06/05/17 22:57:41 9lwClUud
この事件をテレビで知ったとき
被害女児の母親のすすり泣く声が流れた
同じ年の女児を持つ親として
自分のことのように胸をえぐられるような思いだったよ
犯人はあの学校の低学年児童の下校時刻をある程度把握していたのではないだろうか
女児はそのときめがねをしていたのだろうか？
めがね、ランドセル、衣服 これらのものは今も手元に保管
保管できる状況なら一人暮らしか、宮崎のような自室を持っているやつ
車を持っていて、平日ひまなやつ。もしくは冬季の仕事がない
もしくは事件前後に職を失った（会社がつぶれる、リストラなど）
ああいう犯行を起こすには何か大きなストレスがあって
それが引き金になったんでは？
自分の妄想ですが失職→平日昼間ｳﾛｳﾛ→誘拐、殺害→以前、不法投機でしった
場所にもしくは葬儀で逝ったところの近くなら怪しまれないと思い
遺体を遺棄....なんて流れを考えてみた
とにかく早く捕まえてほしい
839:朝まで名無しさん
06/05/18 00:38:17 8/P+Re93
どうやら栃木、茨城両者ともDQNの車での犯行説はスルーしてるようだ。
マスゴミ様の情報は正しいって姿勢らしい。
機嫌を取って置けば、余計な報道されずにノンビリ（悪い意味で）できるからだってさ。
840:俺ｻｲｺｰ！ ◆LcKehGfLR2
06/05/18 00:47:22 kN7X+Liw
どう考えても今更捕まるとは思えんね。
本当に警察が犯人を隠蔽してるのかもしれんし、単に無能で捕まえられんか…
どっちか知らんが、こんな犯人挙げれない程腐ってるとはな。
841:朝まで名無しさん
06/05/18 08:52:14 fMlbqYU0
>>835
>ロリと殺害が融合してるようなゲームとかアニメとか漫画の
今時そんな物は規制が厳しくて無いと思うけど。
842:朝まで名無しさん
06/05/18 10:15:35 SY0wdRft
>>838
逆に冬季だけ県外からやってくるというのは？
群馬太田の横山ゆかりちゃんも捕まらないね。
843:朝まで名無しさん
06/05/18 10:18:48 8/P+Re93
>>842
上の方で「スキーキャリア」に遺体積んでてカメラに映っててもわからなかった説もあったね。
警察が、それ見落としてるようならマジでその説あり得るかも。
もう今更調べられないけどな。
844:朝まで名無しさん
06/05/18 12:08:56 EVpqYnrl
要は (･∀･)お手上げ
845:朝まで名無しさん
06/05/18 12:36:24 aCTPGuoD
四月末に今市警察署前を通った時は、マスコミの場所取りの脚立が置いてありました。
多分今でも有ると思うから、それが有るうちは、犯人逮捕の希望が有ると信じたいです。
846:朝まで名無しさん
06/05/18 12:37:06 LBdIQRSW
特殊清掃「戦う男たち」
特殊清掃・撤去の仕事とは・・・
自殺・孤独死・事故死・殺人・焼死・溺死・飛び込み・・・遺体処置から特殊清掃・撤去まで施行する男たちの想いを掲載しています。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
作者【原本さん】の了承済み
847:朝まで名無しさん
06/05/18 14:25:19 8rMxWY8C
犯人がかしこいとか県警がヘタレとかでなく
中途半端な田舎で起こったのがいけないんだな
絶えず人の目があるわけでもなく
かといって部外者に敏感でもなく
遺体はわざわざキャリアに積まなくても
トランクとか大き目の衣装ケース等に入れてりゃわからないだろって話だ
848:朝まで名無しさん
06/05/18 15:11:47 CAW1/z6E
今市の地元の者ですが、信じて頂けないならそれで良いのですが、
ゆきちゃんの父親は地元では有名なやくざで、事件当時刑務所に入っていました。
ゆきちゃんの母親はゆきちゃんとは血が繋がっていません。義理の母親です。
犯人はプロ(やくざ又は韓国人)で父親に対する復讐でゆきちゃんに手を出したそうです。
ゆきちゃんの身内では犯人は大体特定できているみたいですよ。
それを通報しないのは、色々と事情があると聞きました。
849:朝まで名無しさん
06/05/18 15:23:54 bdivGHOx
>>848
久々に見たw
匿名掲示板なんだから
850:朝まで名無しさん
06/05/18 15:28:04 bdivGHOx
>>848
ぜひ有希ちゃんの父親が何処の系列の組に所属していて
刑務所に入った罪状とか詳しくレスしてください
あなたは随分内情に詳しいみたいだから
勿論知っていますよね？
851:朝まで名無しさん
06/05/18 15:32:18 fMlbqYU0
怨恨か。そんな感じも所々にあるよな。
でも、変質者の可能性も捨てきれないわけで
どっちにしろ犯人はよ捕まれ！
852:朝まで名無しさん
06/05/18 15:57:54 aCTPGuoD
848
通報しない、色々な事情て何ですか？知ってますよね？？
853:朝まで名無しさん
06/05/18 16:11:26 CAW1/z6E
本当に近所なので、あまり詳しくは書けませんが、あの付近の方ならこの事は知ってます。
父親の抗争の犠牲者になってしまったゆきちゃんは可愛そうです。
854:朝まで名無しさん
06/05/18 16:15:44 bdivGHOx
>>853
近所のみんなが知っている事実なら
誰が言ってるなんて特定出来ないから話せばいいじゃん
アンタ馬鹿だろ
855:朝まで名無しさん
06/05/18 16:41:36 EVpqYnrl
ヤクザが幼い子供を殺すなんて
( ・∀・)σ ヤクザ道に反すると思うし
ﾁｬｲﾅﾏﾌｨｱやﾁｮﾝは､あるみたいだけどね｡
856:朝まで名無しさん
06/05/18 16:51:27 WnL0gxv+
そういう事情なら住民よりも警察の方が把握してるんでないの？
857:朝まで名無しさん
06/05/18 16:57:29 bdivGHOx
>>853
それからね
本当にアンタが近所でバレたらヤバい内容なら
ここに書いてる時点で近所の人全員ヤバいんじゃないんですか？
あとねID:CAW1/z6Eってコレから身元割る方法あるの知ってましたか？
栃木県警自体がヤバいのに
このスレを栃木県警がログ求めたら
アナタ普通に身元割れますが？わかってます？w
858:朝まで名無しさん
06/05/18 17:45:32 TMmXt6cx
>>853
この事件は栃木県警が威信をかけて
わざわざ国内の専門のプロファイラーに分析してもらったり
えらい人が視察にくるような事件ですよ
県警がここROMってるのあたりまえなのに
ID:CAW1/z6E
たんなるいたずらではすみませんよｗ
遺族が通報しないわけないでしょう
859:速報
06/05/18 18:06:52 5rm7E0Ga
秋田で先月と今月
７歳男児と女児を誰かが下校時に拉致して川で溺死させてた。
秋田県警は先月の女児を事故扱いにしていた。
860:朝まで名無しさん
06/05/18 18:17:59 aCTPGuoD
家庭の事情は、近所の人なら知ってるかもしれないけど、犯人については憶測でしか無いと思うが。
861:朝まで名無しさん
06/05/18 18:23:52 HtD7Do2A
名プロファイラー現る......
