05/03/09 13:54:27 2YHG9uHE
2
3:スーパーワリオ ◆bMySE22.kg
05/03/09 13:54:49 R6bWfHXW
＊まとめサイト＊
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
URLﾘﾝｸ(bakkyxxx.fc2web.com)
【アダルト専用サーバ】
URLﾘﾝｸ(bakkyxxx.s9.x-beat.com)
バッキー事件まとめブログ
URLﾘﾝｸ(anti-bakky.ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(blog4.fc2.com)
バッキー事件を考えるブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
携帯版
URLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
時系列まとめ
URLﾘﾝｸ(www.redrival.com)
汁の悲劇
URLﾘﾝｸ(www.6ban.jp)
4:朝まで名無しさん
05/03/09 13:55:25 8eSkE659
名前：朝まで名無しさん 投稿日：05/03/09 13:54:59 ID:8eSkE659
どっちかにしろよ
5:夜間^ ◆MafgNDHowA
05/03/09 13:57:36 0bymJJNq
>>1
乙。
では、こちらはスルーで
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
6:スーパーワリオ ◆bMySE22.kg
05/03/09 14:00:43 R6bWfHXW
>>5
すいません。一瞬、何者かの力でスレタイを改竄されたのかとビックリしました(w
住人に選んでもらうのはどうでしょう？
7:夜間 ◆MafgNDHowA
05/03/09 14:06:48 0bymJJNq
>>6
いや、重複でどっちも削除対象になると面倒だから、
こっち一本でいいでしょう。
>>5はスルーの方向で・・・
8:朝まで名無しさん
05/03/09 14:08:15 MbpLR7PB
ワリオさんも夜間さんも、ありがとうございます＆お疲れさまでした。
二人ともすごすぎ。
9:朝まで名無しさん
05/03/09 14:10:25 KR++dvVG
URLﾘﾝｸ(www.genie.x0.com)
ソフトアンドデマンドの bittorrent ハッシュだって
10:朝まで名無しさん
05/03/09 14:15:59 PoUh7GqZ
こういう地道な努力をする人が２ちゃんにいるのはありがたい
11:朝まで名無しさん
05/03/09 14:23:11 AlDSrU3s
人工肛門ってさ 死ぬまで人工肛門なの？
詳しく教えてよ
12:朝まで名無しさん
05/03/09 14:32:15 uZCYyXD/
新スレ立ったところで質問。
N速本スレのpart36（スレストで消えたやつ）でホワイトデイズのログが連続で
貼られていた時に、新たな情報が埋もれるので自粛してほしいという意見
に対して、486が
>> このログはまとめサイトにあった分じゃなかったっけ？
>まとめサイトにあるモノもあるが、ないものもある。
という応答をしている。
>今まで連続で貼ったなかで、どれとどれがまとめサイトにないのか、
>教えてもらえます？
という問いかけには、結局誰も答えなかったと記憶している。
本スレで大量に貼られたログのうち、どれとどれがまとめサイトに収録されて
いないものなのか、わかる人回答よろしく。
（出所不明のものが混ざっていると情報の信憑性ががた落ち）
13:俺の夢
05/03/09 14:39:00 AlDSrU3s
なんで浣腸されたの？
14:朝まで名無しさん
05/03/09 14:42:21 Zmg2bgok
>>12
大雑把にだけど・・・
まとめサイトのログは2004年4月28日からの分。
本スレにはそれ以前の分が貼られていた。
まとめサイトは制作に関与したと思われる
人物関連のログがほとんどで
ドラッグに関するログはあまり見あたらない。
本スレにはドラッグに関するログもけっこう貼られていた。
俺が気がついたのこれくらい。
15:朝まで名無しさん
05/03/09 14:43:20 eNO5tJXK
栗山がアメックスカードのブラック持ってるのを自慢げに
見せてるのをＳＰＡが載せてた。その時はこんな商売して
る奴だとは知らなかったけど、ルックスがキモイ奴だと
覚えてた。
アメックスカードって、犯罪者でも金さえ持っていれば
ブラックカード発行するんだなー。金持ちは良いなｗ
16:朝まで名無しさん
05/03/09 14:57:04 AlDSrU3s
浣腸プレイってさ 気持ちいいの？
17:朝まで名無しさん
05/03/09 15:08:41 uZCYyXD/
>>14
レスさんくす。だけど私の説明がまずかったみたい。
>まとめサイトのログは2004年4月28日からの分。
>まとめサイトは制作に関与したと思われる
>人物関連のログがほとんどで
>ドラッグに関するログはあまり見あたらない。
これは「ホワイトデイズ抜粋」というやつのことだと思いますが
まとめサイトには後から「ホワイトデイズ完全log」が収録されてます。
（今は前者は普通サーバ版まとめサイト、後者はアダルト版まとめサイトに
分かれている）
まとめサイトにあるのになぜスレに貼るのか？という疑問は、完全logを
念頭においてのものだと思います。私もそう理解した。ところが、
「まとめサイトにないものもある」
という答えが返ってきたので、正直ギョッとした。
連貼りしてる人は完全logにも入ってないログをどこから持ってきたんだ？って。
ということで、本スレに連貼りされたログのなかにもし「完全log」に無いものが
混ざっているのなら、わかる人どれか教えて。よろしく。
（どういうわけか「抜粋」にはあるのに「完全log」には無いログが一部存在する
ので、変なところで足すくわれないように情報の出所は確認しておきたい）
18:朝まで名無しさん
05/03/09 15:14:48 QvOzDF45
↓ベッキー禁止
19:朝まで名無しさん
05/03/09 15:15:45 FrN7Pl3D
夜間氏、ワリオ氏、どちらも乙です！
スレ立てが数十秒差ってのがすごいね！
20:朝まで名無しさん
05/03/09 15:35:34 ZxALOC4Y
ガンガンやれ
21:朝まで名無しさん
05/03/09 16:46:55 tuOcVRvY
ここらでライター氏再降臨！！なんてないんだろうか。
バキが再活動しようとしていると思う今、本当に情報と証拠と
勇気のある人に動いてもらいたいと切実に思う。
自分はやりたくても、あくまで傍観者でしかなく、情報も証拠も何も持たない。
バックアップできることは何でもやるから、ほんとバキのために動いてください！
って、ここで言ってももう遅い？orz
ワリオとか夜間とかまとめ人とか狛江とか、そういう人はどう思ってるのか知りたい。
今、何をすべき？何ができる？教えてくれー！
22:朝まで名無しさん
05/03/09 16:55:53 NNa5bHcO
>>21
ほんとにやる気があるなら、汁キャプして汁悲劇BBSにうｐして。
23:朝まで名無しさん
05/03/09 17:20:58 tuOcVRvY
自分、キャプができないっす_no
各機関へのメールとかはマメにやってるんだけど…
もうヴィーナスも取り上げてくれない感じで、自分的に煮詰まってます。
24:朝まで名無しさん
05/03/09 17:25:12 NNa5bHcO
>>23
>自分、キャプができないっす_no
自分も同じ…。orz
しかしねえ、誰も１枚もうｐしないのって、どうなってるんだろね。
>各機関へのメールとかはマメにやってるんだけど…
立派です。焦らずに行こう。
25:朝まで名無しさん
05/03/09 17:30:20 FrN7Pl3D
>>21
呼び捨ては感じ悪いですよ。
26:朝まで名無しさん
05/03/09 17:39:32 tuOcVRvY
ワリオさんとか夜間さんとかまとめ人さんとか狛江さんとか、
そういう人はどう思ってるのか知りたい。
今、何をすべき？何ができる？教えてくれー！
でいいでしょうか？感じ悪いとか言われても、会ったことない人だし
単なるＨＮだし…orz
27:朝まで名無しさん
05/03/09 17:51:36 qB2Fs4h+
>>23-24
DVDドライブがあれば大体キャプチャー機能付きソフトがついてくる。
DVDドライブは今はとても安くなってて二層焼き機能付いてるものでも数千円で売ってる。
28:朝まで名無しさん
05/03/09 18:12:33 QqMNsrPe
>>5
ちゃんと削除依頼してね
>>9
直リンクは止めてね、サイトが無くなったりするから
>>23
>>24
DVDなら
CyberLink PowerDVD 6 体験版
URLﾘﾝｸ(www2.cli.co.jp)
aviファイルなら
Media Player Classic 日本語版
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
2000/XPなら→Download mpc2kxp6483_jp_r1.zip 2048814 をインストール
98・Meなら→Download mpc6483_jp_r1_src.tar.bz2 151787 をインストール
ファイル→画像保存でキャプできる
29:バキとは無関係の普通のＯＬ
05/03/09 18:22:12 AUzDs4Ev
皆バッキーのホームページ見た！？！？
復活してるよ。
本当腹立つわ。
一生許さん!！！
30:バキとは無関係の普通のＯＬ
05/03/09 18:24:35 AUzDs4Ev
最近とても疎外感があります。
何とかして被害に遭った女の子達を救いたいし、
バッキーの連中にはきちんと罪を償って欲しいのに、
何も出来ない。けれど、事態を知ってしまった以上、
絶対に放置できないし、風化させたくありません。
31:朝まで名無しさん
05/03/09 19:04:30 54YeX2Af
ホームページ復活してるが、トップ画像のみで中には入れない。
てか・・・、トップページのtitle見てみろ。
ベッキーになってるぞ。
32:朝まで名無しさん
05/03/09 19:15:50 TwWM8TYO
>>31
ホントだ。ワロスｗ
33:朝まで名無しさん
05/03/09 19:16:16 z/yhf5eJ
ホントだ Bekky Visual Planning になってる
↑
名前変えたのかしら
34:朝まで名無しさん
05/03/09 19:16:36 tuOcVRvY
いや、もしかしてバッキーじゃなくてベッキーでやり直すつもりかも。
バッキー？なんのことです？うちはベッキーですから。みたいに。
35:朝まで名無しさん
05/03/09 19:21:08 Il6FOtE5
topが変わると突っ込みどころが毎回あるね(´▽｀*)ｱﾊﾊ
36:朝まで名無しさん
05/03/09 19:31:15 q8F/xCLt
Bekky!Bekky!Bekky!
