06/07/23 19:59:42 HTUat6Tn
２は包茎
3:３
06/07/23 20:33:12 LuI1f6pw
３ならヤナギサワがゴール前でシュート！
4:朝まで名無しさん
06/07/23 20:54:57 +uUsUwl/
age
5:朝まで名無しさん
06/07/23 21:00:18 +uUsUwl/
はじまったよ(*^_^*)
6:朝まで名無しさん
06/07/23 21:32:22 h8VQ48OC
この放送の後夕張市のボーナス知ったらフランスのあれ起きるんじゃないの。
こんな放送して大丈夫？
7:朝まで名無しさん
06/07/23 21:48:49 AYaqy8tC
生活保護取れや。。
8:朝まで名無しさん
06/07/23 21:50:20 8SRdtFSK
>>6
大丈夫、日本人は暴動を起こす元気がないから。
それにしても、このスレどうして伸びないの？
9:朝まで名無しさん
06/07/23 21:56:39 fDYrbQWI
自民党の秕政のたまものだな
10:朝まで名無しさん
06/07/23 22:14:37 8SRdtFSK
やっぱりニートは勝組なのでしょうか？
11:朝まで名無しさん
06/07/23 22:20:18 mtxeEv7l
革命が起きたら、真っ先にNHKを襲いましょう
12:朝まで名無しさん
06/07/23 22:23:11 8SRdtFSK
>>11
乗っ取ってプロパガンダ流すの？
13:朝まで名無しさん
06/07/23 22:23:17 JSpUTsYi
革命爆弾作ろうぜ
14:朝まで名無しさん
06/07/23 22:35:20 Jco8su0E
>>8
ホント何これ、こっちの方がまだまし
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
15:朝まで名無しさん
06/07/24 00:27:40 TyRMynmr
「ワーキングプア ～働いても働いても豊かになれない～」
再放送予定 7月25日（火）深夜【水曜午前】0時～1時14分
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
21世紀の潮流 ラテンアメリカの挑戦
第２回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日（金）午後10時～10時49分
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
16:朝まで名無しさん
06/07/24 01:13:45 SiGlyvbJ
銀行・ファンド・特殊法人・役所・暴力団・生産性
17:朝まで名無しさん
06/07/24 01:23:31 SqIZj95H
いやね、多様な働き方を実現する名目で非正規雇用を増やし、消費税もしっかり引き上げ。
そんでもって、節税対策で社員も法人化して、都心の超高級マンションの家賃は経費で落とす。
プライバシーを理由に所得番付は首尾よく廃止し、相続税も払いたくないから海外を転々とする。
まあ、金持ち守銭奴の考えることは、こんなことだよ。
そんなヒルズ族が、改革者だともてはやされたのは去年の選挙の時だったかな。確か。
18:朝まで名無しさん
06/07/24 02:08:15 E9th6mPT
死刑にならない程度の罪を犯せば、刑務所に行くことができる。
人並みの暮らしが出来ている人にとって刑務所は地獄だが、
人並みの暮らしが出来ていない人にとって刑務所は天国だ。
お世辞にもおいしいといえないマズいものだが、飯にはありつける。
雑居房のせんべい布団だが、外で寝るよりはマシだ。
出所後の就職口も斡旋してくれる。
仕事が見つからなければ、また罪を犯し、刑務所に帰ってくればいい。
刑務所に入るには、強姦罪がオススメである。
ただし、相手を死なせてしまうと死刑になるので注意が必要だ。
「国民的変態」として認知されると無期懲役になることができる。
再犯を繰り返しているうちに、運良く精神病に認定されると、
国からお金がもらえたり、精神病院に強制入院させられて、
衣食住には困らない一生を送ることができる。
19:朝まで名無しさん
06/07/24 04:30:36 nea6jsuf
国が大赤字で企業はウハウハ。
20:朝まで名無しさん
06/07/24 04:32:21 nea6jsuf
バカ小泉の自民に投票したバカの責任。
21:朝まで名無しさん
06/07/24 05:07:43 CPWmpIIS
タイゾウ＆百合子の写メー撮影会で、国民は大満足＾＾
22:朝まで名無しさん
06/07/24 06:26:47 7nUZFfSx
>バカ小泉の自民に投票したバカの責任。
民主党よりはまし。
23:朝まで名無しさん
06/07/24 07:46:50 TwU4ZYbr
>>15
それ
シェアリングやプアするように盛んに言っていたのはﾏｽｺﾞﾐなのにね。
ﾏｽｺﾞﾐの職場をシェアリングやプアしてやれば良いのに。
元ｳｼﾞTVの女子アナは、勝ち組で盛大なパーティをやっているんだから。
TV職員の1000万の年給を500万にしてその分、他の人にプアして上げれば良い。
ﾏｽｺﾞﾐは印象操作するな。誤報・捏造報道や印象操作で国民騙して、国家の品格落としたからﾏｽｺﾞﾐ辞めてよ。道義的責任でね。
→ﾏｽｺﾞﾐはいつから司法権まで有したんだ？！
■『公正取引法や消費者保護法では、消費者（＝視聴者・読者）に「誤解を与える」表示（報道）は、れっきとした違法行為！』
◆ＢＰＯ 0352127333
■電突のためのノウハウ URLﾘﾝｸ(dentotsu.jp.land.to)
■今、ﾏｽｺﾞﾐが恐れているのはネットと『竹中総務相の私的懇談会「通信・放送の在り方に関する懇談会」（座長：松原聡・東洋大教授）』。
特に懇談会は今のメディアに批判的。
ここに抗議されたら困るのだろう。新聞はともかくTVはこの懇談会を殆ど話題にしない。
ﾏｽｺﾞﾐにとっては、BPOより怖い存在だろう。
■総務省 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
■通信・放送の在り方に関する懇談会 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
24:朝まで名無しさん
06/07/24 07:47:30 TwU4ZYbr
親に頼み金出してもらい、専門学校か大学行け！
入れば食費は居酒屋のバイトでなんとかなる！
はっきり言う！手に職持ってなければ、これから先は大学出てないと無理！
優秀で安いインドやドバイの人を雇うから。
25:朝まで名無しさん
06/07/24 07:54:35 gcTVco+t
バブルの頃は「変に教育を受けているより、多様な経験をした人材が欲しい。職業教育は
就職してから行っても遅くない」と多くの企業は言っていたのにね。
言うことが１８０度違う…。企業活動としては状況に合わせて基準を変えるってのはまあ
分かるんだけど、教育って「実施→何年か後に卒業→調査分析研究→現状に合わせて
次の政策を」ってんで１０年程度のスパンを必要とするんだよなあ。
26:＠
06/07/24 08:08:12 K0hSb+zx
あのガソリンスタンドアルバイト小父さんは東京の私立大学を
出てるけど、何か。
あの小父さんが出た頃は今の様な４流とも言えない大学という名の
パラサイト坊ちゃん嬢ちゃんのヘッポコ大学は少数だったぞ！ｗｗ
27:朝まで名無しさん
06/07/24 08:35:52 TSI76xuZ
今５０才で東京の私立大卒ってのは、
当時としては恵まれた家庭環境の子弟だったのでは？
「リストラされて今はガソリンスタンド勤務」というが、
前職はどんな職業だったのか気になる。
失礼ながら住まいもアッパークラスとは言い難いような。。。
奥さんの治療費で貯蓄が激減したのかもしれないが、
それにしても何だか。。。。
子供２人の学費にしても、
進学前から申請すれば入学金免除も可能だし、
塾に行けなくても学校の教師をコキ使ってでも、
分からない部分は聞きまくるとかいう方法もあるし。
１５才以上ならマックならバイトできるから、
悲観するより前を向いて歩いていくべきだと思うんだが。。。。。
28:朝まで名無しさん
06/07/24 09:20:06 Sv6cNWiY
NHKのこの番組の裏で12chが、
「自給自足」の生活者をレポしていたので可笑しかったです。
29:朝まで名無しさん
06/07/24 09:41:33 EGE8AS1H
自民党に入れた奴だけ苦労する仕組みにしてくんねぇ？
迷惑なんだけど
30:朝まで名無しさん
06/07/24 10:32:10 LdBmhIxH
>>25
時代だよ。時代。もっと前８０年代初期は大学は行ってなきゃ困るが、大学で勉強
してもらっても困る、って言ってたよ。変な知恵が身につくから。できれば有名大学
の体育会系の人間をとりたいと。
31:朝まで名無しさん
06/07/24 11:58:49 Uy4+tc+P
高卒で大学いけないヤツは
看護士になれ
一生食えるぞ
32:朝まで名無しさん
06/07/24 12:07:34 z3HPSc95
>>31
そのうち日本人よりはるかに低賃金のフィリピン人看護士が大量に
やってきて、日本人で看護士なんかいなくなるよ。
33:朝まで名無しさん
06/07/24 12:17:42 vD/s6DRn
実力主義とか能力給とか言って
年功序列を排除し、格差社会歓迎というのが
世論なんだよね
なのに、なんで文句いうの？
34:朝まで名無しさん
06/07/24 12:33:02 hWOHiOgi
恋愛至上主義の風潮
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)l50
恋愛の敷居を高くしたマスコミの責任
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)l50
35:朝まで名無しさん
06/07/24 12:51:00 5OP18u91
>>29
社民党に入れた奴だけ税金払う仕組みにしてくれない？
迷惑なんだけど
36:朝まで名無しさん
06/07/24 12:53:50 5OP18u91
>>27
親はどうしてるんだろうね？
親の遺産は？
相続税で持っていかれちゃったのかな？
37:朝まで名無しさん
06/07/24 12:54:49 5OP18u91
>>32
外人が職を奪うんだな
受け入れに反対しよう！！
38:朝まで名無しさん
06/07/24 13:24:25 Qa8egSRj
いいか、国の赤字はめぐりめぐって個人資産として蓄えられそれが投資にまわらず
金融市場でマネーゲームに使われそこに大金がだぶついているんだ。
持ってるやつは持っているんだぞ。
39:朝まで名無しさん
06/07/24 13:57:32 SVRJCdMN
>>35
こら自民党より小さな政党出して逃げるなよ。
40:朝まで名無しさん
06/07/24 13:59:21 qkypt7Ma
>>37
そうは言ってもこれからの超少子化時代に対応するには…
１．移民受け入れ
２．男女同時参画社会
のいずれか…あるいは双方を推進しなきゃなんともならないんですけど。
企業の意向によって政策が無茶かわる日本だと、さしずめ１を強烈に
推進して、２はフェミなんて批判してあまり推進せずに、ばりばりサービス
残業やらせようって魂胆なんだろうけどね。
41:朝まで名無しさん
06/07/24 14:01:49 qkypt7Ma
貧困を解決しようと、子どもの教育に力を入れれば入れるほど
超少子化が「さらに」推進してしまう。１組の夫婦が１人も生まない
社会だよね。
42:朝まで名無しさん
06/07/24 14:09:39 KGwjpSYE
いまは、看護士よりも医師が足りない時代。
43:朝まで名無しさん
06/07/24 14:28:00 qkypt7Ma
日本は今まで性善説でやってきて、これからは小泉弱肉強食社会なん
だから、どんどん裁判に持ち込んで、どんどんもてるものから吸い取
るってアメリカに似た社会になる。だから、弁護士とかも足りなくな
るんじゃないのか？
それにしても…スズカ容疑者の弁護士…ありゃなんだ？
44:朝まで名無しさん
06/07/25 02:51:01 /a9mUikf
良い悪いは別として未だに厳然としたムラ社会だから
アメリカみたいな訴訟社会にはならないと思う
消費税増税したって、直後の選挙で負けるだけで
なんだかんだで自民党政権がずっと続くと思う
45:朝まで名無しさん
06/07/25 08:27:21 cb+60Gf0
>>43 ＞スズカ容疑者の弁護士
弁護士不在地区を解消しようってことで、
最近になって配置された弁護士らしい。
３０過ぎの奴、実家は無いのか？
とりあえず住民票を実家親と一緒にする。
（孤児なら育った養護施設と相談しる）
そうすりゃ自動車会社の期間社員とかにでも入れる。
真面目に仕事して正社員雇用を目指すとかできないだろうか？
46:朝まで名無しさん
06/07/25 08:45:47 WlYMsUNF
低賃金で苦しんでる人々がいる一方で、楽して高給を取っている者もいる。
僅かな賃金で買った弁当に消費税が掛かる。
これから消費税率が上がれば、貧困層はもっと生活が苦しくなる。
その消費税率の引き上げが必要になるのは高額所得者の所得税を安くした為だ。
一生懸命働いても生活良くならず。
産業革命の時代の資本主義が未熟な頃を彷彿とさせる社会状態が近付いている。
それもこれも総て小選挙区制の所為だ。
47:朝まで名無しさん
06/07/25 18:14:52 qBsVjpgA
34歳のおっちゃんも
養護施設の子供も
どーか幸せな未来になりますよう…
34歳のおっちゃんはどうやったら人並みになれるんだろう？？
48:やまんば
06/07/25 18:47:37 MHWS+sQB
ワシもその番組を見た。
同じ零落の危機にあるプロレタリアートとして、全く身につまされる思いだったよ。
ＮＨＫがたまにこんな良い番組をやるなら、受信料の支払い拒否を止めて月500円
位なら支払ってもいいかな、と思ってしまった。
だが、相変わらずバカな自民党総裁候補の広報活動をやっているし（支払い拒否
を止めるには）まだまだ許せねええーー。（藁
49:朝まで名無しさん
06/07/25 18:50:24 CLGJN3k8
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】32
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。
50:朝まで名無しさん
06/07/25 18:57:11 tzypr9h+
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】
村上ファンド事件
重要なのは、事件に宮内義彦・オリックス会長が関わっているという重大な事実だ。
宮内氏は規制改革・民間開放推進会議の議長。
竹中平蔵総務相らとともに、今日の格差社会を導く構造改革路線を徹底させてきた人物だ。
国民皆保険制度を崩してまでもアメリカ資本に莫大な医療保険市場を提供しようとし、
ついでに自社のビジネスにしてしまう。
立場を利用したマッチポンプを繰り返してきた政商ではないか。
彼と村上ファンド、福井総裁の関係は、あからさまな現実を思い知らせてくれた。
構造改革とはとどのつまり、
彼ら一握りのインサイダーが国富を独占するための私物化政策でしかないのである。
そのことと救いのない事件の頻発とは、表裏一体の関係にあるのではないか。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
51:厚生労働官僚を引き込んだ、層化の大規模な利権漁りの気配
06/07/25 19:12:18 K0Vn9Rlj
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:3-番)
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp) ■『論談』目安箱
>「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、職業訓練を押し付ける厚生労働省の
>意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、職業訓練大学校の箱物作り...