29 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2006/05/18(木) 16:26:06 ID:TzwFdQkc0
俺のプロファイリングによると
・犯人は近所の住人（事件現場から半径５００ｋｍ以内に住んでいる）
・犯人は男性である可能性が高いが女性である可能性も捨てきれない。
・犯人の年齢は8～19歳もしくは20～80歳である。
・犯人は精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない。
・犯人は無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
862:朝まで名無しさん
06/05/18 18:36:58 BsJGLyz0
>>853
本当に近所なら、『あの付近』という言い方はしないはずだけどw
863:朝まで名無しさん
06/05/18 21:01:18 uSWZI0TF
>>848
事件当時（12/1）刑務所入ってて、発見された日（12/2）出所ってｗ
父親は2日の夜中（正確には日付変わって3日）に大宮署に行ってる。
864:朝まで名無しさん
06/05/18 21:16:52 ZLwJB899
ニュースを見ていると、今や田舎は危ない。
865:朝まで名無しさん
06/05/18 21:26:18 8/P+Re93
>>847
トランクとか衣装ケース積んで写ってたら明らかに怪しいし調べるでしょ。
日常ある物を利用するから犯罪に見られなかったりするわけで。
そこまでアホ犯人が考えたかは知らないけど、田舎の人間ほど物を利用するのは上手いよ。
人を利用するのも上手いけどね（DQN限定）
何せ栃木・茨城両県ともDQN（元珍走など）を平気で上の方の人間にしちゃうからなぁ。
それも実績も巡査以下な人間に限って。
（バックに権力者ついてれば尚昇進＆他の職に就きやすい）
例のリンチ事件の馬鹿警官どもも、平然と再就職してたからなぁ。
866:朝まで名無しさん
06/05/18 22:14:54 iJa2BIMQ
地元では身内関係者が事件に絡んでいるというのがずいぶん前から囁かれてるんですけど。
真偽の程はわかりませんが。
867:朝まで名無しさん
06/05/18 23:32:29 TMmXt6cx
>>866
そういうのって何とか心理って言うんだっけ？
このようなひどい事件が自分の地元で起こったのがショックで
被害者側に落ち度があった、もしくは殺されてあたりまえの何かがあると
いうように摩り替わっていくんだよね....
身内の関係者が犯人ならもうつかまってるんじゃないの？
868:◇監禁魂 ◆47VTOQIcj2
06/05/19 01:40:41 WIippb62
(｀ｰ´)y-~~
よぉ♪みんな久しぶりだなぁ☆
仕事でしばらく日本を離れてたら､
まだ この事件解決してなかったのな。
このスレの議論も､良い感じにループｗしてるみたいだし☆
まぁ、これからもしっかり議論してこうや。
それと>>861のプロファイリングは､
まさしく『ネ申』。
俺たちのレベルの高さの良い指標になりそうだｗｗＷ☆
(｀ｰ´)y-~~
869:朝まで名無しさん
06/05/19 02:08:29 U7ntW66U
>>865
写るって何に写るの？
車内（トランクとか荷室）も走行中に写真とられちゃうの？
衣装ケースというかでかいツールボックスにキャンプ道具とか入れたりしてるけど
怪しまれるんだろか
870:朝まで名無しさん
06/05/19 06:05:12 pKs0YYBe
>>869
865じゃないけど、Nシステムだよ。説明は下手なので、自分で調べてみて下さい。
871:朝まで名無しさん
06/05/19 09:41:31 ijfS0FWB
このままじゃ､もうﾀｲﾌｫ無理｡(･∀･)ヒントくれヒント
872:朝まで名無しさん
06/05/19 09:59:24 oDbwzIND
また子供が犠牲になる事件。
不思議に思うのは、なぜ人目に付くところに遺体放置なんだろう。
最近栃木でもあったけど、山の中に埋めれば見つかりにくいだろうに。
秋田なら栃木以上にそれが可能だろうに。
873:朝まで名無しさん
06/05/19 10:16:00 KBBSdNE3
猫は獲物を見せにきますよね捕まえたスズメとか
犬は埋めて隠して掘り起こしてあとで楽しんだり
874:朝まで名無しさん
06/05/19 10:39:50 pKs0YYBe
栃木小１女児殺害事件 有希ちゃん通学路でさらに伐採
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
ニュー速から。
875:朝まで名無しさん
06/05/19 12:01:04 d/a5kqm1
>>868
お前その不謹慎なコテ禁止だったろーが！ボケ！
876:朝まで名無しさん
06/05/19 14:36:13 Q+pnlch6
保冷車とかで連れ去ったら見つかり難そう
中で騒いでも音が漏れにくいだろうし
877:朝まで名無しさん
06/05/19 16:26:42 qPLyDGFl
>>876
拉致現場で目立つからボツじゃねえ？
878:朝まで名無しさん
06/05/19 17:03:05 xvUJNa8h
>>874
伐採で証拠が処分されたとみなされ
偉い人に怒られたという噂が立ちました。
879:朝まで名無しさん
06/05/19 20:00:20 MmTMFFJj
>>865
>>870
Nシステムって、ナンバーを読みとってデータ化して保存するんじゃなかったっけ？
顔まで写るのはオービスだけでしょ？
880:朝まで名無しさん
06/05/19 20:42:06 pKs0YYBe
>>879
あー、記事見たら料金所のカメラの事でした。
知ったかですみません。
881:朝まで名無しさん
06/05/19 21:14:11 iUSt5qnt
岡山女児、栃木女児、今回のふたり
車を使った広域殺人事件ではないのか？？？？
882:朝まで名無しさん
06/05/19 22:03:59 qPLyDGFl
>>881
