかでしょ。別に、上に列記した単語はその熟語自体が難しいとは思わんよ。
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:49:15 hBIx8+UM
熟語じゃなくて日本が新たに造った和製漢語を韓国語から排除したらどうなるか？って事なんだけど、
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:49:49 nbtNn5ji
生産工場からも、日本由来の製造装置や中間材料を一掃すべきですね。
もちろん、日本由来の製造方法もすべて禁止しましょう。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:49:54 XkAFBLt+
>>62
しかもその根保証債権に対する説明はなんだよ。
前後の文脈なしでその部分のみを切り取って理解しようとするからむずかしいんじゃん。
俺だってその部分のみを切り取られていきなり読めって言われても理解困難だぞ。
そういう抽象的な定義が出てくる前後には必ず具体化した話が出てくるだろ。
そこも含めてその文章を出さなきゃ例としては不適切だよ。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:51:16 5wODf1Ch
>>688
あなたのいっていることはわかるんだけど、俺が問題にしているのは、
「漢字を覚えられないのは馬鹿。漢字を使うのはネ申！」っていうの
がそもそも、中華の論理でそういう科学的根拠のない馬鹿馬鹿しい
議論はやめようぜってことなんだけど。
漢字を使うことと、知能ってのはぜんぜん関連性がないんだからさ。
数学とか論理学とか哲学で頭を鍛えることは意味があるけど、漢字を
おぼえることは知能の発達にはぜんぜん貢献しない。
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:52:29 ipaKQkEI
民法の複雑な法体系から法律用語を入れ替えてしまって、機能するのか？
ものすごい混乱が待っているような希ガス
大韓帝国時代の官報は国会図書館にあるので読むべし
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:52:52 ZoOp0q/Q
独島:高麗公民王が鬱凌島及び部束島での独島を編入したw
日本: 1905年日本とRussia戦爭の時、戰略的な重要性で自国にw制編入w
1945年日本の降伏で独島は韓国領になったw
1953年日本漁夫だちが米国旗を持って独島へ上陸しましたw
韓国の魚夫だちが日本魚夫を擊退しましたw
なぜ日本旗ではなくて米国旗をwwwwwwwwwww
日本は1905年前まで鬱凌島を竹島だっという呼びました
だからおかしいパガヤロ日本族wwwwwwwwwwwwwwww
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:53:53 rurjtW0a
>>691
いやね。わざわざ造語したからこそ、こんだけ回りくどい意味の概念を
たった5文字で置き換えられてるのよ。
挙げたのは極端な例だけど、無数に等しい用語を表音文字で新たに
作り出すのは無謀以外の何物でもないと思う。
こんな数十文字以上になる概念の数々を簡潔に表す手段があるのに、
感情的な理由で打ち捨てるのはあまりに不利益が大きすぎるんじゃないかと。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:54:39 zceC1pUN
>>696
ちょーせんじんは ふくざつな ことは していないと おもいます
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:55:22 5wODf1Ch
>>689
そもそも、根保証なんて制度があること自体が問題。
これも、「借りた金は返すのが道徳だ。」という、単なる経済行為を
道徳の問題にすりかえた話なんだからさ。
根保証なんてくだらない制度はやめるべき。
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:57:04 zVGbuUz2
ソウル大学は日帝の遺産だろ？
とっとと叩き壊せよ。
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:58:35 7p2vDp4S
韓国でナイターって使ってるぞ？？エアコンとか，テレビも通じるなぁ．
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 20:58:51 Ioas2hbg
>>581
きしゃのきしゃがきしゃできしゃした
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:00:27 2jbx/NWF
>>695
いや誰もそんなこといってないと思うけど
漢字にこだわるのはそれが文化のつながりを保つ上で大事なことだからだろ
日本は１０００年以上の漢字の文化が今に流れてるんだから文化を大事にしようとしてるだけのこと
問題は韓国についてだが韓国もそれなりに漢字の文化で今までやってきたわけだから
その文化を捨てるのが以下に愚かしいかということ
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:01:20 5wODf1Ch
>>698
あなたはそういうけど、そもそも、債権債務は借金とは違うじゃん。
普通の人は債権っていったら、貸金のことくらいしか連想できないよ。
なんとなくわかりそうでわからないってことが問題だろ。
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:01:30 oudWfsVG
それちゃうちゃうちゃう？
ちゃうちゃう、それちゃうちゃうちゃう。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:04:39 W6Ag1X2v
てかさ、ひょういもじうんぬんは、かんけいないじゃん
ようするにせんじんてきには、「にっていじだいの ことばだから ゆるせない にだーーーーーーーー！！！！」だろ？
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:05:52 FLgXhkxL
漢字というのはそもそも今の「中国語」を表すための文字ではなく、
別々な言語の民族が交易の際にそれぞれの語の意味に近い漢字を音であてて意味を文字上で表す
「交易文字」です。
例えば英語の[fish]だったら音はフィッシュ
これに「浮魚種」とかなんとか漢字を宛てる（例えです。本当にこんな風に充てるか正確には知りません）
すると漢字を知っていれば全くの異言語でも何となく意味と読みを互いに理解できる＝交易ができる わけです。
ここから解かる事は北京語や広東語が全く違う、というのは方言レベルの話ではなく、
「そもそも違う言語を漢字を介して統一した」という漢字文化圏の特徴が見えてきます。
・・・何の話だったっけ。
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:05:55 6/I/xjvM
おまいら、ハングルに単語を区切るスペースや句読点、かぎ括弧があるのか？
ふざけるなら、真剣にふざけなさい。
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:07:43 K/hRqoh1
スレ立てたあんたに教えてやるよ
法律あってもこいつらロクに守れないし理解もできない
時効の概念もわからない奴らだからね。
これからノムたんの人治になるのさ
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:07:46 XkAFBLt+
>>705
何が言いたいんだ？
債権という言葉を聞いて貸し金を連想できるならそれだけ債権という言葉が人口に膾炙しているということだろう。
何も不都合な点はない。人々が日常的に用いる言葉がそのまま法律用語になってるんだから。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:11:21 5wODf1Ch
>>704
んじゃ、ちょっと論点を整理してみよう。
俺がいいたいことは、
・法律試験は現代の科挙であって、科挙を実施していた中国とか朝鮮
はそういうわけのわからないものにこだわったせいで衰退した
・日本の近代化というのは、結局は中華世界から欧米世界への転換を
果たしたからであって、漢字文化にこだわる意味がない
・そもそも、近代法というのは欧米から入ったもので、これをわざわざ
漢字に置き換えることは意味が無い
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:11:23 9bYMWFmc
日本との付き合いを一掃してください
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:13:54 W6Ag1X2v
>>712
・かきょは しほうしけんじゃなく、こっかこうむいんしけん
・こだわってもいいじゃん ちゅうごくだってかんじはすてていない
・おきかえたからこそ、にほんのぶんかとせいようぶんかが、ゆうごうできた
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:15:33 qXBeKW/c
日本って、もともと中華思想じゃないんだけど・・・
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:16:34 5wODf1Ch
>>708
たから～。
そもそも、漢字なんてや～めたって国が増えているのはなんなのよ。
今は国際貿易で使用される通貨はドルであって、標準語は英語だから。
つまり、外国人と話をする場合には英語をやればいいのであって、
わざわざ、漢字をやめたがっている国に漢字を押し付けようってのが
そもそも、おかしいわけ。
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:17:35 XkAFBLt+
>>712
なんだ、その程度のことか。
そりゃね、日本人と漢字に関するつながりを考えれば日本が近代化する際に
欧米文化を直接欧米言語でダイレクトに吸収したのと、いったん漢字に置き換えて間接的に吸収したのとでは
どちらのほうが効率がよかったのかを考えればすぐ結論が出る。
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:17:42 W6Ag1X2v
JUDO NINJA TSUNAMI ANIME OTAKU MANGA .etc
これらは、にほんごをえいごにおきかえたから、じこくのなかにとりこめた
とくにあにめは、もともとえいごのAnimationだったものが、にほんふうのあにめとして、
しみんけんをえたためにていちゃくしたものだ
かんじをすてろというなら、このにほんかしたえいごも、せいおうで、かんじやかなでひょうきすべきでは？
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:18:36 5wODf1Ch
>>715
江戸幕府はあきらかに中華思想なんだけど。
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:19:30 W6Ag1X2v
>>719
あははははは
こんきょはちょうせんつうしんしですか？
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:20:29 5wODf1Ch
>>718
日本文化を継承するのには、漢字を使用する必要がない好例にしかなって
ないけど。
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:21:03 A279UTCi
韓国人の化学系の大学生だかが、とにかくモノを憶えるのが大変だと。
たとえば「二酸化炭素」ってあるじゃん？
これってようは「CO2」つまり炭素と酸素が化学的に結びついた
ものだって言うのは表意文字としての漢字がすべてを表してる。
だけど、韓国人は単語は捨てられないのに漢字を捨てたモンだから、
「にさんかたんそ」って憶えなければならない。
「さんそ」「すいそ」等々。
イデオロギーが優先してもうグチャグチャなんでしょ～
日本と中国という漢字圏に挟まれてるのに、何だって便利な文化を
破壊するのかね？
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:21:21 W6Ag1X2v
>>721
は？
なんで？
どうひやくしたらそうなるんだ？
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:21:34 KER4X0PS
漢字やめたら、古文だけでなく今現在の文章も、子孫が読めなくなるよ
それでもいいの？
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:21:41 i5cuhZ+S
漢字が無かったら、 (@益@ .:;)ﾉｼ が使えんではないか。
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:21:45 6/I/xjvM
>>719
それは流石に無いな
727:鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc
05/07/14 21:22:13 hotanA5H
これ以上馬鹿になるなんて斜め上だ。
底抜けの馬鹿だと思ってたが、更に下があるといわれたら、正直驚く。
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:23:12 GgAyCTEg
約束、隊長
なんかもやめさせよう
729:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 21:23:24 iqoHskpN
>>719
根拠出せや。
この白丁。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:23:35 luAFmoPz
江戸幕府が中華思想ってなんで？
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:24:40 W6Ag1X2v
>>722
COもかーぼんおきしじんだから、にさんかたんそはうまくやくしたものだよね
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:25:50 W6Ag1X2v
ちなみに、ちょうせんごですいそは、すそ
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:26:15 ipaKQkEI
>>717
その論でいくとフィリピンはとっくに先進国入りしている。
現実は逆だよね？
これは幕末明治の知識人が欧米知識に接した際、外国語として鵜呑みにするのではなく、すでに成熟していた日本文化に置き換えて造語していったからだ。
この過程には猛烈な苦労があった。福沢諭吉なんか大活躍してるよね。
しかし、この過程があったからこそ、西欧文明の真価を理解して吸収できた。
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:27:45 5wODf1Ch
>>720
たとえば、西洋人を南蛮人といったのは明らかに中華思想じゃん。
中華思想ってのは、世界に中心があって、その中心から離れるという
位置関係。そして、漢字を使用する(ここポイント)人と使用しない人
をわけて、野蛮人かそうでないかを決めるということなんだから。
だから、俺は外人に日本ではガイジンって野蛮人って意味でしょって
言われたけど、そういう意味ではないってことを説明するのに苦労したぞ。
日本人が西洋を南蛮といったのは、文字通り南の方の野蛮な国という
意味ではないんだけど。そうでなければ、日本は西洋から進んだ学問を
取り入れたりはしなかっただろうし。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:28:15 XkAFBLt+
>>733
俺の文章を読み誤ってないか？
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:30:24 6/I/xjvM
>>734
> 中華思想ってのは、世界に中心があって、その中心から離れるという
> 位置関係。そして、漢字を使用する(ここポイント)人と使用しない人
> をわけて、野蛮人かそうでないかを決めるということなんだから。
はい間違い
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:32:30 YNCKdhWe
小中華根性の残滓を一掃する政策まだぁ？
738:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 21:32:56 iqoHskpN
>>734
アホ、西洋人＝南蛮人じゃないぞ。
さらに、南蛮人＝野蛮人でもない、外人＝野蛮人でもない。
ただのお前の妄想。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:33:03 i5cuhZ+S
>>727
斜め上ですから。
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:33:16 DgtDbhyp
声に出してしゃべりたくない汚らしい韓国語
741:暗黒谷の番人☆ ◆hRJ9Ya./t.
05/07/14 21:33:35 285BPnO2
>>734
まぁ、その、何だ。とりあえずおまいは今後一切、チキン何番を食うな！m9(･∀･)
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:33:43 W6Ag1X2v
>>734
ざんねん
にほんごになったじてんで、もとのいみからかいりしたことばは、たすうある
「おに」もそう
にほんではしんこうのたいしょうになっていたりする
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:34:24 W6Ag1X2v
>>741
うりはばんしゃくのつまみに、いわしのなんばんづけくいました
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:35:15 otfL7p8G
>>720あー外人じゃなくて、我夷人という意味で捕らえられてしまったのか。
外人は外人でそのまんまの意味なんだがね。
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:37:13 XkAFBLt+
「漢字と日本人」を書いた高島俊男も言ってただろう？
日本人は漢字を使いながら頭の中身は欧米思想だと。
漢字は単純に日本語を書き表すための道具。
漢字を使うから中華思想にかぶれてると考えるのはナンセンスだよ。
事実、現在使われてる漢字の熟語なんて幕末以降に日本人が西欧の観念を
翻訳したものばかりであって、中華の思想が反映された熟語なんてほとんどない。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:38:52 W6Ag1X2v
漢字解禁
「光」と言う漢字がある
これは中国語では、日本語に無い「全てを焼き尽くす」と言う意味がある
もちろん、字自体は中国から来た物だが、日本語と中国語では意味が変わっている
中国では三光作戦と言う物が日本の戦争犯罪として取り上げられられるが、
そんな作戦は無いし、仮にあったとしても中国が言うような三光作戦＝全てを焼き尽くすという意味で、作戦名はつけない
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:39:39 biT0BWyI
中国での「南蛮」は「南の蛮族」という意味だっただろうけど
日本では「珍奇」という意味でむしろ重宝されたんだな。
食い物の名前に多いね。
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:40:37 X1UDDMlJ
平仮名だらけでレスしている皆さん、いい加減にやめませんか？
読むだけで疲れますよ、これは・・・。
>>712
>・日本の近代化というのは、結局は中華世界から欧米世界への転換を
>果たしたからであって、漢字文化にこだわる意味がない
こだわる必要はないかもしれませんが、
現に漢字があることによって情報伝達は円滑化しているのでは？
貴方も漢字を使っているわけで・・・敢えて漢字を否定できますか？
>・そもそも、近代法というのは欧米から入ったもので、これをわざわざ
>漢字に置き換えることは意味が無い
全部カタカナorアルファベットにすると！？
それでは日本語そのものの価値が消失してしまいますが・・・、
貴方は日本語の廃止を望まれるのですか？
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:40:53 5wODf1Ch
>>738
お前はそのつもりかもしれないけど、日本人がガイジンというのは野蛮人
というか、差別的な意味が入っているのでイヤだと思っている人は多いぞ。
だから、日本には黒人とかユダヤ人差別はないけど、ガイジン差別はある
という人も多い。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:42:13 YNCKdhWe
油断大敵
中国人：石油が無くなると大変だ
日本人：気をゆるめるてはいかん
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:42:27 W6Ag1X2v
>>749
ん？
それは「漢字を読めた」日本人以外が被害妄想持っているだけだろ？
西洋人はガイジンって平気で使っているぞw
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:42:30 eB7X6Zk3
なんで遣唐使を止めたのかから説明しないと、分からない人がいるのはここですか？
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:43:04 7RJsfDgQ
日本由来のものは全部壊して捨てたらいいよ。
法律はもちろんだし、道路も橋もありとあらゆる
建造物を壊して、さらに日本人に協力した
人たちも子孫も含めて探し出して、粛清するが
いいさ。
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:43:24 W6Ag1X2v
ガイジン＝外人って分るのは、漢字が読めるからと言う事に気づかず自爆するアホがいますなw
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:43:24 ipaKQkEI
誤”中華人民共和国”
人民 共和国 どちらも福沢諭吉の造語・訳語です
正”中華な人たちの王政を廃して議会で統治する国”
756:748
05/07/14 21:43:33 X1UDDMlJ
>>749
いい加減にしてください。
南蛮とか外人とか、字面にこだわっていても何も始まりません。
それどころか、片仮名で「ナンバン」「ガイジン」と書いても無意味でしょう？
本題に戻ったらいかが？
【>>748について訂正】
誤「平仮名だらけ」→正「平仮名だけ」
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:43:37 biT0BWyI
外国に行けば日本人も「エイリアン」扱いだしなｗ
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:43:50 hBIx8+UM
例えば、韓国を代表する産業（と思ってる）自動車。
韓国語ではチャドンチャと言いますが、これは日本語の「自動車」が伝わったもの。
これを排除するなら、「自ら動く車」と言い直すのか？って事。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:44:37 GgAyCTEg
外人は外人だろが。
在日は侵略者だから、普通の外人とは違う。
760:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 21:44:39 iqoHskpN
>>751
>>749が言ってるのは三国人という特定の外人じゃないか？
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:45:25 6/I/xjvM
>>748
> 読むだけで疲れますよ、これは・・・。
同意
補足的ですが、西欧から入ってきた新しい文化を日本語に置き換えたことにより、
底上げ的に日本中が恐ろしい速度で変わったんですよね
特定の人間の知識に留まらずに
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:46:02 W6Ag1X2v
>>760
ｳﾘもその特定の連中の被害妄想と言う事で括弧書きで「漢字が読めた」と書いたﾆﾀﾞw
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:46:26 5wODf1Ch
>>745
>>漢字を使うから中華思想にかぶれてると考えるのはナンセンスだよ。
そうじゃなくて、漢字をやめたがっている国を馬鹿にするのが中華思想
だっていっているんだけど。
漢字を使うことで知能がすぐれていることの照明にはならないんだからさ。
むしろ、弊害の方が大きいんだけど。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:47:29 VaUMrPDc
>>750
こんなのもあったな。
「油断一秒怪我一生」
もし一秒たりとも油を断やすことがあれば、
我をとがめること一生であれ。
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:47:57 qXBeKW/c
>>763
だれも馬鹿になんてしてないよ、哀れに思ってるだけ
しかも、だれも漢字を使う事によって知能が優れてるなんて言ってないだろ
そんな事言ったら、中国人が既に世界を支配し取るわ
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:48:09 X1UDDMlJ
>>755
「王政」「議会」「統治」も「ＮＧワード」では？
>>757
「見知らぬ人」扱いですものねｗ
（例：英「stranger」、独「Fremde」）
>>761
同意してくれて有り難う。
と、仰る通りです。
特に専門用語は漢字熟語に翻訳することにより、
英語話者よりも容易に理解できるようになりました。
このことは特に留意されてしかるべきでしょう。
cf.