37:朝まで名無しさん
05/03/09 19:40:15 IL+vQPRB
子宮破壊９に出演したゆりあさんのホームページの
掲示板。出演後の彼女の書き込みも見ることができます。
読んでいてかわいそうになりました。
URLﾘﾝｸ(cgi.moodyz.com)
38:べきい
05/03/09 19:48:47 IL+vQPRB
何人かの女性は撮影前にレイプされたようだけど
これは婦女暴行罪で立件できないの？
難しいのかな。
39:朝まで名無しさん
05/03/09 20:14:22 6kiIHflA
>>31-36
>>18
40:朝まで名無しさん
05/03/09 21:14:22 fEeC+way
>>37から抜粋
210] ムーファン 2004/05/12(Wed)16:05:40
某他メーカー（素人が女優を輪姦してしまうので有名なところ）の板で、ゆりあが輪姦物に出演したっていう情報が流れてますけど、本当ですか？ てっきりムーさんの専属女優かと思っていたので少し複雑です。
そして、そこの作品に出たとなると、中出し輪姦されてしまっているはずなので、もしそんなことが可能なのならブッカケ中出しに出演して欲しかったのですごく残念です。
もしそんなことがＯＫなのなら、ファン感謝企画として、あの小泉嬢以来の素人中出しに挑戦してください
213] ＰＯＮ 2004/06/05(Sat)09:39:59
210＞本当です。実はそれに僕も参加しました。
215] ムーファン 2004/06/07(Mon)18:01:31
>213
やっぱり本当にそんなことされちゃったんですか。
ちなみに何発くらい中出しされてました？
ＰＯＮさんは何発？
218] ＰＯＮ 2004/06/16(Wed)10:21:21
＞215
何発くらいですかねぇ・・・
ちなみに僕は2発出しました。
普段出来ないくらい乱暴に突いたり、思いっきり胸握りつぶしてみたりしてみました。
このPONって奴、汁だね。ひどい。
41:朝まで名無しさん
05/03/09 21:15:32 1Nhcu5u/
みんなのカキコみて、見に行ったら、
ちゃんとBakkyになってるよー。
速攻で直したのか？w
42:朝まで名無しさん
05/03/09 21:16:46 1Nhcu5u/
ああ、勘違い。
ベッキーは、タグのTitleのとこかー。ｽﾏｿ。
43:朝まで名無しさん
05/03/09 21:59:52 FRLxhces
誰か議論板住人用のスレッド立てておくれ。
住み分けしたいYO！
俺立てられなかった。
44:朝まで名無しさん
05/03/09 22:12:53 wvvOl3dd
>>43
事後報告は如何なものかと。
立っていたらどうなっていたのか。
ここは同種の話題を扱うものとして、
住み分けではなく同居を選んだ方がいいのでは。
確かにニュース速報側が乗っ取ろうとしているかの様な印象は否めないが…。
45:朝まで名無しさん
05/03/09 22:26:08 GRJjHsh+
どちら側とか無いでしょ。どちらにも書き込んでた人も多いと思うよ。
46:朝まで名無しさん
05/03/09 23:07:50 s5jNqe2q
>>43
いったい何を住み分けしたいのですか？
IP検証やコテ叩きは、すでに他の板逝ってるよ
↓
【IP】バッキーについて【検証】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
スレの流れをちゃんと読んでる？
47:朝まで名無しさん
05/03/09 23:18:52 h0ngsDrf
バキ時系列 URLﾘﾝｸ(www.redrival.com) にある社長の不正なんだけれど、
栗山がAV界に馴れていなくて、だまされ、自社でビデオを作るようになった
ってどっかで読んだんだけれど、関係ないかなあ。
読んだとき思わず吹き出した記憶だけはあるんだけれどね。
48:朝まで名無しさん
05/03/09 23:51:22 FRLxhces
誰もIP検証と住み分けしたいなんていってねーじゃん。
議論板前スレの終盤みてて、共存は無理かなと思っただけ。
ニュー速民と議論板民と温度差や話題もちがってたし。
49:朝まで名無しさん
05/03/09 23:57:54 Wa28rR1t
やっとニュー速から消えたか＾＾
50:朝まで名無しさん
05/03/10 01:00:25 3fd5IHRS
議論板がイヤなら朝生行くのがいい
51:朝まで名無しさん
05/03/10 01:35:16 xh1wF9fb
>>48
前スレの980以降を見ればわかるが、残りレスが少ないというのに
誰も次スレ建てようとしなかったよね…
それでワリオと夜間氏があわてて同時にスレ建ててくれたんだろ！
逆にふたりに感謝すべきなのに、文句ですか？
口ばっかでは何の説得力もないよ！
議論組、速報組以前の話で、横から茶々を入れたいとしか思えませんが…
52:朝まで名無しさん
05/03/10 01:45:20 vLJBFdZy
なんだかんだ文句言われても、ワリオ氏と夜間氏って頑張ってるよな。
53:朝まで名無しさん
05/03/10 01:46:23 tgwLD8eY
前スレの終盤で（と言ってもまだだいぶ余裕あるうちに）
誰かが議論板の住人に呼びかけてたと思うけど。
どういう風にしたいかの返答はなかったよね。
別板へ行って欲しい。とか
ここを本スレにしないで欲しい。
とかの意見あったかな？見落としてたら、すまん！だけど。
54:朝まで名無しさん
05/03/10 01:56:07 K1iNzzGc
あれは意見に入らんだろw
55:朝まで名無しさん
05/03/10 02:06:26 /vjT5tzd
前スレの終盤でスレ立てのこと（どの板に立てるか、スレタイやテンプレ
をどうするか）で意見求めるカキコあって、スレタイやテンプレに
ついては汁掲示板を利用する案も出されたけど結局なんの具体案も
出なかったね。
（ここから出ていけとかは意見ではなくただの嫌がらせでしょう）
ってことで、このまま進めればよいと思う。
提案や修正案がある人は次のスレが立つまでに案を出せばいい。
（スレのなかで埋もれてしまうから、汁掲示板とかの別の場所を
使うのがいいと思う。）
56:朝まで名無しさん
05/03/10 02:18:17 72J5jK6W
>53
まぁ、意見が無かった事については、もともと議論板はﾏﾀｰﾘ進行って事で
毎日２ちゃんに書き込みできる人間が少ないのかもしれないと思っておこう。
ただし今回限りで、次スレ行く前に何も意見や提案が無く、スレが立った途端
ブチブチ言い始めるﾔｼがいたらもう知らんといった感じだが。
57:朝まで名無しさん
05/03/10 02:23:02 72J5jK6W
ああ、すまんリロードしてなかったので>55と同じレスになってしまった。
ところで今後の具体的な動きとして、バッキー公式再開(要するに反省無しと
明白になった)を問題点としてプラスし、今までの通報先を中心にメール等を
送っていく事になるのだろうが…
ニュー側で話が出ていた時は反対の立場を取っていたが、やはりそろそろ
海外人権団体に日本の恥を晒す方向へ踏み込むべきだよな。
一部の人間は既に動き出しているようだが。
しかしやはりというか、自分のつたない英語力では伝えきれない部分が多い。
バッキー問題で(まとめサイト？バッキーブログ？の)英訳を試みている人物が
いたが、進行状況はどうなっているだろう。詳しく解説されているものがあると
非常に心強いのだが。
58:日本語で
05/03/10 02:30:13 5yor29Ul
>>57
日本人もしくは日系人のスタッフはいるでしょう。
無理に訳して誤解を招くより、ヘッダだけ英文にしては如何かな。
59:朝まで名無しさん
05/03/10 02:52:50 72J5jK6W
あー、誤解を招くのは怖いな。日本文と英文の並列で出すかな。
60:朝まで名無しさん
05/03/10 03:01:23 YzywJMTc
>>43
少なくともスーパーワリオ ◆bMySE22.kgは、
後になって「私はこんなに頑張っていた、功績を残した」、
そう思いたいが為に必死に「自分のスレ」を立てたいだけの様に見える。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:854番)
> 今後、ニュー速に立てる際、皆様の意見を参考にして再建したいと思っていますので、
> よろしくお願い致します。
だからそういう問題で消えてるのではなかろう。再建とか考えてる事自体がおかしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:922番)
> やっぱりじっくり話し合ってスレタイ考えないとダメみたいですね。
いい加減、スレタイとかそういう問題では無いという事を認識してくれ。
【まったり】バッキー事件について2【話そう】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:922番)
> 私は>>854でも書きましたが「拷問」という実態があるのを
> 少しでも多くの人に知ってもらいたいから、なんとか強調できればなあと思います。
そもそも重要なのはスレタイよりも内容だ。
住人の意向を無視してまでしたいようにしたいのか君は？
こっちに移ってくればこちらのやり方も汲み取らねばなるまい。
夜間^ ◆MafgNDHowA氏などは、純粋になんとかしようという方向に見受けられるのだが、
正直今回の件でワリオには失望した。
自分が主導権を得たい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バッキーをなんとかしよう
こういうスタンスにしか見えん。
61:朝まで名無しさん
05/03/10 03:08:50 WjBYVzdT
やっぱり議論板特有の不気味な奴が粘着しているな…
議論いたって病人大杉！
62:sage
05/03/10 03:08:58 FLidLZ9Z
結局さ、誰もバキがどこまでやったか真実しらんのよ。
人工肛門だって結局ソースないし。
第一報報道は被害届の陳述書をそのまま報道するわけだしな。これ常識。
釜戸で女を焼いて捕まった奴
結局釜戸に女の残骸も見つからずに処分保留
でも陳述で証言しているから第一報は釜戸で女を焼いた奴となるわけだ。
これとバキが一緒とはいわんがな。似たようなもんだ。たぶん
63:朝まで名無しさん
05/03/10 03:11:30 vLJBFdZy
>>60
おまえマジキモイよ
64:朝まで名無しさん
05/03/10 03:16:50 vLJBFdZy
結局>>60もバキ追求せずに他人の足元すくうのに必死なだけやん。
65:朝まで名無しさん
05/03/10 03:24:19 K1iNzzGc
だな…まじで辟易するよ…
流れを戻そうか
66:朝まで名無しさん
05/03/10 03:25:18 72J5jK6W
>60
各ツッコミはその通りだと思うけど、そこにコテ批判からめると途端にうさんくさく
見えるから少し落ち着けや。正当な批判と、現実問題を無視した感情論を
同列に語っては自分の理も通らなくなるぞ。何度繰り返せば学習するんだ。
ワリオがニュー速復活試みて、スレタイがどうのと間違った視点こねくりまわしている
部分は確かに、そりゃ違うだろと思う。
ならそう指摘してワリオの出方を見りゃいいものを、そこでワリオの自己顕示欲が
どうだとかって論点にいきなり持って行っているのが>60のｲﾀｲ所だ。
ワリオが仕切っているように見えるし、実際その通りだとも思うが、スレ立ての
主導権握る人間がいなくて、立ち行くかどうかをまず考えれ。
そしておかしいと思う部分を『論理的に』指摘して、それでも聞き入れられない、
相容れない状態だというのなら、愚痴言う前に自分で改善のために動け(って
今まで何回言われてるんだよ…)。
67:60
05/03/10 03:51:34 oiKQ3ff5
>>61-66
私の事をどうこう言うのは構わない。
バッキーが潰れ、法的に裁かれる事が目的なのだろう？
これは皆も同じだよな。.
適宜板にスレが立たなければ私が立てる。
しかし、私はニュース速報には立てる事はしないし、
その先は皆で話し合ってからにしようと思っている。
2chという場に間借りしている身分で、
社会(2ch)のルールを無視してまでそれを行なう姿勢は宜しくない。
二度とニュース速報にスレを立てるなんて事は考えないで頂きたい。
68:朝まで名無しさん
05/03/10 04:02:56 IPt5856v
>>67
言いたいことはわかった。
しかし君は「ルールブック」ではないはず。
なんらかの速報性があれば
ニュース速報にスレを建てても問題はない。
故に
> 二度とニュース速報にスレを立てるなんて事は考えないで頂きたい。
は君の私見。
穿った見方をすれば君の願望だ。
この世の中、明日は何が起きるか分からないんだから
勝手に決めつけるのはよくないな。
69:朝まで名無しさん
05/03/10 04:16:59 x4k91D4O
>>67
>二度とニュース速報にスレを立てるなんて事は考えないで頂きたい。
これは、バキ事件は２度とニュースにならない宣言か？わけわかんね。
誰か解説きぼんぬ。
（間借りしている身分ときたか。いやはや。ｗ）
70:朝まで名無しさん
05/03/10 04:35:55 joI9b+iY
他のスレと比べてやたら運営の真似ごとする
仕切り厨がいるな。異常だぞここ。
71:朝まで名無しさん
05/03/10 04:40:11 72J5jK6W
>>47が気になってググッてたんだけど、バッキーの広報担当が掲示板に
書き込んでいたものって、まとめサイトやブログ系に転載されてた？
> だいたい極普通を目指してないわけ。
> こっちは普通なんかどうでも良いわけ。
> 例えばチミの彼女が可愛くて
> それを無理矢理犯したとして、チミが嘆いても関係ないわけ。
> だって犯したかったんだもん。
> が、
> それだと犯罪になっちゃうから。
> なるべく犯罪にならないようにしているわけ。
> ま、犯罪になっちゃったのも多少あったけどね。
> それでもヤリたいんだから、しゃーないわな。
とか バッキー広報が 犯罪性を認識しながら
> どんな責めが良いのか、現場でやってください。
更に行動を煽り
> こっちもね、女優が半年以上入院したりとか、事件になったりとか。
> そこまでなってるんですけどね。
「こっち」と、事件当事者という認識があった証拠となる発言をしている物。
72:朝まで名無しさん
05/03/10 04:41:36 mpJ4dkFp
そしてそういうスレの主旨と違う方向に持ってこうとするやつに、
みんなすぐひっかかってヤイヤイやりだす、、
73:朝まで名無しさん
05/03/10 04:42:27 oiKQ3ff5
いちいち揚げ足取らなくてもいいぞ？
そこまで頭が悪いのか。
揚げ足取らないと自己正当化できない連中の集まりなんだな。
ニュース速報に「意地でも立てようとする」、
その腐った思考ルーチンを正当化する尤もな理由挙げてくれ。
どう考えても糞ワリオの暴走にしか見えないが。
74:朝まで名無しさん
05/03/10 04:51:30 mpJ4dkFp
海外の人権団体にメールしてしまえー、と思うのだけれど、いかんせん日本語でも
まったく知らない人に「こんなことが許されてはいかん！」と感じてもらうまで
の説明は大変。
初期の頃、みんなで「効果的なメール」を考えたでしょ。
あんな感じで、海外向けのメール見本みたいなのを考えてみるのはどうでしょう。
英語ってのは本題をババっとまず持ってくる説明するから、新聞見出し、記事
みたいな感じに日本語で考えて、それを訳していくというのはいかがでしょうか？
その後はどこの団体に送るかですね。
75:□
05/03/10 04:52:37 9IrlEbOu
N速にスレたってたんですか？
76:朝まで名無しさん
05/03/10 04:58:52 QK9ovVT+
ニュー速には次にどっか雑誌やサイト、新聞などのメディアが取り上げてくれるまで立てないこれでFA
（悔しいけど）
今後、コテハン叩きや煽り、荒らしだと思ったらそれにはレスはつけない。
過剰反応はやめよーぜー
77:朝まで名無しさん
05/03/10 04:59:57 72J5jK6W
既出かもしれん、昨年12月時点の話だが
> でも、なぜか今のフェミニズム業界では、こういう問題に取り組んでいるフェミニストは
> 少数派で異端的存在なんです。
(中略)
> 暴力ポルノの問題を取り上げると、鬼畜ポルノ愛好者のみならずフェミニズム業界の一部からも、
> 「表現の自由に対する侵害だ」とか「ピューリタニズムだ」とか罵詈雑言浴びせられたりするんです。
という書き込みを見付けた。
これが現状だとすると、日本のフェミが動かない訳がよくわかった…。
>>74
そうだね。ただ下手すると同じ内容のメールが何通も届く事になってしまって
そういった場合の相手の心象が不安点なんだよ。その辺どう思う？
>>75
少なくとも2回立てられたようだな。
78:朝まで名無しさん
05/03/10 05:05:21 9IrlEbOu
>>75
ありがとうございます。
79:朝まで名無しさん
05/03/10 05:09:51 72J5jK6W
URLﾘﾝｸ(a5.nbj.co.jp)
> Q. 男優志望なんですが、どこに応募すればいいんでしょうか?