秋田のもそうか？
883:朝まで名無しさん
06/05/19 22:08:58 ijfS0FWB
全国の工事現場を点々とする土木作業員の犯行だべ
884:朝まで名無しさん
06/05/19 22:31:17 qPLyDGFl
>>883
そりゃ～今日つかまった下着どろだべ
885:朝まで名無しさん
06/05/19 22:49:45 bhQVd79w
秋田から、栃木or茨城に来ていた季節労働者だったら.....もうだめぽ。
886:朝まで名無しさん
06/05/19 23:04:52 sv4awple
そんな簡単にこじつけても、秋田のと今市のは違うだろ。
秋田は自宅からそんなに離れてない場所に遺棄
おそらく近くのやつだろな。
不審者の目撃がないというのだから、つまりあの辺にいても変じゃないやつ。
テレビの報道で見る限り今市と違って、それなりに人通りもある場所だろ。
秋田のが逮捕早いと思う。
887:朝まで名無しさん
06/05/19 23:23:40 qq7ob2l6
女児だけでなく、男児も狙われるのか・・
888:朝まで名無しさん
06/05/19 23:37:24 KBBSdNE3
>>887
秋田は性的な目的より「人間を殺す」のが目的みたいですよね
何処の事件も警察が後手後手で不手際が目立ってる
889:朝まで名無しさん
06/05/19 23:56:59 af9NtrXu
先に発生した女児の事故が、実は殺人で犯人が警察の事故扱いに
不満(？)で、今回の事件を起こしたというのは無いでしょうか？
不審車両は目撃情報から絞り込まれているらしいが・・・
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>879.880
Nシステムは車内も撮影しているらしいです(Ｔシステムも)。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
890:朝まで名無しさん
06/05/20 00:08:46 w04HSiQy
栃木県警はあてにならない。
宇都宮ですらかなり適当なのに今市なんてもっとだろ・・・
あと大沢付近はチンピラと何故か中国？韓国人とイラン人多いよ。
犯人が外国人だったら余計捕まえられないだろうね。
田舎の警察ですから。。。
891:朝まで名無しさん
06/05/20 00:28:43 KjKcJ5HE
>>890
＞あと大沢付近はチンピラと何故か中国？韓国人とイラン人多いよ
新情報だね
まさに危険地帯なわけだ・・
892:◇監禁魂 ◆47VTOQIcj2
06/05/20 02:29:59 uF+c1u8c
>>881
想像したかないが､事実は小説よりもって言うぐらいだからな☆
確かに時期的に考えれば､そろそろ何らかの行動起こしてもおかしくない頃なんだよ。
車上生活しながらの全国殺人行脚だったりしたら､
かなりやっかいだが過去に車上生活の凶悪犯がいないでもなかったしな…☆
(-_-)y-~~
893:朝まで名無しさん
06/05/20 07:34:05 GgA7pzRt
>>892
くそ男 不謹慎な名前やめんかー！！！
894:朝まで名無しさん
06/05/20 09:22:08 Q4xxkYfc
今日 NHK総合 21:58～ つながるﾃﾚﾋﾞ＠ﾋｭｰﾏﾝ
『未解決殺人事件の遺族・懸賞金に託す思い』←新聞の見出し
多分この事件の内容と思われ
895:朝まで名無しさん
06/05/20 09:54:48 tDc75T1g
全国殺人行脚かあ。まあ秋田の場合は地元の人間だと
思うけど、実際未解決事件でこういったパターンが
それなりにあるんじゃないか？
そういった性癖のある人間が一度だけで満足、
あとはやーめた、とはとても考えられない。
896:朝まで名無しさん
06/05/20 15:51:37 xtqM4Zf/
宇都宮市の不審者情報
オタマジャクシを採ってる子供達の写真を撮ってる不審な男って。。。。
写真が趣味の人大変だね。
ツーリングが趣味の知人もぼやいてた。
田舎に出かけて道を聞きたくても、中高生に聞けないって。
普通の大人は職場にいるから外にいないし、
お年寄りは言葉が通じないし。。
897:朝まで名無しさん
06/05/20 17:06:57 iefWkaHb
ツーリングかぁ、。。。。自転車海苔はめだつなぁ。
車はどーなんだろ？
898:朝まで名無しさん
06/05/20 19:25:47 d3PrfLkf
>>896
子供の写真は絵になるんだけどね。
俺は写真は子供は撮らないけど、田舎の風景は撮る。里山とか今はいい時期だが
なんとなく遠慮気味になるな。
昔、オウム事件のときもやりづらかったが。
こういうときは三脚やカメラをこれみよがしに持って、目立つようにして安心させるしか
ないんだが。
899:朝まで名無しさん
06/05/20 22:15:24 kqlvh+Xm
秋田の場合、中学校と小学校と役場が、ずいぶん違う位置にあり、
ただでさえ人が少ないのに、目撃されにくいということもいえる。
いくら土地があるとはいえ、無責任だな。
しかし、地図で探すとずいぶん田舎だなと思う。
900:朝まで名無しさん
06/05/20 22:41:36 MJn52rIM
田舎は人の目もないし、今は専業主婦とかも少ないし
目撃者ゼロっていうのは痛いよ
901:朝まで名無しさん
06/05/20 23:36:20 lZuZwfSu
少女が本命坊やがダミーとか
902:朝まで名無しさん
06/05/21 00:37:31 BudZkAyf
大沢に住んでますが本当に治安悪いです。
警察も事件当時は巡回してくれてたのに最近は全然。田舎の警察は本当に適当と言うか事件も時が経てば他人事みたいであきれる。
山や林も多いし、不良ややくざみたいな柄の悪い人多いのに。
真面目に仕事してホシイ！
903:朝まで名無しさん
06/05/21 01:32:27 tv80y2V4
>>902
引っ越せばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
治安が悪くて警察もアテにならないと状況分析できてるのに、