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
【ニート】「カネ、惜しくない」尾辻厚生労働相「◆若者自立塾」など対策拡充を示唆
URLﾘﾝｸ(www.new-start-jp.org)
>...ニュースタート◆若者自立塾は、愛媛県松山市...
↑ニュースタート代表:二神能基というヒト(帰化人?)、某「学会」の↓アレに...
URLﾘﾝｸ(www.fuboren.net)
■聖教新聞○ニートの現状と接し方 NPO法人「ニュースタート事務局」二神能基代表に聞く
↓若者を「相場の半分程度の時給で」閉鎖環境で働かせ、オウムに似てね? 新サティアン構築かよ
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
> ...職員は30名ほど。そのほかに40名の寮生が相場の半分程度の時給で...
↓さらに、別の某宗教団体(「〇〇教会」?)との噂も
URLﾘﾝｸ(shikoku1.fc2web.com)
●「二神塾」について語ろう
> 26: ○一○○ってえ さる宗教関連の傘下なのかな～?
↓過去に衆院選に。新左翼の噂...
URLﾘﾝｸ(freett.com)
> 千葉2区,...6,二神能基,無新...
↓出版社にも背景...
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
●希望のニート 現場からのメッセージ:東洋経済新報社 二神能基 1943年、韓国大田市生まれ。
URLﾘﾝｸ(www.usamimi.info)
●電話突撃隊出張依頼所59
> 414: ...東洋経済って、在日資本らしい。
52:層化&二神能基はサティアン再興の夢を見るか?
06/07/25 19:13:02 K0Vn9Rlj
米政府の年次改革要望書により「一億総中流」だった日本が短期間で作り変えられたと、
広く知られるようになった。背景に以下の様に進められていると見られる。
0.米国政治の乗っ取りをテコに世界を牛耳る国際巨大資本家たちは
1.米国に従属的な各国政府を実質的な傘下傀儡政権として操りながら
2.米国に反抗的な各国政権を「民主化」の美辞麗句で打倒し傀儡政権に置き換え傘下に加え
3.「Sports!Sex!Screen!」の米国文化を押し付ける愚民化政策で傘下「民主」各国を更に衆愚政治に陥らせ
4.傀儡政権下の衆愚政治により各国社会の貧富の差を拡大し移民を押し込み民族宗教紛争を誘発し内部対立を煽り実質的分断統治する
5.拡大する貧困層の教育水準を維持し高めようとする動きを妨害し愚民化政策をなお強化する
ニート,ヒキコモリと用語を作りマスコミに混同して連呼させる狙いは
A.新貧困層にレッテルを貼り中産階級と離反させる分断政策
B.貧富の差の拡大を「仕方のない事」「時代の流れ」等と思わせ反発心を挫く,等か。
エセ「ニートの受け皿」団体をマスコミに囃させ保護育成する狙いは
C.将来の超低賃金労働層の出現を早め既成事実化
D.現在の低賃金労働層(派遣,フリーター)の仕事を奪い、将来は超低賃金労働層に転落させる下地作り
E.本格的再教育機関が成長しないよう先に市場を占有し飼い殺す,等か。
人類愚民化計画の末端を見てるんだろう、イラク情勢と姉妹関係の局面か。
「ニートの受け皿」団体の内情は、閉鎖環境に隔離監禁下、超低賃金労働と、それが不法と思わせない洗脳。
非合法な超低賃金労働を「受け皿」の美辞麗句で覆い隠しながら既成事実化するのに
手先として層化関係者がマスコミにもてはやされ利権に預るのだろう。
例えでなく本当にオウムのサティアンの改良版ではないか。いま叩き潰さないと
ニート諸兄が将来嵌め込まれる超低賃金労働の具体形として既成事実的に確立されるぞ。
派遣,フリーターの一部が仕事を奪われても、マスコミは「ニートの受け皿」が成功した美談とする。
現実に各地で「ニートの受け皿」の美辞麗句の下
異様な安価で業務を請け負うような例が出て
従来業者が締め出されるような流れがおきつつある。
あなたの仕事も奪われるかも。
派遣が正社員を駆逐する流れのさらに先だ。
53:朝まで名無しさん
06/07/25 20:01:03 NSp5+ttq
そして少子化に益々拍車がかかり、やがては日本は消滅
54:朝まで名無しさん
06/07/25 20:17:25 cKsRGXqU
財界は移民を推進するようですな。男女同時参画社会にしちゃうと、サービス残業がやりにくく
なるからね。
で、治安悪化はどーするの？警察増員？？
55:朝まで名無しさん
06/07/25 20:30:34 +X+8jUA8
希望が持ちたい。
56:朝まで名無しさん
06/07/25 20:31:24 rkUtOKjN
>1
平均所得１２００万のNHKの職員が、年収２００マソの家庭を取材をして
こいつらは、何を感じているのだろう、と思った。この家庭からも受信料を
まきあげてるんだろうか？
NHKの職員の給料を公務員なみにして、困っている人のためにあまった金を
使うことをNHKに提案する。
これを実行したら、NHKと契約してやってもいいぞ。
でも、今の日本どこか、おかしいよな。
57:朝まで名無しさん
06/07/25 20:50:04 Sv/HOMSd
供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。これは絶対原則である。
預金の原資ベースマネーはそもそも日銀の信用創造により供給（貸出）されたものだ。
また、紙切れ（マネー）をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
に最大限依存している。→労働力は保存できない流動的な資源と考えていただきたい。
マネーは流動性の虚像（お化け）。→日銀券=国債完全にイコールではないがイコールに向かい、日銀含む
銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。
そこで、国債を本質的に捉えるために最大の債務者である政府が主な貸し手である日銀含む銀行（債権者）
を吸収合併させることを考えていただきたい。
国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属することになり、民法における混同の法理
により、債権債務が消滅するのである。これを 国 の 借 金 と呼ぶのはいささか無理がある事が良く分かる。
国債の発行は総支出（総需要）を調節するための手段でしかないはずであり国民の負担が何とかパーセント
という国民の目を欺く財政再建キャンペーンは即座に取りやめ各地域が公的に持つ公共建築物などの共有財産、
各会社の資産、 各個人の資産に対して何パーセントという計算か若しくは公務員一人当たりのパーセンテージ
計算に改めなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
また、上記URLを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということがよく解り結果、失業率の低下、デフレギャップの速やかな解消、
財政再建や少子化問題の解決に資することに繋がっていく。
（乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。）
我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を増大させ
ながら今まで形作っていた秩序（民間銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳）を崩壊させる終わりの
始まりなのだ。
58:朝まで名無しさん
06/07/25 21:13:00 V+g+ZLzG
>>57
何が言いたいのか分からん
単純明快に言え
本質が多少ずれてもかまわん
59:朝まで名無しさん
06/07/25 23:58:51 rkUtOKjN
しかし、盛り上がらんスレだな
ワーキングプア は、２Chなどやりたくても
できないだろうけど。
２CHの主流は、ニートリッチ か？
60:57
06/07/26 00:13:23 0MKtw+ZC
自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券、二元論・多元論
物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう
61:朝まで名無しさん
06/07/26 00:14:52 0QGuEADO
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
/ ノﾉノノﾉノノﾊヽ ヾ
< / ━ ━ ＼ >
ﾉ / <･>, ､<･> ヽ|
）| ,,ノ(､_, )ヽ,, |ﾉ おれも
| )ﾄｪｪｪｲ( |
/＼ ヽニソ ,／､
/ ｀ー----一' ヽ
62:朝まで名無しさん
06/07/26 00:15:18 1rC1LDZw
再放送やっとるぞ
アゲ
63:57
06/07/26 00:20:22 0MKtw+ZC
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 日本経団連会長 トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
64:朝まで名無しさん
06/07/26 00:56:40 G5Yli1kX
共産党か社民党に投票するしかないだろもう。
65:57
06/07/26 01:47:38 0MKtw+ZC
* 自信を失うという事は、自分に対して盗みを働く様なモノである。
* 真の対立とは、優れた者が競い合って、そしてお互いに切磋琢磨していく事であり、これは社会の進歩にとって、欠く事の出来ないファクターである。
* 世の中には度を越すと行けないモノが八つある。旅行、性、富、仕事、酒、睡眠、薬、香料だ。
* 柔軟な木は折れないが、硬直した木は折れる。
* 豚は食べ過ぎる。苦しんでいる人間は話しすぎる。
* 賢い者は、自分が何を話しているのか知っており、愚かな者は、自分の知っている事を話す。
* 粉屋が煙突掃除屋と喧嘩をすると。粉屋は黒くなり、煙突掃除屋は白くなる。
* かゆいところをかく事と、困ったときに金を借りる事は、一時しのぎに過ぎない。
* 幸運から不幸までの道のりは短く、不幸から幸運までの道のりは長い。
* 自分より賢い者に負ける方が、自分より愚かな者に勝つよりも得だ。
* 誰でも鏡の中に、最も好きな人を見る。
* 貴方の親友が、貴方にとって蜂う蜜のように甘くても、全部なめてしまってはいけない。
* 評判は最善の紹介状であり、表情は最悪の密告者だ。。
* 結婚へは歩け、離婚へは走れ。
* 出逢った人全てから、何かを学ぶ事が出来る人が世界中で一番賢い。
* 多くの者は考えたくないので、逃れるために本を読む。
* 自分の言葉を、自分が渡る橋だと思いなさい。しっかりとした橋でなければ、貴方は渡らないでしょうから。
* ゴシップは必ず三人の人間を殺す。言い触らす人。反対せずに聞く人。話題になっている人。
* お世辞は猫の様に人をなめるが、やがてひっかかれる。
* 男は両頬の間と両足の間で評判が決まる。
* 人間は、他人のささやかな皮膚病は気にしても、自分の重病は目にはいらない。
* 人間は、20年かかって覚えたことを、2年で忘れることができる。
* 人は3つの名前を持つ。
両親が生まれた時につけてくれた名前。友達が親愛の情を込めて呼ぶ名前。そして、自分の生涯が終わるまでに獲得する名前である。
* 要領のいい人間と賢い人間の差
要領のいい人間は、賢い人間だったら絶対におちいらないような困難な状況を、うまく切る抜ける人のことである。
* ある人は若くして老い、ある人は老いても若い。
* 自分の欠点ばかり気にしてる人は、人の欠点に気づかない。
66:朝まで名無しさん
06/07/26 05:18:28 0IAQNh2K
＜26日付の「産経新聞」朝刊コラム「産経抄」より＞
路上生活を送る３４歳の男性は、ハローワークに通いつめ、ようやくビル清掃会社に採用されるが、住所不定を理由に取り消される－。
地方では税金を払えない人が続出し、集落の荒廃が進む。都会でも多くの若者が定職につけず、低所得世帯の子供たちは将来の夢さえ描けない。
▼日曜日に放映されたＮＨＫスペシャルは、「ワーキングプア」と呼ばれる働く貧困層の深刻な実態を伝えていた。
番組の中で、識者が政府の無策を非難していたが、問題はそれだけではない気がする。