> たとえばですが、今一番ハジけている株式会社バッキービジュアルプランニングの
> 栗山龍会長が以下で素人さんを常時募集しております。しかもお金をもらえる
> 可能性もありそうです。今までの作品の男優さんのほとんどは素人さんだそうです。
> コストを安く上げるためと、スタッフも内容も本物のドキュメントを目指しているからとのことです。
> やる気のある人は一度応募されてみてはいかがでしょうか。携帯サイトでも募集中とのことです。
問題ある会社の男優募集に一役買ってるなんて、企業としてどうかと思いますね。
でも撮影にバッキー(栗山)が関与しているという、業界内部からの証言でも
ありますね。
警察の皆さ～ん！この通販サイトの管理者に事情聞いたらいかがですか～？
栗山は「自分は撮影に関与していない」とか言い逃れしてるんでしょ～？
80:朝まで名無しさん
05/03/10 05:11:52 9IrlEbOu
あ、またやっちゃった。>>78は >>77氏宛です。
>>77 氏。申し訳ないけれども教えていだだけると有り難いのですが今、本スレはどこにあるのでしょうか?
81:朝まで名無しさん
05/03/10 05:14:19 oiKQ3ff5
>>80
よほど軽いノリでこのスレを見ているという事は分かった。
82:朝まで名無しさん
05/03/10 05:15:07 72J5jK6W
>>80
説明不足で申し訳ない。今はここが本スレとなっているかと。
ニュー速本スレがスレストかかったのはご存知ですね？
その後少なくとも2つスレが立てられたが、いずれもそう時間を置かずに
スレッドストップがかけられた模様。
83:朝まで名無しさん
05/03/10 05:18:06 9IrlEbOu
>>81
そうではないんです。でも、ごめんなさい。今、うまく説明できる自信がないんです。
すごく焦っているので。。
誤解されても仕方ありません。
84:朝まで名無しさん
05/03/10 05:21:42 xh1wF9fb
>>80
今、現在の本スレはここでは？
ニュー速板には、雑誌で取り上げられたところで、
またスレ建てればよろしいかと。
ただ、その場合もここを本スレとしておいた方が安全だな。
また何、いちゃもん付けられるかわからないから＞ニュー速
85:81
05/03/10 05:27:48 oiKQ3ff5
>>83
いや、そう言われると私も困るのだが。
私が叩きの渦中にいるだけあって反応しまっただけ。
自分としては、バッキー叩き要員は歓迎したい。
自分もそういう経験はあるので、それならばあまりお気になさらず。
私が問題にしているのは、「右も左も考えずにニュース速報にスレッドを立てようとする馬鹿」。
これが逆に自分の首を絞める結果になっている事が分からないらしい。
ID は変わってない筈だが、一応名前欄に入れておく。
86:朝まで名無しさん
05/03/10 05:31:43 vLJBFdZy
>>85
>私が問題にしているのは、「右も左も考えずにニュース速報にスレッドを立てようとする馬鹿」。
遠まわしに書いてる風だが、ワリオって言いたいだけなんだろ？
87:朝まで名無しさん
05/03/10 05:33:42 72J5jK6W
>>85
だから今は誰も「右も左も考えずにニュース速報にスレッドを立てようと」して
いないだろ。その現状を見て、それでもこだわり続ける理由はなんだ？
批判はした(叩きに見えるが)。で、この時間ワリオ他、ニュー速にスレ立てした
連中がいるわけでも無いのに、ニュー速に今すぐスレ立てすべきだ！なんて
言っている人間もいないのに延々こだわり続けて何がしたいのよ？
ついでに、ｷﾂｲ言い方をした事を>>83に謝れば？
自分の非は認めず他者の非ばかり責めるのは、みっともないね。
88:朝まで名無しさん
05/03/10 05:34:41 9IrlEbOu
>>82
ID:72J5jK6W さん。
貴方が、81を答えたのかと思って、悲しくなったのですが、よかった。
議論の前スレから、ここが継承されたのですよね。
その後(昨日14時頃)もN速に立って、また消されてしまったのかと思ったのでした。
スレスト (?)というか、削除されたのは2本ではないです。少なくとも4本はあると解釈しています。
>>84
ありがとうございます。
この問題に関心があって実社会に働きかけようとしている方でも
2ちゃんねるの初心者だと、怖くて書き込みすることはできないだろうと思います。
事実、私は、2ちゃんのビュアーっていうんですか? それがなったときと今では、随分見えてくるものが
違いました。そのあたりにかけるエネルギーというのが、続かなくなるのです。
議論はしたいし、追及はしたいけれど、2ちゃんねる、の装備や習慣に慣れていないと、ホントに…。
ごめんなさい。議論したいテーマを上でもいくつか見ましたが、焦っているので…。
また、時間のあるときに、議論に参加させて下さいませ。(話題を切ってすみませんでした)
89:81
05/03/10 05:36:03 oiKQ3ff5
>>86
遠回しというよりはひとまとめにしただけさな。
「= ワリオ＆その擁護派」
今後、夜間^ ◆MafgNDHowA氏がワリオ支持しようが、
それには反対しつつ夜間氏を支持していくつもり。
90:朝まで名無しさん
05/03/10 05:39:27 72J5jK6W
>>88
ああ、そういう事なら17時台にも【活動】鬼畜ＡＶバッキーが公式サイト復活！【本格再開？】
というスレタイで立ってるなぁ。
俺が確認したのは38レス。ワリオが39レスまで確認していたと書いていたかな。
91:朝まで名無しさん
05/03/10 05:42:18 9IrlEbOu
>>81さん。 ID:oiKQ3ff5 >>85 のご意見解しましたのでお気になさらず。
多くの名無しさんが、本当にこの事件のために、時間を割いて活動していることもわかります。
この名無しさんは、あの名無しさんかな? と思いながら、議論をする、
議論をしている間に、言葉足らずで気を悪くされた方が、実はあの名無しさんだったら、悲しいな、とか。
あ、ごめんなさい。ホントに焦っているので、途中で失礼します。
92:朝まで名無しさん
05/03/10 05:43:20 vLJBFdZy
>>89
それが言いたかっただけで騒ぎまくってたのか？アホか。ｵﾚﾓﾅｰ
93:朝まで名無しさん
05/03/10 05:45:04 K1iNzzGc
>>89
そんな糞みたいな宣言はチラシの(ry
94:朝まで名無しさん
05/03/10 05:45:55 72J5jK6W
>>92
結局バッキーの事など二の次で、当たるを幸い誰かを叩きたいだけと見た。
この時間にこの手のパターンは、何度か遭遇した記憶がある。
95:朝まで名無しさん
05/03/10 05:49:15 oiKQ3ff5
>>87
> 連中がいるわけでも無いのに、ニュー速に今すぐスレ立てすべきだ！なんて
> 言っている人間もいないのに延々こだわり続けて何がしたいのよ？
いや、ワリオはそう考えてるな。
絶対にスレをニュース速報に立てないと気が済まない筈。
そうでなければ自分自身の存在が否定されかねないからな。
彼はスレ立て以外にほとんど何もしていないのだよ。
下手な発言をしたら、スレから消えろと言われる要因をいくつも抱えている。
自分の利害とは関係なく行動している、夜間^ ◆MafgNDHowA氏とでは雲泥の差がある。
スレ立て以外、ワリオがこのスレに貢献した事を挙げられるか？
否定されれば引っ込んで黙り込み、何も持論は出さないような奴だぞ。
それを一番認識しているのはワリオ本人だろうさ。
96:朝まで名無しさん
05/03/10 05:53:25 vLJBFdZy
>>94
いつも騒ぎ立てるのは同じ奴っぽいってわかってるのに、ついつい躍らせられてしまうんですよね。
ワリオ擁護とか言われるけど(皆が皆ではないが)、
自らの愚行が増やしている事にいつになったら気付くのやら。まあ以後スルーします。
97:朝まで名無しさん
05/03/10 05:55:32 K1iNzzGc
>>95
ワリオ氏は重要なメッセンジャーだった(進行形？)わけだが。
98:朝まで名無しさん
05/03/10 05:57:40 72J5jK6W
>>95
憶測推測を根拠に語られてもまったくもって話にならん。
それならワリオに『これでもニュー速に今すぐスレ立てするべきと考えているか？』
と問いかけをするにとどめ、夜間がどうだとのチラシの裏は排除し、下らない
煽り合いに発展させようとしなければまだレスの正当性があるものを。
これをもってワリオへの『今すぐニュー速にスレ復帰させるつもりか』という
問いとし、返答があるまでつまらん荒らし類似行為は終了だ。異論無いな？
99:朝まで名無しさん
05/03/10 06:02:32 9IrlEbOu
あと ID:uZCYyXD/ さんに。
この疑問は、わたしも、当初から感じました。
そこで手が止まり、頭が???にあったこともあります。
あなたが情報を精査しているのも理解しています。でももっと丹念に、慎重に調べてみて下さい。
何が落ちて、何が加わっているのか、そしてコピペで何が削られているのか。
そしてじっくりと考えてみて下さい。理由は見えてくると思います。
そして、WDをベースにして追及をしようと思うなら、
ご自身が入手したオリジナルから、この問題を追及して下さい。
応援しています。たぶん目的は一緒です。
悔しくて涙がでる。
100:朝まで名無しさん
05/03/10 06:02:51 vLJBFdZy
ワリオ氏独りに問うっていうのはどうかと思いますが？
101:朝まで名無しさん
05/03/10 06:14:02 oiKQ3ff5
>>98
はぁ？
私も酔っぱらいだが、
どこまで酔っぱらったらそこまで意味不明な日本語を書けるのだ。
私が主張したい事は、
・バッキーは潰れろ
・今後、ニュース速報にスレを立てるのは2chルールに違反しているのでやめろ (逆効果)
・人を集めたいなどという下らない理由により、姑息な抜け道を考えるのはやめろ (逆効果)
・ニュース速報住人とニュース議論は仲良く共存する事を考えろ
・スーパーワリオ ◆bMySE22.kgは独裁国家を築きたいだけなので放置しろ (おかしな信者は自分を見直せ)
これだけなんだが。
102:朝まで名無しさん
05/03/10 06:19:31 K1iNzzGc
>>101
おいおい、都合の悪いレスは放置ですか？
103:朝まで名無しさん
05/03/10 06:20:24 vLJBFdZy
>>101
なら俺も、今後一切お前に関わりたくないから、トリップかなんか付けて分かりやすくしてくれない？
104:朝まで名無しさん
05/03/10 06:21:10 72J5jK6W
>>100
ID:oiKQ3ff5はワリオを特に問題としている。よってワリオへの問いかけとしたのだが。
それ以外の住人も含めても別に構わないので、ならば「ワリオは返答して欲しい。
他の住人も、現状のままニュー速に立て続けようと思うならそう書け。思わないなら
書くも書かぬも好きにしろ」。これでどうか。
>>101
酔っ払いの自覚があるなら、酔いを醒ましてから書き込んで欲しいものだな。
・バッキー潰れろと思うなら、いかに本筋から離れて行ってるか考えろ
・現在誰一人として今すぐ立てるべきだと主張していない
(ワリオの件はお前の憶測のみが根拠、本人に確認取るで終了)
・共存はその通りだが、主張したい割に今まで出てきてないような？
・お前が一番放置しろ
105:朝まで名無しさん
05/03/10 06:22:32 72J5jK6W
ああ、3番目抜けてたわ
・抜け道考えるようなレスがあったのは本スレ消された当初のみ。現状を見ろ
106:朝まで名無しさん
05/03/10 06:23:52 vLJBFdZy
>>104
了解しました。
107:朝まで名無しさん
05/03/10 06:25:25 9IrlEbOu
ああ、ダメだ。これでも誤解を招くかも。
コピペの信憑性を疑うのであれば、ご自身が持つ情報の中で
「もっとも確度が高いと思われるもの」から、追及をすること。
情報発信者を信じることができれば、それを活用することができる。
情報発信者を信じることができないならば、自分で信じるに足る情報を探す。
WDをリアルタイムで保存していた人以外には、これしかないんです。
WDをリアルで保存していた人は、コピペさんの情報に頼るか、
疑問を持つか、自分で判断して行動することができる、と思います。
108:朝まで名無しさん
05/03/10 06:26:01 tgwLD8eY
とことんループさせて本筋から目をそらさせようとしている。
そうとしか見えませんが？
oiKQ3ff5 もういいかげんにしてくれ。
109:朝まで名無しさん
05/03/10 06:36:22 72J5jK6W
>>107
WDの中に、大変に重要なポイントがあると考えて良いのかな？
ここに誰かが重要と思ってコピペした物以外にも、それはあるかもしれない。
ログを自分で保存して持っている人間は、それを確認する事が可能。
自分で保存していない人間は、コピペや保存されているログを確認するのが
重要だが、見比べると一部削られていた部分がある。
逆を言えば、見比べる事によって削られていた重要な部分が見えてくる
って事かな。
110:夜間 ◆MafgNDHowA