そんな土地にしがみつくのがバカ！
被害に遭ってから後悔しても遅いぞ！
904:朝まで名無しさん
06/05/21 04:00:33 7V5qK41H
事件発生当時から犯人は頭が良いし効率的な行動力があるから
捕まらないだろうと思ってた。
死体遺棄の大胆さに犯人の自信が満ち溢れている。
TPOを完全に考慮出来ている。
こいつの運が尽きるまで捕まる事は無いだろう。
905:朝まで名無しさん
06/05/21 12:09:29 mxjmUu8G
>>894
違う事件だったね・・「もっと早く懸賞金をかけていれば」
と遺族の方が悔やんでいたね（事件発生から9年経過）
懸賞金をかけることで解決した事件は過去に30件中5件（ｾﾞﾛではない）
しかもこの事件では異例の早さで検討しているし
意外と犯人逮捕は（予想より）早いんじゃないだろうか
906:朝まで名無しさん
06/05/21 17:39:37 izWaD6L1
懸賞金って言うか 警察さん捜査にうかんだ不審者情報は公開するべきだろ！それが防衛や再犯防止にもなる｡
裁判に関する証拠は公開できないにしても､わかった不審者情報ぐらいは言ってよね｡
907:朝まで名無しさん
06/05/21 20:13:06 oFsGklv8
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
那須死体遺棄埼玉の男の逮捕状請求
やるね
908:朝まで名無しさん
06/05/22 20:59:15 Bicm6G5X
■ 女子トイレのぞいた教諭逮捕 今市署
今市署は二十一日、建造物侵入の現行犯で県立高教諭、増渕良之容疑者(41)＝日光市森友＝を逮捕した。同日午前零時半ごろ、同市今市本町のカラオケ店の女子トイレをのぞこうと、同店敷地に侵入した疑い。
同署の調べによると、同容疑者はクーラーの室外機に乗り、建物の窓から女子トイレをのぞいていたという。同日午前零時ごろ、男性店員に見つかり逃走したが、三十分後に再度のぞきに来たところを待ち構えていた数人の男性店員に取り押さえられた。
同容疑者は、酒で酔っていたが、容疑を認めているという。
909:朝まで名無しさん
06/05/22 21:16:48 oSdYdxgF
K刷,ｴﾗｲｴﾗｲ.....
で、どーなってるの。
910:朝まで名無しさん
06/05/22 21:21:34 Oc6eMH69
>>908
今市署が犯人逮捕か！！
さあこの勢いで(^o^)丿
911:朝まで名無しさん
06/05/23 05:32:10 CRkIWBwQ
捕まえたのは店員じゃないか
912:朝まで名無しさん
06/05/23 21:45:42 mP4i1GR1
定期あげ
913:朝まで名無しさん
06/05/23 21:52:05 NFWQAGZp
>>903簡単に引越ししろと言うお前は、貧乏人。
金持ち土地持ち資産持ちは 引越ししたくても出来ない。つらい悩みです
914:朝まで名無しさん
06/05/23 22:29:09 BpM5vwng
全部うっぱらって新しい土地で暮らせばいいでないの、お金持ちなんでしょ。
なんか、土地になんかあるの？
915:朝まで名無しさん
06/05/23 23:27:51 69QKcmKY
あまりにも報道が少ないのは、犯人との駆け引き？
それと最近大沢大沢ってｶｷｺしてくるﾔﾂなんか不愉快・・
916:朝まで名無しさん
06/05/24 06:46:26 ygkBhckc
プロファイルが当てにならんのは常識
それに頼るのは手詰まりである証拠
えらい人が視察に来るのは、本気で捜査してるように見せかけるアピール
本腰入れて捜査したんだから迷宮入りでも勘弁してねというエクスキューズ
917:朝まで名無しさん
06/05/24 11:59:33 ln3E62rZ
>>914バカだな～金ってものは人付き合いからうまれる物だから、簡単に引越しなんて出来ないって言ってるだけなのに。
それがわからないオマイは、やはり貧乏人
918:朝まで名無しさん
06/05/24 13:10:16 71XmU/HF
>>917
自営業者の発想だな。
地域密着型の商売でのみ通用する理屈だ。
>>913には具体的なことは書いてないが、お前が>>913なのか？
違うならたいした想像力だな。
919:◇監禁魂 ◆47VTOQIcj2
06/05/24 13:16:21 dlUmyy5V
過去レス読んでたら､結構 目を引くｶｷｺめ～っけ>>147♪
俺の予測とは全く違うけど､これはこれで一考の価値は充分にあるヨミだと思った☆
てか､悪いけどこの事件､何かお宮入りかもしれないって最近思う様になりつつあんだよな。
唐津の見ても解るけど､はっきり言って軽察頼り無さ過ぎだろ。こんなでマジに大丈夫か？
このスレの議論もループしまくりだし､スレ違いｶｷｺも多いし。
留守中に俺をサツだと疑ってた奴がいたのには お茶吹いたが。
ｗｗＷ ｗｗＷ ☆
920:朝まで名無しさん
06/05/24 15:43:39 SVNxQNzC
私は宇都宮市の人間ですが、大沢に住んでる方の書き込みは貴重だと思うのでうざいとか言わない方がいいかと思います。
921:朝まで名無しさん
06/05/24 17:02:53 xRqehuqH
>>919
久々に見たら俺がカキコした所にアンカーつけてたのでレス。
ループするのは仕方ない。
マスゴミの情報も信憑性ないってわかり始めてるし、
何より警察（特に栃木）のリンチ事件扱った局があって余計信頼失ったのもあるだろう。
スレもあったっけ？
何にせよ、あまり警察自体が情報の偏り（自分達の主観で見たモノ以外排除してる）
があるようなので、もっと広い視点持ってやらんと無理だろうなって印象。
俺自体ももう推理ごっこ（言い方悪くてすまんが）はストップしてる。
922:朝まで名無しさん
06/05/24 19:42:40 o/Gi9rlw
いや～ね。引越し出来ない理由が外にもあって
引越しすると自宅の床下に埋めてるモノが他人の手に渡って、見つかってしまうかもしれないやん。
人によっては、山中や川に棄てちゃうけれど やっぱ見つかると思うのね。見つかると警察が動いたりなにかと面倒だし。