鈴木孝夫 『日本語と外国語』 岩波新書、1990
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:48:39 W6Ag1X2v
>>763
馬鹿にしていないよ。
漢 字 は ナ ン セ ン ス だ
と言うオマエをあざ笑っているだけw
768:コヴァ
05/07/14 21:50:41 aH08q2mo
てか、韓国の法律は最初１００％日本時代のそれをコピーして使用していたのだが。
それどころか朴時代になっても、韓国語訳が終わっておらず、日本語のまま使用していたのだ。
法律から日本語を追放したら、韓国は、法治国家を返上することになるぞ。それも一興だが。
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:50:45 X1UDDMlJ
>>763
>漢字をやめたがっている国を馬鹿にするのが中華思想
それは貴方の主観では？
むしろ、朝鮮語には漢字熟語に由来する単語が多いわけで、
その状態で漢字を廃してしまうのは危険だと私には感じられます。
西洋諸語と朝鮮語とには大きな差異が存在しますからね。
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:51:19 9bYMWFmc
>>763
韓国の行為が、客観的に見て馬鹿だから馬鹿にしてるんだって。
愚かな行為を馬鹿にするのは人の常。中華思想とは関係ない。
漢字を使ってるから優れてるなんて考えてる日本人は皆無に近いぞ。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:51:20 i5cuhZ+S
>>763
>漢字を使うことで知能がすぐれていることの照明にはならないんだからさ。
>むしろ、弊害の方が大きいんだけど。
うむ。確かに馬鹿っぷりがバレやすくなるな。
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:52:00 6/I/xjvM
>>763
俺個人的には、効率的な言語表記方法を手放すのは愚かだとは思うな
日本の漢字は組み合わせ（熟語化）てこそ真価が発揮される物なので、英語と比較するなら
単語の様なものだ。
単語と言う括りが無い言語を持つ国では、表現に苦労すると思うぞ。
それと、漢字はその見た目どおり漢民族の字
中華思想は、この世が漢民族と毛外の民の２種類しか存在しない思想
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:52:37 k60pmPDI
無限の自尊心を満たすためだけに、自ら進んで文化の廃退を促すなんて滑稽だね。
つくづく、日本人でよかったと思うよ。
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:53:22 ikjqm61F
日本語を一掃したら、次は「ウリナラは昔から法治国家だった。
用語が全て韓国語なのがその証拠だ」って主張を始める予定なんだよね。
775:世界統一新幹線！！！
05/07/14 21:53:28 GeLox2Tq
新幹線！！新幹線！！
長崎ぃー新幹線！！
世界で最も偉大な新幹線！！！
世界で最も勇壮な新幹線！！！
新幹線！！新幹線！！
長崎ぃー新幹線！！
さあ讃えよう！！！さあ奏でよう！！！
長崎の未来を！！！世界の夜明けを！！！！！
長崎新幹線の産まれる時！！！！！
世界から貧困は去り！宇宙全体は喜びに満ち溢れるのだ！！！！！！
もはや、長崎新幹線は実現した！！！！！！！！！！！
さあ、唱和しよう！！！！！！！！！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
【ネコ型新幹線】長崎新幹線10【20分台で博多だ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:55:00 5wODf1Ch
たとえば、一汁一菜ってあるけど、これが文字通り汁と野菜だけを食べる
という意味では間違った理解になる。
これはスープ付き一品料理という意味なんだけど。
777:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 21:56:06 iqoHskpN
>>773
日本人の優れたところは海の外から入ってくる物を自己流にアレンジして
自分たちの文化に順応させて、文化を発展させるところなんだが、
かの国は救いようが無い馬鹿だから。
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:57:10 W6Ag1X2v
>>776
当たり前だ
言葉は文化の中で生きる物なので、主食の米飯といものが欠かせない文化の上に根付いているんだ
一朝一夕も文化の上に成り立たないと理解できんだろうが
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:57:39 biT0BWyI
パクリ大国とカスタマイズ大国の違いか
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:58:51 W6Ag1X2v
ID:5wODf1Chは、何、へ理屈ぶっこいているんだ？
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:59:28 ipaKQkEI
>>766
うぐぅ・・・鋭いのぉお主・・・
中華人民共和国＝
中華な人たちの、王や皇帝を除いた朝議で命令を決める国
う～む、幕末や明治の造語がないと、近代国家を語ること自体、難しいのぉ
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 21:59:48 DkAZhB3n
ていうかアルジャーノンコピペそのものだなおい（ｗ
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:02:14 6/I/xjvM
>>780
理解しようとは思うのだが、解らんのだ
理解出来るようになる事に、若干の恐れも感じるが
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:02:43 W6Ag1X2v
ID:5wODf1Chは、Fuckin' crazyって言われれば、必ず怒るべきと思っているんだろうなぁw
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:04:54 X1UDDMlJ
>>781
>中華な人たちの、王や皇帝を除いた朝議で命令を決める国
何だか公卿合議制みたいですよ、それｗ
「中華というところにある、生まれながらに力を持っているわけではない
普通の人たちが話し合って、みんなで国を治めているとされている国」
なんていかがでしょう？ｗ
>>784
いや、性交を命じられた、と字面どおりに解釈なさることでしょうｗ
786:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 22:05:33 iqoHskpN
>>783
俺はID:5wODf1Chが「日本文化の起源は朝鮮文化ニダ！でも朝鮮文化は日本文化より
はるかなスピードで進化してるニダ！それが漢字排斥ニダ！」と言ってると思う。
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:08:56 fkEmRToI
韓国は同じ言語を使う北朝鮮と単語レベルで互換性が無くなり、
ウリ達の悲願祖国統一が又、遠くなるよう無駄なエネルギーを
使うわけだ。
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:09:31 5wODf1Ch
>>778
でも、一汁一菜という言葉尻だけをとらえて、江戸時代の武士は質素だった
と勘違いしている人も多いぞ。これはおかずが載っているお皿が一つという
意味で、粗食をしていたという意味はぜんぜんないんだけど。
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:09:56 6/I/xjvM
>>786
ID抽出すると、そうでも無さそな気がするんですよ
謎だなぁ
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:10:16 W6Ag1X2v
>>788
んなやつ、日本の文化を知らんやつだけだ
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:14:06 5wODf1Ch
>>786
んなことは言っていない。
朝鮮が落ちぶれたのは漢字にこだわったからであって、漢字を捨てる
のは正しいといっているだけにすぎんのだけど。
実際、中国から逃げ出した華僑とか華人は漢字をあっさり捨てる例が
多いんだからさ。漢字がそんなにいいものだったら、華人が多数派の
シンガポールで漢字をやめた理由がないって。
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:14:09 W6Ag1X2v
>>789
そうなんだよね。
ｳﾘも香具師が何でこんなにこねくり回すのか理解できないﾆﾀﾞ・・・orz
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:15:28 W6Ag1X2v
ん？
でも、このこねくり方、記憶があるﾆﾀﾞ
ハン板にいた「太陽V=しーぽん」と同じだ
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:15:46 qXBeKW/c
>>791
おまえ、日本と中国の漢字文化を根本的に勘違いしてないか？
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:16:53 gScHBVCh
【一汁一菜】
飯のほかに汁一品、おかず一品だけのごく簡素な食事。粗末な食事。
【一汁一菜】
1汁と1品の菜との食事。粗食のたとえ。
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:17:22 tc3U/agz
>>791
開花先生、乙。
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:17:32 i5cuhZ+S
>>791
>朝鮮が落ちぶれたのは漢字にこだわったからであって、
前段のここがよく理解出来ない。落ちぶれるもへったくれも元々(ry
・・・ってネタはさておき、漢字にこだわることと落ちぶれることの相関関係は何だ？
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:17:32 6/I/xjvM
>>795
中華思想にはあり得んわな
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:18:56 ZoOp0q/Q
独島:高麗公民王が鬱凌島及び部束島での独島を編入したw
日本: 1905年日本とRussia戦爭の時、戰略的な重要性で自国にw制編入w
1945年日本の降伏で独島は韓国領になったw
1953年日本漁夫だちが米国旗を持って独島へ上陸しましたw
韓国の魚夫だちが日本魚夫を擊退しましたw
なぜ日本旗ではなくて米国旗をwwwwwwwwwww
日本は1905年前まで鬱凌島を竹島だっという呼びました
だからおかしいパガヤロ日本族wwwwwwwwwwwwwwww
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:19:11 hBIx8+UM
>>791
漢字を捨てるのはかまわないけど、日本伝来の語彙を捨ててしまったら不自由じゃないの？って事なんだけど。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:19:24 X1UDDMlJ
>>791
いや、別に「漢字を捨てたら即ＯＫor即ダメ」、という代物ではないでしょう。
韓国人が工夫の末、漢字抜きで立派な文が書けるようになるかもしれませんしね。
私としては壮大な実験の進行を楽しみにしています。
しかし、「東アジアの連帯ニダ！」とか言っている韓国人が、
一方で漢字排斥に突っ走るのは理解できません。
「自尊心を満たしたいだけなんじゃねー？」と思いたくなるのが人情では？
貴方はいかがお考えですか？
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:19:31 p6v579Yy
>>86
中国人は韓国人と違って自国の文化に自信があるから
日本の文化を否定しないな。逆に恐ろしいぐらいだ。
韓国はもう弱すぎる。
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:19:38 W6Ag1X2v
>>798
中華思想では粗末は負けだしね
日本のように、質素を美徳とする文化の上に成り立つ言葉だしね
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:20:29 IXwT9Nz5
そのうち、自分たちのやっていることが、
とんでもなく際限の無いことだと気づいて、
○○という漢字はイルボンじゃなくてウリナラ発祥という
証拠の古文書を発見したニダ！<丶｀∀´>
とかやりだすに決まってる。
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:20:51 5wODf1Ch
>>790
>>んなやつ、日本の文化を知らんやつだけだ
そうかな？
「一汁一菜の一菜って何？」って色んな人に聞いてみろよ。
これが一品料理の意味で魚とか肉とか美味しいものを食べていたって
答えられる人は少ないと思うぞ。
たいていの人は野菜とか豆とか畑から取れたものを連想するはず。
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:21:57 4dcMMkA+
>>1
せっかくだから、日本からも指摘してやらね？
社会崩壊するだろうけど。
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:23:49 W6Ag1X2v
>>805
てか、オマエが言いたいのは武士と言うより坊主だろ？
菜食を旨としたのは、禅宗の坊主だぞ
根本的にオマエが分ってない
808:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 22:24:26 iqoHskpN
>>791
簡単に言うとハングルそのものが不完全な言語なのだから、安定させるための
漢字を抜けば当然もとの不完全なものになる。
ハングル単独では人との意思疎通に弊害が出ると韓国の大学教授が指摘してたろ？
意思疎通ができなくなったから犯罪が（特に性犯罪）異常に増えた（もともと多いと思うが）と
指摘してたろ？
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:24:27 6/I/xjvM
>>803
内なる物を尊ぶ文化と、中華思想は水と油ですね。
何故か頭の中に田嶋先生が浮かんだわけだが......