▼コンビニのゴミ箱から雑誌を拾い集めて暮らす青年が少年時代を振り返る場面もあった。父親と離婚した母と２人暮らしだったが、やがて母も家を出た。学校でも疎外感があったという。
文化面の「わたしの失敗」に登場しているコメディアンの池乃めだかさんも似たような境遇にいた。
▼ただ違いは、めだかさんには、通知表の裏までぎっしりメッセージを書き込み、「がんばってるか」と声をかけてくれる担任の先生がいたことだ。そんな人物が少なくなった。
社会から他者を思いやる感度が失われているといってもいい。
▼先日目にとまった毎日新聞のコラムにも考えさせられた。ある小学校のＰＴＡ総会で、役員の男性が寄付を呼びかけてこう締めくくったという。
「これは見ず知らずの可哀そうな子などでなく、可愛いわが子たちのためにだけ使われるお金なんです」。
▼筆者の藤原章生記者は、南アフリカとメキシコで長年特派員生活を送ってきた。日本よりはるかに社会格差が激しい両国でも、こんな「身もフタもない」発言はあり得ないという。
会場からは笑いまで起こった。格差の広がり以上に恐ろしい、社会の劣化を示すエピソードではないか。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
67:朝まで名無しさん
06/07/26 05:41:35 DJrMFmKl
これな
URLﾘﾝｸ(up.87op.com)
まじにみてると鬱になるが、きわめて構造的な問題だな
68:朝まで名無しさん
06/07/26 07:38:07 jayey6fy
だいたい…痛みに耐えると後で豊かになるって約束だったんじゃなかったっけ？
痛みの後には痛みしか来なかった…のか？
69:朝まで名無しさん
06/07/26 07:42:32 1rC1LDZw
あの３０代の兄ちゃんは、ちとかわいそすぎる。
セーフティーネットなんて、実はなかったというのが真相だろう。
竹中、なんとか言えよ。
70:朝まで名無しさん
06/07/26 08:11:18 qW1cYw4y
これからの時代、底辺層はまともな努力じゃなく、
生きるために犯罪方面に努力したほうが良さそうだw
71:朝まで名無しさん
06/07/26 08:44:54 S6cJui33
村上とか堀江は金を右から左に動かすだけで
莫大な利益をあげてるのにな。
この国って本当に不平等だな、泣けてくる。
72:朝まで名無しさん
06/07/26 08:46:24 S6cJui33
新自由主義とは？
小さな政府 規制緩和 民営化 金持ち優遇税制
市場原理万能主義 福祉切り捨て
73:朝まで名無しさん
06/07/26 09:19:03 D7MQ2wRL
>>72
簡単に言えば女工哀史の時代に戻るってことだよ。
もっとも、当時は住居や食費など生活基本物資は今よりはるかに
安くて、貧乏人は税金取られなかったし、互助作用のコミュニティも機能していたから
今よりははるかにましだけどね。
74:57
06/07/26 09:26:20 3neQ3ujX
この小話面白かった。
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
75:朝まで名無しさん
06/07/26 10:06:16 NAAJIt1w
労働者の貧困化、資本の集積、集中はマルクス主義の教科書どうりじゃないか。
ただ違うのはいまここで労働者階級が立ち上がって革命を起こさないことだけだ。
マルクスはこの時期になれば当然革命が起こるものとかんがえていた。
76:格差論は甘えです
06/07/26 10:16:26 uweIMPHq
格差が広がる現状を、規制緩和を推進してきた立場から、どのように感じているのか。
率直に問題意識をぶつけると、奥谷はぴしゃりと答えた。
「格差論は甘えです」
真意を確かめようと質問を重ねると、奥谷は苛立ったように言葉を畳みかけた。
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えが、
このままだと社会の甘えになる」
「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
客観視できていない」「格差の固定化というけれど、チャレンジ精神があって、
やる気があれば何でもできる社会ですよ」
日経ビジネス7月10日号より
77:朝まで名無しさん
06/07/26 10:26:49 NAAJIt1w
バカ言うな！
78:朝まで名無しさん
06/07/26 10:32:42 oMf9ZZ7J
日本は今の民主主義を市民の力で獲得したわけではないから
国に対する要求やデモの仕方、果ては暴動を起こすという感覚がわからないんじゃないかな。
与えられたものの中でしかできない悲しい国民といったところか
79:朝まで名無しさん
06/07/26 10:48:10 NAAJIt1w
しかし、弱いものをいじめるのは得意みたいだぞ。
80:朝まで名無しさん
06/07/26 10:50:44 hadc9x5Z
オレとしては「女性のうつ」のほうが注目だったんだが・・・・・
みんな共感してくれないのね。
いかに、鬱が大変かがわかる。
81:【自由主義の他に正当な政治理論はない。】
06/07/26 10:51:08 FWo9oSd2
個人の産業力。それが低い度合いに応じて、
生存確率は低くなる。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
82:57
06/07/26 11:07:59 BE4e5wLx
1987年 所得税の最高税率を60%へ引き下げ（高額所得者減税）
1988年 法人税率を42.0%へ引き下げ（大企業減税）
1989年 所得税の最高税率を50%へ引き下げ（高額所得者減税）
1989年4月 消費税（税率3%）スタート（庶民増税）
1989年12月 日経平均3万8915円87銭 過去最高値を記録
1990年1月 バブル崩壊開始
1991年 法人税率を37.5%へ引き下げ（大企業減税）
1993年～1996年 昭和46～49年生まれの団塊Jr.世代が大学卒業（現役入学者）
1990年代 新卒者が多いがバブル崩壊で就職先が減り就職氷河期（超就職氷河期）
1997年4月 消費税の税率を3%から5%へ引き上げ（庶民増税）
1998年 法人税率を34.5%へ引き下げ（大企業減税）
1999年 法人税率を30.0%へ引き下げ（大企業減税）
1999年 所得税の最高税率を37%へ引き下げ（高額所得者減税）
2000年4月 日経平均2万833円21銭 ＩＴバブル天井
2003年4月 日経平均7607円88銭 バブル後最安値を記録
■この20年間に行われたこと
・法人税減税、所得税最高税率引き下げ＝高額所得者減税、大企業減税
・消費税導入、消費税率引き上げ、緊縮財政＝庶民増税、消費低迷、経済低迷
→わざと国民の生活を苦しくしているのに出生数が増えるわけがない
→つまり、少子化は高額所得者と大企業経営者が意図的に引き起こしたものである
そして今、出産世代人口の急減による超少子化が始まりつつある
少子時代に生まれた子供が親になる時代がついにやって来たのである
親の世代の人口減少による出生数の激減＝超少子化が始まる・・・
首都・東京も例外ではない↓
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
83:朝まで名無しさん
06/07/26 11:15:23 Q4+pi4FS
>>54
金持ちはガードマン雇うからOK。
84:朝まで名無しさん
06/07/26 11:18:11 BE4e5wLx
「我々は三度の世界大戦を引き起こし、その後で世界政府を作る」
アダム・ヴァイスハウプト（イルミナティ創設者）
「歴史上の事件、特に世界の歴史を動かすような大事件は決して偶然には起きない。
あらかじめそうなると決まっていると考えていい。賭けてもいい」
フランクリン・ルーズベルト大統領
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 日本経団連会長 トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
85:朝まで名無しさん
06/07/26 11:20:08 BE4e5wLx
* 自信を失うという事は、自分に対して盗みを働く様なモノである。
* 真の対立とは、優れた者が競い合って、そしてお互いに切磋琢磨していく事であり、これは社会の進歩にとって、欠く事の出来ないファクターである。
* 世の中には度を越すと行けないモノが八つある。旅行、性、富、仕事、酒、睡眠、薬、香料だ。
* 柔軟な木は折れないが、硬直した木は折れる。
* 豚は食べ過ぎる。苦しんでいる人間は話しすぎる。
* 賢い者は、自分が何を話しているのか知っており、愚かな者は、自分の知っている事を話す。
* 粉屋が煙突掃除屋と喧嘩をすると。粉屋は黒くなり、煙突掃除屋は白くなる。
* かゆいところをかく事と、困ったときに金を借りる事は、一時しのぎに過ぎない。
* 幸運から不幸までの道のりは短く、不幸から幸運までの道のりは長い。
* 自分より賢い者に負ける方が、自分より愚かな者に勝つよりも得だ。
* 誰でも鏡の中に、最も好きな人を見る。
* 貴方の親友が、貴方にとって蜂う蜜のように甘くても、全部なめてしまってはいけない。
* 評判は最善の紹介状であり、表情は最悪の密告者だ。。
* 結婚へは歩け、離婚へは走れ。
* 出逢った人全てから、何かを学ぶ事が出来る人が世界中で一番賢い。
* 多くの者は考えたくないので、逃れるために本を読む。
* 自分の言葉を、自分が渡る橋だと思いなさい。しっかりとした橋でなければ、貴方は渡らないでしょうから。
* ゴシップは必ず三人の人間を殺す。言い触らす人。反対せずに聞く人。話題になっている人。
* お世辞は猫の様に人をなめるが、やがてひっかかれる。
* 男は両頬の間と両足の間で評判が決まる。
* 人間は、他人のささやかな皮膚病は気にしても、自分の重病は目にはいらない。
* 人間は、20年かかって覚えたことを、2年で忘れることができる。
* 人は3つの名前を持つ。
両親が生まれた時につけてくれた名前。友達が親愛の情を込めて呼ぶ名前。そして、自分の生涯が終わるまでに獲得する名前である。
* 要領のいい人間と賢い人間の差
要領のいい人間は、賢い人間だったら絶対におちいらないような困難な状況を、うまく切る抜ける人のことである。
* ある人は若くして老い、ある人は老いても若い。
* 自分の欠点ばかり気にしてる人は、人の欠点に気づかない。
86:朝まで名無しさん
06/07/26 13:43:36 mNFvuqZK
日本人の勤労努力が、正しく我が国の国富増大につながらない社会システムは断固打ち砕くべきだ。
為替差損にしても、郵政民営化にしても、アメリカにカネを吸い取られる体制の根本は占領基本法に
過ぎない現憲法にある。国防を他国に委ねてただで済むはずがなく（ヤクザに用心棒を頼んでるのと同じ）、
戦後独立国としての気概を示すことをしなかった国賊自民党の罪は重い。これからは「保守派」ではなく、
「維新派」こそが求められる。
利権保身に明け暮れる「自眠党」が目覚めることは決してないだろう。
87:朝まで名無しさん
06/07/26 15:20:37 g0u5Kia9
総選挙を求む。
88:朝まで名無しさん
06/07/26 15:23:20 g0u5Kia9
自民党は国民経済潤しておかなければ、選挙に負けるよ。
89:【国家の役割は治安・国防のみ】
06/07/26 16:09:41 FWo9oSd2
自由主義の立場からは、
「小さい政府」が、いい政府です。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
90:【自由主義社会は多様性を尊重します。】
06/07/26 16:18:39 FWo9oSd2
だからアナタが貧乏でもかまいません。
なお、宗教団体などの慈善団体が貧者を援助することを、国家が妨げてはいけません。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
91:朝まで名無しさん
06/07/26 18:32:19 FFSBkhuB
＞89－90
ネオリベ売国奴はアメリカのリバタリアン学会にでも
行ってきな。
92:朝まで名無しさん
06/07/26 18:34:47 Q4+pi4FS
>>88
それが勝つんだよな。すんごい不思議。
秋田県みたいな疲弊した所でも自民が勝つし。
もう過疎地は見捨てられてるのに気付いてないのかな。
93:???