もしやっちゃったら 私は 自分のテリトリーに埋めちゃう事をオススメしますよ。^^ バラバラなんてもってのほか｢見つかりやすくしてどうすんの｣
って感じ。
923:朝まで名無しさん
06/05/24 20:30:27 PZv7sv0u
地図を見ると宇都宮に花立公園があって大宮に花立自然公園がある。
犯人は近所の公園と名前がにてる公園がどんなところかドライブがてら
訪問したことがあるのかも、
924:照会センター
06/05/24 20:43:22 ltBAkY8M
>>915 ヒラメイタ
氏名 大沢ＸＸ ＡＢ該当あり、本籍栃木、
以上ＣＲＣ５５６
925:朝まで名無しさん
06/05/24 23:57:16 P4bWtApf
あと１週間で半年・・
どういう報道があるかだね
926:朝まで名無しさん
06/05/25 00:21:28 xxk5DFFV
ないだろ
927:俺ｻｲｺｰ！ ◆LcKehGfLR2
06/05/25 00:23:52 HXgekdQg
警察は無能r
だが、確かに何の材料も無く犯人にたどり着けはしないr
迷宮乙rrrrrrr
928:朝まで名無しさん
06/05/25 02:51:04 Daia95wW
秋田で事件が起こってから、完全にこの事件がスルーされているな？
むしろ、触れているところTV局もないなんて・・・・・・・・・・・・・・orz
本当にマスコミってダニ痛いな連中が多いいよな？
せめて「吉田有希ちゃんの事件はまだ未解決なので、情報協力をお願いします」くらい
コメントとして放送するのがマスメディアの役目がするんだか、視聴率だけの
報道なんて本末転倒の媒体としか見れないのは俺だけか？
929:朝まで名無しさん
06/05/25 08:19:03 jEL4L8+B
>>928
ｵﾗもッス
930:仕置き人
06/05/25 09:11:52 BuH/uvuV
９２８に賛成
931:朝まで名無しさん
06/05/25 09:20:49 PWAve8MA
>>928 ワイドショーってストーカーだろ。それを全国放送しちゃって 俺ならキレるね! ! !
932:朝まで名無しさん
06/05/25 10:05:49 jzADUkdR
マスコミも慈善事業でやってるわけじゃないからね
933:朝まで名無しさん
06/05/25 17:21:02 T5wIP8Gy
とりあえず「吉田有希」ちゃんでグーグルニュースアラートに登録した。
関連情報や動きがあればメール配信されるだろうな。
934:朝まで名無しさん
06/05/25 19:51:43 NeMY85I2
>>928
は 良い事言った！、大賛成。
935:朝まで名無しさん
06/05/25 20:50:10 iWcuX0bs
秋田の事件に触発されてまた、という心配はないのかね。
なんか大平町で中3が自転車通学中に後ろから突き飛ばされて
気絶したと今日の地元紙にでてたが。
936:朝まで名無しさん
06/05/25 22:15:02 yIK3q90C
秋田の事件の連日の報道は、この事件の発生当初と似ている（気がする）
それはともかく、どちらかの事件が解決されれば、もう一方も・・・という気がするんだが
937:朝まで名無しさん
06/05/25 22:22:01 AkfU/+UG
秋田の事件は疑われてる人以外に犯人いそうだよね
938:◇監禁魂 ◆47VTOQIcj2
06/05/26 11:52:50 +q462pL+
認めたかねえけど
町中カメラだらけにしたり､戦前の隣組みたいな相互監視制度も､
このご時世 やっぱ必要なのかとも思えてくるよな☆
┐(´へ｀)┌
凶悪犯罪が起きる度に､
何百～何千人体制でってよく云うけど､
その殆どは通常職務もこなしながらの､『ついで捜査』な訳でしょ？
その事自体は仕方ないけど､
これじゃ『俺がホシを挙げてやる』って気概を持つお巡りさんは生まれにくいよなぁ☆
せっかくの大人数捜査体制が､逆に捜査員のサラリーマン化を促進したり､
警察機構のお役所化を露呈したりする結果になってるじゃん。
本当は必ずしもそうじゃないのか知れんけど､世間からはそう思われやすいフシがある☆
このテの､心理学者しか動機が解んない様な事件は､
早い段階で30人くらいの専従捜査体制に縮小した方が逆に効果が出るのかもしれねえな☆
(-_-)y-~~
939:朝まで名無しさん
06/05/26 13:54:03 vlxh56Hj
田舎の方は「隣組」の名残りは残ってるよ。
まー古くからある家だけっぽいけどね。
町内会とかの会合とかもいろいろあるし、組内単位で纏まってたりとかする。
法事の手伝いとかをしたりとかもする。
俺が思うのは、まず、大人全体が子供全体に関心を持つことが大事なんじゃないかと思うね。
自分の子供だけじゃなくて。
子供に関する無関心を直すことからじゃないかと。
あと、法的整備とか物理的整備とかも必要だと思う。
刑罰が甘いところがあるし、裁判も進行が遅すぎ。
イギリスみたいに町中カメラばっかりというのもどうかと思うが、
交差点ごとぐらいにあるのは使い道が他にもあるからいいんじゃないかと思う。
あとは、賛否両論あると思うが、指紋掌紋押捺。
これがあるだけで大分変わると思うね。
940:朝まで名無しさん
06/05/26 14:05:13 vlxh56Hj
とりあえず、故意に犯罪するやつをどうにかせねばならんと思う。
そういうやつらのせいで、わざわざ手間暇掛けて色々整備しなくちゃならんわけで、
善良なる一般的な人間にとっては負担を背負うことになってただのいい迷惑。
負担を背負うのも犠牲になるのも善良なる普通の人間。
加害者の人権ばっかりうんぬん言う糞弁護士と糞団体を見てるとほんと腹が立つね。
原因はこういうやつらのせいだと言っても過言じゃないと思う。
941:朝まで名無しさん
06/05/26 22:32:55 Q+0Udu5G
いよいよ懸賞金出すようだ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
942:朝まで名無しさん
06/05/26 22:40:26 E2gKlbVt
犯人はタガメ収集マニアだる?