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:27:05 hvx5ywFO BE:63357252-
>>804
むしろ、「九州出身の福沢諭吉は在日同胞だ！」とか
「西周は帰化人『ソ・ジュ』だった！」とか言い出す方が
可能性高い。
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:27:43 W6Ag1X2v
はっきり言って、日本人だろうがなんだろうが、言葉の意味を知らない香具師には「覚えろ」で終わりなんだが
俺だって何度言われた事か
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:30:05 ipaKQkEI
>>801
ハングル復権を古代史の立場から見ると、半島南部民の復権なんですね。
縄文文化圏は日本から朝鮮半島南部にまで及びます。
森の文化ですよね。ドングリ饅頭なんか美味しいですよね。
文化の共通項は表音文字です。漢字とは互換性がなく、シャーマンを中心とした語り部文化でした。
これが中華文明に接して迫害されるんですね。日本では大化の改新。
それでも世情が安定してくると、民草は古い文化の復権を要求するんですよね。
日本ではひらがな、朝鮮ではハングルでした。
これらは漢字文化からは一段低い扱いでしたが、徐々に復権します。
ひらがなは洗練され、漢字文化と同格になりましたが、ハングルはそこまで復権できませんでした。
このあたり、日本と韓国の漢字の扱いに差が出る原因なのではないでしょうか。
古い草書体のハングルや甲骨文字については、安政4年に刊行された大日本開闢由来記に詳しいです。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:31:11 ZoOp0q/Q
東海は韓国海で呼びなさい！！！！！！！！
日本海は太平洋か？？？？？？？？？？？？
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:32:53 XkAFBLt+
ID:5wODf1Chは、漢字を覚えることは知能の発達に何の役にも立たないと言うが、
常用漢字約2000を覚えるだけで生活上のみならず、込み入った専門的な分野のことまで
無数に表現できるわけだ。
英語なんてそのレベルに達するまで日本人が漢字を覚える量の数倍もの英単語のつづり字の
パターンを覚えなければならない。
言語ってのはこういうもんなんだよ。
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:33:06 5wODf1Ch
>>807
だから～。これは表意文字だからって議論なんだけど。
「武士は一汁一菜だっていうけど、この一菜って何？」ったから、普通は質素
な菜食だと思うだろ。イモとか大根とか。
だから、表意文字だから意味がすぐわかるから便利だってことは無いってこと
なんだけど。一菜っても魚も肉も食べてたんだからさ。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:33:29 W6Ag1X2v
ああ、今やっと判った気がする ID:5wODf1Chが言いたいのは、例えれば
「ｱｲｺﾞｰ！ｲﾙﾎﾞﾝで右側を運転していたら捕まったﾆﾀﾞ！ｳﾘﾅﾗでは右側通行ﾆﾀﾞ！
世界中の多くの国では右側通行ﾆﾀﾞ！世界の趨勢から遅れているからナンセンスﾆﾀﾞ！
ｳﾘは悪く無いﾆﾀﾞ！ｲﾙﾎﾞﾝが悪いﾆﾀﾞ！」
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:34:12 W6Ag1X2v
>>815
は？
ちゃんと意味を成しているだろうが
汁が一つにおかず一つって
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:34:45 i5cuhZ+S
朝鮮はﾊﾝｸﾞﾙだけでいいんじゃないの
在日も｡名前もﾊﾝｸﾞﾙだけでね｡
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:36:31 5wODf1Ch
>>814
英語だって単語を二千も覚えれば森羅万象を表現できるぞ。
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:37:00 W6Ag1X2v
>>819
覚えればだろ？
表意文字も覚えろ
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:37:34 X1UDDMlJ
>>810
>「西周は帰化人『ソ・ジュ』だった！」
それ面白いｗ
で、「日本語読みは？」と朝鮮人に訊いたら・・・なお面白そうですね。
>>819
ただ、専門用語を理解できる水準には達しませんよ。
ラテン語系とかギリシャ語系とか、どうするのです？？？
822:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 22:37:47 iqoHskpN
>>817
いや彼は少なくとも江戸時代まで獣の肉をくすりと言って日本ではめったに
食べ無いものと言うことを知らないのは確か。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:39:13 W6Ag1X2v
>>822
う～ん、やっぱ香具師は自分が日本の文化を知らないから、それをデフォとし文句垂れてるだけか
824:縄文主義者
05/07/14 22:40:22 hcJVOjss
日本は明治維新期に、伝統的知識人の持っていた漢文の素養を駆使し、
欧米の抽象概念を自家製、日本製の漢語に翻訳した。
日帝支配の影響を乗り越える国是の一環として、日本製の漢語を廃棄処分し、
変わって民族語で欧米の抽象概念表現しようと言う話だろう。
経済的に自信を持ちつつある韓国に、ようやく民族主義が根付いてきたということだろう。
日本語より母音の数が多いことを割り引いても、
漢語をハングルで表記すると、同音異義語の識別難しいという問題も、
一挙に解決したいとの思惑もほの見える。
正直言って自惚れ臭いが、それはそれで結構なことで、
隣国の日本人がとやかく言うことではないが、日本以上に漢語の影響下にあった半島（韓国）で、
はたして、民族語の語彙のみで欧米発の抽象概念を表記しきれるのだろうか？
李氏朝鮮時代に、中国からの影響を排除しようとする民族主義から、
はまったく人工的にハングル文字は作られた。
しかし結局、中国文化無しには立ち行かない半島では、
まるっきり用を成さず、知識人に馬鹿にされ、「塩漬け」になっていた。
２チャンでは知らない人はいないと思うが、
そのハングル文字を掘り起こし、大衆教育に利用することを思いたのが、
福沢諭吉であり、実践的に尽力したのが弟子の井上角五郎だった。
そのことをいまさら、あの分からず屋の半島人を相手に強調する気はないが、
半島人が自力で始めたことを、自力で成し遂げられる気がしない。
かつてのハングル文字のように…
いや、いやどうでもいいんです。
お隣のウチのことなんか…
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:40:27 5wODf1Ch
>>817
いや、普通は一菜の菜って野菜の意味にしか取れないだろ？
実際は、一菜の菜って料理って意味で、野菜という意味ではないんだけど。
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:40:58 W6Ag1X2v
>>825
オマエがそう思っているだけ
知らなきゃ覚えろ
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:41:18 XkAFBLt+
>>819
2000では全然足りないよ。
例えば日本では2000の漢字を覚えれば大学に入って専門書を読むことができるが、
アメリカでは2000の英単語しか覚えてなかったら大学に入ることもできない。
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:42:04 ipaKQkEI
>>819
英語はあくまでも道具と割り切ったほうがいい。
不便でも自国語と相対化する事によって、飛躍的に理解が深まるから。
英語ペラペラな香具師は途上国にも多い。
裁判制度も欧米地そのままだったりするが、彼らの経済は悲惨だよね。
米英以外の英語圏でノーベル文学賞出ないでしょ？
まさかと思っていたインドから詩人タゴールが出てノーベル文学賞とったのは、その意味でも本当に偉業なんですよ。
インドは英語化されていますが、根強く自国文化がありますから、英語文化の深い理解が可能な土壌があるんです。
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:42:16 6/I/xjvM
>>825
そう言う事か.....orz
表意文字って解釈が間違ってると思う
よく考えてみろ、何故日本には漢字辞典だけではなく国語辞典や熟語辞典が
ありかつ、それらの方が遥かに多種なのかを
学問の分類は知らんが、日本語は表意文字だから一文字づつ分解しても意味が
成り立つと思うと大間違いだわ
中国は漢字の文化（一文字に意味を込める）としたら、日本は熟語の文化（一文字
でも意味あるが、本来熟語化して使う）と言う気がするぞ
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:42:22 qXBeKW/c
馬鹿な奴に聞かない限り、おかずと答えるに一票
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:42:50 X1UDDMlJ
>>812
面白い指摘ですね。
「森林と岩清水の文明」なんていう主張を思い出します。
ただ、現在の韓国側がそういった見解に賛同することは決してなさそうですね。
>>825
そんなことはさておき、>>821の質問にも答えていただけませんか？
他の質問も無視されているのですが・・・。
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:43:18 bGBb14zF
>>827
2000語ぽっきりだと日本の大学も危ないと思うが。
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:43:22 XkAFBLt+
>>820
そのとおり。覚えるという作業を軽視して言語を語ること自体が浅はかだよ。
知能の発達に役立つかどうかの科学的な検証は別にして、覚えるという作業を
すっぽ抜いたら、どんな言語でも自分を表現すること自体できないんだからな。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:43:45 W6Ag1X2v
>>830
ｳﾘもそう思うﾆﾀﾞ
ID:5wODf1Chの周りは馬鹿ばかりで、香具師はそのなかでお山の大将を気取っているとみた
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:44:24 J6yLhMOM
ノートン先生がお怒りなんだけどどっかで良スレ認定あったの？
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:45:06 ZoOp0q/Q
東海は韓国海で呼びなさい！！！！！！！！
日本海は太平洋か？？？？？？？？？？？？
837:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 22:45:56 iqoHskpN
>>825
>いや、普通は一菜の菜って野菜の意味にしか取れないだろ？
お前ホントに何にも知らないだろ？
一菜は基本的に野菜でいいんだよ。武士でも肉を食べる文化は無いにひとしい、
食べれて魚、これだって相当な特権階級でもない限り毎日食べられない。
基本的に根菜類でいいんだよ。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:47:28 bGBb14zF
もう大韓民国って国名もやめたらいいのに。
「てーはみんぐっく」ってハングルで書いとけ。
自分の国名も漢字でかけないんでしょ？