06/07/26 18:49:23 0iiqBn3W
もっと自民党は圧勝していいよ。（ｗ
94:朝まで名無しさん
06/07/26 18:52:27 xA/H1+R7
格差格差いうが、別に金なくてもいいじゃん。
個人おのおのが、それなりの幸福を追求すればいいだけで。
だから小泉だろうが誰だろうが為政者が誰であろうと同じ
自分自身を鍛えろよ！阿呆スレ住人よ笑
95:朝まで名無しさん
06/07/26 19:22:34 jayey6fy
>>92
秋田は既に自民べったりじゃないじゃないか。大体、知事からして元民主だろ？
96:【危害防止原理】(自由主義のすすめ -1 )
06/07/26 20:52:33 FWo9oSd2
「他人に迷惑をかけなければ、何をしても自由だよ。」
皆がこの原理で生活すれば、皆が幸福だね。
自由主義とはそういうことです。
『理想的な自由主義社会とは、他者に危害Physical Harmを加えない限りにおいて、
自分の考えに従って自分の人生を決めることができる社会である。(幸福の追求)』
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
97:朝まで名無しさん
06/07/26 20:59:28 68R4Eh+I
満州国閣僚だった戦犯岸信介の血筋の安倍が総理になったら、この日本どんな社会
になる？
98:【国家という暴力装置】(自由主義のすすめ -2 )
06/07/26 21:09:03 FWo9oSd2
個人にとって国家は抑圧的だね。
だから理想的には国家は無いほうがいいのさ。
ただ治安・国防の役割を果たす機関がないと、
個人が生きられないために国家（、という暴力装置）があるのです。
ただこの暴力装置が暴走しないために、
国家にひとつ箍（たが）をはめた。
「国家は個人の人権を侵してはならない。」
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
99:【行政の非効率】(自由主義のすすめ -3 )
06/07/26 21:23:39 FWo9oSd2
行政のやることは、かたっぱしから非効率である。
それはひとことで言えば、【行政のやることが市場原理から離れているから】である。
この際、個人はひとたびこう言うのがよい。
「行政とは【行政サービスを売る機関】である。
今後、行政は何もしなくてよい。だから個人は税金を払わなくてよい。
ただ、治安・国防の行政サービスを購入したい者のみが、適切な額の価格（税金）で、これを購入すればいい。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
100:朝まで名無しさん
06/07/26 22:43:39 4+1prvB/
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
101:朝まで名無しさん
06/07/26 22:58:00 nZvPKXAp
>>94
＞格差格差いうが、別に金なくてもいいじゃん。
＞個人おのおのが、それなりの幸福を追求すればいいだけで。
お金がなくても生活に困らなければいいさ、生活に困っているから問題なんだろ。
ましてや子供が学校いってる場合は、ある程度は周囲のレベルに合わせないと苛めの対象になる。
それなりの幸福を追求なんて言っていられない。
＞自分自身を鍛えろよ！阿呆スレ住人よ笑
この番組で取り上げられた人達は十分に自分を鍛えて真面目に生きている。
それでも生活は苦しいし這い上がれない。
>>96
＞「他人に迷惑をかけなければ、何をしても自由だよ。」
＞皆がこの原理で生活すれば、皆が幸福だね。
迷惑の概念や基準は人それぞれ違う。
そのズレがトラブルの元になって訴訟が起こったりするのだが。
102:朝まで名無しさん
06/07/26 23:27:10 oElGQrLa
>>101
>>94や>>96の様な人でなしがこの国にはバンバン増えているんだよ
103:朝まで名無しさん
06/07/26 23:38:14 U1Ws7/RF
自由はいいけど
少なくとも教育に関しては格差つけちゃいかんのではないかな？
でも十代のいや十代に関わらず無計画な出産は制限した方がいいような気もする。
というか施設に入るような子供を量産するような層、
あれは格差とは無関係だから抑圧というか弾圧は必要なんじゃない？
104:朝まで名無しさん
06/07/26 23:44:55 i6BIh/Be
少なくとも残業代ピンハネとか、派遣ピンハネみたいに労働に対する正当な報酬を企業が吸い上げて業績を数字上上げて一部トップだけがそれを土産に自己の報酬アップ…という無茶苦茶な構図だけはどうにかせんとな
努力相応すらもらえないのが現在
そしてまた法律もそれを助長しとるし
105:???
06/07/26 23:48:13 0iiqBn3W
はっきりしているのはもっと帝国主義を拡張して事態を改善する必要があるということだ。もっと帝国主義を！（ｗ
106:朝まで名無しさん
06/07/26 23:50:19 U1Ws7/RF
>>104
ストックオプションはもうやばいよ、
きちんと評価して役員たちに与える場合にこうむる会社の損害が計算できる、
これから総会に議案を出す場合一筋縄ではいかなくなる。
報酬に関しては法律で一発っていうのは難しいね、
ニートレーダーがきちんとした投資家になってくれれば弱者目線で監視してくれるかもしれないという期待しか無理。
107:朝まで名無しさん
06/07/26 23:52:58 IYm3pQxB
まあひどすぎだわな
108:朝まで名無しさん
06/07/27 00:02:33 Ts5UPWO3
世の中が不平等なのは当たり前だろ
人類の歴史の中で「平等な社会」なんてあったのか？
あなたが貧乏なのは社会のせいじゃないよ
あなたの能力が低いからだよ
109:朝まで名無しさん
06/07/27 00:04:32 zj66qjtf
>>108
当たり前を放置しては社会の発展も進歩もない。すでに貧困は個人の責任や能力のためではないというのはロンドンでの貧困調査で明らかですが
110:朝まで名無しさん
06/07/27 00:05:36 S1n6kO2L
>>104
業績連動の報酬の場合は現時点の財務資料だけで評価するのではなく
長期的な5～10年で見るのが正当ですな、
まあ一回でかい額は払うけど長期的に落ち込んだ場合は追徴のペナルティで返してもらう、
あるいは莫大な報酬の場合は一回一回小出しに出す、業績が長期的に上向きならば当初の予定通り
下がればはじめの計画よりも削減する、
いずれにしても合理的な算定式を発案しなきゃいかんね。
会計学と経済学の碩学はどう考えているのだろう。
111:???
06/07/27 00:07:02 uHCUX1rf
もっと自己責任を！（ｗ
112:朝まで名無しさん
06/07/27 00:08:05 S1n6kO2L
>>108
平等が当たり前じゃないことから
能力の問題に飛躍しているのがアホ丸出し、
先頭集団もかなり上げ底だろうに、別に自分の実力じゃない。
113:朝まで名無しさん
06/07/27 00:14:52 S1n6kO2L
>>108
それから何で平等論みたいなでかい議論に持ってく、
ちょっと制度をチョコチョコいじってみるだけでしょ、
別に世の中を完全まったいらにしようなんて人はここにはおらんだろ、
報酬を上も下も正当に評価した場合上は現状ではかなり上げ底だわな、
ちょっとそいつら自信の実力とは乖離している。オーナー企業とかは委員だけどね、
基本的に俺は上場してるような公開企業でのそれが許せないんだわ。何であんな議案が通るんだろうね。
内部留保だって食っちゃうし、株主資本主義から観ても役員の高額報酬は問題だよ。
ある程度きちんと算定する根拠や数式を考える時期に来てると思う。
ストックオプションはもうだめだけどね。
114:朝まで名無しさん
06/07/27 00:15:46 /+cYr7OS
いえてる。実力だけではどうにもならないこともあるのかも。
115:朝まで名無しさん
06/07/27 00:16:24 Ts5UPWO3
>>112
ここで言う「能力」とは
その者が持っている全てだ
「生まれ」から全てな
上げ底してもらうのも、その人の実力
116:朝まで名無しさん
06/07/27 00:21:37 S1n6kO2L
>>115
ああもう話にならん、
そういう開き直りはネットでも公人のの発言でも初めて見た、
そういう社会にするんだったら国籍も自由に取得できる自由を与えるべき、
“「他人に迷惑をかけなければ、何をしても自由だよ。」
皆がこの原理で生活すれば、皆が幸福だね。
自由主義とはそういうことです”
↑これに基づけば国籍のみ聖域にする謂われは無いね。
それからあまり同じ階層から専門職が循環するようだと競争力は確実に落ちるよ。
外交官とか伝統芸能は別として全体的かなりのランクダウンは覚悟しなきゃならんね。
117:朝まで名無しさん
06/07/27 00:33:14 S1n6kO2L
>>115
それから国籍云々の段階の前に
自治体ごとに税制の決定権を委譲すべきだね、
福祉やセーフティーネットは国家というでかい単位で考えるからノイズが入る、
国内の移動は無制限に認められるんだから自治体で税制や再分配に特色を持たせてそれから選択できるようにすればいい。
加えて地域通貨も一考して欲しいね、
レートを設定すれば立法や政策など作らなくても極めて効率のよい再分配が可能。
118:朝まで名無しさん
06/07/27 00:46:50 Ts5UPWO3
>>116 >>117
そんな世の中にはならんよ
勝者は自分の子弟に有利になるように社会制度変えるからな
資産の再配分なんか決してしない
貧困から抜け出したいなら、正しい方向で努力するしかないのだよ
119:朝まで名無しさん
06/07/27 02:13:26 txlG9FhL
いや、もう間違った方向への努力だな。
>>118が言うように、人心を理解しない間違った行動をとってるのは勝者なんだから、
こっちが誠実になる必要はない。
高所得者を対象とした犯罪方面の技術と能力を磨くぜ。
120:朝まで名無しさん
06/07/27 05:20:50 uRAgiPtJ
ヒトラーの予言
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
ヒトラー「二極化は進み人は神とロボットになる」２
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
JJ (Japan=Hidden-Jew=Joker)◆ae8GJRGMtA氏 発言抜粋集
URLﾘﾝｸ(snow.kakiko.com)
「我々は三度の世界大戦を引き起こし、その後で世界政府を作る」
アダム・ヴァイスハウプト（イルミナティ創設者）
テキスト URLﾘﾝｸ(current.log.thebbs.jp)
動画 URLﾘﾝｸ(www.dumpalink.com)
「歴史上の事件、特に世界の歴史を動かすような大事件は決して偶然には起きない。
あらかじめそうなると決まっていると考えていい。賭けてもいい」
フランクリン・ルーズベルト
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 日本経団連会長 トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
121:朝まで名無しさん
06/07/27 05:21:47 uRAgiPtJ
我々人類を含む全てを創造した神の意思をを感じましょう！
DNAがなぜYES(+)、NO(-)、YES(+) AND NO(-)、YES(+) NOT NO(-) の4値なのか知ってますか？
ゼロがなぜプラス(+)でもマイナス(-)でもある数字だかわかりますか？
本来の聖書は神の言葉ですが核心に迫る一部分は悪魔崇拝者によって書き換えられたものです。
肉体(物質)+-精神(神)＝人間＝＋－０
我々人間を含む全ての生命体は肉体に宿る生成途上の神なのです。貴方は宇宙からの意思を持って生まれたのです。
122:朝まで名無しさん
06/07/27 06:03:32 iQB3V3k2
一人だけ低レベルな煽りを続けているけど誰だろうｗ
123:朝まで名無しさん
06/07/27 07:49:45 Ts5UPWO3
上層は上層、下層は下層で世の中回っている
下層に生まれた者は
「頭脳」「容姿」「運動能力」…
あらゆる能力を使って成り上がるしかない
世の中が突然変わって、
自分が突然、勝ち組って事はありえない
仕組みに合わせて上るか、仕組みを壊して上るか
考え方はそれぞれだけどね～実現可能な方法はどっち？
どちらもムリなら、いつまでも貧困層にいるしかないね
124:朝まで名無しさん
06/07/27 13:28:56 OsnbA6RL
「小さい政府」日本の政府は十分小さい。
「受益者負担」法人税増税も受容されるだろう。
125:朝まで名無しさん
06/07/27 13:31:27 OsnbA6RL
自由ならば、コネがものを言うのはなぜだ。自由じゃないジャン。
126:朝まで名無しさん
06/07/27 13:33:24 hZNLrqHv
自由だからコネがものを言うんだよ。
与えられた権力を行使して何が悪い？
127:朝まで名無しさん
06/07/27 13:45:27 OsnbA6RL
憲法で国民の生命財産の保護、保障が規定されているのだから
りばー足り案の主張がトウルのだろう。国は破りぱなしですな。
128:朝まで名無しさん
06/07/27 13:51:08 OsnbA6RL
