05/01/29 09:51:38 IQgtjPsW
>>68
冷静に見て、「煽りで叩き」以外の何者でもないと思いますよｗ
なんでIDがころころ変わるか簡単に説明してもらえますか？
「先にこっちの質問に答えろ」
「答える義務はない」
「犯人扱いされて答えられるか」
以外の答えきぼんぬ
70:朝まで名無しさん
05/01/29 10:00:08 arorrfIA
>>69
昨晩寝て、朝起きてネットに接続しただけですが。
24時間常時接続してる人間ばかりではありませんよ。
都合の悪い意見はID変えて書き込み続けてると思うのは妄想以外の何者でもないですよ。
↑で説明になってませんか？
俺以外にもサラたんはおかしいと思っている人間がいるってことですよ。
71:朝まで名無しさん
05/01/29 10:05:42 arorrfIA
>>68のレスを読み返してみたんだが
サラたん以外の人間に>>69のように言われる理由が全くわからない。
至極真っ当な事を言ってると思うのだが。
>>69はサラたん本人ですか？
それならば、>>68の質問に答えて欲しい。
72:朝まで名無しさん
05/01/29 10:13:26 arorrfIA
>>69
勘違いしてた。サラたんと間違えてスマン。
雑談スレで馴れ合ってる靴下 ◆kQXMwEWDCA氏でしたか。
コテ外れちゃったんですね。
73:朝まで名無しさん
05/01/29 10:20:42 Bjg0XA47
ワラタ
俺もサラたんに>68の質問に答えてほしい。
しっかし雑談コテは擁護しあってるのかw
へーそうなんだw
そりゃサラたんも強気になる筈だわ
74:朝まで名無しさん
05/01/29 10:21:20 IQgtjPsW
オイラはサラたんじゃあないですよ。人違いについては失礼しました。
コテハン叩きを延々ID変えて粘着している変な人が居るので間違えてしまいました。
議論の妨げになるのでご遠慮願いたいものです。
考え方が根本的に間違っていますよ。削除人は単なるジャッジです。
そしてルールブックはLRです。そのルールブックを決めようというのが今回のLR改定です。
削除人は、削除依頼がルールに合致しているかどうかの判断を行うのが仕事です。
自治の「働きかけ」が効を奏したらそれこそ言論弾圧ですよ。判ります？
このスレが削除人に残されたなら、その判断に従う。おいらの考え方も同じですよ。
75:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/01/29 10:21:23 ikIQExpt
おはよー。支持の多かった前スレ885さんの意見をもりこんでみた。
ジャッケイ案Rev.A1です。（文意を変えず、少しだけ文章を短くしたものをRev.B1としてアップします。）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
◎話題のニュースについて徹底議論する板です。冷静かつ熱く語り合いましょう。
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでスレを立てるのが適当か十分検討した上で立ててください
・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
ニュース極東板、イスラム情勢板、イラク情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
・私見や私的ニュースを大勢に聞かせたい、沢山の人の意見を聞きたい
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、なんでもあり板、他、雑談系の板で
○次スレを立てる場合は前スレの１の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません
◎重複スレッドはダメです
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
76:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/01/29 10:22:00 ikIQExpt
ジャッケイ案Rev.B1です。(A1の文章を短くしています。文意は同じハズ。)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
◎話題のニュースについて徹底議論する板です。冷静かつ熱く語り合いましょう。
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースを挙げてください
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。できるだけそちらでどうぞ。
・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
ニュース極東板、イスラム情勢板、イラク情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
・私見や私的ニュースを大勢に聞かせたい、沢山の人の意見を聞きたい
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、なんでもあり板、他、雑談系の板で
○次スレを立てる際、前スレ１の趣旨を引き継ぐように。事前合意があればこの限りではありません
◎重複スレッドはダメです
○思想が異なる議論でも、１つの事象についてはできるだけ１つのスレッドで
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペ、煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽り、個人の思想（ウヨサヨ等）･人種･居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違い、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないよう注意してください
77:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/01/29 10:25:01 ikIQExpt
● >13の案も、なかなかイイと思う。並行して意見盛り込んでいけば磨き上げられると思う。
個人的には「Ctrl＋F」は不要。重複スレを立てないようにするにはどーすればいいか？
そこを考えればワカルだろう？
●そういえばサラたん、>13の内容と URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)の
内容が一部合ってないよ。
「○ひとつの事象や強く関連するニュースについて複数のスレッドをたてること」
が、抜けている模様。
●個人的には、このスレのスレタイはちょっと問題だね。議論にさほど関係ないとはいうものの、
もう少しスマートなスレタイにして欲しかったなぁ。
（俺も最近立てられなくなったから…おのれinfoweb規制！）
78:朝まで名無しさん
05/01/29 10:30:27 IQgtjPsW
>>72-73
サラたんが間違ったこと言っていればオイラも叩きますよｗ
雑談スレでもネタによっては結構対立して激論するしね。
このスレタイがおかしいと思っているのは、オイラだけでは無いと思うからね。
だから、>>40を書いたのよ。IDで見てもらえばわかるけど、オイラの発言にはブレは無いよ。
79:朝まで名無しさん
05/01/29 10:49:24 arorrfIA
靴下 ◆kQXMwEWDCA氏のレスはぶれてないと思ってるよ。
俺が問題にしているのはサラたん。
都合の悪い意見は全て荒らし認定でスルー。
本人は粘着と思っているらしいが、
少なくともコテ出して議論板に参加しているんだったら、
>>68の質問に答える義務があるだろ。
スルースルーって言っておいて雑談スレで↓のレスですよ。
もう人間性の問題ではないかと。
>905 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU [sage] 投稿日：05/01/27 03:58:51 ID:DXoBtPhA
>またセンセに勝利宣言。
>
>うひひひ。
>
>いい加減に寝よう。
>追伸。
>今日も粘着厨房ってかわいかったわ(はーと
80:朝まで名無しさん
05/01/29 11:15:17 OW1bw6WM
>>68のレスを＞冷静に見て、「煽りで叩き」以外の何者でもないと思いますよ
と言うのが、ぶれてないと言うのなら、根本的に思考回路が壊れてるんだろうね。
81:朝まで名無しさん
05/01/29 11:16:01 4vfcovSQ
連投による連続コピペ・単発短文投稿の記録