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:48:34 X1UDDMlJ
>>837
そういえば「さかな」の由来も「酒菜（さかな）」らしいですよね。
「一汁一菜」から始まったこの話、なかなか興味深いお話です。
・・・とは言いたいのですが、そろそろこの話題は止めませんか？
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:53:47 H9hAlLTW
自傷趣味（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
おいおい、そのうち文字がなくなって、サルになっちゃうぞ？
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:56:02 IwLmibV+
>>838
大韓民国って、てーはみんぐって読むんだ。
何でサッカーでテーハミング言ってるのかな?と思ってた。
842:<丶｀>（・・｀）（｀ハ ）さん
05/07/14 22:57:36 xUea6n6b
法律用語だけでなく、学術用語にもいっぱい日本語あるんでしょ。
それも止めるべきだな。
843:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 22:58:23 iqoHskpN
>>838
そういえば、ペ・ヨンジュンが自分の名前を漢字で書いて欲しいと
日本のインタビュアーに言われたら、ずっと笑って書いてくれなかった。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:59:22 5wODf1Ch
>>837
昔は鹿とかイノシシとか色々食っていたんだよ。
生類あわれみの令とか仏教は殺生を禁じているからとか牛肉が明治になってから
解禁されて、食肉といえば牛肉が人気になったため、そもそも、江戸時代は肉食
文化が無かったと勘違いしている人が多いけど、昔は色々なものを食べて
いたってことを忘れただけ。
『松屋筆記』に「文化・文政年間より以来、江戸に獣肉を売る店多く、高家
近侍の士も、これをくろう者あり、イノシシ肉を山鯨と称し、シカ肉を紅葉
と称す。クマ、オオカミ、タヌキ、いたち、きねずみ、サルなどの類獣店に
満ちて、其処をすぐるにたへず、またガマをくろう者ありき、いずれも蘭学
者流に起これる弊風なり。かくて江戸の家屋は不浄充満し、祝融の怒り
（火災）に逢うことあまたたびなり、哀むべし、嘆くべし」とある。
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 22:59:52 GwvdkcvI
科学とか化け学とかにまで及んだら
まじでアルジャーノンに花束を化するな
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:00:06 XQ7Z0+Ht
近代的な概念は旧宗主国様の言葉からの借り物、
これはチョンの認めたがらない事実！
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:00:31 bGBb14zF
江戸後期には洋食レストランもあったそうだが。
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:00:35 2ZOAMDK2 BE:568061699-
「約束」って言葉も無くなってしまうんですね。
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:01:01 XkAFBLt+
>>843
ハングルでサインをしたのでできたら漢字を教えてほしいと日本のおばさんが突撃し、
笑うしかなかったということはあったね。
多分あのおばさん韓国に幻想を抱いてるから韓国人は漢字を書けないだなんて思ってもみなかっただろうな。
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:01:27 zceC1pUN
>>841
ちょっと違う英語だと「Dae hanmin guk」
無理やり日本語にするなら「デェハンミングク」が近いかと
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:01:58 bGBb14zF
>>848
言葉だけあっても、概念が未だに無いんだから、別にかまわないと思うよ。
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:02:08 VaUMrPDc
もし謝罪、賠償が日本由来だったら・・・
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:03:36 6/I/xjvM
>>848
教科書問題もこれで解決さ！
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:04:01 gScHBVCh
【菜】 副食物。おかず。「惣菜・前菜」
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:04:29 X1UDDMlJ
>>844
とはいえ、貴方の引用した文を読む限り、
肉食が歓迎されていたとは言い難いのでは？
・・・と、もうその話題はいいから、>>821の質問にもレスを！
>>850
朝鮮語のローマ綴りは、日本語のように読めないという曲者ｗ
語頭に仮令「Te」と書いてあろうとも発音は「テ」だったりするのですよ、これが・・・。
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:05:00 XkAFBLt+
>>850
そのカタカナ実際の発音には近くないよ
そのカタカナどおり日本人が発音しても
de- ham ming guku
にしかならない。
それだったら>>841のいうとおり聞こえたままに発音するほうがきちんと通じます。
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:05:58 ZoOp0q/Q
日本語は中国の象形漢字を使う低級な言語だ
石原はFrance語が低級だっと話しました
日本人はすべて石原と同じ馬鹿か？？
韓国語は英語より優秀な文字だ
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:06:43 i5cuhZ+S
>>844
だからウサギは一羽、二羽、と数えたと。
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:06:54 clE3oVRR
ID:5wODf1Chが一生懸命ご高説を垂れているようだが、
教養の基礎が全然出来ていないように思うんだが。
法律学の用語というのは難解／平易の対立だけでは決して語れないんだよ。
日本法は大陸法を継受しているから、
ローマ法のラテン語用語以来の精密・複雑かつ論争的なタームを
正確に用いなければならない。だから日常用語では決して表せない概念が沢山生ずる。
損害賠償は弁償とは違うし、解除は解約とは違うし、
過失は過ちとは違うし、故意はワザととは違う。
だから明治時代の先人は不用意に日常用語を翻訳に充てることはしなかった。
江戸時代からの「御白州用語」と概念丸ごと混同されてしまうからだ。
かといって、ラテン語や仏語・独語をそのまま移入するわけにもいかなかった。
それでは一般社会に定着せず、全然文明開化にならないからだ。
そこで、既存の漢字語根を用いて造語したんだよ。
こう言った複雑な経緯を全部無視した韓国の「文明的偉業」を
生暖かく見守るのがこのスレの趣旨だろｗ
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:06:56 6/I/xjvM
>>855
> 朝鮮語のローマ綴り
誰が作ったか非常に気になるなぁ
日本で言うヘボン式と言う分類で人名は残ってるのでしょうかね？
861:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 23:07:46 iqoHskpN
>>844
おまえは自分で高家の近習と書いてるだろ？
高家をわかってるのか、頑張ってググれよ。
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:08:46 zceC1pUN
>>856
ちゃんとわかってて聞いたら850の方が近いよ
テーハミングは音のアクセントが抜けてる状態で聞いてるような感じ
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:09:52 UtDIpNy6
北朝鮮では、どうなってるの？
労働新聞は、ハングルのみで記述されてるけど。
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:11:50 X1UDDMlJ
>>859
解説乙。
ただ、連中は自ら status quo ante を忘却しているようですから、
いくら説いても「馬に念仏」でしょうけどねｗ
>>860
朝鮮語のローマ字化の方法は多種多様で、
つい最近まで韓国内ですら統一されていませんでした。
（民間では未だに統一されていない疑惑アリ）
笑えない現実です・・・。
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:14:06 zceC1pUN
>>864
統一されてるけど（完璧な発音は表記できない）
日本のように習わないから知らないだけ
英語表記が存在してることすら知らない。
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:14:21 T90q3KV8
日本の近代化を見誤ってる人がいるようだけどエリート層が外国語を通して近代教育を受け続けていたら
日本の発展は無かったと断言できる。
大衆が理解できる邦語を通して教育することで近代国家の国民が大量に育成された。
ちなみに発展途上国は英語を使いこなすエリート層と使いこなせない大衆が分離してしまっている弱い社会だ。
新概念を漢字で表すか、アルファベットあるいはカタカナ表記にするかはアイデンティティの問題であり、
近年のカタカナ語の乱立は、逆に日本人のアイデンティティが西欧に対して安定化したからだと思う。
そのまま受け入れてもアイデンティティが崩壊しなくなったということ。
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:14:27 5wODf1Ch
>>855
元々は常用漢字二千でという話だと思いましたが？
英語でも森羅万象を表現するのに二千単語で足りるというのは間違って
ないと思うけど？
868:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 23:15:28 iqoHskpN
おい、ID:5wODf1Chまだ高家の意味でねぇのかよ、早くしろよ。
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:15:34 2YEKjL39
じゃあ、日本式半導体製造、日本式自動車製造、日本式造船も韓国式に変えてくれ。
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:16:16 6/I/xjvM
>>859
法の素人の私にも解り易い解説ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
>>864
笑えない現実ですが、このスレでは笑えない未来とも言えますね
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:18:52 X1UDDMlJ
>>867
>英語でも森羅万象を表現するのに二千単語で足りるというのは間違って
>ないと思うけど？
断言しましょう。
英語にしても殆どの法律用語は基礎２０００語に入っていませんよ。
貴方、英語で法律を論じたことがないのでは？？？
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:19:35 6/I/xjvM
>>865
リロードしてませんでした。
ほぼ同じ内容ですね......