権利の絶対性は認めるが、責任義務のの絶対性も出てくるのだよ。
責任が発生した場合、自分の財産つぶして、償う覚悟があるのか、
129:朝まで名無しさん
06/07/27 13:51:53 OsnbA6RL
担保がほしいな。
130:朝まで名無しさん
06/07/27 13:51:54 pDDTVjSx
っていうか糞みたいなカネと地位でも「仕事」ってなると頑張っちゃうのが日本人の悲しさなんだよねえ。
ブルーカラーなんてのは責任感ゼロで、定時になったらネジ締めかけでもドライバー投げ捨てて帰る
というのが国際標準のあり方。日本人はそうじゃないから資本家に舐められる。
131:朝まで名無しさん
06/07/27 14:02:51 M80MmL8B
世襲議員や金持ちの息子が「貧乏が嫌なら努力しろ」といっても説得力ゼロ
132:「貧乏人は麦を食え」池田勇人
06/07/27 14:17:44 j4UPzbex
実にいいことばです。
参議院予算委員会 昭和25年(1950年)12月07日
（ただし、マスコミの報道であり、池田本人の言ではない。
原文参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikiquote.org)
133:朝まで名無しさん
06/07/27 14:17:54 hZNLrqHv
>>128
責任を取らないでいいのが権利だよ。
134:朝まで名無しさん
06/07/27 15:08:55 qC6pHnpw
宗教法人からも税金を
135:朝まで名無しさん
06/07/27 15:17:31 OsnbA6RL
現実で権利が権利を侵しているのだ。。
責任ないわけないだろう。
136:朝まで名無しさん
06/07/27 21:05:51 BDSsKDfg
米産牛肉輸入再開決定
農水省の役人が約１ヶ月間現地で検査
バカじゃないの、若し万一の場合、誰がどういう風に責任をとるんだい？
137:朝まで名無しさん
06/07/27 21:48:29 XZA+NF3x
>>126
じゃ、公務員もコネ使って色々やっていいんかい？
138:朝まで名無しさん
06/07/27 21:51:31 6xDsJ83Y
ニ－トを徴兵制で、駆り集めて決着をつけよう！
139:朝まで名無しさん
06/07/27 22:06:56 csP0GiRo
いや、問題は富の分配が不平等だと構造的な不況を起こしかねないということを
政界、財界、富裕層が気付いていないことだよ。
いまワーキングプアは労働人口の１０％程度だと言うけど、拍車がかかって２０％、３０％になったら
誰も耐久性消費財なんか買わないぜ。新車だってプラズマテレビだって買わんし地デジなんて見ない。
パソコンだって売れない。それに中程度の所得者も雇用が不安定だと怖がって不動産を買わない。
買うものと言えば中国製の食い物と同じく中国製の１００円ショップで売ってるような安物。
そうなりゃトヨタもソニーも不況の煽り受けてアメリカの企業に身売りだな。
140:朝まで名無しさん
06/07/27 22:17:01 csP0GiRo
というか、俺も年収６００万円貰ってるが、怖くて不動産なんてローン組んで買う気しないし、
貯金もベンツ即金で買える程度はあるが、今の中古デミオを買い換える気なんてさらさらない。
雇用が不安定だと中堅層がケチになる。
141:朝まで名無しさん
06/07/27 22:40:54 hucoEHz9
>>139
経済循環よりも専門職とかプロフェっション階層の能力が劣化するのがやばいんだよね、
インド人とかシンガポール人雇って補うには限界がある。
142:朝まで名無しさん
06/07/27 23:14:52 csP0GiRo
>>141
それもヤバいな。
経済循環は荒療治すれば回復可能だが、失われた人材は一朝一夕では回復できない。
143:格差論は甘えです
06/07/27 23:28:48 l6EsHG1p
格差が広がる現状を、規制緩和を推進してきた立場から、どのように感じているのか。
率直に問題意識をぶつけると、奥谷はぴしゃりと答えた。
「格差論は甘えです」
真意を確かめようと質問を重ねると、奥谷は苛立ったように言葉を畳みかけた。
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えが、
このままだと社会の甘えになる」
「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
客観視できていない」「格差の固定化というけれど、チャレンジ精神があって、
やる気があれば何でもできる社会ですよ」
日経ビジネス7月10日号より
安倍総理、奥谷禮子氏を厚生労働大臣にして、プロ市民を黙らせてください！
144:朝まで名無しさん
06/07/27 23:36:56 hucoEHz9
>>142
階層が固定化すれば
いくら入り口の選抜が厳しい日本の制度でも決まったタイプの家族からのみの参入になるわけで
相対的にプロフェっションへの道は緩くなる、
政治家の場合二世のカウンターバランスが官僚であり圧力団体代表だったが
これらも二世化してカウンターバランスの機能を果たしていない。
選抜の規定は厳しくても参加者が限られることによる相対的な易化は望ましくないね。
145:朝まで名無しさん
06/07/28 01:26:56 Hrb2voNl
政治家は３世４世当たり前になっている
日本からどんどん活力が消えている
146:朝まで名無しさん
06/07/28 01:44:48 hbVCfyKm
活力に加えてエリート層の選抜が機能していない、
日本型メリトクラシーがずたずたになりつつある、
東大を観れば分かる、ランクが下がってる。
探求が好きな奴が結果的に入ってきたケースよりも
親任せのレールでうまく踊った奴が入ってくる例のほうが凌駕している。
147:【経済的格差が大きくなる社会が自然です。】
06/07/28 16:59:48 8lghbpf2
「誰でも持っている者は、
与えられて豊かになり、
持っていない者は、持っているものまで取り上げられるのです。（マタイ25:29)
148:朝まで名無しさん
06/07/28 17:07:23 FqDMcZ63
,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 子泉です
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 ニートは扶養控除外！ニートの健康保険証に"有効期限"設定！
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 これは序の口です 次はニート税導入です！
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 改革を止めない！ 自眠党です！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
＼､ ' ／
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 小澤です！
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ニートの親は動物以下！ ニートは蛆虫以下！
|| .) ( ＼::::::::| 蛆虫以下を家から叩き出し 収容所で強制労働させましょう！
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.|'ー .ノ 'ー-‐' ）.| 『ニート殲滅を、あきらめない』
| ノ(、_,、_)＼ ノ
|. ＿＿_ ＼ |_ ミンス党に ご期待下さい！
.| くェェュュゝ /|:. |.
ヽ ー--‐ ／/:::::::::: : |
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'' ヾヽ
,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'''' ヾヽ
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ヾ! ニートは労働者の敵です！
ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ ,-‐''''´｀i
. i;;;;;;;;;;;;l r‐'''''￣｀i＾! ～ .l 労働を忌避するニートを糾弾します
. r‐.v=====l ～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ＿＿＿ ニートには確かな粛清が必要です！
! .ﾍヾ| ヽ.,,,,. -'' ）ヽ. | ／＼
／ヽゞﾍ ＊ ノ ゝ--‐'' _, ﾉ ／ ＼
149:朝まで名無しさん
06/07/28 17:23:00 Q/ZPaFut
>>143
大臣じゃなく日雇い派遣をやらせたらどうよ
150:朝まで名無しさん
06/07/28 18:06:05 IAtviXyy
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:382-383番)
382 ：：2006/07/28(金) 13:52:37 ID:BOBvaLZZ
未成年買春は珍しくもなくなった時代に
事件としてマスコミが取り上げるのは
加害者の職業が大企業社員・警察官・教師・公務員 だよね。
塗装工とか派遣社員とか無職とかだと報道すらされない。
マスコミがどの階層を叩き、
どの階層に媚びているのかわかりやすい。
383 ：：2006/07/28(金) 13:55:55 ID:ciC9kQwj
>>382
そうなんだよね、しかも退職してても
元教師、元議員、元銀行員、とか書かれる。
151:朝まで名無しさん
06/07/28 18:14:03 rIZebfif
国会議員なんて優秀なボランティアにやらせろ。なにも高給を払う必要はない。
ブルジョアに買収されない奴をな！
やりたい人はいっぱいいるだろう。
152:朝まで名無しさん
06/07/28 20:48:59 Us24vgID
えどじだいみたい
153:朝まで名無しさん
06/07/28 21:36:02 yhU64R4T
エリートが必要だな。
私事よりも公を優先させるエリート集団が。
154:朝まで名無しさん
06/07/29 09:04:32 CLCRY1uw
番組に出ていた３０代の兄ちゃんは生活保護受けられないの？
155:朝まで名無しさん
06/07/29 09:41:20 T4arV/fv
国籍を変えるといいよ
156:朝まで名無しさん
06/07/29 09:54:37 OrzXqMq9
ボクとおんなじ貧乏人ばかりの国、フィリピンに逃げることにしたよ。
今まで行ったり来たりして何とか日本に踏みとどまろうとしたけどもう駄目。
共産ゲリラの仲間たちに救われたよ。
157:朝まで名無しさん
06/07/29 09:56:47 kJWU1oaY
>>154
住民票のない人は保護受けられません
158:朝まで名無しさん
06/07/29 10:02:40 gjxb6+Fw
本当の「戦犯問題」はこうすれば解決します。
×から○へ意識を変えれば解決します。
× 昭和20（1945）年 ８月 終戦
○ 昭和20（1945）年 ８月 停戦
↓
↓
この占領下、連合国側は国際法に反した虚偽裁判「東京裁判」名義で捕虜を虐待し虐殺した。
「いわゆる東京裁判」と「いわゆる日本国憲法」こそ 戦 争 犯 罪 である。
↓
↓
× 昭和27（1952）年 ４月 サンフランシスコ講和条約発効
○ 昭和27（1952）年 ４月 終戦 （サンフランシスコ講和条約発効）
現在も、この占領軍という勝ち馬にのる敗戦利得者たちが我が国にはうようよしている。
「東京裁判」を裁判として承継するマスコミも 戦 争 犯 罪 に荷担している。
「日本国憲法」を憲法として承継する憲法学者も 戦 争 犯 罪 に荷担している。
こいつらこそが本物の 永 久 戦 争 犯 罪 人 です！
交戦権を放棄した「日本国憲法」を憲法扱いした場合、国家の行為に[宣戦→戦闘→講和]を予定
していないがゆえに、サンフランシスコ講和条約締結・独立回復・戦後の到来の説明が不可能に
なります。この利権化した大嘘を隠蔽するために東京裁判史観を精一杯流用しているのがこれら
の戦争犯罪人達です。
159:朝まで名無しさん
06/07/29 10:19:09 ykXAie8c
小泉たんは、自分の興味の無い政策（＝郵政省イジメ）は全部残した。
また、小泉が負担をしいた弱者層への、実際的な課税強化が現実化するに至り、参院選は結構危ない。
民主党の更なる失点が無いと、自民は負けるかもな。
良かった、良かった。
160:朝まで名無しさん
06/07/29 10:39:16 vvz6LM3q
働く意欲、能力が無い者が貧困になっている。当然の現象。
働く意欲、能力が無い者が金持ちになったらどうするの。
161:朝まで名無しさん
06/07/29 10:48:42 sWm316jP
>>160
本当にそれを実現するには、アメリカ並みにコネをなくさないとなあ…。
162:朝まで名無しさん
06/07/29 13:05:06 E+XsUWLQ
働く意欲、能力が無い者が金持ちになったらどうするの。
なりふりかまわず、地位の保全に努める。正攻法はなさそうだ。
163:朝まで名無しさん
06/07/29 13:09:25 sWm316jP
>>162
誰もそんなこと言っていないぞ。＞働く意欲、能力が無い者を金持ちに
164:???