ID:8IKn7qHG・ID:Vq/4U9U6・ID:9N7ZVUee・ID:fvziZ+IF・ID:tbadlJjJ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:213-214番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:818-821番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:93-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:421-428番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:532-533番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:684番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:686-690番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:692-694番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:173番)
どうやらID変える方法を学習したようだ。
82:IQgtjPsW
05/01/29 11:33:47 EVjAsl1i
>>80
ひえー！ごめんなさい！！ >>81に書かれてる人と間違えたんだよー！！
>>79
まあ、運営板荒らしが酷かったのはあるからねえ。ある意味仕方ないかと。
まちｖｓさら については、まちせんせってのは、今時珍しい「頭の良いリベラル」の人で
サラたんはいつもコテンパンにやられている。雑談スレでの話なので勘弁してやってｗ
ともあれ、各人が内部矛盾のないLR案を研鑽しながら出していくという現在の進め方は
正しい方向だと思うので、これでやっていきましょうよ。
83:朝まで名無しさん
05/01/29 11:47:48 arorrfIA
>>82
>ともあれ、各人が内部矛盾のないLR案を研鑽しながら出していくという現在の進め方は
>正しい方向だと思うので、これでやっていきましょうよ。
この点に関しては同意。
俺も前スレでいくつか改善提案してるよ。
自分に都合の悪い意見を”粘着だ””嵐らしだ”と脳内認定して、
却って自治をおかしくしている事をサラたんに認識して欲しいとして
俺の意見は終わる。
84:朝まで名無しさん
05/01/29 11:54:49 OW1bw6WM
削除人を単なるジャッジと言い切るなら、
確実に遂行される削除依頼を出すことが可能な訳です。
削除人の判断を仰ぐ必要があるレベル人は、LR改定議論に加わるのには相応しくない。
といった、言い方もできたりしますよね。
内部矛盾の宝庫です。
85:朝まで名無しさん
05/01/29 11:56:04 THH3VbwU
>>69も言うように
サラたんは、冷静に見て、「煽りで叩き」以外の何者でもないと思いますよｗ
なんで名前欄がころころ変わるか簡単に説明してもらえますか？ サラたん
あ、>>66で説明済みか。
62 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日：05/01/29 07:25:15 ID:jd6+CNQZ
64 名前：朝まで名無しさん 投稿日：05/01/29 07:29:05 ID:jd6+CNQZ
86:朝まで名無しさん
05/01/29 12:15:50 lg+FylnU
>>68を「ID替えまくりの荒らし」呼ばわりしといて
>>82で自分がID替えてる
87:IQgtjPsW
05/01/29 12:33:25 EVjAsl1i
>>86
お互い様だと思うが♪
>>83
おいらもこの話題はここまでにしておきますです。
とりあえず帰ったら統合スレ案を盛り込んだLR案を出して見るつもり。
88:朝まで名無しさん
05/01/29 12:34:26 arorrfIA
>>86
IDが変わっている事に気付いて、
名前欄に入れてるからいいじゃん。
89:朝まで名無しさん
05/01/29 12:39:59 7Vw8ImGr
他人はID「を替えた」で
自分がID「が替わってしまった」か。
90:朝まで名無しさん
05/01/29 12:46:01 jwxXfDxC
>>88
自分で「IDが替わってしまう」という事情を排除して
>>68に対してあんな事を言って、
自分のIDがすぐ替わってしまっているから言われてんじゃね？
91:朝まで名無しさん
05/01/29 12:46:30 GNon5vny
＞削除人は単なるジャッジ。
＞削除人は、削除依頼がルールに合致しているかどうかの判断を行うのが仕事。
＞このスレが削除人に残されたなら、その判断に従う。おいらの考え方も同じですよ。
とか言ってるけど
それなら削除依頼を出して、ジャッジが下るか、黙ってみていればいいじゃん。
年中このスレに「何百もレスがついてるのになんで消した（スレストした）？」という苦情が来るように
いくらレスがついて育っていても、依頼がまともなら「削除」というジャッジが下るはず。
削除人のジャッジが下る前に>>6 >>18で自ら勝手なジャッジを下して
必死に終了宣言してて、削除人にそっぽむかれれば
いつも目立つ事目的で無駄に空白改行しまくりの文体を止め、ほそぼそと「じゃあここを本スレということで」と
>>60で宣言し、かっこわるい自分のログを読まれないように慌てて、>>62で
いつもの目立つ事目的で無駄に空白改行しまくりの文体を持ち出し、ログ流しを謀る。
こんな汚い奴相手にするな
削除人だけでなく、住人の誰もサラたんに賛同して別の自治スレを立てなかった。
こんな汚い奴相手にするな
削除人、住人双方からそういうジャッジが下されたんだ。
92:IQgtjPsW
05/01/29 12:59:50 EVjAsl1i
>>88
言っても聞かないので、これは以後スルーでも良いんじゃない？
「都合の悪い意見」ってほどでもないしｗ
んじゃあ、仕事に戻る。
93:朝まで名無しさん
05/01/29 13:03:36 6A0tNeBn
ID:EVjAsl1iは>>69で「>>68さんはIDを替えまくりの荒らしだ」と
自信満々に言い切って、さんざん煽りたおしておいて
>>70のように反論され、「人違い」と認めている。
さらに、自然にIDが替わってしまった>>70を「ID替えた」と言った後で
直後に、自分のIDが替わってしまっている。
>>86で「この話題はここまでにしておきます」と言っておいて
>>92ですぐ戻ってきて話題を継続している。
この矛盾ぶりは、>>6 >>18であれほど「このスレを使うな」と言っておいて
>>60で「このスレを使います」というどっかのおかまコテと同じ。
94:朝まで名無しさん
05/01/29 13:08:17 7Vw8ImGr
>>92
言ってもきかないどころか>>70で説明がある前に
何もきかずに、いきなり「ID替えまくりの荒らし」と認定して
罵倒した相手に擁護要請ですか？
95:朝まで名無しさん
05/01/29 13:11:16 tVaSsXS6
>>22のカキコ通りになったサラたんの心中やいかに？
22 名前：朝まで名無しさん 投稿日：05/01/29 01:33:52 ID:duTj6sLp
でも、残念でした。こっちが本スレになりそうな勢いです。
いずれ君も、このスレを利用して意見を書き込まざるを得なくなる日がくるのです。
ざまあみろ。うふ。
96:22
05/01/29 14:07:39 pifrzfU5
いやあ、サラよ。本当に残念でした。
君の難癖のような無茶な削除依頼は削除人に見事スルーされました。
まあ当然の結果です。自治厨かつお馬鹿さんのおまえが暴れたってそううまくはいきませんよ。
これで君は次スレを迎えるまで気に入らないスレタイが目に入る、
このスレを使い続けなければいけないのです。
開く度に不快な思いをさせられるこのスレを。
必死に>>6などを書き抵抗したにもかかわらず、
誰にも相手にされなかった苦い思い出のあるこのスレを。
そしてこのスレが800を迎えるあたりから緊張し、
次スレが望み通りにたつか監視を続けなければならなくなるのです。
本当にざまあみろ。うふ。
97:朝まで名無しさん
05/01/29 15:46:03 T0TcrAw/
たとえ、「万が一議論で勝っても感情で反発させれば人は付いてこない」という
典型例が読めるのはこのスレですか？
98:朝まで名無しさん
05/01/29 16:40:19 loyPU6H7
コテハン叩きに何スレ使う気だよ…
そんなわけでＬＲ違反スレを通報しておくよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
99:朝まで名無しさん
05/01/29 20:53:06 ZDoLHyhf
叩かれるだけの理由のある人がいるからな。
なぜ数いるコテハンの中で自分だけ叩かれているのか、
内省して欲しいものだね。
100:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/01/29 21:09:17 CR0d307h
へい、らっしゃいらっしゃい、N議自治スレだよ。
自治を進めたいと思う人は参加してくれ。
サラを叩きたい奴は「LRに則って」ね。
馬鹿をしすぎると事務的に
荒らし申請なんてこともあるよ?