知らないと言うのは、探求心が薄いと言うことなのでしょうか？（悪口ではないですが...）
日本人も同じですが、一度どん底を見ないと解らない人がいるのは事実ですしねぇ
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:23:42 zceC1pUN
>>872
たぶん英語を超える文字と言う激しくカンチガイした自負があるから
不便な英語表記必要ないと思ってる
そもそも地図や案内板作成のために
一応、統一した英語表記を無理やり作ったって感じだからね。
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:25:42 W6Ag1X2v
ハン板実況スレで電車男実況してきたﾆﾀﾞ
ID:5wODf1Chはまだゴネてたのかw
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:26:09 5wODf1Ch
>>859
この問題の本質が見えてないようだね。
結局、アナタの言っているのは李氏朝鮮と同じで、「学問というはそもそも
難しいものだから、白丁は理解できなくてもいいニダ！」といっているように
しか思えないのだが？
876:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 23:26:36 iqoHskpN
>>874
もう逃げたみたいだよ。
877:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 23:28:24 iqoHskpN
>>875
おお！悪いなまだいたな。
で、高家の意味はわかったか？
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:29:12 lEhBXDss
法令用語ね・・・
一般に使用するものから言葉狩りやれば？
まだ途中なんでしょ？
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:29:15 T90q3KV8
>>875
学問を白丁のレベルに下げるのではなく
白丁を学問に合わせなければね。
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:29:50 pcBfLumn
韓国って確か貸借対照表、損益計算書も日本語そのまま読んだような
発音だった気がする。 こういうのも変える気なのかね？
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:30:41 X1UDDMlJ
>>875
じゃあ英語なら２０００語だけで法律用語が何とかなると？
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:33:25 5wODf1Ch
>>871
最初はそういう話ではないでしょ。
森羅万象を表現するのに単語がいくつ必要かといえば、二千単語あれば
いいということなんだけど。
>>814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2005/07/14(木) 22:32:53 ID:XkAFBLt+
ID:5wODf1Chは、漢字を覚えることは知能の発達に何の役にも立たないと言うが、
常用漢字約2000を覚えるだけで生活上のみならず、込み入った専門的な分野のことまで
無数に表現できるわけだ。
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:34:48 5wODf1Ch
>>877
それくらい自分で調べなさいよ。
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:35:06 W6Ag1X2v
>>875
それはオマエだろうがw
漢字は要らないと言っているんだからw
こっちは、「法律用語を自前で作るんだ？ふ～ん、まあ、頑張れよ」ってスタンスだ
ところがオマエの場合は「難しいから覚えられないのだから、簡単に汁！日本もそれに倣え！」って言ってるから、
「覚えりゃ良いだろ、馬鹿」って言っているだけだ。
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:37:06 W6Ag1X2v
次回 ID:5wODf1Ch、
「火病」
君はゆとり教育の弊害を見る
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:37:10 qXBeKW/c
それ以前に、単語数決まってたら森羅万象は表現できんよ・・・
森羅万象の意味を知ってるのかどうか知らんけど
887:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 23:37:57 iqoHskpN
>>883
わかんないんだろ。
チョンなんだから、ググっても出てこなくて困ってんだろ白丁。
何にもわかんないからググってコピペしてるだけじゃん。
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:39:51 clE3oVRR
>>875
だからさ、高度な近代社会を築くためにはそれに必要なだけの
高度な概念と、それを表す専門用語が必要なんだよ。
それらは一般用語を使って表すことは出来ない。
もし使うにしても、概念の中身を換骨奪胎する必要が生じるので
逆に分かりにくくなる危険も高い。
例えが悪いかもしれんが、
煙草屋の勘定なら、ズラズラと売上と並べるだけでいいだろう。
小学生の小遣いなら、財布の重さだけでも十分かもしれん。
だが、
事業を興すとなれば、複式簿記による帳簿の作成は絶対不可欠だ。
さらに事業が大きくなれば、財務管理のためには
簿記を超えて会計学上の知識も必要になるだろう。
おまえさんが言っているのは、
「トヨタ自動車の会計も、分かりやすくするため小学生のお小遣い帳式にするﾊｾﾖ。
そうしないと小学生が読んでも分からないﾆﾀﾞ」
と言っているのと同じ。
ちなみに日本民法では、「読んでも分からない」ヤシは
「「行為能力」という形でカテゴリー分けして排除している。
889:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:40:37 T90q3KV8
>>886
単語というか二千の種類の漢字の組み合わせを考えれば無限に近づくということでは
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:41:31 5wODf1Ch
>>884
>>漢字は要らないと言っているんだからw
だから、実際、ベトナムもシンガポールも漢字を捨てたっていってるじゃん。
別にそれで困ることなんてないんだし。
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:41:53 W6Ag1X2v
>>888
「減価償却？知らないﾆﾀﾞ 新しい機械が好きだから、半年でPC買いかえるﾆﾀﾞ」
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:42:32 CIJ/hTr0
韓国マスコミの皆さん、
「新聞」
は日本語ですよー。
もう使わないでねｗｗｗｗ
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:42:38 W6Ag1X2v
>>890
だからなんだよ？
シンガポールの公用語は英語だぞ
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:42:56 X1UDDMlJ
>>882
そもそも、漢字２０００字と英語２０００語とでは、
まったく質が異なると思うのですが・・・。
そのあたり、お分かりいただけませんか？
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:43:14 qXBeKW/c
>>889
あくまで単語数。
ここから読み取ってください
896:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 23:44:04 iqoHskpN
>>893
ベトナムも相当昔から現地語だわな。
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:44:34 X1UDDMlJ
>>890
ヴェトナム（越南）の場合は強制的なものでしたしね。
近代になってから自主的に漢字を捨て去るのは朝鮮語が初では？
あと、シンガポールの事例って>>893が言うとおり、英語では？
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:45:53 UtcgdcGC
>>890
韓国やベトナムなんて、いづれの産業も
世界最先端レベルの競争する必要ないんだから。
だから、困るわけがない。
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:46:27 5wODf1Ch
>>888
>>だからさ、高度な近代社会を築くためにはそれに必要なだけの
>>高度な概念と、それを表す専門用語が必要なんだよ。
つまり、その専門用語を体得した両班と、専門用語を理解している
かどうかを試験するために、科挙が必要ニダ！って言っているように
しか見えないが？
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:46:35 UOeM7mfz
ついで法治主義自体が一掃されてしまいました。
日帝の残滓だったようです。
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:46:48 6/I/xjvM
確認された事実（仮定含む）
１．中国語よりベトナム語の方が優れていた
２．中国語より英語が優れていた
はい、次どーぞ
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:47:38 T90q3KV8
漢字を捨てられることができた民族はそれだけ文字分野の伝統文化がないだけでは。
失うものが大きければ捨てないよ。
韓国は民族主義のためには利も捨てるという道理の無さが問題だが。
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:48:08 W6Ag1X2v
>>899
当たり前だろ？
何の為の高等教育であり何の為の資格だよ
オマエはあれか？
万人が平等であるべきと言う人間か？
日教組の回し者か？
分らなくて不便を感じたら、覚えろ
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:48:40 kZ3uEyHP
ほう、排斥ときたか。流石に日本語はウリナラ起源とまではいわないかｗｗ
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:48:41 X1UDDMlJ
>>899
>専門用語を理解している
>かどうかを試験するために、科挙が必要ニダ！
真面目な話、法律を業務において扱えるかどうかを確かめるために
国家試験が必要になるのは当然では？
どうして全てを「両班」やら「科挙」やらに結び付けようとするのですか？
906:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 23:48:50 iqoHskpN
>>898
韓国とベトナムを同列に置くのはベトナムに失礼。
ベトナムはインドと次ぐアジア圏での経済的潜在能力を秘めていると
結構狙ってる企業がある。