06/07/29 13:34:25 Vd3W9RuA
小泉改革のすばらしさは人生に選択の自由が広がったことにある。貧困層になれる自由が。（ｗ
165:朝まで名無しさん
06/07/29 15:05:35 ykXAie8c
もうすぐ、ピンハネ合法化法案も出来るし、貧困層は７時～２２時頃まで働いて、年収３００万円
てなことになるな。
166:朝まで名無しさん
06/07/29 15:07:00 gBs1zxv/
働いたら負け。
親の持ち屋があれば、１日４００円くらいのコストで食えるはず。
月１２０００円、年１４４０００円。
３００万円あれば２０年間命をつなげる。
167:朝まで名無しさん
06/07/29 15:10:34 ykXAie8c
>>166
そんな極貧生活に耐えられるわけないじゃん。
仙人でもあるまいに。
168:朝まで名無しさん
06/07/29 15:14:06 ykXAie8c
しかも、そんな低所得者が増えれば、税収が極端に落ち込み消費税で貧困層にさらに
追い討ちかけるしか手がなくなり、極貧生活も成立たなくなる。
169:朝まで名無しさん
06/07/29 15:14:33 HZfOL6pF
月収12000円じゃ光熱費も払えない
170:朝まで名無しさん
06/07/29 16:31:43 cSZ6zdKR
>>166
やりたいことが全くなければよいけど、大抵のことは
金かかるし。
171:朝まで名無しさん
06/07/29 17:01:38 gBs1zxv/
>>168
全員がそのように行動すればそうなるが、抜け駆けが出来れば勝ちだよ。
その抜け駆けを邪魔するのは他人への嫉妬とか広告宣伝による欲望の誘発とかいった
どうでもいいことばかり。
172:朝まで名無しさん
06/07/29 17:24:08 ykXAie8c
>>171
おまいは今まで通りでいい。
173:朝まで名無しさん
06/07/29 17:53:38 a8JSytJz
「専門家の意見」って出てる香具師らもさ、、
・貧困の社会ってどんなんか、貧困世帯の生活はどんな問題がある
のか（それはもう肌で感じてるからいいよ）
・所得の格差が教育の格差に結びついてはいけない、奨学金の
充実が重要（正論、んなことわかってるよ）
っていう解析に終始していてさ、
じ ゃ ぁ 、 明 日 か ら ど う す れ ば い い ん だ よ
って言うのがなんにもないんだよ。これで金もらえるなら俺でも言えるさ。
ＴＶで発言できるような人脈しか尊敬できないよ。
174:朝まで名無しさん
06/07/29 18:01:27 6iOE6jO6
もう下層社会の子弟が出世するにはサッカーや相撲など金のかからないスポーツが一番だな。
階層社会のイギリスのイングランドサッカー代表のベッカムもワーキングクラスの出身だし。
175:朝まで名無しさん
06/07/29 18:45:14 ykXAie8c
>>174
社会そのものを変えていこうって気はないのか！
176:朝まで名無しさん
06/07/29 18:52:11 ykXAie8c
なにも難しいことではない、一票を入れればいいだけである。
177:朝まで名無しさん
06/07/29 19:21:42 MY7apNEy
格差社会になるメリットを越えるデメリットがあるの？とか経団連や政治家役人は思ってるわけでしょ
連中は格差社会の恩恵を受ける層。どうにもならんわ
178:朝まで名無しさん
06/07/29 19:35:26 tTGiyKSn
これ
「日本のこれから」
とか作ってるヤツらが担当かな？
全く信用できないんだが・・
179:朝まで名無しさん
06/07/29 19:37:28 miGaEZiP
番組を見たが社会の底辺１０％なんてあんなもんだろ。
どんな社会システムを採用しようと皆が金持ちになることはできない。
皆が貧乏になることはできるけどね。かつての共産中国のように。
番組に出ていた若者やおやじは気の毒に思うけど、
やっぱりなにか足りない。
まじめさだけでは世の中渡っていけない。
運を味方につける努力が足りない。
180:朝まで名無しさん
06/07/29 19:42:02 xCvore1Z
>>179
＞運を味方につける努力が足りない
マンガの読み過ぎｍＯ（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊﾊ
181:朝まで名無しさん
06/07/29 20:31:52 ykXAie8c
>>177
なぜどうにもならないのか？
票の数では、貧困層が勝っている。
単に政治を真面目に考えるのが面倒だったツケがここに来て効いているだけじゃん。
人間は羊でもヤギでもない。
182:朝まで名無しさん
06/07/29 20:38:40 miGaEZiP
>>180
おまえ何笑ってんだ。リアル厨房か？
人生を成功させる要因は、運が５割、人間性３割、実力２割だ。
いや、運が６割かも。
183:朝まで名無しさん
06/07/29 20:41:27 ykXAie8c
>>182
横槍すまんが、運が６割とも思えん、そりゃ大成功するには運も必要だろうが、適当な成功なら
才能＋努力で十分でしょ。
184:iolevbrnh@bhhbenefits.com
06/07/29 20:46:08 tJ3QnS7T
ここは働かない貧困層だな。
185:朝まで名無しさん
06/07/29 20:49:51 miGaEZiP
>>183
まあオレの解釈では、謙虚さが大事ということを言ってんだろうな。
特に日本社会ではな。
どんな才能があろうといかに努力しようと、
謙虚な姿勢を忘れたら足元をすくわれるか、高転びに転ぶ。
オレの経験からも根拠無く強気に出た場合にいいことは無い。
186:朝まで名無しさん
06/07/29 20:55:59 wLYL6HFE
＞182
生れる星は選べないからね
機会の平等ってのは幻想だよ
187:朝まで名無しさん
06/07/29 20:59:25 ykXAie8c
>>186
完全なものは求められなくとも、改善は簡単に手に入れられる。
そう言って諦めて、投票に行かないから矛盾がエスカレートすんだよ。
時々、政治についても考え、きちんと自分の意思を政治に反映させるべきだよ。
188:朝まで名無しさん
06/07/29 21:19:22 wLYL6HFE
＞187
漏れ的には革命ｗでも起きない限り不可逆な団塊に達してると思うけど
仕組みをいじくるだけの政治には期待できないなぁ
189:朝まで名無しさん
06/07/29 21:29:16 ykXAie8c
>>188
そんなことはないでしょ、国公立大学の学生用に奨学金制度を国庫で整備するぐらい
なんでもない。
革命なんて無用、改善で十分である、何物事を大仰に考えるのか、みんなの一票で十分。
190:朝まで名無しさん
06/07/29 21:33:31 wLYL6HFE
＞189
みんなの一票でコイズミさんが選ばれたんだからね
公約に無いことはしちゃいかんよ、うん
191:朝まで名無しさん
06/07/29 21:35:52 xCvore1Z
>>182
君よりは大人さ。
192:朝まで名無しさん
06/07/29 21:58:14 ykXAie8c
>>190
だからこそ、一票が大切なんだよ。
193:朝まで名無しさん
06/07/29 22:43:08 ykXAie8c
働いて働いても残業代をピンハネされ、老齢になると社会保険も官僚の天下り先のために、
に使い込まれていて生活できるレベルを支給されず、最後の手段として生活保護を申請に
いくと、その申請用紙をもらえないそうだ。
194:朝まで名無しさん
06/07/29 22:48:56 6pzwwm54
今どき革命とか言ってるやつってどんなやつ。
革マル派ですか？
195:朝まで名無しさん
06/07/29 23:00:06 ykXAie8c
その時、役所では何が起こっているか？
莫大な税金を棄ててせっせと天下り先を作り上げる役人が出世する。
生活できずおずおずと、生活保護を申請しにくる、貧困層老人を叱りつけ追い返す役人が次に出世する。
情にほだされ、法律通り生活保護の申請書を老人に渡してしまった役人は村八分にあう。
もちろん、その申請書は役人の管理職が読みもせず、ゴミ箱へ直行．．．．．
あぁレ・ミゼラブルってか？
196:朝まで名無しさん
06/07/29 23:03:47 Mstkw9WX
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア ～働いても働いても 豊かになれない～」（704x396 DivX611）.avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81
197:朝まで名無しさん
06/07/29 23:07:36 ykXAie8c
なんか今日、北九州市がノルマ作って、市民の生活保護申請を認めず、てか用紙すら渡さずに
老人を殺したって話やってたよ。
申請させないノルマがあったそうな、そして国からは福祉政策が優秀だと褒められたらしい。
鬼 畜 ！
この言葉以外思い浮かばない。
198:朝まで名無しさん
06/07/29 23:13:53 sWm316jP
>>197
秋田市でも抗議の自殺あったな。いったい日本はどうなるんだ？
199:朝まで名無しさん
06/07/29 23:25:29 ykXAie8c
>>198
下の2項目が出来なければ、骨の髄まで吸われて、南米タイプの暴動が頻発する、日本とも思えない
日本になる予感がする。
１．役所の仕事を効率化したもを正しく評価するシステムを導入する。
仕事の効率化の基準で、脱法行為をしてサービスを下げたものは解雇する、出来る制度にする。
つまり、より少ない予算で必要なサービスを維持したものが、役人として出世できる制度を作る。
２．天下りを禁止する。
一度入省したキャリア官僚は、その代わり６０歳まで雇用を続ける。（もちろん与えられる仕事に相当な金額）
200:朝まで名無しさん
06/07/29 23:34:13 1VKML6b6 BE:255641876-2BP(121)
生活保護という制度自体が狂ってる。
どれだけ多くの人間を堕落させてきたか。
返済義務をもうけて保証人がなきゃもらえないシステムにするべき
201:朝まで名無しさん
06/07/29 23:43:58 ykXAie8c
>>200
滅茶苦茶言うな！
誰もが健康で働ける年齢じゃない。
202:朝まで名無しさん
06/07/29 23:47:50 ykXAie8c
早急に、国民年金を「得な制度」にしておかないと、年金資格の無い生活保護生活者が増える。
何やってんだか、のろま政府は。
203:朝まで名無しさん
06/07/29 23:57:02 1VKML6b6 BE:91300853-2BP(121)
格差社会に警鐘を鳴らす風潮があるんだが
昭和３０年代とか貧乏人なんてゴロゴロいたし。
誰もがＴＶほしいとか車ほしいとかそんな世の中が異常なんじゃないか？
204:朝まで名無しさん
06/07/30 00:04:56 BZb020Dn
>>203
すり替えだろ、
飯と医療、
別にテレビや車が欲しいなんてのは上の書き込みどれ見ても読み取れない。
205:朝まで名無しさん
06/07/30 00:20:38 ecaP8Xu1
悪貨が良貨を駆逐するような、朝鮮人企業が諸悪の原因。
人材派遣もほとんど朝鮮人経営。
危険な中国製品もすべて在日企業の取り扱い。
目先の安さに惑わされて在日企業を利用していると
国は滅びるぞ。
在日は日本人を総同和化し、見下すのが夢。
206:朝まで名無しさん
06/07/30 00:26:08 0VFqPlMl
>>205
とりあえず人材派遣が在日系だってのは当たってるからそれは広めた方がいい。
パチとかピンハネ以外の仕事の在日まで差別する必要はないんじゃないかな。
ニート徴兵制って在日がいっぱい書き込んでるって噂知った時はすんげえ腹立ったけどさ、
すべて憎めっていうのは無理がある。
207:朝まで名無しさん
06/07/30 00:34:14 ecaP8Xu1
憎むのではない。
触れない。買わない。関わらない。
チョンとエタに関わると末代祟る。
208:朝まで名無しさん
06/07/30 00:35:42 35n/RNxN
>>190
ちなみに、次の選挙で落とすのも自由だって事は理解してるかな？
>>203
その二つ、今は必需品だぞ。後者は地方でならだけど、
209:朝まで名無しさん
06/07/30 00:39:50 0VFqPlMl
>>207
まあ相互不干渉ならいいけどね、
それすら出来ない国がいっぱいあるくらいだからさ。
210:朝まで名無しさん
06/07/30 09:43:50 2aUkPee5
>>205,207
話を逸らすなっての、朝鮮とか童話とか関係ね～だろうが！
どこの工作員なのやら。
211:朝まで名無しさん
06/07/30 10:05:10 72IT1lDG
50代、年収600万からスタンド夜勤など掛け持ち月収20万台に転落、
子供がまだ義務教育。
のところまで全くそっくり同じな人が知り合いにいる。
その人はさらに悲惨で最近スタンドをクビになったが。。。
厳しい世の中になっちゃったね。。。
212:朝まで名無しさん