イメージ化の不手際はすんません。やり直します。
101:朝まで名無しさん
05/01/29 21:15:24 XzuoDPsc
・自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
102:朝まで名無しさん
05/01/29 21:45:32 ShKhncri
>>75-76
前スレで、禁止行為に
○スレタイにソースとなるニュースと関係ない文字・文章を入れることを
という提案がありましたが、採用してほしいです。
103:朝まで名無しさん
05/01/29 22:01:15 /mqY94mI
6 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日：05/01/29 01:00:14 ID:UApOS3Jx
>>1
スレタイの不備。削除依頼を実行します。
自治スレが手本にならないようでは話にならないので。
当然自治妨害スレとして削除依頼を提出します。
以後、N議のまともな自治を進めたいと思うのなら、このスレにかきこまないように。
以後、N議のまともな自治を進めたいと思うのなら、このスレにかきこまないように。
18 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日：05/01/29 01:27:37 ID:UApOS3Jx
削除依頼終了。
自治を妨げたいとして、そのベクトルを少しだけずらす。
そういう手法が議論慣れしたN議で通用すると思うな。
そういう手法が議論慣れしたN議で通用すると思うな。
自治を実際に進めているひとは、以後完全放置で。 以後完全放置で。
100 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日：05/01/29 21:09:17 ID:CR0d307h
へい、らっしゃいらっしゃい、N議自治スレだよ。
自治を進めたいと思う人は参加してくれ。
104:102
05/01/29 22:05:17 ShKhncri
>>102
誤○スレタイにソースとなるニュースと関係ない文字・文章を入れることを
↓
正○スレタイにソースとなるニュースと関係ない文字・文章を入れること
訂正します
105:朝まで名無しさん
05/01/29 22:26:55 CR0d307h
>>104
出来たら、LRを君の考え方から書き換えて、その一文を考慮して提出して欲しい。
そしたらこんな風になるよとイメージ化するから。
ちょっと酔ってるんで明日になるけど、そうじゃないとLRの文面が長すぎて議論の収拾が
つかない。こういうのは社会に出ても解りやすく書面化しながら見比べていくのが当たり前なので
協力よろしく。
そん時に、それをその後編集していく権限を君が有するためにトリップ(匿名空間でのエスを補償する
固有の情報発信元、つまりアバター)を仮でも付けてくれたら助かります。
106:Ekusnis ◆PapX2fljzw
05/01/29 22:42:02 ShKhncri
>>105
ご指摘ありがとうございます。では、>>76ジャッケイ氏を参考にさせていただきまして
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
◎話題のニュースについて徹底議論する板です。冷静かつ熱く語り合いましょう。
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースを挙げてください
〇既に同じようなスレッドが立っていないかを必ず確認してください
（スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キーで検索できます）
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。できるだけそちらでどうぞ。
・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
ニュース極東板、イスラム情勢板、イラク情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
・私見や私的ニュースを大勢に聞かせたい、沢山の人の意見を聞きたい
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、なんでもあり板、他、雑談系の板で
○次スレを立てる際、前スレ１の趣旨を引き継ぐように。事前合意があればこの限りではありません
◎重複スレッドはダメです
○思想が異なる議論でも、１つの事象についてはできるだけ１つのスレッドで
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○スレタイにソースとなるニュースと関係ない文字・文章を入れること
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペ、煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽り、個人の思想（ウヨサヨ等）･人種･居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違い、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないよう注意してください
107:朝まで名無しさん
05/01/29 23:05:56 6IjeDbPD
>>100
いい加減お前が出てくるから荒れるって事に気付けよ。
自己顕示欲の塊りですか。
他のコテには無視されて、名無しからは叩かれるのには理由があるんだよ。
108:朝まで名無しさん
05/01/29 23:10:16 6IjeDbPD
雑談スレもROMってますからｗ
44 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU [sage] 投稿日：05/01/29 22:48:05 ID:CR0d307h
くっそ、ストレスたまり杉。どっかての板で発散してこよう。
ぶちころしかましたるっ。
サラたんストレスためてるって？
馬鹿はストレス感じないだろｗ
109:朝まで名無しさん
05/01/29 23:16:02 IQgtjPsW
お互いにスルーしあって下さい。邪魔です。
>>106
いい感じですね。「○スレタイに・・・」は「◎ニュース議論のスレッドを立てる前に」のところに
入れたほうが良いかもしれないけど。
110:Ekusnis ◆PapX2fljzw
05/01/29 23:29:50 ShKhncri
>>109
ならば、こんな感じになりますか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
◎話題のニュースについて徹底議論する板です。冷静かつ熱く語り合いましょう。
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースを挙げてください
○スレタイには、ニュースソースと関係ない文字・文章を入れてはいけません。
〇既に同じようなスレッドが立っていないかを必ず確認してください
（スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キーで検索できます）
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。できるだけそちらでどうぞ。
・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
ニュース極東板、イスラム情勢板、イラク情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
・私見や私的ニュースを大勢に聞かせたい、沢山の人の意見を聞きたい
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、なんでもあり板、他、雑談系の板で
○次スレを立てる際、前スレ１の趣旨を引き継ぐように。事前合意があればこの限りではありません
◎重複スレッドはダメです
○思想が異なる議論でも、１つの事象についてはできるだけ１つのスレッドで
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペ、煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽り、個人の思想（ウヨサヨ等）･人種･居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違い、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないよう注意してください
111:朝まで名無しさん
05/01/30 00:37:09 QdHfnqql
マチは案を出さないの？
112:朝まで名無しさん
05/01/30 01:12:55 FsrZ7lXD
>>111
じつはオイラもそれを期待している。まったく考え方の違う案が出てきたほうが、
新たに気付くことがあると思う。
113:朝まで名無しさん
05/01/30 04:06:43 uc+gj/6l
サラたんは紳助スレで大暴れ
紳助叩き派として「スポンサー攻撃しろ」と2ch中でいい回ったのは自分だと自慢してます。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:16-番)
16 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日：05/01/29 16:34:37 ID:CR0d307h
じゃあ、詳細に告白しようか? まず、この島田紳助の誘導はニュース速報板から始めました。
スポンサー攻撃をこの件でやるように世論誘導仕向けたのは間違いなく俺。
19 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日：05/01/29 16:50:25 ID:CR0d307h
>>18（サラたんはどっかきえろ）
大きなお世話ですよw 迷惑だったというのは吉本関係者だから?電通関係者だったから?