05/03/10 06:40:00 VAmoUKqo
ま、人それぞれ捉え方とか違う訳だし、
とりあえず、この事件を風化させまいと思っている同志が
まだまだ多勢いるという事でFAにしようよ？
ID:oiKQ3ff5氏のワリオ不審は、ワリオ本人を見かけた時に
質問してみるしかないと思うんだけど・・・
しかし、みんな熱いなあ（ｗ
この力をバッキー追求に使おうぜ！
111:朝まで名無しさん
05/03/10 06:40:56 oiKQ3ff5
>>102
下らない一行レスしか出来ないゴミ「ID:K1iNzzGc」相手に何のレスをしろと？
>>103
お前にも関わりたくないな。
お前もトリップを付けたら考えるさ。
バッキーを本気で潰そうとしたら障害にしかならん雑魚だな。
>>104-105
> ・バッキー潰れろと思うなら、いかに本筋から離れて行ってるか考えろ
スーパーワリオ ◆bMySE22.kgが他者の話を無視して暴走している事を問題にしている。
これが解決されない限りは必ず荒れる。今回の事だけではない。
ニュース速報に無理矢理スレ立てしようというのを問題にしている。
> ・現在誰一人として今すぐ立てるべきだと主張していない
これは尤もな話で実際にその通り。議論中だったな。
> ・共存はその通りだが、主張したい割に今まで出てきてないような？
原住民は自己主張が弱いという感じがする。
いや、だからこそこ、ニュース速報からこちら議論板に追いやられたというか。
主張が強い者だけで場を変えようという動きはどうかと思われ。
・お前が一番放置しろ
まあ、そうだわな。
が、放置していたらスーパーワリオ ◆bMySE22.kgが暴走する。
どんどんと2ch内でのバッキー叩きスレの評判が悪くなっていく。
これはだけは阻止したいのさ。今日はここらで寝る事にするさ。
112:朝まで名無しさん
05/03/10 06:44:35 vLJBFdZy
>>111
97 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/10 05:55:32 ID:K1iNzzGc
>>95
ワリオ氏は重要なメッセンジャーだった(進行形？)わけだが。
答えてやれカス
113:朝まで名無しさん
05/03/10 06:51:54 72J5jK6W
>>111
ループし過ぎ。お前は自分の主張を通す事しか考えられないようだな。
>>110
おう、バッキー追及にも当然使うぜ！
っつーわけで
>>74
もういないようなので、適当に今取り組んでる所を挙げておくよ。
英文は恥ずかしいので勘弁…
(タイトル)
女性を拷問、レイプするビデオが日本で売られている
(内容)
日本では現在、ポルノビデオと称して女性に乱暴をするビデオが売られている。
あなた達の国(適宜)ではこのような問題に厳しい対処がなされているが、
今の日本では”騙される女性も悪い”として大きな問題になっていない。
だが私達はそれを許す事ができない。日本の社会にこの問題を知らしめる
ためにあなた達の協力をお願いします。
で、以下～逮捕された連中が釈放されいまだ罰を受けていない事、
逮捕された連中がまた活動を始めるおそれがある事、政治家にも
マスコミにも問題提起しているが反応はあまり多くない…
というような事を簡潔に箇条書きにしていく予定だ。
これにあと、具体的にこういった協力をしてもらえないだろうか、という提案を
入れるか入れないか迷っている。
114:朝まで名無しさん
05/03/10 06:55:04 oiKQ3ff5
>>112
「だった」であって、過去形の人間はどうでもいい。
しかもそのやりとりについても今では「ん？」だろうが。
自分の発言に対して
> 答えてやれカス
というのは滑稽。「答えろやカス」ならまだしも。
そういう低脳だと思い、わざわざ ID 「ID:K1iNzzGc」と引用しておいて良かったな。
【IP】バッキーについて【検証】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
そもそも信用してないので。
AVライターとは笑わせる。なんて恥ずかしい職業なんだか。
>>113
全角！とか使って「ぜ！」とかださすぎ。大丈夫か？
それにそのメールで本当に大丈夫だと思ってるか？
推敲してやりたい位にレベルが低いんだが。
115:74
05/03/10 06:55:35 mpJ4dkFp
海外の団体へのメールについて発言したものです。
ちょっと出ていたらまたワリオ氏がどーのになってる(TT)
116:朝まで名無しさん
05/03/10 06:57:42 72J5jK6W
>>114
そこで推敲する事こそ、バッキーを許せないという『共通の目的』に沿う行動なんじゃ
ないのか？
自分の主張を認めないからと逆恨みして、スレ住人を煽るだけが、お前の
バッキー潰しとやらか？
117: ◆v19NOyRjDo
05/03/10 06:58:49 vLJBFdZy
>>114
見分けにくいからお前もトリップ付けろよ
118:74
05/03/10 07:01:49 mpJ4dkFp
ものすごい亀レスになってしまいますが、
>77さんの危惧されてること確かにそうですね。
私自身も具体的な案がないのですが、とりあえず見本を日本語でつくって、
あとはそれぞれ英訳して、、という方法なら、訳す人によってちがう表現に
なっていくような気がします。
そのあたりのことも、そういう作業していきながら皆でアイデアを出し合って
いけばいいのではないかと思います。
いかがでしょうか？
とりあえず本来の目的にむけての活動しないと全然前に進まないです。
仲間割れをしてたたきあうのが目的ではいはず。
119:夜間 ◆MafgNDHowA
05/03/10 07:02:23 VAmoUKqo
>>112
そうそう、俺やまとめ人氏や110氏など、
みんなを繋げてくれたのはワリオだ！
最近も汁掲示板への情報提供氏とのやりとりとか、
おおいに感謝してます。
>>113
がんばろう「ぜ！」
120:朝まで名無しさん
05/03/10 07:04:42 72J5jK6W
>>118
なるほど、英訳と細かい部分の文章は個人で手がければ少し変わってきそうだな。
>113に(途中まで)英訳→日本語文に直して書いてみたんだが、どうだろう。
121:74
05/03/10 07:12:14 mpJ4dkFp
>113さん いい感じですね。
最初の問題提起文の後に最近話題になった問題を取り上げて、それを絡めて話を
進めていくといいかも知れませんね。
あとその人権団体の活動方針を意識した文にしなくてはですね。
最近話題になったことを（なんかありましたよね）調べてみなくちゃです。
122:朝まで名無しさん
05/03/10 07:17:34 72J5jK6W
>>121
ああ、そっか。細かい活動分野の違いもあるもんな。
大きく「女性人権団体向け」「人権団体向け」に分けて案を出していって、
詰める必要があれば「ポルノ問題を扱っている」「暴力被害を扱っている」
「性被害を扱っている(全般か、女性限定か)」等々、各団体の扱いごとに
分けて案をまとめていく形がいいだろうか。
123:74
05/03/10 07:22:16 mpJ4dkFp
米国務省発表の「女性人身売買横行」っていうのでしたね！
今丁度タイムリーかも、、
発表された「人権状況をまとめた０４年版年次報告書」ってのウエブで読めるかな？
メールを受け取ってくれた側が、実際映像を見てみようと思えなくてはだめですよね。
124:朝まで名無しさん
05/03/10 07:30:37 72J5jK6W
>>123
人権状況をまとめた０４年版年次報告書、日本語版でググッてもちょっと
数が多くてまだ絞り込めない。メールするならできるだけ絡めたい部分だし、
ニュースサイトの概略の概略じゃない文章に一度目を通したいな。
映像を見てくれるかというのにも関わっているが、気になっているのは
あまり冗長だと訳の間違いなども多くなる恐れがあり、理解が得られなくなる
可能性があるんじゃないかという事だ。
なのでなるべく簡潔にと思って作っていたんだが、簡潔過ぎる事はまた
問題の重要性が伝えきれるかという点で心配なところ。
長文用と簡潔版の案を出し合って、好きな方を選ぶ…みんな簡潔版でいきそうだな。
125:74
05/03/10 07:31:26 mpJ4dkFp
その意見賛成です。
そうやって分けて作成していくといいような気がします。
＞日本では現在、ポルノビデオと称して女性に乱暴をするビデオが売られている。
あなた達の国(適宜)ではこのような問題に厳しい対処がなされているが、
今の日本では”騙される女性も悪い”として大きな問題になっていない。
だが私達はそれを許す事ができない。日本の社会にこの問題を知らしめる
ためにあなた達の協力をお願いします。
この文にそれぞれの扱いの肉付けして、タイトルもちょっと変えていけ
ばいいのではないでしょうか。
以前人権団体のメールアドレスが張られていたことありましたよね。
なんにせよリサーチ的なものが必要ですね。
126:朝まで名無しさん
05/03/10 07:31:37 oiKQ3ff5
>>117
専用ブラウザを使えば良い。
ID にカーソルを合わせれば私の発言がポップアップする。
>>119
私の言いたい事を無視して煽りとはな。 AV 好きのただのバカ男か。
どうしたら将来的にバッキーを潰せて、何が弊害になるかという展望が見えていないらしい。
目先の都合の良い意見だけで動きすぎていないか？
> がんばろう「ぜ！」
これではただの煽り野郎だな。
ニュース速報でスレを消される原因になったあいつと同じ。
夜間 ◆MafgNDHowAを支持していた自分が馬鹿だった。
> みんなを繋げてくれたのはワリオだ！
2chのルールも守れない奴がバッキー叩きなんぞできるのか？
もはや「失望」の一言しか浮かばんな。
頑張って子供同士、AV 好きの野郎同士でやっておくれ。
127:74
05/03/10 07:38:41 mpJ4dkFp
外国の人に対してはまずはシンプルイスベストってやつです。
以前新聞記者の人（アメリカ人）が言っていたのですが、とにかくだらだら
長いというのはそれだけで読み飛ばされてしまうらしい。＞読者
簡潔にだけどバーンと一気に引き込まれるような文をまずおいて、興味を
引くことが肝心だといっていました。
とにかく第一歩は「え、どういう事件なんだ？」と思わせる文章を考えて、
あとの説明はまたその後にみんなで話あってつくれればいいかなと、、
128:朝まで名無しさん
05/03/10 07:44:07 72J5jK6W
>>125
ではパッと見でわかりやすいように、メール原案のテンプレを作っておくのは
どうだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【区分】
【タイトル案】
【本文】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
例：
【区分】
(具体的団体名でもおおまかな区分でも)
【タイトル案】
(メールのタイトルとしてわかりやすく目を引きやすそうな物)
【本文】
(箇条書きでも肉付きでも)
129:朝まで名無しさん
05/03/10 07:46:00 72J5jK6W
『アムネスティ・レポート 世界の人権2004』
アムネスティ日本編訳
A4並製/272頁/AI Index: POL 10/003/2004/2004.10.10
これかな。全文となると書籍化されているようなので、ウェブ上では見られなさそう。
日本についての記述も、せいぜいが一部引用しか見られないかも。
130:朝まで名無しさん
05/03/10 07:50:09 72J5jK6W
すまん。>>129は日付けが違い過ぎるな。
131:朝まで名無しさん
05/03/10 08:01:53 9IrlEbOu
>>109
私が気づいたことのひとつは、コピペ人さんの配慮です。
たとえば被害者情報の扱いが微妙であるのと同種です。
この配慮ができない人が、２ちゃんで情報を晒したどうなるか、
まで考えておられたように私には受け取れました。（ただの感想）
漏れなどは、意図がなくても作業の途中でもいくつも出てきます。
膨大な資料ＵＰするだけでも大変な作業です。
私がバキ側の人間であれば、コピペなどわざわざしません。
アーカイブから直接検証し、逮捕に結びつけたいと動く人はごく僅かだと思うから。
いずれにしても、この疑問がでたところで、
残りのコピペが得られなくなる可能性が高まったことを私は残念に思います。
コピペさんからの情報や、アーカイブ情報が一番糾弾に直結すると考えたからです。
彼らに対する疑問を抱くのは理解できますし、そこから大きな手がかりが得られることが、もしかしたらあるかもしません。
けれどもあれだけの手間をかけて情報を下さろうとしてくれる人々に対して、
意欲を削ぐような発言をすること大きなマイナスであると思うのです。
これからも、もしバキ再逮捕に決定的な情報を寄せようとしてくれている方がいても
「情報の出典を明らかに」「何が違うか説明せよ」などという発言をみたらどう思うでしょうか。
議論は、興味深いことですが、その議論が結果として糾弾者のやる気を削ぎ、
バキ逮捕を遠ざけるようならば、？ というのが私の気持ちです。