943:朝まで名無しさん
06/05/27 09:16:58 gV8KTmvz
>>941
ようやくTVで報道してくれた・・て感じスね
やっぱTVの影響力ってスゴいだろうから、これで何か大きな動きがある事を期待してまつ
944:朝まで名無しさん
06/05/27 12:14:58 nakDWuLx
懸賞金出すってことは
全然進展しとらんちゅうことやな
945:朝まで名無しさん
06/05/27 15:38:00 XTe5s57K
懸賞出すってコトは、だれも警察に協力したくないってコトだな。
946:朝まで名無しさん
06/05/28 01:05:48 nLsP97mB
今市市ですが、小１の女の子殺人事件の犯人は地元では
母親という噂のようだよ。４千万円の生命保険に入っていたよう。
もちろん、実行者は母親の愛人だそうな。
947:朝まで名無しさん
06/05/28 02:16:48 sodRLZwj
マ ジ か ？
948:朝まで名無しさん
06/05/28 08:49:52 ECtWdQ/8
>>946
ｺｱな情報だねw
なぜK察にﾁｸらないの？
ｱﾝﾀ面白半分ｶｷｺするのいいかげんやめないとﾏｼﾞで後悔するぞ
みたいなこと誰かに言われてなかったっけ？w
949:◇監禁魂 ◆47VTOQIcj2
06/05/28 11:08:57 azx9gaN3
>>946
かまってﾁｬﾝ ﾊｹｰﾝ♪
m9 ( ^д^ )ｗｗＷ☆
何それｗ？そんな事実があんなら､地取りの段階で最重要視されてるはずじゃんよ。
ええ加減な事ヌカすなタコ☆
( ｀д´)、ﾍﾟｯ
冗談でもﾂﾏﾝﾈ☆
話変わるけど､ほんと誘拐現場から攻めるより､遺棄現場から攻めた方が良かないか？
なんか栃木県警ばっかｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされてる感じなんだけど､茨城県警の方はど～なんだよ？
まさか､くだらねえ縄張り争いしてんじゃないだろ～な？
最近なぜか､誘拐現場から半径５㌔じゃなくて､遺棄現場から半径５㌔なんじゃないの?って気がしてきたぜ。
こんだけ時間経っちまうと､もう服やランドセルも処分されてんだろ～なぁ…☆
(；￢＿￢)
950:朝まで名無しさん
06/05/28 16:58:16 sodRLZwj
よくパトしてるよ。
今市は。
茨城の方はどうなんだろね。
951:朝まで名無しさん
06/05/28 19:59:02 XfWZUYbY
服やランドセルは絶対持ってる
本人に着せてないから
952:朝まで名無しさん
06/05/28 20:06:09 XCnRqSnL
俺はランドセルや衣服をぬがして遺棄したのはコレクションの為ではなく、身元や物証がのこらない為だと思っている。
ロリコレクションじゃないからもう持ってないと思う。
953:朝まで名無しさん
06/05/28 20:43:43 JOo1aKAI
偶然破棄に成功したのか、そーなのか？
954:◇監禁魂 ◆47VTOQIcj2
06/05/28 21:08:56 azx9gaN3
>>952
だろ？この犯人って､かなり用心深くて
単なるｷﾓｵﾀとかDQNみたいな先入観を捨てて掛かんないと､
ホントいつまでも捕まんない気がすんだよな☆
自己顕示型の異常者なら､何らかの形で犯行声明みたいのを出すはずなんだけど
それも無いって事は､過去の同種の犯行のパターンを研究してると見るべきじゃねえの？
平日の犯行で､あんだけ何度も刺してる所なんか､単独犯なら かなり特徴的な奴のはずなんだけど､
軽察は何人かリストアップしてんのかね？
955:朝まで名無しさん
06/05/29 08:35:08 zCZIqSZt
950超えちゃいましたね・・
ｽﾚ立てﾁｬﾚﾝｼﾞしたんスけど、全然わからなかったんで
どなたかよろしくですm(__)m
956:朝まで名無しさん
06/05/29 10:58:14 8n9CUIDq
>955
とりあえずﾁｬﾚﾝｼﾞしてきます。
957:朝まで名無しさん
06/05/29 11:03:24 8n9CUIDq
残念賞、はじかれました。どなたかよろしくです。
958:朝まで名無しさん
06/05/29 18:20:18 qY1qqinH
946
このような噂話は、事件後すぐに有りましたね。今だに言ってり人が居るなんて…
959:朝まで名無しさん
06/05/29 20:23:08 +HBBoTy2
秋田県事件スレは、犯人目星ついてにぎやかだなぁ
960:朝まで名無しさん
06/05/29 22:18:01 ifu5h6PV
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
新スレたてました。
１日も早く逮捕される事を願って。
961:朝まで名無しさん
06/05/29 22:20:53 TMg7H24R
事件がおきないだけ、良いと思うが。
962:朝まで名無しさん
06/05/29 23:31:10 4q6l0ZIi
>>960
乙カレーボンカレー
963:朝まで名無しさん
06/05/30 09:29:04 9m46RLUy
さて、犯人は今日も何をしているのだろう？
964:朝まで名無しさん
06/05/31 01:52:28 hnAn+/0V
>>960
ＴＫＳ
細々とでも続けよう。
965:朝まで名無しさん
06/05/31 08:40:09 HLNGcb+v
>>964
そーｽね
それが大事だね
966: ◆TempXLtQgY
06/05/31 12:25:41 VrcULDHK
あのサぁ、日本で総理大臣直属の操作組織、こんな事件の為に作れないのかな？
967: ◆TempXLtQgY
06/05/31 12:30:36 VrcULDHK
ゴメ、漢字間違い。
×操作組織
〇捜査組織
968:朝まで名無しさん
06/05/31 22:03:52 W4uWanL3
旧今市の小１女児殺害：あす半年 一刻も早い解決を 「子ども守る」決意新た ／栃木
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
969:朝まで名無しさん
06/05/31 22:10:07 khRSjZM8
何か皆新ｽﾚ行ってしまったみたいだけど、とりあえずこっち埋めましょうか。
970:朝まで名無しさん
06/05/31 22:13:59 khRSjZM8