実際にいくつか降りてしまったんだよね、スポンサー。
21 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日：05/01/29 17:11:20 ID:CR0d307h
まあ、2ちゃんねるを使ってやるようなシンスケにつばを吐きかける運動、
「前科一犯の女に唾吐きボコリ」司会者タレント芸人wの為の
マスゴミによる縮小報道現象とでもいいましようか、まー、復帰の早かったこと。
続報が、詳細がテレビで、ワイドショーでスルースルースルーwwwwww
何事もなかったような番組司会。見事ですね。 今、テレビで司会をしている 島田紳助という人間は「前科一犯の女に唾吐きボコリ司会者タレント芸人」だと
知っている人が、あのザ・ワイド完全スルー状態を初めとした情報操作の
状況下でどのくらいの割合で、特に主婦層に伝わっているか。
コレから先、如何にそれが反動として跳ね返るか、 とても興味がある。。
23 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日：05/01/29 17:16:19 ID:CR0d307h
あのときのN即シンスケスレでの「関係者らしきもの」の反応はかなり面白かったよ。
26 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日：05/01/29 17:27:26 ID:CR0d307h
この私の文章はかなりのBLOGやちゅんねる上に伝わりました。 しかし今だから言いますが、この文章内容、嘘なんですよwwww
これは裁判の書き写しからは「こうともとれる」ということを誇張しただけ
まある意味嘘ルオオゲサマギラワシイ、デマだったわけです。
114:朝まで名無しさん
05/01/30 07:36:21 WMbzn/LO
「独善的」「傲慢」「我侭」「ヒステリー」
カルト信者に多いタイプだ。＞サラたん ◆SALA/cCkcU
層化板でこんな香具師をよく見かける。
115:朝まで名無しさん
05/01/30 09:58:45 cuSyot//
LR作ってる人はちゃんと容量も付記しといてね
LR改正で一番懸念されることは容量と言っても過言ではないのだから
116:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/01/30 10:45:43 V+0ssEdo
>115
前スレによると2KBが上限らしいね。「html化後の容量上限が、2KB」と思われる。
これまで出た案の容量について、とりあえずまとめてみた。
現状LRとの差分を考えると、>75 、>110 が容量的に危ないかも。。。
（エクスプローラのプロパティ情報で計測。NTFS圧縮は解除済み、改行スペース等の条件は全て揃えた。）
現在のLR 1.46 KB (1,502 バイト)
>75 ジャッケイ案Rev.A1 1.47 KB (1,509 バイト)
>76 ジャッケイ案Rev.B1 1.38 KB (1,415 バイト)
>13 ◆tsGpSwX8mo案 1.17 KB (1,199 バイト)
>110 Ekusnisさん案 1.65 KB (1,699 バイト)
※ちなみにLR改定時の申請窓口って何処になるだろう？古参コテハンに伝えればOKなのかな？
117:朝まで名無しさん
05/01/30 11:05:49 cuSyot//
>>116
運用情報板にスレ立ててそのスレを同板の該当スレに提示するだけ。
まだ随分先の話だが。
118: ◆tsGpSwX8mo
05/01/30 11:20:00 nPVlCf0e
あらたなLRについての議論がないね。
表現の仕方やまとめ方だけの違いで候補をあげるってのもむなしいね。
「主義・主張を盛り込まず」についての議論はどうなったんだろう？
119: ◆tsGpSwX8mo
05/01/30 11:22:02 nPVlCf0e
◎この板は主にニュースを議論するための場所です。冷静かつ熱く語り合いましょう。
◎ニュース議論板でスレッドを立てる前に
○下記の内容のスレッドは他にも対象となる板があります。ここでたてるのが適当か検討してからたててください
・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
・私見や私的ニュースを大勢に聞かせる目的のスレッド
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
◎スレッドに関する規則
○根拠となるニュースソースをつけてください
○ひとつの事象や強く関連するニュースについて複数のスレッドをたてないでください
○タイトルにソースとなるニュースと関係ない文字・文章を入れないでください
◎以下の行為は禁止されています。
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎削除について
○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
下記の内容の～での表現をゆるめた。
スレッドに関する規則は独立させた。
その他文字レベルの細かい修正。
120:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/01/30 11:22:53 V+0ssEdo
>117
なるほど。素早いレスサンクス！
＞まだ随分先の話だが。
最終決定まで、もうしばらく議論だね。
まぁ、だいぶ議論らしくなってきたんじゃないかと考えている。
個人的には「現状LRから変えちゃダメ派」の意見も伺いたいところ。（そういう結論だってアリだし）
121: ◆tsGpSwX8mo
05/01/30 11:24:34 nPVlCf0e
>>62
「◎ニュース議論板でスレッドを立てる前に」は板紹介から一行あけて赤字にした方がよくないかな？
その他の◎の行と同じランクだと思うんで。
122:朝まで名無しさん
05/01/30 11:27:01 uwJEs64B
〇と◎を無くせば多少容量は減らせる。
あと、タグも入れての容量だから注意されたし。
123:朝まで名無しさん
05/01/30 11:28:52 uwJEs64B
○下記の内容のスレッドは他にも対象となる板があります。ここでたてるのが適当か検討してからたててください
・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
・私見や私的ニュースを大勢に聞かせる目的のスレッド
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
この部分のリンクを無くすだけでもずいぶん容量は節約できる。
板移動などでどうせまともなリンクじゃないんだし。
いっそ板紹介の3行は削ってしまうってのもありかも。
124: ◆tsGpSwX8mo
05/01/30 11:31:32 nPVlCf0e
>>123
容量が足りなくなったら、まっさきに削られるのはそこだろうね。
LRに関係ない内容だから削りたいとも思う反面、
他板でその誘導に助けられたことがあるからあった方がいいかなとも思ってる。
125:朝まで名無しさん
05/01/30 11:50:04 cuSyot//
>>119
いちいち全部貼らないで変更部分のみを
根拠を添えて書いたほうが議論しやすくなる。
まだ論点すら定まっていないのだから。
126: ◆tsGpSwX8mo
05/01/30 12:06:13 6ZmljvhF
>>125
変更点が少ない場合はその方がいいかな。
＞根拠を添えて書いたほうが議論しやすくなる。
まだ議論になりそうな違いが各案にないんだよねぇ。
とりあえず細かいけど各案の違いと思われる点。
１.話題のニュースについて徹底議論する板です。冷静かつ熱く語り合いましょう。
２.この板は主にニュースを議論するための場所です。冷静かつ熱く語り合いましょう。
俺は２を採用した。2chはレスに多様性がある部分を気に入っているので、
あまり一方向に板の方向をきつく示すような内容にしたくなかった。
また板紹介もLRの一部になるっぽいので「話題の」など曖昧なルールは入れたくなかった。
1.下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。できるだけそちらでどうぞ。
2.下記の内容のスレッドは他にも対象となる板があります。ここでたてるのが適当か検討してからたててください
ここでも2を採用した。
極東アジアニュースや天皇論などはこの板にあってもよく、
なるべく他の板にたててくれた方が望ましいということはないと判断した。
その他はレイアウトや文章の表現の違いと、
当然と思われる規則を入れるかどうかの違いだな。
具体的には各案を見てくれ。
127:朝まで名無しさん
05/01/30 12:17:58 uViN1JIZ
>>123
たしかに削って良いかもね
誘導先が多すぎるし
128:朝まで名無しさん
05/01/30 12:28:21 cuSyot//
>>126
＞極東アジアニュースや天皇論などはこの板にあってもよく
自分はこれには反対だな。結局こうやって自分の意見を言ってるだけになるんだが。
>>127
板違いを示すためには必要 多すぎるとかの問題ではない
129:朝まで名無しさん
05/01/30 12:30:22 uViN1JIZ
>>128
板違いを示すものではなくて、他の専用板で立てた方がいいかもね、程度のもの
なのに何言ってんだ？
130:朝まで名無しさん
05/01/30 12:52:14 cuSyot//
>>129