固定ハンさんへの意見もコピペさんへの疑問もあるでしょうが
彼らがどれだけの犠牲を払って、この問題に取り組んでいるか想像すると、
あまりの悔しさともどかしさに涙が止まりません。
念のためですが私が焦っているのは、コピペ人さんとは無関係です。
すぐにはレスにも返事ができなくなくなると思いますが、どうかご了承ください。
132:74
05/03/10 08:23:52 mpJ4dkFp
アメリカ国防省(U.S Department of State)のHPにあったこれでいいのかな。
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
Country Report on Human Right Practicesのトップに各国在米国大使館が
調べリポートしたものがワシントンにおくられうんぬんとあった。
そしてアメリカ大使館の報告書（日本語）がこれ
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
日本のアメリカ大使館にメールするってのはどうだろう。
このレポートに使われてる文を引用というか参考にしてメールをつくる。
題名もずばりこの人身売買についての告発みたいな感じにするのはどうかな？
133:74
05/03/10 08:43:49 mpJ4dkFp
あ、でもこの人身売買はじゃぱゆきさんみたいなことについてだから、
「人身売買についての告発」じゃ違うね。
「日本の人身売買取引の背後にいる組織犯罪の大物・重要人物を訴追する努力を続けるべきである。」
直接は関係ないけれど、こういう異常なポルノビデオ作成会社の犯罪と取り締まることによって
↑のような対策へつながるのではないか。、、とか。
それとも
「内閣府は2003年に、女性に対する暴力と人身売買問題に対する国民の意識を高める運動を実施した。」
こっちの女性に対する暴力～ってほうからせめていったほうがいいかな。
どんな感じでいけばいいと思いますか？
方針を決めて、まず題名作成から取り組んでいきましょう。
134:74
05/03/10 08:50:34 mpJ4dkFp
【区分】 米国防省 人身売買2004年レポート
U.S Department of State or Embassy of the United State in Japan
区分のうちの一つにこれを提案します。
仕事なのでまたあとで来ます。
135:朝まで名無しさん
05/03/10 09:25:53 x4k91D4O
ID:uZCYyXD/ です。
>>99
>ご自身が入手したオリジナルから、この問題を追及して下さい。
オリジナルとは「ホワイトデイズ完全log」のことでしょうか。
>>17にも書いたように、「完全log」は完全ではなくオリジナルでもありません。
>>107
ホワイトデイズのログ削除が始まったのはESPIO!の野田氏が参入して以後
だったと記憶しています。つまり、バキ側の証拠隠滅工作は致命的に遅かった。
リアルタイムでログ保存していた人は結構いるはずです。
（誰かが欺瞞情報を紛れ込ませたら、一発でバキの工作員だとバレるでしょう。ｗ）
>>131
どうやら、コピペした人に対して私が疑問を抱いていると誤解されているようですが、
そういうことではなく、また意欲を削ぐような発言とかいう問題でもなく、
……まあいっか。
いや、よくないなあやっぱり。
（煽って、2chの中だけでお祭りするなら情報の信憑性なんてどうでもいいんだが）
これについては問題が具体化したときにでもあらためて。
「目的は一緒」、がんがりましょ。
136:朝まで名無しさん
05/03/10 11:34:18 qp3PKmeT
>>62
釜戸からDNA出たという報道を見ましたが……。横やりすんません。
137:コピペ（美咲天使さんについて）
05/03/10 12:55:27 CYGSG2bf
AV板より
77 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 13:35:38 ID:Z42P3ftH
しかし子宮破壊12は無知すぎ
どの位で致死量か、くらい知ってるもんだ
278 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 18:30:16 ID:S82vLegx
>>276
急性アルの後遺症ってどういう感じ？
279 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 23:28:57 ID:gy42BcWS
死んでるならそんなもんお蔵入りになるに決まってるじゃん
そんくらいのこともわからんのか、それともただ話を大きくして騒ぎたいだけなのか・・・
280 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/08 01:13:52 ID:3nR1Vfv3
>>279
バッキーは女優が蘇生したか、死んだか、全く知っていない。
お蔵入りにしたら、死んだことを認めたことになる。
281 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/08 01:52:00 ID:7OYwcVQK
>>279
バキのスタッフは撮影終了後、麻痺状態の女優を路上に放置
して逃げたんだと。
捨てたときにはまだ息があったから、その後どうなったか知らん、
死んでたとしてもうちに責任はない、というのがバキの言い分らしい。
138:朝まで名無しさん
05/03/10 13:10:06 xjcuxmEo
知らない人についていってはいけません。って言っているでしょ。
139:朝まで名無しさん
05/03/10 13:11:39 StZtFp3F
>>131
ホワイトデイズのログはかなり保管している。
これまではバッキー関係者の書き込みとドラッグに注目していたけれど、
素人たちが投稿するAV企画のログも丁寧に見直してみるよ。
思えばパンティー仮面や光太郎もこのコーナーに投稿していたわけで、
バッキーが再開するならここから新制作スタッフが出てくる可能性もあるわけだ。
監禁友の会のメンバーもいるかもしれない。
140:朝まで名無しさん
05/03/10 14:06:23 h3h5HH1W
>>138
アダルトビデオの撮影だと思って出かけたら、心身ともに後遺症が残る
ようなひどい拷問をされた、行方不明になった出演者もいるらしい、
って話でしょ。
バキの噂は業界内で広まりはじめていたみたいで女優が確保できないとか
スタッフが愚痴書いていたから、去年の暮れに逮捕されなかったら、
今頃は「知らない人についていく」ような素人を街でひっかけて拷問撮影
してたかもね。
素人騙し拷問か。このままうやむやになったら、元バキスタッフがそういうの
ほんとにやりそうだ。鬱。_|￣|○
141:朝まで名無しさん
05/03/10 14:50:52 CguG8qXA
そういうことをやるのは最饗太平洋だ
あいつを業界追放すれ
142:朝まで名無しさん
05/03/10 14:58:36 Rv9MrVSa
バッキー復活して再犯するのを待ってる、って手もあるよ。
被害者はかわいそうだけどさー。
誰か女の子で囮になって引っかかってもらって、拷問シーン撮影になったらひそかに警察呼ぶとか。
よく六本木なんかじゃ、婦警さんがわざとギャルい格好してドラッグ検挙の隙をうかがってるって話だけど
命までは賭けないかな、やっぱ。
143:朝まで名無しさん
05/03/10 15:04:15 WjBYVzdT
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
東京・北区に住むプロボクサー、三浦数馬容疑者（２５）逮捕
太平洋のジム所属じゃねーよな？
144:朝まで名無しさん
05/03/10 15:05:23 0hcA46i9
>>137
いえいえ、ってかもういい加減うざいんですけど。
ってことで、カバオにイケナイお薬を飲ませて放置。
一同はその後ようやく集中して祝賀会。放置されたカバオは超熟睡。
気温３３度の昼間に路駐された車に押し込まれると、そのまま10時間以上放置。
カバオ＝パンティ仮面隊の新人
URLﾘﾝｸ(bakkyxxx.fc2web.com)
素っ裸の女を路上に残したまま、自分の身を守るために自分だけ平気で逃走する光太郎が、泣いていた。
逃げたっていうのは、露出の撮影でK察に追いかけられたときに、女優置いて逃げたって話。
文読めばわかると思うけど、一行一行は別のビデオについての話。
色々な情報、混ざっていませんか。
145:朝まで名無しさん
05/03/10 15:06:46 WjBYVzdT
画像忘れたよ
URLﾘﾝｸ(49uper.com:8080)
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
誰か、掲示板に転載しといて
146:74
05/03/10 15:14:47 mpJ4dkFp
先ほどリンクした米国防省 人身売買2004年レポートを読んでみると、スーフリ
問題、レイプ、十代の売春（援交）、虐待、子供ポルノ（それにかかわるインター
ネットの影響）、学校等の激しいいじめ暴力、などについても言及されています。
日本では被害者保護のためそういったことについてあまりさわがない（まわりに
知られないように）する傾向があること、
政府のそういったことに対する反応、対策、
警察の動き、裁判所での判決の内容 等について色々な側面から報告されています。
147:74
05/03/10 15:26:22 mpJ4dkFp
そういうことをレポートしている機関に、日本で現在危惧されている人権
問題について、こういうポルノビデオの存在があること、そしてそれが
一般の人にも悪影響を与えかねないということ、そういったポルノビデオ
の撮影販売する会社と政治家が関わっているかも知れないこと、、、を
メールしたらいいのではないかと思います。
先方の機関に「興味」をもってもらい、調査対象になれば調査される日本の
機関もほっておくことはできないのではないでしょうか。
上からの圧力はピンポイントというわけにはいかないでしょうが、AV
ビデオにスポットがあたれば、日本のマスコミなんかもとりあげる
内容になってくるのではないかと。
148:74
05/03/10 15:41:30 mpJ4dkFp
ログの検証や、その他のことについてもみなさんそれぞれやっていらっしゃ
ってます。
そういった活動の一つで、外からなんかしらの波が起これば、国内でも取り
上げる可能性があるのではないかと考えます。
なにもしないより石を投げてみた方がいいのでは、、
もちろん日本の恥をさらすようなことはしたくないです、なので丁度先月
発表された人権問題についてということで、先ほどあげた在日アメリカ
大使館にメールというのはどうでしょうか？
そのせんで内容をいっしょに考えていただけないでしょうか？
149:朝まで名無しさん
05/03/10 18:32:42 Lzu7tYvB
>>142
お前が女だったらやるのか？出来るのか？
携帯も何もかも取り上げられてる撮影だったんだ。
近所で張ってろってか？
悲鳴が上がったら駆けつける？
んじゃ、お前の知り合いの女の子に頼んで人身御供になってもらえよ。
お前が他人事でしか見てないってのがよく解かった。
150:朝まで名無しさん
05/03/10 18:34:59 UPbEjO/x
>>142
>誰か女の子で囮になって引っかかってもらって、拷問シーン撮影になったらひそかに警察呼ぶとか。
そだな。自分の姉か妹か娘か従姉妹にでも頼んでみたら。
151:142
05/03/10 18:43:02 Rv9MrVSa
やってもいいよ。でも、汁の中にスレ住人ちゃんと潜入させておいてね。
で、怪我は最低限にして。アルコールアレルギーだから死ぬかもしれないけど
そうなる前に助けてくれればやるよ。それでバッキーが捕まるのだったらやる。
152:朝まで名無しさん
05/03/10 18:47:27 VlYufaTv
>>74
アフォか。
AVメーカーの９９％は人権無視行為など行っていない。
レイプ物の撮影は合意を持ってやってるし、女優も演技でやってるんだよ。
そもそも女優がプロダクションに守られてるのは日本だけ。
アメリカなんて枕営業が当たり前だよ。
あとAVのなかった時代は強姦＆強制わいせつの発生率が今の２倍だったこと。
ポルノにうるさい韓国やアメリカがレイプ大国であることを知ってるのか。
児童ポルノに関してもアメリカが製作数において群を抜いてる。
むしろアメリカに日本を見習わせた方がいいよ。
153:朝まで名無しさん
05/03/10 18:50:16 VlYufaTv
あとレイプビデオを見るのはマニアだけ。
そういったビデオを規制したらマニアはリアルレイプに走るよ。
一般人は単体アイドル物のビデオを見ている。
つかレイプ物なんて全体から見たらごくごく一部。
住み分けができている以上一般人に悪影響を与えることはないと思うが。
154:朝まで名無しさん
05/03/10 18:51:27 VdnmuFmR
男優友の会ってあるんだね
なんか監禁友の会に似ている
URLﾘﾝｸ(cgi.moodyz.com)
155:142
05/03/10 18:54:20 Rv9MrVSa