えぇ、確に秋田の方のｽﾚばかり覗いてましたよ。
ごめんよ有希ちゃん。忘れてた訳では無いんだ。
971:朝まで名無しさん
06/05/31 22:43:56 khRSjZM8
誰も参加してくれなそうなので、今日は諦めて寝ますかな。
972:朝まで名無しさん
06/06/01 00:58:34 pXmb9RZR
埋めよう埋めよう
973:ｷﾞﾛｯﾎﾟﾝv ◆OGp8uuoA8k
06/06/01 04:49:46 w/Dlcqt+
絶対迷宮yy
974:朝まで名無しさん
06/06/01 05:53:54 5VkP09Kh
これまでに犯人が何も新しいｱｸｼｮﾝを起こさないのはなんでだろう。
1.もう満足、お腹いっぱい。
2.満足はしていない。機会をうかがってる。
3.完全に突発的な事件だった。未だに家でｶﾞｸﾌﾞﾙ。
4.声明文書いたけど、警察で止まってる。
5.秋田に旅に出てきた。
6.犯人はもうこの世にいない。
後半はﾈﾀだけど、普通に考えれば2だよな。何を待っているのだろう？
975:朝まで名無しさん
06/06/01 06:13:53 A+TeM1fc
7.誰かが疑われている事を知っているから
8.自分自身が疑われていると感じでいるかもしくは職務質問をされたから
7はないと思うけど。
976:朝まで名無しさん
06/06/01 08:42:01 P/o62h0K
今頃↑見てフフフ・・みたいな感じなんじゃ
あー犯人が憎たらしい
977:朝まで名無しさん
06/06/01 11:59:16 5VkP09Kh
>976
それは勘弁してほしいよな、ほんとに。
しかし俺のｶｷｺ痛々しいな。やはり寝起きでｶｷｺするもんじゃないな。
978:朝まで名無しさん
06/06/01 17:04:34 GCDZya4k
今日の下野新聞に新たな情報がでてたね。
・遺体を遺棄する前に水で洗われた形跡がある。
↓
屋内で殺害されたとの見方を強める。
・遺棄現場周辺に早朝、住民がいた。
↓
夜間に殺害され、2日未明から早朝までの時間帯に遺棄されたと思われる。
・遺棄された斜面の10㍍上の林道にまとまった量の血痕があった。
↓
遺体を一度置いたか、落としたとみられる。
・遺体を運んだ際に血痕が車に付着した可能性。
↓
犯行想定車両の廃車200台を重点捜査。
979:朝まで名無しさん
06/06/01 20:10:48 frg63LCi
みんなﾈﾁっこくｶｷｺ続けて、犯人あぶり出そうぜ
↑
2chでできることって、それしかないんだな
980:こんな所でも小選挙区制が悪さを
06/06/01 20:15:54 dTdEOFTm
道路交通法が改定され放置自動車の所有者も取り締まれるようになった。
これは良いことだ。だが、同時に取締りを民間委託出来ることとなったが、
ドサクサ紛れに、時間的猶予を与えず駐車違反を即検挙する方針を警察庁は打ち出した。
以前ならそんなことをしたら警察は市民から憎まれ者になるので中々出来なかったが、
民間業者を憎まれ者にすることによって可能になった。
しかし、本来は委託と言うだけあって、警察官自身が直接時間的猶予無しに取り締まれるのだ。
自動車はただ走っているだけでは役には立たず、目的地に着いて
特別な場所を除いて、何処でも速やかに駐車出来てこそ便利なのだ。
今回の警察庁の方針は、この国民の便益を著しく損ねている。
警察権力の増大に他ならない。
駐車禁止場所は殆どが、５分以内の荷物の積み下ろしや人の乗り降りを除いて禁止の対象になっているが、
繁華街や交通量が激しい場所、道幅が狭い場所など５分以内でないと本当にいけない場所もあるが、
道幅も広く、交通量も少ない場所でも一律に駐車禁止となると、５分以内であることは余りに杓子定規過ぎる。
その場所のそれぞれの状況によって、もっと猶予時間を細かく定め標識に表示するべきだ。
例えば、「駐車禁止、２０分以内を除く」等だ。その上で違反者は即検挙と言うなら分かる。
警察は自己裁量の拡大を欲して駐車可能時間の木目細かな指定作業を怠っている。職務怠慢である。
981:朝まで名無しさん
06/06/01 22:48:56 pVjqAaBF
・遺棄された斜面の10㍍上の林道にまとまった量の血痕があった。
↓
遺体を一度置いたか、落としたとみられる。
もしかすると共犯者（遺棄のみの）がいるのかも？
街灯もない月明かりも殆どない車のヘットライトは方向が違う状態で
斜面を降りたとすると足元を照らすかした共犯者がいるのか？
それとも方向が違うとはいえ車のヘットライトで十分明るいのか？
982:朝まで名無しさん
06/06/01 23:06:46 YgtJ+MhY
>>978
＞遺棄現場周辺に早朝、住民がいた。
その人が見なかったからといって、夜明け前とか決める根拠がわからない
その人早朝からずっと、そこにいたということか（何やってたのかな）
早朝というのは6時～8時位のことかな、遺棄はたとえば8時～9時位とかだって可能だろと思うが。
983:朝まで名無しさん
06/06/01 23:55:48 GCDZya4k
>>981
捜査本部は単独犯との見方を強めている。
林道の血痕は遺体を車から一旦林道に降ろして、懐中電灯を取りに車に戻ったのかもしれない。
また、片手に懐中電灯を持っていて、遺体を不自由な持ち方をして落としたのかもしれない。
>>982
新聞にはほぼ断定とでていた。
現地を見ていないから想像だが、現場に続く道に面した、
通る車を見渡せる民家の老人の証言かもしれない。
老人なら早朝から起きていても不思議はないし、一日中家にいても不自然ではない。
984:朝まで名無しさん
06/06/02 00:52:50 5yNP31k4
プロファイラースレはもうないのか・・・
>>982
＞ずっと、そこにいたということか
そうなるよね。俺も引っかかった点。理由はともかく、それしかないよ。
野鳥がらみとかね。遺体発見者みたくさ。現場付近は人家から見渡せるところ
でもないし出口が3方向にあるので、983の判断は外れだな。
しかしこの事件はあまりにも報道内容がころころ変わったが、要するに
捜査陣においても判断が揺れてるということなんだろうな。
裸で刺された、というのは初めから予想されたことだが、産経1誌だけだが
自信たっぷりに洗われた跡はなし、と断定していたはずだ。
今さら洗ったようだ、ってのもなあ・・・
だとすると、髪に残っていたクラフトテープ片は撒き餌のガセだったのかな。