削除ガイドラインの５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に書いてあるようにその部分のLRは板違いを示すものとして
あるものだと認識できるが。
131:朝まで名無しさん
05/01/30 13:25:31 hu736Io5
放送界から国民が離れていくのが怖い。日枝
132:こしみつ48＠妄想障害 ◆hea508B6e2
05/01/30 13:53:56 Ut9/agdX
私が気になるのはここですね。
◎重複スレッドはダメです
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
「できるだけ」って表現が重複スレッド削除の際の問題になると思う。
てことで
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで、重複スレッドと判断された場合は削除されることがあります。
みたいな
133:朝まで名無しさん
05/01/30 14:59:58 jeWBc8ag
ほとんどの人がけんか腰だ ﾜﾛｽ
134:1
05/01/30 16:02:20 FlZnp5sf
読んでみて
135:2
05/01/30 16:03:14 FlZnp5sf
353 ：
何年間も親子丼にストーカー行為を繰り返してるお前が自治厨気取りか。>こしみつ47＠妄想障害
354 ：04/11/01 09:43:15 ID:o/Ry+27S●
こしみつは、朝と夜の数回しか書き込んでないよ。過去スレを見れば分かる。
357 ：04/11/01 12:28:39
ブッシュ親子第五十六部 ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
↓>444（ｺﾋﾟﾍﾟ) に対する工作員の必死さ見ると同一人物じゃないか？
＞ 2chに大量に張り付く統一協会系ネット工作員の実態
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(musicnews板:260-279番)
513 ：こしみつ47＠妄想障害 ：04/03/26 23:28 ID:VaqTuP37
444=512とすればもっとわかりよい
514 ：↑ ：04/03/26 23:43 あ～あ、暴露しちゃった （工作員＝＠妄想障害）
359 ：壊れたレコード W0I6REF2IY ：04/11/01 12:35:55 ID:FAXrCB26
>357 邪魔だ
新たなＩＤ★を突然乱発して罵倒 （別自治スレ）
745 ： 壊れたレコードが議論をループさせてる張本人なわけだが。
746 ：04/11/01 21:15:00 ID:v8dTEz97★ >745 そうか？
747 ：04/11/01 22:03:51 ID:v8dTEz97 >745はいいがかり？？
749 ：04/11/01 22:51:46 ID:o/Ry+27S● またいつもの・・・・
750 ：04/11/01 22:54:32 ID:ut1QnSXu★
>745 当たり前のことを繰り返して言うのがはループなのか？ バカナノカ？
753 ：04/11/01 23:35:39 ID:ut1QnSXu
言ってることは正しい。当たり前のこと。それを批判するのは非常識だろう。
763 ：04/11/02 05:13:28 ID:eClV0No5★ >(本コピペ) 意味不明
news2/1097871651 ニュー速化の危機スレ news2/1097931541 別自治スレ
136:3
05/01/30 16:04:07 FlZnp5sf
後は任せた
137:朝まで名無しさん
05/01/30 16:12:45 bh+VXTqO
また妄想か。
俺のカキコも混じってるんだが。
というか激しくスレ違い。
138:↑
05/01/30 18:04:25 Gasl7HTq
工作員必死ｗ
139:朝まで名無しさん
05/01/30 18:05:36 STZUOssX
あと１日で朝日がＮＨＫを予定どうり提訴するでしょう！
ＮＨＫも真っ向から受けて立つでしょう。 裁判で勝つのは朝日です。
140:まいっちんぐマチ先生
05/01/31 02:33:46 wnr67Wtw
んじゃ案だすね。もすこし「推奨規定」をもりこんでもいーかなと
おもうけど、とりあえず最小限で。
141:まいっちんぐマチ先生
05/01/31 02:34:26 wnr67Wtw
（板の主旨）
［ニュース］（強調）を［議論］（強調）するための掲示板です
（削除規定）
［削除ガイドライン］（リンク）をふまえたうえでご利用ください
特にスレッドを立てる際には［削除ガイドライン］（リンク）にか
ならず目をとおしてください
［削除ガイドライン］（リンク）に抵触するスレッドやレスは予告
なく移動もしくは削除される事があります
（推奨規定）
健全な掲示板運営のために・・・
○スレッド
>>1に根拠となるニュースソースをあげてください
○レス
（削除依頼等）
［削除ガイドライン］（リンク）に抵触するスレッドやレスをみか
けたら・・・
［削除要請］（リンク）：重要削除
［削除整理］（リンク）：その他
削除について疑問や不満があるときは・・・
［削除議論］（リンク）
142:朝まで名無しさん
05/01/31 03:03:43 JBN9dJEX
もし、真面目にLR改定議論をするつもりなら、
○ニュースソースの定義。
何をもってニュースソースとすべきか。
blogや特定団体の調査・集計発表もニュースソースに入るのか入らないのか？
天気予報や交通情報もニュースソースなのか？
○ニュースソースに期限はあるか。
例えば、古い新聞の切り抜きをUpしたものがソース足りえるのか？
スレの存続中にリンク先が消失した場合は？
○スレの継承は何処まで認めるのか。
議論が進めばスレは継承される。時間が立てばニュースソースも変わる。
あるいは、失われることも・・・
議論が進まなければスレは残る。ニュースソースが残ってるか、忘れ去れれば削除されない。
この板の最古スレの立った日は？
立てる香具師がいれば、ルールを変えてもスレは立つ。
ルールが曖昧なら、変なスレでも削除されない。
真面目に公平に中立的に議論ができない、
もしくは難しい問題はスルーしたいなら、
LRを変える必要は何処にも無いよ。
143:朝まで名無しさん
05/01/31 03:09:14 abk2PznP
>>142
だね。
144:朝まで名無しさん
05/01/31 04:05:56 DtGP4cJt
ニュースソースの定義に関しての一案。
>>1としてのソースは新聞（ネットで閲覧可能なもの）に限定。
その事件に関連する雑誌記事やblog、アンケート等はスレ内で扱う（ソース必須）。
新事実発覚の場合も同様。ただし、その新事実がそのスレの>>1の内容を大きく
変えるものである場合に限り、次スレでその新事実記事を>>1に。
ってのでどうだろうか？
新聞に限定するのはソースに対する責任の所在を明確にするため。
雑誌等はネット上でソース自体を確認できないので却下。
特定団体の調査を認めるかどうかというのは難しいね。例えば赤旗とかも
疑いようもなく特定団体のバイアスがかかっているわけだし。
145:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/01/31 04:17:06 xfEcbmJl
>>141
まちせんせーーーーーーーーっ。
それでいいから文面をととのえてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ。
イメージできないじゃんかぁぁぁぁぁぁっ。
死にそう
146:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/01/31 04:19:38 xfEcbmJl
明日、他の提出のイメージ化はちゃんとするから。絶対するから。
ごめんね仕事遅くて。ゴメンね。ゴメンね。
ごめんなさい。
147:朝まで名無しさん
05/01/31 04:38:38 JBN9dJEX
>>144
なんか唐突にマジレスで、思わずワロタ。
＞144 エライ ！
で、問題はひとつのルール変更や追加によって、他ルールに及ぼす影響や、
GLとの関連も考慮する必要があること。難しいよね。
例えば>>144のルールをいきなり適用した場合、
既存のスレがどれぐらい削除されるかシミュレーションしてみる。
その中に、住人が育てて継承してるスレが含まれるかどうか？
いらないスレはいらないけどね。あったらどうする？
で、その場合。その対象スレの住人と話し合って、消えるのを了解してもらうか、
消えないように、新しいルールに沿ったソースを添付してもらうか、
もう一度、ルールの見直しをして、より良いルールを模索するか、
結局、住人のコンセンサスを得る事が自治の始まりなのよ。
148:朝まで名無しさん
05/01/31 06:39:09 WyckOQeP
>123 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU [sage] 投稿日：05/01/31 04:05:41 ID:xfEcbmJl
>ふう。Xゲームおわた。コレ、いっつも不定期なんで見逃すと大変。
>
>YASUTOKOブラザーズ不細工なくせにすごすぎ。
>エアかっこよすぎ、彼女可愛すぎw
>いつもどおりにちょっとウルウル。
>
>最高の日本人だぜっ、ヤンキーに負けんな、最高のエアをぶちかませ。
>
>げっ。もう4時かよ。。
>
>124 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU [sage] 投稿日：05/01/31 04:09:37 ID:xfEcbmJl
>あ、htmlの編集、明日でいい?