>>149
っていうか男なら汁に応募してチクるくらいのことすれば？
安全なところで人に対して他人事だのなんだの言って。
お前が他人事でしか見てないってのがよく解かった。
156:朝まで名無しさん
05/03/10 18:55:07 VlYufaTv
自分的にはバッキーさえ活動できなくなればいいと思っているわけで。
アメリカなんかに頼ってたらまともなビデオすらも規制されかねない。
157:何を根拠に
05/03/10 19:07:59 RwJ2Gw+v
>>152
数字を挙げているが、何か根拠はあるのかな？
158:朝まで名無しさん
05/03/10 19:11:27 Eg3hPnke
>>152
100歩ゆずるとしても
99パーセント以下だと
おもうけど・・・
159:朝まで名無しさん
05/03/10 19:23:26 VlYufaTv
>>157
ソース
URLﾘﾝｸ(www.across.or.jp)
160:朝まで名無しさん
05/03/10 19:23:50 O4Oyk+2c
ある天才映画監督のコラム
●2005/03/09 Wed 04:41 MIXI
来月から某雑誌であるシリーズ企画が始まるのですが、今日はそれのアポ取り。
電話って苦手なんですよねぇ。
噛み噛みです。
「大丈夫なのか？ こんなんにインタビュアーとライターやらせて」
って思われていないか不安だったりします。
「あ、あの、わたくし、猫屋という者なんですが」
そう挨拶した時点で、電話口の相手は、「は？」という感じですよ。
「あのですね、ネコの猫に、ヤネの屋と書いて、猫屋と申す者なんです」
と、丁寧に説明すると、「はあ」という感じになっちゃうんですよね。
確かに、はあ、としか反応ができないですよね。
はあ、ですよ。
「おまえ、猫屋で仕事しているの？」
と、この前、知人にびっくりされちゃったんですけどね、はい、猫屋はもちろん猫屋で仕事していますよ。
サスケ議員は覆面かぶって仕事していることだし（まだ覆面かぶってるの？）、猫屋も猫屋のままで問題ないでしょう、たぶん。
まあ、この仮面に飽きてきたら、別の仮面を付けるかもしれないけど、割と気に入っているので、当分の間、これでいきます。
猫屋です。
コラムでも非凡な才能を感じさせますよね、、、、、、、、、、、、、、、
161:朝まで名無しさん
05/03/10 19:25:26 VlYufaTv
さる資料によると。
１９６４年 ６８５７件
１９９６年 １４８３件
このように、１９６４年にピークを迎えてから、著しく現象しているそうです。
そして、人口１０万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本 １・１８（１９９６年）
韓国 １１・００（１９９５年）
台湾 ４・０８（１９９４年）
米国 ３４・３０（１９９４年）
ニュージーランド
７・４６（１９９４年）
162:朝まで名無しさん
05/03/10 19:28:00 VlYufaTv
もひとつソース。
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
163:朝まで名無しさん
05/03/10 19:31:35 VlYufaTv
もしどうしても暴力的なポルノをやめさせたかったら、単体アイドルAV復権運動をするのがいい。
性欲の量なんてどんな社会でも変わらない。
下手に規制すると悪いものが地下にもぐって大変なことになる。
164:朝まで名無しさん
05/03/10 19:41:06 5LRVEsIr
>>163
極々一部のマニアの為に誰かが犠牲になることも容認しろと？話にならないな。
バンティーや光太郎はどうなった？こんな自浄作用の無い業界なら規制されても仕方が無い。
暴力的なポルノの撮影を続けたいなら、業界がその様な被害が出ない仕組みを編み出す努力をするべきであって、
その努力をせず、被害をもたらした関係者を追放もせず、ただ容認しろとは社会的に到底受け入れられるべきものではない。
165:朝まで名無しさん
05/03/10 19:45:57 TIaysJIO
>>152
> ポルノにうるさい韓国やアメリカがレイプ大国であることを知ってるのか。
> 児童ポルノに関してもアメリカが製作数において群を抜いてる。
> むしろアメリカに日本を見習わせた方がいいよ。
なんか視点が違うような。
半殺しAVビデオが、その国では一般流通してるのか？
166:朝まで名無しさん
05/03/10 19:46:17 e5SHbd2R
うぜーなー
ニュー速でやれよ
167:何を根拠に
05/03/10 19:46:22 RwJ2Gw+v
>>161
ＡＶの普及率と強姦件数の低下の因果律を主張する根拠は何処にもないのでは？
アメリカはポルノ大国では？
168:朝まで名無しさん
05/03/10 19:53:44 VlYufaTv
>>164
根本的に視点がずれてるな。
AV業界は君らが思ってるよりはるかに健全な業界。
バッキーだけが異常だったというだけだ。
そのバッキーがなくなればビデオ界は健全化したということにならんか。
もし反論するならバッキー以外で問題起こしたメーカーあげてみれ。
169:朝まで名無しさん
05/03/10 19:57:34 VlYufaTv
>>165>>167
アメリカではポルノビデオが一般人の目に届くところでは流通してない。
そのかわり裏ではやりたい放題。
また強姦事件も多い。
日本ではAVはメジャーな娯楽だが、業界そのものは健全。
そして強姦発生件数も少ない。
どっちが健全かは言うまでもない。
170:朝まで名無しさん
05/03/10 19:59:26 5LRVEsIr
>>168
＞バッキーがなくなれば
なくなってないが？
171:朝まで名無しさん
05/03/10 20:03:32 5LRVEsIr
>>169
文化やら人の気質やらあらゆる条件が異なるので、
ポルノの流通量や質と表面化した強姦件数のみでは比較にならない。
172:朝まで名無しさん
05/03/10 20:11:53 ZIbAaMvK
>>159
> 性暴力というのは、いつも映画の素材として、不自然なまでに元気です？
> やはり、米国は、すごい。もちろん、告発が容易な社会風習があるとしても、すごい。すごい。
疑う訳ではないが、こんな文章を書く奴の記事を「ソース」とは言わない。
もう少しまともな機関が調べたデータなどを提示できんか？
173:朝まで名無しさん
05/03/10 20:12:45 VlYufaTv
>>171
その文化やら気質やらを変えたのがAVだという事を言ってるんだが。
それにその理屈なら社会学や統計学は意味がなくなる。
174:朝まで名無しさん
05/03/10 20:21:27 5LRVEsIr
>>173
日本はこの様なポルノの流通により強姦発生件数が低いと？
ではなぜ、ＡＶがより過激さを増していくのに対し、年々発生件数が伸び続けるのか。
175:朝まで名無しさん
05/03/10 20:24:07 VlYufaTv
>>172
しょうがないな。
法務省のサイトにリンクしてやるよ。
まずは昭和３０年代の性犯罪。
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
176:朝まで名無しさん
05/03/10 20:26:47 TIaysJIO
>>169
だから、なんでAV界全体の話になってるの。
>>74の目的は、>>147だと思うが。
それによって、業界全体に影響が出ても、その残党を受け入れている大手がいる以上仕方がない。
この業界自体に自浄能力が、あればバッキーは、野放しにされなかったはず。
その体質が、問題。
177:朝まで名無しさん
05/03/10 20:33:47 ZIbAaMvK
>>175
うーん。ここから私が探すのか…？
何かそちらは議論で手一杯の様だし、まあソース云々は置いておくとしようか。
氏も忙しいだろうからの。私はしばし今の議論を ROM っておくことにする。
178:朝まで名無しさん
05/03/10 20:38:38 VlYufaTv
>>174
とりあえずここを見てほしい。
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
警視庁は１９９６年以来性犯罪被害者の立場にたって、被害者の精神的負担を軽減するための政策を行ってきた。
これにより性犯罪の認知件数は飛躍的に上昇した。
また過激なAVは８０年代から存在した。
レイプ物なんて日活ロマンポルノの時代からあったし。
９時台にやってるテレビドラマでもレイプは日常茶飯事だった。最近は規制で少なくなったけど。
AVの過激化とレイプが増えたこととはリンクしない。
179:朝まで名無しさん
05/03/10 20:43:47 s8g6q63y
>>178
なんだかスレ違いの話してるぞ。
カン違いしてない？
180:朝まで名無しさん
05/03/10 20:44:06 VlYufaTv
>>176
インディーズAVメーカーはほとんど自主規制的に自社の作品を審査してたが。
今回VSICという業界団体ができた。
これによりメーカーが法律の専門家と相談して統一した倫理基準ができることになった。
こうすることで問題を回避し、店側が安心して商品を扱うことができるようになる。
自浄作用は存在するよ。
181:朝まで名無しさん
05/03/10 20:46:00 VlYufaTv
vsicのサイト。
URLﾘﾝｸ(www.vsic.jp)
182:朝まで名無しさん
05/03/10 20:48:56 5LRVEsIr
>>178
＞また過激なAVは８０年代から存在した。
＞レイプ物なんて日活ロマンポルノの時代からあったし。
80年代当時のレイプ物と今のレイプ物は根本から違う。
80年代はまだポルノでも挿入しないことがほとんどだと、あくまで撮影としての性交渉をしているふりをしていたと聞いているが。
確かにテレビ放送の規制は厳しくなったがポルノの規制も厳しくなったか？今はポルノが流通することで強姦発生抑止になることを論点としているのだが。
183:朝まで名無しさん
05/03/10 20:51:38 5LRVEsIr
>>180
自主規制がザルであったことはニュー速の過去ログ読めば何度も出てくるから読んでくれ。
ちなみにバッキーもその手の審査団体に所属している。（今は名前削除されたんだっけ？）
184:朝まで名無しさん
05/03/10 20:58:22 5LRVEsIr
>>178
1996年以降は確かに急激な増加が見られるが、それ以前も緩やかな増加傾向であることも確認出来る。
そろそろスレ違いかな。
185:朝まで名無しさん
05/03/10 21:03:09 3fd5IHRS
>>173
AVの流通が強姦発生数を下げますたって
どっかの学会で発表されて、それが主流になってるの？
186:昔の証人
05/03/10 21:21:27 UZLfd6E/
エロ映画はあったが、出演者は全員前張りをつけて撮影し、
見せる技術が競われた。
表現の自由を論拠にＡＶを肯定するのは止めないが、実際に
性行為や性的虐待をする必要なぞ何処にも無い。
ID:VlYufaTv は業界人か？
主張に無理があり過ぎる。薮蛇になるから、そろそろ止めなさいよ。
187:朝まで名無しさん
05/03/10 21:42:47 NgKwu+J3
バッキーの公式を見てきたが復活をしそうな感じだな。
ふと思ったのだが被害者が告訴しないまま告訴期限を過ぎるのを待っているのでは？
AV板に来ていた被害者も被害届は出しても告訴はしていないと言っていた。
被害届だけだと被害を届けでただけだから、告訴しないと捜査義務が発生しないとスレに書いてあったが。
188:朝まで名無しさん
05/03/10 21:50:16 TgEU/qMm
バッキーについて問題なのは、ＡＶと性犯罪との相関関係ではなくて、
バッキーの販売していたビデオ・ＤＶＤ内で行われていた行為が、女優に
十分知らされていたのかいなか、また了承されていたのか。
暴力行為も、女優の拒否もあくまで演出にすぎないのか。
また、事前の契約を逸脱した行為ではなかったのか。
ということ。
ＡＶと性犯罪との相関関係を出してくるのは、全く論点がずれているし、意図的にずらそうとした、
とすら思える。
また、自浄作用に関して言えば、それが仮に存在するにしても、それがあまりにも不十分である
可能性は依然としてある。仮に不十分であるとし、バッキーの作品の内容が女優に十分な説明もなく、
了承もない、契約からもまったく逸脱した行為であるのならば、
自浄作用に対する信頼は持てず、また、「ガチ」な撮影と演出の曖昧さが、女優の人権を
侵害することにつながる可能性があるのならば、暴力などの表現に対する外部からの規制は妥当となる、と思われる。
189:朝まで名無しさん
05/03/10 21:54:10 NgKwu+J3
被害者が告訴してくれれば一気にこの問題って解決するのでは？
告訴しやすいように弁護士を紹介したり、費用をカンパしたりする活動も必要な気がする。
被害者が告訴しやすいようにセカンドレイプ的な攻撃から守るようにするとか。
通報を地道にやるのも大切だけど被害者が動いてくれるのが一番の近道のような…。
190:朝まで名無しさん
05/03/10 22:00:38 ZIbAaMvK
>>189