06/07/30 10:10:22 2aUkPee5
>>211
努力と才能と運が重なったひとは、ジャパンドリーム。
努力と才能がある人は成功できて、
真面目に努力するひとはそれなりに。
って社会は十二分可能なはずなんだけどね。
どこに金が淀んでいるのかって、判っているはずだよね、なんとかしなきゃ。
213:朝まで名無しさん
06/07/30 10:33:30 9mNYj8R5
>>202
そうだよな、
国民年金未納者は自動車免許剥奪、娯楽施設入場禁止、クーラー購入禁止。
一方、納入者は住宅ローン金利優遇、銀行金利優遇、商品券が毎月もらえるとかね
214:朝まで名無しさん
06/07/30 10:41:00 2aUkPee5
>>213
国民年金未納問題に処罰的対応は不可能だよ、国が年金加入者に払った金に少し税金を入れた
分を返却できるようにするだけでいい。
215:朝まで名無しさん
06/07/30 13:35:04 /fZB80B5
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア ～働いても働いても 豊かになれない～」（704x396 DivX611）.avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81
216:朝まで名無しさん
06/07/30 15:14:11 DCCF94W5
親友のことですが
住宅ローン４０００万円
年収６００万円から失業２年
バイト毎月１０万円前後
年齢４０才
子供６才と４才
就職活動しているが年収３００万円台がせいぜい
我慢して就職するか迷っている
家を売ってマイナスになるから売れないのが痛い
抵当権実行されるまで住み続けて市営住宅に引っ越しできたらいいのですが
217:朝まで名無しさん
06/07/30 16:28:19 YjAq40Uo
学校の勉強をしっかりすること
それだけで十分豊かになれる
日本ほど公平な国はないよ
218:朝まで名無しさん
06/07/30 16:40:01 35n/RNxN
>>217
これが実社会に出たことのある人間の言葉だと仮定すると心底絶望するな。
まぁ、100%違うだろうけど。
219:朝まで名無しさん
06/07/30 16:47:27 YjAq40Uo
>>218
就職先で大体の年収決まるだろ
まじめにやってれば、そこから先はそんなに変わらないよ
220:朝まで名無しさん
06/07/30 16:53:17 UEabd7sn
>>212
＞努力と才能と運が重なったひとは、ジャパンドリーム。
＞努力と才能がある人は成功できて、
＞真面目に努力するひとはそれなりに。
＞って社会は十二分可能なはずなんだけどね。
え？今、まさにそうじゃね？上３行全部満たしているんじゃね？
むしろ、一昔の方が規制雁字搦めで、
努力と才能あっても、成功難しかったよ。
221:朝まで名無しさん
06/07/30 16:58:14 JqyLILAD
『東村山の闇』を読んだ人の数』その２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
222:朝まで名無しさん
06/07/30 17:00:52 PNZWBTao
大体サラリーマンなんてリスクをとらないことしてる職業はゲットするものもカツカツになって当然。
いつの時代もね。
本当に豊かになりたいなら、自分でビジネスや投資を行うしかないの。
>>216 自業自得ですな。
何で、日本人はバカの一つ覚えみたいに住宅ローンを組むんでしょ。
特に土地がつかないマンションなんか。賃貸に出すなら手持ちの不動産は資産になるがマイホームは負債でしかない。
わしだったら、株買ってずっと持っとく戦略とるがな。
勤労所得だけじゃやっていけなくなったのは明らか。経済が成熟するとな。
不労所得を考慮すれば楽になるがな。
商売でも仕事でも昔儲かってたけど今儲からなくなったことにいつまでもしがみついていてもジリ貧になるだけだからな
223:朝まで名無しさん
06/07/30 17:10:13 ecaP8Xu1
皆さん学校を卒業したら世間の実態を知る日がきますよ。
その時、日本がおかしくなっていることに気がついても
手遅れだと思いますが。
一昔前、日本のまともな製造業、小売業など、正社員終身雇用制
が当たり前でした。確かに効率（利益率）が悪いかったかもしれな
いが、皆安心して高度成長に貢献してきました。
現在、急に平均的日本人労働者に困窮感がでてきた大きな原因は
人材派遣が朝鮮人企業に開放されたからです。
景気後退もあり、企業は２割でも人件費が下がればありがたいので
怪しい在日系人災派遣を利用するようになりました。その人材派遣
業者が法外なピンハネをして日本人を酷使しています。
タクシー業界も又しかりです。これも殆どが在日経営です。
日本のおかしな歪はすべて在日が跋扈していること、それを
ささえる帰化人政治家と一部売国企業の癒着。
その元資金となっているのはご存知在日優遇政策とパチンコマネー、
加えて裏から支える血縁の朝鮮８９３の存在。
日本は大変なことになっていますよ。よく見極めましょう。
224:朝まで名無しさん
06/07/30 17:13:37 35n/RNxN
>>219
バカ？
一生雇ってもらえる保証なんて、きょうび何処にあるの？
あと、アンタが日本以外の何処を知ってるのかも知らんが。
>>222
>わたしだったら
アンタが何様でどれほどお金持ちか知らんから、なんの説得力もないな。
225:朝まで名無しさん
06/07/30 17:19:23 IZVVj4sK
>>224 結構、結構。
安い給料でしっかり働いてくれれば、わしの手持ちの株も上昇するからな。
説得力がない？
理解力がないってことだろう。カネの流れがどうなっているか理解できないものが
いつの時代も貧困にあえぐのじゃ。
金持ちになろうと決心したやつにはわしの論にピンとくるはずじゃ。
何しろ、貧乏人から金持ちになった連中は皆、同じ手法をとってるからな
226:朝まで名無しさん
06/07/30 17:20:53 35n/RNxN
その爺口調、何か意味あるの？
「オレは賢いから分かってる」とだけ言うのは、どんなに知能の低い人にも出来るから。
227:朝まで名無しさん
06/07/30 17:26:12 IZVVj4sK
金持ちには、貧乏人と金持ちがどう違うのか見えているが、
貧乏人には金持ちのことも貧乏人のことも何も見えてはいない。
ファイナンシャルインテリジェンスがないからな
228:朝まで名無しさん
06/07/30 17:28:45 KJqOOwEP
労働者の住宅ローンでバブル経済は支えられてきた。ありがとう
229:朝まで名無しさん
06/07/30 17:30:23 IZVVj4sK
>>228 いいカモってわけだ。
230:朝まで名無しさん
06/07/30 18:07:38 ITy95sjp
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 日本経団連会長 トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
231:朝まで名無しさん
06/07/30 18:11:55 w1hchiO9
サラ金とバチンコ屋のCMが多い。自殺者の数にも関係しているのかなぁ。
232:朝まで名無しさん
06/07/30 18:42:07 r9TaqTpf
>>225
何この最近デイトレはじめた、元にーと
233:朝まで名無しさん
06/07/30 19:47:18 E0+etjfE
テンプレくらいはっとけよ
①ホームレスの若者
ハロワで紹介されてもお金がなく隣町の面接にすらいけない
日雇いを転々としてるうちに３０代を超える
住所がないので就職ができない
日雇いすら採用されても住所不定で内定取り消しになっていく・・・
②認知症の妻の医療費で国民年金を全額持っていかれて、
1食100円しか使えない自営業の老人
自営業の方はお客が年々減り収入はないに等しい
税金が払えないので役所へ行けば税金免除の申請で役所は長蛇の列
この老人は妻の最期の葬式代として使えない100万円があったが・・・
③雑誌拾いの若者
数十キロ歩いてゴミ箱を漁り雑誌を拾得、古本屋に売り食事代に当てる
カップラーメンを毎日食べて暮らす若者
本日は少し多めに雑誌が手に入ったが・・・
④二人の子持ちのお父さん、リストラで窮地
リストラでガソリンスタンドのアルバイト3つかけもちに
母親は病死、あっというまに貯金300万が尽きた
このお父さんは息子二人を高校・大学へいかせたいのだが・・・
234:朝まで名無しさん
06/07/30 19:55:30 D1MQS436
人ごとじゃないな…。
235:朝まで名無しさん
06/07/30 20:03:29 e/G43RoG
昔も貧しかった人はいたと言うが、昔はこれから経済発展がある中での貧しさだった。
今はころげ落ちる怖さの貧しさ。さらに、昔の3C(車、クーラー、カラーテレビ)はいずれ
自分もというものでその時々の必需品ではなかった。しかし、いま携帯電話やクレジット
カード、パソコンなどが、ちょっとお金がなくてもてません、って言ったらどうだろか。
それぐらいはなんとかしろと言われそうである。
236:保守系無所属
06/07/30 20:15:55 5ox73JEg
社会主義がうまくいかないことは
ソ連邦、東ヨーロッパ社会主義政権のほとんどが崩壊したことで
既に実証済み。
北朝鮮は地上の楽園？
いってらっしゃい。 北京経由で行けるらしいよ。
237:朝まで名無しさん
06/07/30 20:23:16 FfZJASvS
「ニート」って言うな! 発売 ～2冊目～
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)l50
238:朝まで名無しさん
06/07/30 20:55:05 /fZB80B5
うああああああああああ
239:朝まで名無しさん
06/07/30 21:08:30 2ubwu8SM
>>238
ﾓﾁﾂｹｗ
240:朝まで名無しさん
06/07/30 21:17:12 UsJ1jzb7
どうでもいいけどさタクシーの規制緩和今の状態だと経営者ばっかり儲かるね。
個人タクシーも規制緩和しないとアンフェアだな。
竹中・宮内はどう考えてるんだろう。
241:朝まで名無しさん
06/07/30 21:20:08 N2JISumk
ようつべでこの番組うｐされてないか調べたけど、見つからなかった・・・（´・ω・｀）
242:朝まで名無しさん
06/07/30 21:31:48 UsJ1jzb7
>>233
最期のお父さんだけはなんか妙な感じだな、
そもそも病弱なかみさんになんで二人目もはらませるかな。
あと仕立て屋のおじいさんは葬式代百万もいらんでしょ、
奥さんも百万葬式に使われたら結構きついと思うよ、互助会あるから数万で済むと思うんだ。
若いおにいちゃん二人は明らかに親が教育費渋った余波だね。
243:朝まで名無しさん
06/07/30 21:32:33 ecaP8Xu1
個人タクシーは完全自由化すべき。
営業ナンバー経験ｘ年とかいろいろな規制は朝鮮人タクシー会社の
利権維持でしかない。
タクシー以外にもいろいろ可笑しな法律があるが、、、
とにかく、竹中は童話育ち、宮内は在日帰化人
244:朝まで名無しさん
06/07/30 21:35:47 2ubwu8SM
要するに現状以上にセカンドチャンスがあればいいんだろ？
負けても立ち上がれる機会がある社会ならいい
誰もが勝者になりえる可能性がある社会は
敗者になった時に「負け」を受け入れる覚悟が必要
勝負するのにリスクを負うのは当然でしょ？
245:狙撃兵
06/07/30 21:37:43 KUE1jApU
働かない自由を奪ってはいけない！
246:朝まで名無しさん
06/07/30 21:42:29 UsJ1jzb7
>>243
だから昔の駕篭かきが心配なんでしょ、
だったらさ自分の住居がある半径数キロのみ営業可とか
GPSで警察に完全監視に置くとかすれば
個人も完全自由化でいいよ。
247:朝まで名無しさん
06/07/30 21:46:29 UsJ1jzb7
いつも報道やドキュメントでタクシー運転手の生活苦は見せてくれるけど
個人タクシーの変な規制はを解除するという論調には絶対ならないね。
248:朝まで名無しさん
06/07/30 21:46:34 PrHNULPR
こいつら
年収1400万円の俺と変わらない生活をしてるじゃねえか。
昔の貧乏人はもっとボロを着てたもんだ。
俺は家が貧乏だったが
もっともっと悲惨だったぞ。食うものもろくにない日が多かった。
小学校の時は、1ヶ5円の手間賃で内職の箱作りを喜んでしてたぞ。
甘えるな。
社会福祉なんてやめちまえ。怠け者を甘やかすな。
249:朝まで名無しさん
06/07/30 21:48:13 osBMJ6XN
と、この手のスレだと
確かめようがないのに「当事者」を装った
罵倒黙らせレスが出てくるんだよな。
250:朝まで名無しさん
06/07/30 21:50:57 9mNYj8R5
①は汚れていない服着てるおしゃれなホームレスって珍しいな
③は数十キロ歩き回ってカップラーメンしか食ってないのに痩せてないな