>ｷｯﾂｲのぉ、ごめんなさいのぉ～、そういう人なのサラちゃんわぁ～。
>事務作業ｷﾗｲ。
無理にしなくていーよ。誰も頼んでないから。
149:朝まで名無しさん
05/01/31 08:42:24 RIqU2b+q
>>144
それは、荒らしにあらされる前（シンスケスレ乱立が始まった頃）に一度話し合われて、
「赤旗、聖教（ｗ）もニュースソースとして認める、雑誌は不可」ということに落ち着いたよ。
バイアスのかかった記事でも、批判的な見地からスレ立てするのは可能だし、何より
そういった記事の意図を見抜くのが「メディアリテラシー」ってヤツじゃないかなと思う。
（第一、バイアスのかかった記事を不可とするなら朝日新聞は禁止ということに♪）
問題があるとすれば、「○○名誉会長、○○大学名誉教授に」みたいな「トップ記事」で
スレ立て連発するような荒らしへの対策ですが、これは「板紹介」を決めれば板違いで
処理できるでしょう。
150:朝まで名無しさん
05/01/31 08:53:18 RIqU2b+q
>>147
そこのところで >>4-5 の削除告知案を出したんだけれど、GRとの絡みで
「削除人は原則的に削除依頼と削除告知の両方を確認した場合にのみスレストを行う。」
というのが難しいらしいのよ。
ソースに関しては >>2に出てた。
151:朝まで名無しさん
05/01/31 13:40:48 XFaUIe7R
時々「社説」をソースにしているケースがある。
あれはニュースソースとは言えないですよね。
152:朝まで名無しさん
05/01/31 17:52:37 abk2PznP
むしろ議論版では消えたソースをどうするか、が問題だと思う。けっこう一年以上
続くスレも多いし。その３以降のスレタテは前スレ参照だけでもＯＫとか。
それと前は特に異論を唱えなかったが、ＴＶとかラヂオのニュースもちゃんと保存して
うｐすればＯＫでは？三年前は出来なかったかもしれないが最近のＰＣはマルチメディア
は基本機能だからね。
ニュース・ソースの責任所在がわかるものは全てＯＫってくらいでいいんじゃね。
内容まで踏み込むときりがないしい。
153:朝まで名無しさん
05/01/31 20:19:38 f+80yKET
大麻くらい合法にしろ！！その３８．１
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
あいかわらず反対派と見られる人たちからの悪意ある書き込みがとまらない。
こういった荒らし行為に対処し、議論を円滑に進めるためにスレを立てた人に対し
不要なレスを削除する権限を与えてはどうか？
154:裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA
05/01/31 20:22:20 0u3xvu5/
>>153
それは削除申請を経て削除人の判断に委ねるというのが運営のスタンスかと。
155:朝まで名無しさん
05/01/31 20:27:14 CvE01OcP
>>153
２ｃｈ以外の掲示板システムをあたるか、じぶんでそういうサイトを立ち上げたら？
156:153です
05/01/31 20:36:04 liYk/YQ9
>>154
それではスレッドが進行しなかった経緯があるので申し上げているのです。
>>155
ひろく２ちゃんねるの人にこの問題を知っていただきたいからです。
157:朝まで名無しさん
05/01/31 20:41:51 CvE01OcP
>>156
あなたが期待する「２ちゃんねるの人」たちはＡＡ貼り付けまわったりしているわけですが。
そんな人たちに？
158:153です
05/01/31 20:52:33 liYk/YQ9
>>157
そういうのをきっちり排除し議論がスムーズに行くようにするのが「運営」だと思います。
運営のほうでそういうことができないのであればわれわれに少なくともスレッドを管理する権限を与えてもらいたい。
やはりわれわれマイノリティの言うことに耳を傾けることはできませんか？
ここの運営も厚生省の小役人と同じですね。
159:朝まで名無しさん
05/01/31 20:56:58 CvE01OcP
>>158
厳密にはここにいるのは自治に関心があるだけの
貴方と同じ立場の普通の２ｃｈねらだけです。運営はいません。
運営としての権限がほしければ、運営系板にて意見を述べるといいと思いますよ。
160:朝まで名無しさん
05/01/31 20:57:31 6BDaNmVJ
>>158
板違い
こちらへ
2ch批判要望
URLﾘﾝｸ(ex9.2ch.net)
161:朝まで名無しさん
05/01/31 20:58:16 fxpEImv5
自分の意見を知らしめる為のスレたては２ちゃんねるのほとんどの板で禁止です
そういう事を管理人は嫌いますし
162:153です
05/01/31 20:59:12 liYk/YQ9
結局そうやってはぐらかす。
そんなものでしょうね（笑
163:朝まで名無しさん
05/01/31 21:00:02 6BDaNmVJ
>>162
板違い >ルールを守りましょう。
こちらへ !!!!!!!!