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:50:13 5wODf1Ch
>>893
英語だからなんだよ。
住民の多数が華人なのに、漢字を捨てたことには違いがないじゃん。
それぞれの民族の言葉を全部公用語にしても良かったんだからさ。
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:50:15 Ul0wkck+
こうまでして国民を現実から眼を逸らすわけね・・・
他に優先すべきものがあるとおもうんだがね
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:51:12 W6Ag1X2v
>>907
は？
意味不明
日本語も中国語も朝鮮語も英語じゃないぞ
漢字と言う文字をベースに単語が組み立てられた言語だぞ
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:52:06 X1UDDMlJ
>>907
シンガポールの事例は、文法から語彙から、すべてを英語にしたというもの。
韓国の事例は、文法や語彙（の大半）を残しつつ、漢字だけ捨てるというもの。
ごっちゃにするのは間違いだ、と私には感じられますが・・・？
余談ながらWikipediaの「ベトナム語」、凄い記述ですね↓
>ベトナムの古典は全て漢文で表記されており、
>ベトナム語の単語の6割程度が「漢越」と呼ばれる漢字語であるが、
>1919年の科挙廃止をもって、きっぱり漢字も廃止した。
>取って代わったものは、19世紀初頭にフランス人宣教師が考案し、
>民衆の間に広まったローマ字表記「クォックグー（国語）」であった。
>ベトナム人たちは、クォックグーを「フランス人からの贈り物」として感謝している。
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:53:18 5wODf1Ch
>>906
>>ベトナムはインドと次ぐアジア圏での経済的潜在能力を秘めていると
>>結構狙ってる企業がある。
でしょ、両方とも漢字を使ってない国だからさ。
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:54:05 W6Ag1X2v
要はID:5wODf1Chはこう言いたいのか？
「アメリカに事大して公用語を英語に汁！漢字は覚えるのが大変ﾆﾀﾞ！」
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:55:35 6/I/xjvM
さて、スレも終わり近くだから
>>911
台湾は？
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:56:00 7Uzo7H3b
全部、捏造用語に置き換えるって事ですか？
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:57:09 X1UDDMlJ
>>911
滅茶苦茶なレスはやめてください。
脈絡がありません。
・・・いや、別に朝鮮語が漢字熟語が廃されても私は困りませんよ、そりゃ。
しかし、貴方の漢字に対する頑なな態度は、私の理解を超えているのですが、
何か漢字に怨みでもあるのでしょうか？
916:８４９２飛行隊 ◆YvSOI/FjYI
05/07/14 23:57:55 iqoHskpN
>>911
お前本物のアホだろ病院に帰れよ！
インドが評価高いのはＩＴ産業加速的に進歩させるため徹底した理数系の勉強をさせてるからだし
インフラ整備がまだ不完全だからだぞ。
ベトナムもインフラ整備が不完全と言うこともあるが、目の前の海に石油があるからだぞ。
漢字使ってないことはまったくの関係ないぞ。
917:915
05/07/14 23:58:41 X1UDDMlJ
【>>915について訂正】
誤「別に朝鮮語が漢字熟語が廃されても」
正「別に朝鮮語から漢字熟語が排されても」
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/14 23:59:31 UOeM7mfz
>>907
朝鮮語を捨てて他言語をそっくり導入するんならそれも一つの手だとは思う。
新造語を漢字に依ってきた言語である以上、朝鮮語のままで漢字を捨てたら
それから100年くらいは七転八倒になると思うよ。
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:00:24 7RJsfDgQ
ベトナムもシンガポールも高等教育は
外国語でしかできない国だよ。
もっとも、世界ではそれが普通だけど。
自国語で高等教育ができるのは、
いわゆる先進国だけ。
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:01:21 fkEmRToI
日本が漢字を捨て平仮名かカタカナのみを使用する事は
日本の文化を捨てることと同意語だと思う。
言語は文化を表現し文化から言語が発達する。
日本は明治以降にどれだけ多くの造語を作ったか？
峠もそうだが、資産、負債、資本、等現在社会に必要な
言葉を作り出している、日本が作り出した言葉が
中国で使われている（中国は日本から逆輸入）。
韓国はそれすら消し去ろうとしている、時代の逆行ではないか？
欧米からもたらされ日本語に翻訳不明な物はカタカナで
表記し意味はその言葉が持つ固有の意味を日本語として
解釈して日本人は使っている。
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:02:31 clE3oVRR
>>899
>>905に同意。そういうことなんだよ。
近代社会を築いている国で、法律家の専門家集団が存在しない国はない。
そうしないと近代社会が回っていかないからだ。
国民全員がＭ＆Ａに関する法制度を知るなどということは勿論現実には不可能。
専門家集団の成員選抜養成方法については、
国家試験という国もあれば、一定の高等教育を課す国もあるし、
イギリスのように徒弟制に近いシステムをとる国もある。
歴史上唯一、専門弁護士職が成立しなかったのが古代ローマだが、
実はローマにおいて、法廷での弁護活動が出来たのは
ローマ都市の城壁の中に住む一部の名望家のヤシだけ。
彼らが政治家と弁護士を兼ねることになる。
彼らに弁護を依頼する一般平民は詳しい法律用語なんて基本的には知らなかった。
それでも、やはり専門的な「法律学者」という人々が、
「著名弁護士＆名望家＆政治家」のブレーンとして
共和制後期には活躍を始めている。
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:03:20 qXBeKW/c
だからね、日本の漢字文化と中国系の漢字文化を同じにするなと何度言えば
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:03:59 d8kXvHo7
現在の韓国人の姓名は、すでに祖先の姓氏を捨てて漢姓を使っているが
「日帝時代」の創氏改名は原則的は自己申告制だった。台湾で日本時代に
行われた「許可制」による改名運動に比べたら、むしろ韓国人にとっては
「特権」であって、非常にゆるやかなやり方だ。ましてや「日帝」は万民
平等等の原則に基づいた新戸籍制度を創設して、戸籍さえ許されなかった
人口の半数近くを占める奴婢に姓氏を与えた。さらに、「皇民化」＝近代
国民運動によって日本語やハングル文字を普及させただけでなく、李朝時
代以来、両班から蔑まれていたハングル文字の教育を学校で採用し、漢字・
ハングル混じりの文章を体系化させ、伝統文化の研究と再興を推進したと
いうのが、紛れもない史実だ。
「生命を奪われた」というのも、実に史実に反している。近代化の産業
発達によって優生学的な社会改革が行われたことで、有史以来の飢餓と疫病
を克服することができ、植物依存の生態系までも変えることができた。その
ため、米の生産量が一千万石から二千万石以上に倍増し、韓国の人口も倍増
した。このことを、生命を奪ったとは言わないだろう。日本は優生学的に
も人口学的にも、韓人の生命の質を飛躍的に向上させたのだ。
客観的に見れば、「日帝三十六年」の「七奪」は実質的には「七恩」と
言うべきだろう。／韓人に少なくとも自国史について「正しい歴史認識」を
日本は求めなければならない。
「龍」を気取る中国「虎」の威を借る韓国 黄文雄
924:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:05:40 VxoZZZqe
>>911
台湾も漢字をやめるべきなんだよ。
台湾が漢字を浸かっているために、中国の一部だと勘違いしている人が多い
んだからさ。
ベトナムは科挙を実施していたくらい中華にどっぷりと浸かっていたが、
漢字を捨てることによって、中国とは違う国になることができた。
そもそも、台湾は化外の地といわれていて中華ではなかったんだからさ。
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:07:33 zceC1pUN
>>924
台湾が中国の一部と言われてるのは漢字のせいではなく
中共の猛烈な圧力によるものですが
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:10:14 GJRymbGW
>>924
>台湾も漢字をやめるべきなんだよ。
>台湾が漢字を浸かっているために、中国の一部だと勘違いしている人が多い
中国語も知らずに論じていらっしゃるようですが・・・。
台湾語（あるいは中国語の台湾方言）から漢字を排除するなど、
朝鮮語とは比べ物にならないくらいの困難を伴いますよ。
一度、台湾人に提案して御覧なさいｗ
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:10:47 9qe3L2/N
>>925
むしろカイロ宣言によるものかと。
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:11:33 VxoZZZqe
>>916
>>インドが評価高いのはＩＴ産業加速的に進歩させるため徹底した理数系の勉強をさせてるからだし
もし、インドが漢字圏だったら不可能な話。
>>ベトナムもインフラ整備が不完全と言うこともあるが、目の前の海に石油があるからだぞ。
>>漢字使ってないことはまったくの関係ないぞ。
漢字を勉強する暇があったら、違うことをできるわけだからね。
だから、ベトナム人は自分で色糸と工夫をしてベトナム戦争に勝利する
ことができた。
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:12:45 kaIiIIMF
>>928
だから台湾！
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:13:41 ANkQny2T
>>928
そんな事より日本はどうなんだよ
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:13:48 9qe3L2/N
>>928
ええと、日本は漢字使いながら立派な先進国ですが。
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:13:59 8ROCSWnm
>>919
ベトナム語には東遊運動以来、日本製近代漢字語も入っていたらしいが
一度全土が共産化したので、
近代資本主義社会を支える言語的基礎が消えてしまったんだよね。
数年前から民事法を編纂する作業が行なわれていて、
日本人法律学者も参加しているんだが、かなり大変らしい。
詳しいことは俺も良く知らないんだけど。