しても無駄だと分かっている（思っている）からしないんでしょ。
その為の誓約書だったりする訳で。
この誓約書が如何なる内容の物であり、その内容と事実について違法性があるのかどうか。
それが明確に分からない以上はなんとも言えない気がするな。
191:朝まで名無しさん
05/03/10 22:02:19 R9RPM1DX
限りなく野次馬に等しい２ちゃんの名無しさんが、当の傷害事件の
被害者に何かを期待するのって、はなはだしく本末転倒なのでは。
被害者本人が告訴を望んでいるからそれをサポートする、という
のならわかるが。
ここで話し合うべきは、あくまで自分（たち）でできること、だと思う。
192:朝まで名無しさん
05/03/10 22:04:47 TgEU/qMm
>>189
女優の事務所がどうのとかで、無理じゃね？
事務所とか、制作側とどう話しをつけてんだろ。バッキーに限らず、業界全体として。
てゆーか、嫌がってる女優のまんこに糞をつめるだとか、グロッキー状態で嘔吐してんのにイマラチオだとか、
そんなことがまかり通ってんのが我慢ならん。だいたい、「ガチです」なんてフザケタ宣伝文句してんのが
おかしいだろ、あの映像の場合。
193:朝まで名無しさん
05/03/10 22:20:18 3/PPzP+X
契約書なり誓約書も、内容によっては全部または一部の事項を、
公序良俗違反によって無効にすることもできるんだけどね。
また、内容をゴマかして書面を書かせたりしたら詐欺取消し、
威脅などがあれば強迫による取消し、重要な事項について錯誤がある
場合は錯誤無効。
この事件に限らないが、手形訴訟でもないのに、書証があるからと
多くの人が諦めてしまうのが残念なところです。
194:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/10 22:28:30 Of6MZwbx
諸君、久しいな。
少々忙しくての・・・ふ～疲れたわ。
過去の意見への返信は後程。
よいか、このような事件が我が日本国で起き、
しかも犯罪行為を収録した商品が合法的に出回っているという状況は、極めて遺憾だ。
赦される事ではない、決して赦さぬ。
ＥＳＰＩＯで挙げられた辻恵が具体的に何処まで関与しているのか、仔細は未だ分らぬが、
もし議員が関わっていると言うのであれば、猶更赦されぬ。
永田町に知り合いの政治家を頼って行った者が「もう関わるな」と言われた様だが、
ほざいた政治関係者の腑抜け振りと無能具合に辟易したわ。
一つ良い事を教えておこう。
政治家という者は、良くも悪くも利害関係に拘束されている。
其れは即ち、味方も居れば、敵対勢力も居るという事だ。
ならば、己の手を煩わさずに出来る事が在る。
手近な所から意見するが・・・
>>193
そもそも犯罪行為に関しては、誓書が有っても完全に無効です。
例えば「殺して良い」と誓書を書いた者を殺した場合も殺人罪が適用されます。
他の諸犯罪行為についても同じです。
195:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/10 22:35:16 Of6MZwbx
それにしても、ハッシュ問題が完全に放置されている上に、
速報板も排除されたままなのか・・・・。
196:朝まで名無しさん
05/03/10 22:39:36 b8iJRvu/
コテの何人かは居なくなるのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
死（略） ◆CtG./SISYA氏がんがれよー。
応援してるよ。
漏れはハッシュ賛成！
法規制も視野に入れながら！
って、無法地帯P2Pだしたら矛盾してるか ....＿|￣|○
197:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/10 22:41:34 Of6MZwbx
後な、講演会に関して、元後援会長の家に電話をしたが、
爺さんは留守で娘さんにしか話しが聞けなかった。
彼女の話によると、
講演会を構成する人員は、大きく分けて純粋に応援している人物と、
土建屋等の利益を求めて講演会に入っている者に分けられるそうだ。
・・・・随分一般的な話だなと思ったが、実際彼女が何処まで知っているのかは知らぬし、特に突っ込まなかった。
其のうち爺さんに会う機会もあるから其の時裏話でも聞いてみようと思うているが、
暫く後の話になるので、他から情報を待った方がいいかも知れぬ。
では、ハッシュに関して返信しよう。
198:朝まで名無しさん
05/03/10 22:45:06 8yevNma4
>>197
っていうか、汁の悲劇に貼ったハッシュ
堤さやかは出てないのに間違いのまま。
タイトルから名前の部分削るなり、
削除して再投稿するなりしてくれないと・・・
間違ったタイトルのハッシュ貼ってもさ・・・。
199:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/10 23:07:05 Of6MZwbx
追伸、つまり、其の情報が正しい場合ですが、
其の構成人員の比率の如何によっては、講演会が完全に敵に回る場合も有り得るし、
逆もあり得る訳です。
>>196
＞無法地帯P2Pだしたら矛盾してるか
・・・同じ内容の意見が出ているので、そこで又言及しますが・・・・
まぁ、長々と論を述べるのも面倒なので、端的に述べれば、
そもそも犯罪行為を収録した映像には、著作権は認められないと考えられます。
以下を参照。
日本国憲法 第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
つまり、犯罪行為を助ける目的での著作権という権利は、権利の乱用であって、
憲法違反であると考えられます。
200:朝まで名無しさん
05/03/10 23:07:57 qgoF1MJ7
ニュー速いけよ
201:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/10 23:09:01 Of6MZwbx
>>199
追加
因みに、「営業妨害」も同じです。
即ち、そもそもｶﾞ其の営業と自傷している行為は、法の上で営業行為と認められない。
>>198
そういうタイトルで流れているようなので、安易にそのまま掲載しましたが、
タイトルを変更しても問題は無いのでしょうか？
202:朝まで名無しさん
05/03/10 23:12:46 qgoF1MJ7
ニュー速のスレなくなってたのか。すまん。
203:朝まで名無しさん
05/03/10 23:14:04 qgoF1MJ7
ちなみに肛門爆破？のビデオが裏で出回ってるってのは知ってる？
そのハッシュとかないのかな？
204:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/10 23:23:59 Of6MZwbx
>>203
知りませんでしたが、其のハッシュを晒しても、
其れは実際に市場には出ていませんから、
犯罪組織の資金源とは関係が余り無く、
掲載する事の有用性は私には見つけられませぬ。
あくまでも、此処にハッシュ（ハッシュは 汁の悲劇URLﾘﾝｸ(www.6ban.jp)
に掲載済み）を晒す行為は、
①本スレッドが商品の宣伝に繋がっている。
②商品購入が犯罪組織への資金提供に当たっている。
よって、
③「【此処で宣伝された分を相殺する】事を目的とし、ここにハッシュを掲載する必要がある」
という事です。
もし、此処で宣伝行為のみを行っていた場合は、寧ろ其の行為そのものが、
犯罪組織への利益面での協力行為となって、逆に幇助に問われかねないでしょう。
205:朝まで名無しさん
05/03/10 23:31:29 3/PPzP+X
野田氏が調べたホワイトデイズの件
URLﾘﾝｸ(www.emaga.com)
昨年の12月の逮捕騒動で忙しいときに、岡崎氏は任を解かれたことに
なってるらしいね。
まあ岡崎氏への配慮のつもりかもしれないけど、登記を外さないと
表見責任が残るから注意してね。＞濱田太平洋
でさ、早く何か登記をしてよ。＞濱田太平洋
けど事実に無いことを登記しちゃダメよ。
ちゃんと実体がある事項を以って申請してねー。
206:朝まで名無しさん
05/03/10 23:31:52 JWrfhOZZ
サモハンと光太郎で2分で２リットルの焼酎を全部飲ませ
大量に嘔吐しながら（膣にも酒を入れる）意識を失い倒れる
女優の頭を蹴飛ばしながら「おきろ、コラ」（光太郎と）
それでも当然意識がない彼女に対し
「関係ねーよ、吊るせ吊るせ」と撮影続行を促しているのが
太平洋です。
そこで然るべく処置をしていれば・・・・と残念でなりません。
しかしその一部始終をカメラは捕らえています。
編集した人間（ネコか芝）は全てをみているはず。
現場に残った人間も全てを知っているはず。
その上であえて告知で
「女優死んでます」と撮影に携わった人間が公式に発言しているのです。
証拠も残ってます。
これでも引っ張れないのかな？
もう今自民で「公然ワイセツ」が出たから民社がつついてきてくれる
ことを願います。
そしたら登場ですよ、我らが大先生の名前が。
示談するにも被害者の存在すらわからないこの件の大トリが。
207:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/10 23:50:59 Of6MZwbx
・・・過去のレスを見て再び不愉快になったが・・・・苦笑・・・・まぁ、呑んでおこうか。
さて
＞828 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/08 00:03:41 ID:B89PsPYw
＞>>787
＞> 2割は確実に打撃になっております。
＞Ｐ２Ｐ＝違法・Warezで普通の人は嫌ってますし、とても２割もいるとは思えませんが。
＞このスレをきっかけにＰ２Ｐを始めた人ってそんなにいるのかなあ？
Ｐ２Ｐに違法性を感じて嫌う方々は、恐らく先に述べた「商品を購入する行為は云々」の一文で、
商品自体を買わないし、そもそも元から買いたい等と思わないと思われます。
さて、今回ハッシュに関する最も意味のある反論は以下であると私は考えておりますが↓
＞糾弾する側は常に清く正しくなければ、多くの人の協力・共感は得られないじゃないですか。
ふむ・・・・・・
この反論は実に正論でしょう。
「では、貴方は、結果としてこのスレッドの存在が商品の宣伝になっている事を看過するおつもりですか？」と
述べても、別にディベートをしているわけではないので止めて置きましょうかね・・・。
つまり、これら反する二つの利害をどう重み付けするかという事です。
①敵に利する行為をしてでも、（正当性を主張する手前）清く正しく行くのか。
②敵に利する行為を止めさせる為に、多少手を汚す事を敢えて行うのか。
まぁ、私はハッシュそのものに「今回の事例は」違法性は無いと考えておりますが、
そのような、違法的な「印象」がある事は否めませんからねぇ・・・。
妙案があればご提示願いたいと思います。
208:朝まで名無しさん
05/03/10 23:51:55 3/PPzP+X
>>206
その行為が有する客観的な危険性は、
「人体の枢要部に匕首を突き刺す」のと全く同等といえるでしょうね。
死亡してしまうのが当然ともいえるべき危険極まりない行為です。
そして、「人体の枢要部に匕首を突き刺し」ておきながら、
「これは撮影での行為だし、同意もとってあるから、何ら罪にならない。」
という言い訳が通らないのと同様に、
短時間に多量の焼酎を飲ませておいて、「これは撮影での行為だし、
同意もとってあるから、何ら罪にならない。」との言い訳は通用しません。
209:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/11 00:01:53 Of6MZwbx
まぁ、総合して合理的に考えるに、此処にハッシュを直接貼らずして、
汁の悲劇 【ハッシュ有り】
URLﾘﾝｸ(www.6ban.jp)
とテンプレに貼る行為が妥当的であろうと思いますが、
私としては、この２ちゃんねるという掲示板そのものを巻き込む事によって、
敵に対する防御壁を厚くしたいという狙いもあったのですがね・・・・。
ふ～む。
・・・私とした事がなんともお粗末だな。
210:朝まで名無しさん
05/03/11 00:59:00 s9VqhFYW
>>209
テンプレとするから反対する意見が出るんじゃないですか？
唯の通りすがりの名無しが張ることはだれも咎められないでしょうね。
211:朝まで名無しさん
05/03/11 01:05:12 pgR9cxOB
猫屋さんは仕事なら、どんなこともするとサイトで書いていたけど、それって
「金やるから、女探してこい」って言われたら騙しもやるってこと？
はっきり言ってそんな文と同じサイトに「おともだち」なんてタイトルでリンク
貼るのはいいかげんやめてくれ。
ほんと薄ら恐い。
212:朝まで名無しさん
05/03/11 01:14:20 aGRhWjfl
> そもそも犯罪行為を収録した映像には、著作権は認められないと考えられます。
本当にそうなのか？
「考えられる」とか「思う」とか、そういう話ばかりだな。
ハッシュなんて貼って違法行為を増長してどうするんだか。