その可能性もあると思っていたが。
985:朝まで名無しさん
06/06/02 02:16:12 5yNP31k4
来たついでに思い出話？をすると林道の血痕報道にも泣かされたな。
でたらめでさ。特に下野はひどくて、林道にも遺体周辺にも大量血痕と書いていた。
その下野がまたまた「林道に血ダマリ」などと書いててもちょっと警戒してしまう。
その地点で車から降ろした、それだけのことだろう、普通は。
タイヤ跡もはっきりしてないようだし。
しかしなー、今さら拉致現場が例のアパートより先だと言われてもナー。
初めからそう思っていたが、普通は
「警察犬が臭いを辿れなくなった地点＝拉致地点」だからね。
ただ、遺棄現場の「林道で警察犬が反応しており」という誤動作を示す報道が
あったので犬の鼻もあてにならんなーとは思っていたが。
秋田ではそれがしっかり露呈したな。
例の公園から家のルートでごうけん君の臭いをすぐに 見失っているもんね。
あと来ないかもしれないので拉致後の想定でも書いてみるか。
まあ10本もスレが立ってれば、散々出た内容かも知れんけど。
拉致はアパートより一つ向こうの角で行なわれ、角から奥の造成地内で被害者を
拘束し、車のどこかに隠した。角を出て左折し、次の角を右折しやや広い道路を
通るルートで国道119をくぐり、すぐの信号を左折。
しばらく走って県道に出れば、あとは宇都宮まで一直線。わかりやすいルート。
犯人は今市近在ではないだろう。
なぜかというと、遺棄地点が離れすぎていて、「初犯は住居が近傍」という
原則を既に外れている。さらに犯人の頭には前日の広島のぶざまな逮捕劇が
あるわけで、前年のテンネ事件も解決できない茨城県警をも視界に入れてる
感じだ。だからわざわざ県境を越えての遺棄になったのだろうし。
非力初犯の今市近在と限定する理由はまったくないだろうな。
だからこその広島の翌日だろうと思う。 普通は「宇都宮近辺」だよね。
寝よ・・・
986:朝まで名無しさん
06/06/02 12:42:50 ngv4WtT+
もう半年経ったのか。。。(合掌)
広島の事件は裁判が始まっているのにね。
987:朝まで名無しさん
06/06/02 13:06:26 4Yl24rf5
もう1000になるけどあと何回このスレ繰り返したら犯人逮捕されるかな
988:朝まで名無しさん
06/06/02 20:17:36 0coHk2lC
>>985
初犯とは思えない実行力、というか計画性というか冷静さだな。
でもどっちかというと現居住地は今市近辺だと思う。
989:朝まで名無しさん
06/06/02 23:58:50 5yNP31k4
>>988
985だが、急に暇になったんでレスするぞ。
実は、事件の直後の直観は俺も今市付近にいる、だった。
今は985に書いたとおりに、宇都宮近傍犯人がいる、という理屈からの想像を
しているけど、正直自信はないね。直観が正しい気もする。
事件直後に直感的に想像したことが、けっこう事実化してる感じだし。
連れ去り現場が例のアパート「メゾンブランシェ」よりもっと先だとか、
被害者は裸で刺され、洗われているとか、未明の遺棄とか。
ここで出たかどうかわからんが、次のことも想定している。
被害者は絶命した後、おそらく浴室にうつ伏せでかなりの時間放置されていた。
犯人は、国道293ではなく123から遺棄現場に入った。もちろん、遺棄現場付近で
目撃されてはいない。未明なので。だから、「拉致地点付近と、遺棄現場付近で
最も多く目撃されたのは白のセダン」などという記事を書く記者は頭がおかしいw
事実はそうでも情報としての意味はないだろ。
報道された限りでは、俺はやはり三叉路付近で目撃された汚い白ワゴンが
怪しいと思うね。ゆきちゃんの後を追い、追い抜いて隠れていたと。
990:朝まで名無しさん
06/06/03 00:29:19 AZdj5Mcr
ちなみに、985で書いた犯人の逃走ルートは
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
で辿れると思う。想像ルートだけどね、俺にはこれしかない。ＩＥでないとうまく出ないかも。
スレイプニルだとうまく出ない。
991:朝まで名無しさん
06/06/03 19:11:23 IBB2gCWO
なんか俺の書いたﾚｽが新ｽﾚで注目ﾚｽになってるんですけど･･･
埋めようって言った手前何もｶｷｺしないのもなんだかな～ととりあえずｶｷｺしただけなんだが。
まだ会社だから、家に帰ってゆっくりﾒ欄を実行しようかな。
みんないじめないでね。
992:朝まで名無しさん
06/06/03 21:12:28 IBB2gCWO
何も進展ないから仕方ないかもしれないけど、本当に人がいないな。
ﾏｼﾞで1000ｹﾞﾄしちゃおうかなとか言いつつ寝る。
993:朝まで名無しさん
06/06/03 21:14:42 8Y5A8aCU
寝るのはぇーよｗ
994:朝まで名無しさん
06/06/03 21:17:00 Cvl4Swka
とりあえず埋めるか。
995:朝まで名無しさん
06/06/03 21:23:40 Cvl4Swka
いっそのことさ半径５キロ以内に１人で住んでいる人の家の
風呂場を調査させてもらえば。
その代わりとして調査後風呂掃除はしますみたいな感じで。
996:朝まで名無しさん
06/06/03 21:31:49 uoqnXKOF
>>995
場所が場所なだけに、毎日掃除してあるんｼﾞｬﾏｲｶ？
997:朝まで名無しさん
06/06/03 21:32:45 MyVYqWFn
アメリカじゃ民間の検死業が出来てるらしいね
日本でも警察の弱体化で需要があるから流行りそうな希ガス
998:朝まで名無しさん
06/06/03 21:55:26 AZdj5Mcr
おれはさ、特に日本でも警察が弱体化してるとは思わんのだが。
昔からこんなもんよ。科学捜査とのレベルを上げろ、とか地方の検視体制とかを
改善しろとかとは思うけどな。
999:朝まで名無しさん
06/06/03 22:03:58 2RGFn0Ld
>>998
元検死官・芹沢常行の本読んでみなさい
1000:朝まで名無しさん
06/06/03 22:05:04 ue+TqEk4
犯人たいほねがう
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