2ch批判要望
URLﾘﾝｸ(ex9.2ch.net)
164:朝まで名無しさん
05/01/31 21:01:51 CvE01OcP
>>162
誰が何をはぐらかしているのですか？少なくとも私は誠実にお話しているつもりですが。
165:朝まで名無しさん
05/01/31 21:02:21 6BDaNmVJ
>>164
>>163
166:朝まで名無しさん
05/01/31 21:03:52 CvE01OcP
>>165
了。行ってまで話をするつもりはないが。
167:朝まで名無しさん
05/01/31 21:05:14 cEaIi17U
>>150
そもそも削除依頼は何人にも拘束されるものではない
>>158
荒らしに対しては完全スルーを徹してください。
168:153です
05/01/31 21:09:23 liYk/YQ9
世論を作り上げるのもひとつの掲示板の役割だと思いますけどねぇ。
まぁそれよりＡＡ荒らしの方が大事って事ですね。
どうもこのスレにいるのは自治を気取ってはいるがヘタレ人ばかりみたいなんで、ま、予想はしてましたけど。
上のほうに話せんといかんのかな。
またお役所と同じでたらいまわしにされるのだろうか…
169:朝まで名無しさん
05/01/31 21:15:18 fxpEImv5
ここはひろゆき氏の個人所有掲示板
私的に流用したいならひろゆき氏に言えば良い
170:朝まで名無しさん
05/01/31 21:15:20 cEaIi17U
議論がしたいんでなく自分の主張を広めたいだけの香具師
この板に多いね 板問題の一つだな
171:朝まで名無しさん
05/01/31 21:17:41 WjlPUKyt
153逃げた？
172:朝まで名無しさん
05/01/31 22:22:02 CvE01OcP
72 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage New! 05/01/31 21:41:36 ID:???0
ここまで見ました。
毎日これだけのローカルルール違反スレが立つのはスレ立て値が適切ではないのではないでしょうか？
自治でその点を話し合ってもらえますか？
173:朝まで名無しさん
05/01/31 22:49:47 VoLcVjby
またサラたんが口から糞を吐いているんですか？
IDで検索しますよ
174:朝まで名無しさん
05/01/31 22:52:50 CvE01OcP
>>173
意味不明
175:朝まで名無しさん
05/01/31 23:17:51 hoy4nWw9
>>172
スレ立て値ってのは、立て杉値ってことでせふか？
海王氏がこういうこと言うってことはやっぱりローカルルール違反スレは限定された
少数の人が立ててるってことですね。
今の値がどのくらいか、他の板の値がどれくらいか判る人居ますか？
176:朝まで名無しさん
05/01/31 23:29:11 CvE01OcP
>>175
URLﾘﾝｸ(news18.2ch.net)
177:朝まで名無しさん
05/01/31 23:49:10 /0WgMLxn
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
178:まいっちんぐマチ先生
05/02/01 00:43:23 4xAhLBE+
>>172
ＬＲのほーに問題があるとはかんがえないのかな？
179:朝まで名無しさん
05/02/01 01:28:24 9d6jkav5
>>178
お前の理屈は、
「車が通っていないのに赤信号が点灯されるのはおかしい」
というのと同じくらい無茶だぞ。
180:まいっちんぐマチ先生
05/02/01 01:43:46 4xAhLBE+
>>179
交通量なけりゃ信号なんかいらねーじゃん。
ま、たとえばなしはキライなんで具体的にゆーと、現行のルール
が削除をまねきやすすぎるってこと。
「迷ったら消さない」てのが削除人の活動基準なんだが、まよう
余地を排除してるからな。
181:朝まで名無しさん
05/02/01 01:49:24 VD6ZSdY2
どんだけ糞スレが毎日立ってるのか
御存知ないとは言わせねーぞ！
何が交通量が少ないだ。
182:まいっちんぐマチ先生
05/02/01 02:06:57 4xAhLBE+
>>181
だからたとえばなしは・・・
どんだけクソスレがたってるなんか把握してないな。
基本的にブックマークしてるスレを巡回するだけだし。
たまにブラウズしておもしろそーなのをみてみる。内容もよけりゃ
巡回対象にいれる。ほかはどーでもいい。
うえのほーでスレストがあるから、sageまくってる巡回対象もなか
なかdat落ちしないのは恩恵とゆーべきかな。辻元スレとか（w
183:朝まで名無しさん
05/02/01 03:18:16 IJldyOIr
>>182
ふにゅー、、、マチせんせの認識ではそんな感じですか。
ここまで「人それぞれ」だとは思っても居なかったのでちょっと新鮮な気がｗ
まー糞スレがいくら立っても、見なきゃ良いんだから実害はないんですがね。
ネットってやつは、一般メディアに対抗する勢力に成りつつあるって思いませんか？
「イラク三馬鹿」だの「自己責任」だの「中国批判」だの見ていると、ネットワークに
流れる情報とそれによって形成されるコンセンサスは、確実に政策に影響を与える
レベルに達していると思います。実際、社会党の凋落は２ｃｈの力によるところ大でしょう。
世間の注目度が高いのも、「首切り動画」の時にアクセス激増でサーバーダウン
したことでも明らか。
オイラとしては、２ｃｈに健全な情報ソースとして存続して欲しいのよ。
どこぞの工作員に世論誘導のスレを立てられたり、「世界に恥じる日本の童貞ども」なんて
糞スレ乱立されて評判を落とされるようなことは避けたい。特に何か大事件が起こった時に
ネット上の情報って結構重要だと思うんで、メディアに叩かれるような基地外じみたスレは
有って欲しくない。その意味で基地外スレ、糞スレ、工作員スレはお引取りいただきたいのよ。
N議は、ニュース系の板の中では一番ガードの甘い板だから特に心配。
ま、オイラの勝手な考え方だけどさｗ
184:朝まで名無しさん
05/02/01 03:24:45 zt7f0ZmH
世論誘導スレとはなんぞや
185:朝まで名無しさん
05/02/01 03:32:18 A/+ci4G3
>>182
＞うえのほーでスレストがあるから、sageまくってる巡回対象もなか
＞なかdat落ちしないのは恩恵とゆーべきかな。辻元スレとか（w
糞スレはsageる、という性善説だけど、アゲ荒らし、保守荒らしに目をつぶっている。
だいたい乱立荒らしをやる香具師はアゲ荒らしもやってスレ維持に粘着する。
>>183
＞まー糞スレがいくら立っても、見なきゃ良いんだから実害はないんですがね。
２ｃｈの基本理念？である「荒らしはスルーで」「荒らしに対応するのも荒らし」ってのを
否定する気はないけど、スレ乱立による実害が1つだけある。
→銀論の無意味、不必要な分散。こういうのを避けることはやはり自治ではないだろうか？
186:185
05/02/01 03:33:16 A/+ci4G3
>>185
銀論→議論、に訂正。
187:朝まで名無しさん
05/02/01 07:14:41 KX1NcmdS
まいっちんぐマチ先生 HTML時1.56 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
ジャッケイ案Rev.B1 HTML時2.54 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
ジャッケイ案Rev.A1 HTML時2.59 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
Ekusnis ◆PapX2fljzw HTML時2.83 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
◆tsGpSwX8mo HTML時2.38 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
※容量はあくまでも目安。
188:朝まで名無しさん
05/02/01 07:25:32 KX1NcmdS
だーっと編集してて今のLRのリニューアルバージョンとしては
ジャッケイ氏、Ekusnis ◆PapX2fljzw氏 よりも◆tsGpSwX8mo氏が一番良く纏まっている気がした。
まいっちんぐマチ先生のはこの野朗というほどのGLへのリンクがいい。
しかし、少し今よりも基準がボケル。
容量的にはマチセンセの以外は全てかなりオーバー。
189:朝まで名無しさん
05/02/01 07:32:41 KX1NcmdS
それと、マチセンセは>>141
>○レス
この事項が抜けてる
>（削除依頼等）
>［削除ガイドライン］（リンク）に抵触するスレッドやレスをみか