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:14:23 GJRymbGW
>>928
貴方は十数時間を使って壮大な釣りをなさっているのですか！？ｗ
>漢字を勉強する暇があったら、違うことをできるわけだからね。
それ、1946年にアメリカ教育視察団がおこなった主張と同じ。
貴方の頭脳は６０年前で停止しているのですか？
934:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/07/15 00:14:34 xZpDQQ/5
>>928
インドが英語圏だからだよ。
台湾は？
935:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:18:03 C5si42yb
漢字は一文字一文字になんとなく意味があるから定義の難しい言葉を
少ない文字数で表現できるし、始めて見てもなんとなく意味が分かる。
ハングルは全く逆。
これだけの違い。
韓国がしたいというなら勝手にやってくれ
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:18:36 VxoZZZqe
>>926
>>中国語も知らずに論じていらっしゃるようですが・・・。
>>台湾語（あるいは中国語の台湾方言）から漢字を排除するなど、
>>朝鮮語とは比べ物にならないくらいの困難を伴いますよ。
一度、台湾人に提案して御覧なさいｗ
それは単なる妄想。
すでに、台湾には教会ローマ字というのがあって、漢字を捨てられるんだが、
中国人の陰謀でやめられないんだけど。
URLﾘﾝｸ(taigu.hp.infoseek.co.jp)
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:19:03 PHXQkHmx
>>928
「漢字を勉強する暇があったら、違うことをできるわけだからね」と
「ベトナム人は自分で色糸と工夫をしてベトナム戦争に勝利することができた」
との間のつながりが理解できない。
無関係なことがらを、二つ並べただけとしか、理解できないのだが・・・
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:21:00 joKGrG9T
>>936
つーか簡体字のいい加減さを知ってたら繁体字を大事にしてる
台湾がいかに素晴らしいかわかると思うんだが
なんか漢字にうらみでもあるの？
939:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/07/15 00:21:28 xZpDQQ/5
>>936
君のも単なる妄想。
インドは英語圏だよ。
勉強にアルファベットを使うんだよ。
知ってる？
フィリピンやインドでは土着の言語に科学用語が存在しないので、
科学用語の豊富な英語を用いて勉強するんだよ。
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:21:53 lAsYZRLd
これはいいことだと思うよ
日本に関わりを持たないでほしいから、ぜひ韓国は独自路線で突っ走ってほしいですよ
その他にあげるとしたら、特に「経済」ねw
941:暗黒谷の番人☆ ◆hRJ9Ya./t.
05/07/15 00:22:01 VZxW5r6Z
>>924
台湾語から漢字を取ったら・・・殆ど無くなるのでは？
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:22:14 kaIiIIMF
>>936
問題は台湾が漢字を使いながらも、ハングルを主とする国を遥かに越える
発展をしていることだ。
それが君の主張と相容れないのだ。
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:22:36 GJRymbGW
>>936
こんな特殊な例を引っ張ってきて何になるのですか？
第一、殆どの台湾人は漢字を使っているということをお忘れなく。
日本における「カナモジカイ」のような少数者団体ではないのですか？
（この会のウェブサイト、仮名書きしていないあたりが面白いｗ）
cf. カナモジカイ（URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)）
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:23:58 GJRymbGW
>>939
>君のも単なる妄想。
え～、私の主張(>>926)も妄想なのですか！！
945:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/07/15 00:25:06 xZpDQQ/5
>>944
＞それは単なる妄想。
＞すでに、台湾には教会ローマ字というのがあって、漢字を捨てられるんだが、
＞中国人の陰謀でやめられないんだけど。
について言及したつもりだったべよ；；
946:見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6
05/07/15 00:27:06 0Zkexz39
ハングルから漢字を取り除いたら、元の木阿弥。
土人にもどるだけだろ。
947:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:27:11 qOocFmGI
独自に進むのはいいが多様性を排除する気なのか・・・
日本の鎖国でもするのかもな
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:29:09 GJRymbGW
>>945
それは大変失礼！
諒解しました。
>>947
朝鮮も１７世紀から１９世紀にかけて「鎖国」（海禁）政策をとっていましたが・・・。
949:暗黒谷の番人☆ ◆hRJ9Ya./t.
05/07/15 00:30:30 VZxW5r6Z
>>938
確かにﾁｬﾝｺﾛの簡体字はいい加減杉！読めん。略し杉てて('A`)
台湾漢字のほうがまだ読めるわヽ(｀Д´)ノ
950:見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6
05/07/15 00:30:47 0Zkexz39
インドもフィリピンと多言語国家であって、デリー、ボンベイ、
カルカッタ、マドラス、全部言語が違う。
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:31:00 VxoZZZqe
●ローマ字運動（中国） ローマじうんどう
アジア 中華人民共和国 AD
表意文字の漢字の発音をローマ字などの記号で表記しようとする運動。
中国では19世紀末から漢字習得の困難が教育の普及を妨げ，ひいては国運を
衰退させているとの危機感から漢字を廃止し表音文字に改革せよとの声が高
まってきた。中国語の表音文字には，すでに17世紀末キリスト教伝道のため
宣教師が考案した教会ローマ字と称される種々の表音文字や，清国駐在イギ
リス公使トーマス＝ウェードが考案したウェード式ローマ字があったが，中
国人の手になる最初の表音文字は，これらを参考につくったローマ字式で横
書きの中国切音新字（65字）である（1892）
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:31:18 joKGrG9T
しかしずーっと読んでくとすげーためになること書いてるね、ここ。
保存しとこ。
953:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/07/15 00:32:45 xZpDQQ/5
>>951
台湾は中華民国だが。
954:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:33:34 VxoZZZqe
漢字なんか使ってたら、亡国の憂き目に会うと中国人自身が危機感
を持ってたってこと。
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:33:51 GJRymbGW
>>951
で、けっきょく貴方は漢字全廃論者なのでしょうか？
日本語における漢字の廃止を主張しているようにも読めますが・・・？
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:34:27 kaIiIIMF
>>951
台湾の現状を、漢字の為に文化が発達しにくい未発展の国だというのかね？
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:35:04 GJRymbGW
>>954
同じような考えをもった日本人も嘗て存在しましたが、
結局そういった考えは社会に受け容れられませんでした。
なぜ受け容れられなかったのか、ということについては
興味をお持ちにならないのでしょうか？
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:35:52 9qe3L2/N
>>954
危機感をもった中国と漢字のせいにしなかった日本
発展したのは日本のほうでした。
959:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/07/15 00:35:58 xZpDQQ/5
>>954
漢字が苦手な韓国人の僻みにしか聞こえないが。
イソップの狐と葡萄の話を思い出すなぁ。
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:36:07 VxoZZZqe
>>953
台湾は台湾であって中華民国ではありませんが、何か？
日本は中華民国との国交を断絶してますが、何か？
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:36:50 Gq57eOtz
そのくせ「日本語の◯○は韓国語の○○がルーツ」
たいがいにしろこの表音文字
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:37:43 kaIiIIMF
>>960
> 日本は中華民国との国交を断絶してますが、何か？
何の意味がある？
963:暗黒谷の番人☆ ◆hRJ9Ya./t.
05/07/15 00:38:18 VZxW5r6Z
>>957
じゃあ、おまい漢字仮名混じりで書き込むなよ・・・orZ
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:38:42 VxoZZZqe
>>955
日本で漢字を使う合理的な理由がないんだから、やめたほうが
いいでしょう。
965:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/07/15 00:38:57 xZpDQQ/5
>>960
台湾の話なのに、中華人民共和国と銘打ってまでローマ字運動を説明したのはお前ですが何か？
台湾は中華人民共和国を名乗っていませんが何か？
＞日本は中華民国との国交を断絶してますが、何か？
は論旨と関係がありませんが何か？
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/07/15 00:39:40 sz4/Skhp
>>963
夕方もそのレス付いたので、香具師には全部平仮名でレスしてたんだけど、
流石にこっちが読みにくくなってw
967:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/07/15 00:40:03 xZpDQQ/5
>>964
止めるに値する合理的な理由がないから現状のままで問題なし。