この辺がやらせっぽいと感じた。
251:朝まで名無しさん
06/07/30 21:51:57 UsJ1jzb7
別に個人タク自由化は甘やかしじゃないですけど。
甘やかされてんのはタクシー会社オーナーの在日でしょ。
252:朝まで名無しさん
06/07/30 21:52:19 osBMJ6XN
>>250
汚れてなくておしゃれな服来てれば、一見ホームレスには見えんがな。
253:朝まで名無しさん
06/07/30 21:53:25 UsJ1jzb7
派遣とタクシーとパチは在日が搾取する三大産業。
まあパチは惹かれる奴の自業自得だけどね。
254:朝まで名無しさん
06/07/30 21:54:11 APoxQk22
>>252
あのくらいだったら水商売のお姉さんとかが拾ってくれそうに思えたがね…
255:朝まで名無しさん
06/07/30 21:54:57 LdyXDzh7
>>245
ああ好きにしろって。
しかし十二分に真面目に働いても貧困にあえぐ世の中、
障害で働けない人々が貧困にあえぐ世の中は許せない。
256:朝まで名無しさん
06/07/30 21:55:32 2ubwu8SM
働かない・学校いかない
↓
職歴・学歴がない
↓
就職不利→低賃金の職業
↓ ↓
働けない→ 「貧乏」
>>245
自由ですよｗ
そのかわり結果に不満言うなよ
257:朝まで名無しさん
06/07/30 21:58:16 osBMJ6XN
>>254
ドラマか漫画なんかの見過ぎw
258:朝まで名無しさん
06/07/30 21:58:18 LdyXDzh7
>>256
そうじゃなくて、真面目に働いても貧困があり、かつ貧困層の固定化が進んでいることが問題
なんでしょうが！
259:朝まで名無しさん
06/07/30 22:09:04 30Md45nh
中共奥地の工場では、労働者が工場の食堂のメシがまずい、
ボーナス未払いが許せないと３日間にわたり暴動を起こしたそうだ。
中共の労働者は日本人より人間らしいと感じたのは初めてだ。
260:朝まで名無しさん
06/07/30 22:13:52 2ubwu8SM
>>258
真面目に働くってさ？なに？
職種によって労働の対価が違うのは当然でしょ？
結果を出した者がより多くの対価を得るのが何が悪いの？
株などで儲けるのはけしからんとでも？
損をするリスク抱えてやってるんですよ
貧困層の固定は問題だが、現代日本では
そこから絶対に抜け出せないわけでもありませんよね？
261:朝まで名無しさん
06/07/30 22:14:36 osBMJ6XN
>>260
氏ぬか博打で一発あてればな。
262:朝まで名無しさん
06/07/30 22:16:25 YvhP3twc
>>260
＞そこから絶対に抜け出せないわけでもありませんよね？
抜け出せない人間も居るよ
263:朝まで名無しさん
06/07/30 22:20:31 2ubwu8SM
>>262
例えば？
264:朝まで名無しさん
06/07/30 22:21:07 todiOJ/U
これって一回だけ？
第二弾は予定なし？
265:朝まで名無しさん
06/07/30 22:21:27 5PfFNpPA
本当は競争社会でいいんだよ。
競争できれば、皆豊かになる確率は高くなる。
総中流はいわば、きちっとしたスタートラインでの競争だった。
だから、必死になって頑張り景気も良くなり、働く者の表情にも張りがあった。
今は競争しようにも差がありすぎ、皆競争する意欲を無くしてしまった。
そして楽して金を儲ける、弱いものから金を巻き上げる事に
罪悪感を感じなくなってしまった。
266:朝まで名無しさん
06/07/30 22:22:21 osBMJ6XN
>>263
自殺も犯罪もできず、既に博打する資金もない人間。
267:朝まで名無しさん
06/07/30 22:23:21 P9j2THi4
こんどはこっちでやってんのか。
ほんとに暇なヤツだなｗ
268:朝まで名無しさん
06/07/30 22:25:55 YvhP3twc
>>263
高収入の家の子は学歴が高いって統計も出てるじゃん
269:朝まで名無しさん
06/07/30 22:32:42 mLNbMbKo
お金がなくても高校・大学へ・・ってのは
不可能じゃないと思う。塾へどうしても行かないでも
公立小・中・高で国立大学合格可能。
年収低いと国立大学学費半額免除受けられるし
奨学金も無利子の1種受けられるし。
参考書や問題集は買わなきゃならないが（月5Ｋもみて
おけばよい）マジ可能。本人次第。
270:朝まで名無しさん
06/07/30 22:33:20 YvhP3twc
>>269
だから、それは限られた一部だよ
271:朝まで名無しさん
06/07/30 22:36:06 mLNbMbKo
>>270
そっか。全員が頑張れば全員が受かるという
ものでもないしな。皆が頑張れば全体的なレベルが
あがるものの、ある一定の人は必ず落ちるもんなぁ・・
272:朝まで名無しさん
06/07/30 22:36:43 osBMJ6XN
>>269
ということで、できないのは本人が悪いという結論に
持って行きたい訳ね。素直でよしよし。
ま、すでにそういうレベルではなく、
奨学金も返せない人間が激増している世の中なんだがね。
273:朝まで名無しさん
06/07/30 22:40:24 mLNbMbKo
>>272
いや、本人が悪いんじゃなくて「お金をかけられないと
大学へいけない」と思い込んでいるのを、そうじゃない・・と
言いたかっただけなんだが・・
ﾊｽﾞｶｼながら、我が子がノー塾、ノー予備校で小・中・高と
公立から某地帝受かったもんで・・
けして、小・中と成績良い方じゃなかったです（いわゆる神童
ではなし）。
別に自慢とかじゃなく、方法はある・・ってこと。つまり「お金を
かけなきゃ」という思い込みは捨てて欲しいということっす。
諦めるな、ということですな・・
274:朝まで名無しさん
06/07/30 22:40:46 LdyXDzh7
>>272
一定のレベル以上の成績を保持したものへの奨学金を保持することは極めて重要！
本当に返さないような香具師は、成績も低いだろう。
275:朝まで名無しさん
06/07/30 22:40:55 2ubwu8SM
>>266
競争で負けた本人が貧困にあえぐのは受け入れなきゃね
>>268
子弟に関しては奨学金制度をさらに充実する方向なんじゃねーの？
だいたい今でも奨学金制度あるよね？
276:朝まで名無しさん
06/07/30 22:41:59 osBMJ6XN
>>273
個々人としてはそうだろうけど、
貧困はマクロの問題だからね。
そういう解決策では話の焦点がずれてくる。
とはいえ俺のレスも脊髄反射だったね。ごめん。
277:朝まで名無しさん
06/07/30 22:42:17 YvhP3twc
>>275
奨学金は削られている傾向にあるよ
278:朝まで名無しさん
06/07/30 22:43:53 P9j2THi4
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
こっちでもされてますので参考まで。
279:朝まで名無しさん
06/07/30 22:44:30 osBMJ6XN
>>275
あなたに聞きたいのだが、
あなたは「日本では貧困から抜け出そうと思えばできるのに努力しないのが悪い」
という論拠でこの番組の出演者なりを批判していたのではないの？
競争に負けたので生涯貧困のまま抜け出せない状態でもしかたない、というなら、
前の主張と矛盾するのでは？
280:朝まで名無しさん
06/07/30 22:46:17 UsJ1jzb7
そもそも教科書が民間任せっておかしくねえか、
数学なんて学者と予備校講師集めて国定教科書と国定問題集みたいなもん作ったほうがいいと思うな。
すんごい分厚い奴をさ。世界一分かりやすいのをさ、
あとマルチメディアだからDVDとかCDRにすれば図表とかもいっぱい入るし、
予備校講師が喋ってもいいし。
281:朝まで名無しさん
06/07/30 22:53:38 cou/1kkI
日本は弱者に甘すぎるんだよな。福利厚生でも税金でも。
勝ち組ほど辛い思いをしなければならない不思議な国。
何で勝者より敗者が優遇されなきゃいけないわけ？
282:朝まで名無しさん
06/07/30 22:55:08 LdyXDzh7
>>277
だいたい、小泉は米百俵とかいいながら、真逆の政策とりやがって！
283:朝まで名無しさん
06/07/30 22:57:17 osBMJ6XN
>>281
本当にそう思うなら、
金持ちが優遇される税制なりを敷いている国はたくさんあるから、
とっとと出て行くといいんじゃないかな？
本当の勝ち組ならその資金と能力はあるはず。
実際、金持ちは沈む船からは出て行くだろう。
284:朝まで名無しさん
06/07/30 22:58:05 30Md45nh
仕事や就職に役立つ勉強の方法ってのはいくらでもある。
昼バイトしながら夜、２部の大学通うとか
通信教育受けるとか。
問題は、今の企業は、知識や資格があるだけではなく、
その知識や資格を活かしてすぐに利益を出すことを求めること。
これが二極分化の一因になっている。
知識・資格・経験がある人間にばかり仕事が集まり、
そうでない人はまったく仕事がまわってこない。
おいしい果実ばかり貪っていたら、いずれ果実はなくなる。
そうなったら日本はどうなるか。
それくらいのことも日本の経営者やエコノミストは
わからないと見える。
285:朝まで名無しさん
06/07/30 22:58:20 UsJ1jzb7
>>281
総論じゃなくて各論で論駁しろ、
個人タク自由化と奨学金拡充と国定教科書策定のどこが弱者優遇なんだ。
286:朝まで名無しさん
06/07/30 23:00:18 AT81Rudx
>>281
運悪く競争に敗れた人のためのセーフティネットは
必要だと思うが、この国では弱者を利権化した連中が
甘い汁を吸ってるように思える。
287:???
06/07/30 23:00:37 scvmYuVv
＞知識・資格・経験がある人間にばかり仕事が集まり、
これって当たり前のことじゃないの？仕事って慈善事業じゃないんだし。（ｗ
288:朝まで名無しさん
06/07/30 23:02:09 2ubwu8SM
>>279
矛盾してないよ
負けたままで抜け出す努力をしないなら、
生涯貧困なのは仕方ないと言ってるのです
289:朝まで名無しさん
06/07/30 23:03:52 osBMJ6XN
>>288
抜け出す努力もできない状況なので貧困のままという事態だろう？
今問題になっているのは。
で、あなたのいう努力とは具体的にどんなこと？
まさか株や起業で一発あてるとかじゃないよな、それだけ言っておいて。
290:朝まで名無しさん
06/07/30 23:04:18 UsJ1jzb7
>>284
短期の利益追求なんだよね、
これは役員の報酬体型変えないといかんよ、
長期の業績に連動するような仕組みにしないと。
役会の議事録を閲覧できたり差止請求が行使できる代わりに
役員辞めた後でも会社の経営に対して責任を持ってもらうとか。
株の売買も短期保有なら税率を累進的に上げる代わりに
かなり長期の人は逆に限りなく0％に近づけていいんでねえの。
それから一株の値段が高すぎる、
数千円で買えるくらい単位を小さくするか分割すべきだね。
ミニ株なんてケチくせえこと言ってないで高校生も小遣い出せば買えるくらい身近にしなきゃいかんよ。
291:朝まで名無しさん
06/07/30 23:06:59 mLNbMbKo
自分、ワーキングプアーだらけの工場でバイトしてますが
優秀な人が献身的に時給600円代の世界で頑張って
いるんだよねぇ（つか、続くのはいわゆる優秀な人、と
ある意味優秀な人＝つまり辛抱強い人、の２者）。
もう雇用側天国よ！と言いたい所だが、雇用側にしても
高賃金で雇うことはできない訳だ。
まぁ、日本がそういう社会に推移しつつあるんだろうねぇ。
低賃金で食べていくだけを稼ぐ社会に。
本来の姿に戻るというべきか。日本もついこの間の昭和の
２０年代まで丁稚奉公みたいのあったんだしねぇ。
今までが、実態に合ってないお給金を払っていたのかもねぇ・・
なんてちょっと思うよぉ。
292:朝まで名無しさん
06/07/30 23:07:56 UsJ1jzb7
それと広告を扱う経済系の記者は完全登録制にして
証取委と税務署が、売買始めた段階で補足できてなおかつ違法性が無いか確認できる仕組みにした方がいい。
登録ない奴は一歩も入れないくらい厳重なセキュリティーにしないとだめだよ。
293:292
06/07/30 23:08:45 UsJ1jzb7
それと広告を扱う→公告を扱う
294:朝まで名無しさん
06/07/30 23:12:10 aFcI2lVC
>>287
学生さんが想像で言っているのかな。
新卒の社員なんて基本的には使い物にならない。
これは修士もちだろうが高卒だろうがかわらない。
Wスクールで資格取得にいそしんでい人でもそうだ。
そういう新卒の社員を教育して一人前にして次の世代をになってもらう。
そうやって会社は続いていくんだ。
>>284氏がいいたいのは、そういう教育すらも今の経営者は拒否し始めているって言うことだろう。