ny作者が逮捕されているというのに。
何だか空き巣が強盗を逮捕しようとしている様に見える。
213:朝まで名無しさん
05/03/11 01:16:06 OujrZqUP
>>212
その場合は最終的に空き巣も捕まればOK？
214:朝まで名無しさん
05/03/11 01:31:58 aGRhWjfl
>>213
うーん、ようわからん…。
バッキー叩きに繋がるのは分からなくもないが、
犯罪行為に繋がりかねない手法でそれを行なうと、
最後には自分で自分の首を絞める様な事になりかねないかと。
そこまで皆に覚悟があるとは思えない。
ある日いきなり警察が乗り込んできて家宅捜索なんかを受ける可能性がある。
（現状では２名が見せしめの様に逮捕されただけ）
その対策用に開発されたソフトなんかもある訳だが…。
被害者(バッキー）がある程度 IP を拾える環境にあった事を考えると、
ピンポイントで警察側から狙われかねないと思うんだよな。
やはり、P2P は不味いと思う。
215:朝まで名無しさん
05/03/11 01:35:48 +wkin8Ug
>>214
P2Pやってる奴と
バキのサイトでIP拾ってることに
何かつながりがあるのか？
バキのサイトに行ったのはサンプルを見に行った奴だろ。
216:朝まで名無しさん
05/03/11 01:36:31 6p+GmvnV
うん、ハッシュ貼りは相手につけ入れ所を与えかねない。
217:朝まで名無しさん
05/03/11 01:48:31 uXg3tEWN
N速ともN議とも無関係な、たとえばダウソ板のアダルトV関連スレとかAV板のバキのスレに
通りすがりの名無しさんがハッシュを貼ったと仮定しましょう。
そんなことをするのは便乗屋か厨房です。ニュース板のバキスレ住人はそんなことしません。
よその板にいくらハッシュが貼られようがこのスレとは無関係な話です。
スレと無関係な話はいいかげん止めてはどうでしょうか？
もしどこかよその板でバキのハッシュが貼られているのを見付けたら、その時は
「あそこに貼ってあった」と報告しても、まあそれは誰もとがめないと思います。
そういう報告は、違法行為でもなんでもないんだから。
（そもそもハッシュ自体にも違法性などないはずですけどね。）
218:朝まで名無しさん
05/03/11 01:50:21 ApabByNM
>>215
サイトで拾ったIP持って警察で「この中のどこかにいます探して探して！」
…あり得ないな。
まぁ、ハッシュ貼りは万が一バッキーに突っ込まれる事態になっても対応が
できるって人間が、好きに貼ればいいとは思うよ。
このスレが販売促進に繋がっているという見解には納得いかない物があるけど、
こればかりは統計でも取らんと実際の所はわからんし、決着の付かない部分だ。
219:朝まで名無しさん
05/03/11 01:53:32 uXg3tEWN
>>217
>そんなことをするのは便乗屋か厨房です
これはうかつな発言でした。よく考えると、２ちゃんのどこかの板にバキのハッシュを
貼る人がいるとすれば、それは便乗とかではなく、バキビデオの熱烈なファンである
可能性のほうがはるかに高いですね。
アダルトVをP2Pから落とすのも上げるのも、アダルトVのファンでしょうからね。
220:朝まで名無しさん
05/03/11 02:00:46 aGRhWjfl
いや、Winny の場合には自分が対象のファイルのみをダウンロードしたとしても、
自分が踏み台になってキャッシュを拡散させるという機能がある(Port0 でない限り)。
そうなるとだ、自分が対象ファイルのみをダウンロードしようとしていたかどうか、
それとは関係なく「違法行為に荷担した」という事になるという訳。
てか、そんなに「問題が無い」なら、こんな事でレスが伸びたりはしない。
死（略） ◆CtG./SISYA氏のやっている事は限りなく灰色なので問題視されてるのだよ。
221:朝まで名無しさん
05/03/11 02:02:28 q+SZ13g0
バッキー関係者は金のためならレイプや誘拐も何でもするぞ。
222:朝まで名無しさん
05/03/11 02:05:00 s9VqhFYW
>>220
Winny自体が裁判中でそのへんはまだ判決も出てないし今のところどちらとも言えないのでは？
223:朝まで名無しさん
05/03/11 02:05:20 +wkin8Ug
>>猫屋
オマエ、ここ見てるんだろ？
日記に2ちゃんに対して書き込んだことがここに貼られたら削除してるんだからさ。
見ている証拠だよな。だったらオマエのサイトにリンク貼られるの嫌がっている人達がいるんだから、
とっとと外せよ。迷惑かけてることにいい加減気付け。
自分がモテないことや穴があいた靴を買い替えられないことをダラダラ書く暇があったら
リンクを削除するなんて簡単なことだろうが。
224:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/11 02:07:44 8971CspF
>>212
＞本当にそうなのか？
そうですよ。
どの条文に触れるのか、ご提示願いたい。
＞ハッシュなんて貼って違法行為を増長してどうするんだか。
再度述べさせていただきますが、ハッシュそのものも違法行為ではありませぬ。
>>214
＞最後には自分で自分の首を絞める様な事になりかねないかと。
なりませぬ。
その意味での「違法性」は全く無いと断言できますし、
逆に其の件で訴えてくる行為は墓穴掘りで、寧ろ歓迎です。
法廷に本事件が持ち込まれた場合、ウイニー、プロバイダー、警察の怠慢、政治家の関与疑惑や、
人権問題等などに言及されねばなりませので、
話題が各方面に飛び火し、大手メディアも動きやすくなります。
正直「訴える」とサイトに掲示された事を知った時、私は塵共の余りの認識の甘さに失笑しましたよ。
結局は単なる脅しだったようで、内心つまらぬと思っておりますがね。
現状で、Ｐ２ＰでＩＰを検出し、更に其のＩＰから個人を特定できるのは、警察とプロバイダー等々、公的機関の
協力が必須ですが、このような犯罪集団に警察、検察が協力する事は有り得ません。
＞このスレが販売促進に繋がっているという
二月中の話ですが、とある販売サイトでは、売り上げＴＯＰ20位以内をバッキーの８作品が占めるようになりました。
>>220
＞そうなるとだ、自分が対象ファイルのみをダウンロードしようとしていたかどうか、
＞それとは関係なく「違法行為に荷担した」という事になるという訳。
これは、「ハッシュを貼る行為」とは関係ありませぬがね。
225:朝まで名無しさん
05/03/11 02:07:51 J8PDVTK6
テンプレとして貼るのはダメだけど名無しの誰かが勝手に貼っちゃうのは止めようがないですね。
（貼るべきだと思った人が貼る）
もし死（略）さんが貼ってくれる場合もコテが貼ると何かとつっかかってくる人がいると思いますので
不本意かもしれませんが名無しで貼ってくれれば問題ないと思います。
この辺りが妥協案だと思います。
226:朝まで名無しさん
05/03/11 02:12:36 s9VqhFYW
＞二月中の話ですが、とある販売サイトでは、売り上げＴＯＰ20位以内をバッキーの８作品が占めるようになりました。
それだけ売れていれば逆にバッキーの首を絞めかねないのではないですか。
このての過激なビデオは、少ない売り上げで極少数のマニアだけの間で楽しまれてこそまかり通るのであって、
広く出回るようになれば見過ごすわけにはいかなくなってくるでしょうし。
227:朝まで名無しさん
05/03/11 02:12:52 uXg3tEWN
>>220
それはWinnyの問題であって、ハッシュそのものやハッシュを公開することとはまったく別の話です。
実体ではないハッシュに違法性があるということにでもなれば、ハイパーリンクもダメということに
なりかねません。とんでもない話です。論外です。
スレの本旨からそれるので、この件はこれ以上レスしません、あしからず。
228:朝まで名無しさん
05/03/11 02:19:09 uXg3tEWN
>>226
売上げTOP２０のうち８本がバキ作品というあの販売サイトは、バキと特別な関係がある
のではないでしょうか？
他サイトと比べて売価が飛び抜けて格安なので非常に不自然なものを感じます。
２ちゃんでバキの追及をすると逆にバキの宣伝になる、という噂を流してバキスレの
動きを止めるのが狙いのような。
「今２ちゃんで話題になったおかげでバキ作品が売れている！」というのは、売上げ
拡大のための宣伝文句ではなく、バキスレへの牽制なのではないか、という気がします。
229:朝まで名無しさん
05/03/11 02:19:45 J8PDVTK6
違法性はなくても第三者の心象を考慮するとｎｙを推奨しているのはあまりよくないと思います。
ｎｙ＝違法DLというイメージはありますから。
多くの人が騒げばメディアで扱われわれる可能性が増えます。
そのためにもスレ（糾弾している人達）の心象が悪くなることは控えた方がいいと思います。
違法性はないと書いてもやはり心象が悪くなることは避けられないでしょう。
よって「テンプレとしては貼るべきではない」と思います。
貼るとべきと思う人が名無しで貼りましょう。
230:朝まで名無しさん
05/03/11 02:23:45 s9VqhFYW
>>229
＞貼るとべきと思う人が名無しで貼りましょう。
妥当でしょうね。あと、管理されている方の負担が大きすぎるので、特定の方が設置されている掲示板へ張るのもまずいかと。
なんせオフィシャルのトップに脅迫まがいの文を乗せるような相手ですので。
231:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/11 02:26:32 8971CspF
前スレッドへの返信
＞売り上げ上位を見てもP2Pで流れている物が多い。
＞2005年03月08日
＞毎日新聞 記事 モバイル社会研：Winnyで売り上げ下がらず？ 研究成果発表
＞URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
に関してですが、
これは宣伝行為とハッシュの配布が同時に行われるこの場合と状況が違いすぎるので、
参考にはなら無いと考えられます。
上記はあくまで、「人気のある商品はウイニーでも良く流れている」という事であって、
此処に意図的にハッシュが流布されるという操作を加えた時の、状況変化の方向性は明白でしょう。
但し、ウイニーそのものに、ID:aGRhWjfl氏が指摘したような一般的な違法性が確認できるのは事実です。
やはり・・・
①敵に利する行為をしてでも、（正当性を主張する手前）清く正しく行くのか。
②敵に利する行為を止めさせる為に、多少手を汚す事を敢えて行うのか。
という事なのですよね・・・・。
つまり、ハッシュ貼りそのものに違法性は無くとも、「その他の違法性」を助長している事は否めないですからねぇ。
まぁ、この場合公共の利益を目的としての行為なので、その意味での違法性には目を潰れるとも思えますが、
あくまで清廉潔白として向かう姿勢を採っていくのであれば、出切る事ならウイニーの利用は避けたいという心情もあります。
そもそも警察、検察が検挙の時点できちんと手を打っておかなかった事が問題でして、
今も何らかの捜査を進めていて、これらの問題を解決する事に尽力しているというのであれば、
態々こういう対策を我々が行う必要は無いのですが、
検察が動いていないというのであれば、自身が手を打たなければならなくなりますからね・・。
>>225
そうですねぇ・・・・。
>>226
今の所の検察の動きが分らないので困っております。
最早、動いていないから未だ放置されていると判断する時期に来ているのかもしれませぬが・・・。
232:朝まで名無しさん
05/03/11 02:28:08 uXg3tEWN
あくまでN議のスレ内に貼ることにこだわる人もいるのですねえ。
バキのハッシュならダウソ板のほげほげスレの何番にあるよ、と、見付けた人がレポする
だけで充分だと思うのですが、やりたい名無しさんがいるなら止めることはできませんね。
なお、私はハッシュに違法性はないと思っているのでその場合でもなんら問題はないと思います。
233:死（略） ◆CtG./SISYA
05/03/11 02:34:30 8971CspF
>>228
＞他サイトと比べて売価が飛び抜けて格安なので非常に不自然
成る程・・・。
>>229-230
まぁ、やはり、其の程度の対処が妥当でしょうかね。
この事件の事を真っ当なメディアに出来るだけ大きく取り上げてもらう為にも、
糾弾方に健全性があるに越した事はないですからね。
私、寝ます。
私は基本的に、ここに来る時間が余り取れないので、
私無しでもこのように議論が進む事を願っております。
これから中国へ行きますし・・・・汗
では、又来ます。
234:朝まで名無しさん
05/03/11 02:45:37 uXg3tEWN
今更新されているのに気づいたのですが、
バッキーマメ知識（ブログ）
URLﾘﾝｸ(matu111.ameblo.jp)
の、
１７、監禁友の会
URLﾘﾝｸ(matu111.ameblo.jp)
は見事な解説です。バキというAV制作会社の核心、生命線が
監禁友の会にあることを簡潔に鋭く指摘しています。
必読です。