>けたら・・・
> ［削除要請］（リンク）：重要削除
> ［削除整理］（リンク）：その他
>削除について疑問や不満があるときは・・・
> ［削除議論］（リンク）
このN議トップは専用ブラウザではなく、IEなどのHTMLブラウザで閲覧するので、
全てが同じ削除依頼入り口に飛ばされる。ま、いいけど。
かなり適当な、HTMLでやっつけているので、ズレズレなのはカンベン。
最終的にはパルナスさんや紫陽花さんに書いてもらわないと恥ずかしくて
とてもソースは出せない。
そんなとこ。
190:朝まで名無しさん
05/02/01 08:05:19 TK39gBNI
今度は名無しですか？>サラたん
IDも変えないとバレますからw
191:朝まで名無しさん
05/02/01 10:35:33 lq87VXb3
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● ＳＢＣ記者が、議員名挙げて選挙で”落とせ”と田中知事にメール
他局を見せしめにし、メディアコントロールもー
ところが、本人が否定しているからとＳＢＣは及び腰
ＴＢＳ系列のＳＢＣ信越放送記者が２００３年４月に行われた長野県県会議員選挙
（４月４日告示１３日投開票）の際、具体的議員名を挙げて”落とせ”とか
”押し込め”と田中知事に送ったメールを入手した。
記者がこのようなことをするのは著しくジャーナリストのモラルに反することで
驚くほかはない。
このメールを出したと見られるのはＳＢＣの水野正也記者。
メールの末尾に「ＳＢＣ水野」と署名が入っていることや書かれている内容、メ
ールアドレスからそれが強く推察される。
田中知事はこのメールを「小林 誠一」なる人物に転送したことになっている。
つまり、水野記者は取材の過程で得た情報を元に田中知事サイドに立った助言を
行い、その助言は選挙を取り仕切っている責任者に転送されたということだ。し
かも、その助言は実際に田中知事が選挙の際にとった言動と大きく重なり合う部
分があることから、水野記者の情報を元に田中知事は県議選の戦略を練った可能
性がある。・・・・・・
192:朝まで名無しさん
05/02/01 14:14:45 60FEULQc
LRよりもやはり削除人のの言うようにスレ立て規制値に問題があったようだな
なのでこれを提案
BBS_THREAD_TATESUGI=128→512 （ちなみにハングル板と同じ値）
193:朝まで名無しさん
05/02/01 14:38:11 RO8Xhaor
なに？ 自治っていったい？？
２ちゃんねるの存在意義そのものを否定する行為だよ。
あんたら狂ってるんじゃない？
194:朝まで名無しさん
05/02/01 16:38:59 vLPmglub
>>192
スレ立て規制の128が適切かどうかは別にして
ハン板も「行ったことある」程度だから512っていうのがどれほどのもんか
よくわかんないけど
あんましキツイのは正常なスレ立ての妨げにもなるんじゃないか？
195:朝まで名無しさん
05/02/01 17:00:13 60FEULQc
>>194
正常なスレ立ての妨げは当然付きまとうことだが
それを気にしてると変更はできなくなってしまう
あくまで両者を天秤にかけたうえでの値
196:参考までに
05/02/01 17:09:43 A/+ci4G3
↓スレ立て規制値↓
128 ニュース議論
---------------------
32 ニュース速報(VIP)
64 イスラム情勢
64 ニュース実況＋
64 バカニュース
64 ラウンジclassic
64 交通情報
64 私のニュース速報
96 アニメ・漫画ニュース速報
128 PCニュース速報
128 ラウンジ
128 極東アジアニュース
128 地震があったので臨時
256 イラク情勢
256 シベリア超速報
256 ニュース速報
256 芸能文化音楽速報
512 国際情勢
197:朝まで名無しさん
05/02/01 17:18:01 A/+ci4G3
考え方は2つだと思う。
1つは、>>192のようなショック療法。当然規制緩和の要望の声が出るだろうから、
立て荒らしの抑制策を担保に取りながら、緩和していく。
もう1つは、128→192→256→320→384…って感じで、荒らしが収まるまで少しずつ規制値をあげていく方法。
198:朝まで名無しさん
05/02/01 17:34:21 rr+BZn6v
ラウンジと同値か･･･
199:朝まで名無しさん
05/02/01 17:47:04 60FEULQc
>>197
そういう風にちょっとずつ変えるのは相当時間かかるから現実的ではない
変えるたびにスレ立て規制がリセットされるのだから
＞荒らしが収まるまで
これで荒らしが収まるってことはないと思うよ
ニュー速との差別化が板テーマとも言えるので、数値をニュー速よりはきつくするべきだと思ってる。
200:朝まで名無しさん
05/02/01 17:49:35 niihty4L
>>196
Ｎ速と同じ値で２５６ですか。スレッド保持数が多いから、消えにくいということとバランスを
取るなら>>192の言うように５１２にするべきでしょうね。
あとはスレ立て依頼所を正式に立ち上げるのと、無制限スレ立てのキャップ申請ですか。
201:朝まで名無しさん
05/02/01 18:36:42 TK39gBNI
さーて雑談スレ行ってサラのIDチェックしてくるか
202:朝まで名無しさん
05/02/01 19:52:17 4jc0GKws
本末転倒だね。
もともと600スレを保有できたんだから、住人はそれを有効活用するのを考えるべし。
いま何スレあるの？（最近容量圧縮されたならスマン。）
で、容量が余ってるから、過疎化や放置によるdat落ちが発生しない。
古くて下がりまくってるスレはずっと放置されてるから入れ替えは発生しない。
立ったばかりのスレや一部の住人の思惑で消しまくってるから、新スレが育たない。
GLやLRが変わったわけでもないのに、削除しまくった原因は明らか。
削除依頼も大方、特定の二人で出されている。
誰かを責めるのが卑怯だというなら、LRを見直してみる。
＞○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
以前はリンクがなくても、もっともらしければ削除されなかった。
暗黙の了解があったよね。
今の状態がいいのか、以前の方がいいのかは住人で話し合えばいい事だけど。
ニュースソースの定義とか糞スレの定義とかが曖昧なら、意見の一致は絶対にない。
2chだって現実社会的にはニュースソースだからな。信じないか騙されるかは別としてね。
そう言い切ってしまえば、過去ログがソースだとw
まあ、曖昧である以上、削除人の責任にはできない。
自然落ちもなければ、円満1000取り落ちもほとんどないから、削除人がいくら消しても成果はない。
ぶっちゃけスレ立て値を512にするのには反対しないが、
さほどの効果もないと思われ。
今のルールでマジに消してきゃ、100スレ程の過疎板になるんじゃないの？
203:朝まで名無しさん
05/02/01 19:56:25 rr+BZn6v
糞スレで埋まるよりは過疎板のほうがマシ。
204:朝まで名無しさん
05/02/01 19:59:13 4jc0GKws
糞スレの定義が無ければ何も言ってないのと同じ。
205:朝まで名無しさん
05/02/01 20:16:14 IJldyOIr
>>202
削除依頼同様、糞スレも特定の数人で立てられているみたいなので、スレ立て値を上げると
効果はあるのでしょう。
ニュースソースを必須にするのは、ぶっちゃけ糞スレを網にかける基準が欲しいってのもある。
その上で、もしも良スレあるいは住民が存続を望むスレが、「一部の住民」の削除依頼の網に
かかってしまった場合のセーフティーネットとして「削除依頼告知」を制度化出来ないかな～と
思ったんだけどねえ、、、
スレッド移動案内スレならばＧＲを変えずに立てられるから、これをＬＲに加えるってのはどう？
スレ立て依頼と兼用でも良いけど。
206:朝まで名無しさん
05/02/01 20:25:52 IJldyOIr
糞スレ大全
ズボンをケツの下までずらしてはいてる奴
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
良識派による市民的ニュース総合研究スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
京 セ ラ ビン ラディン
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
米中戦争、勃発！その時、日本は・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
発展途上国の存在意義について
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
上位２０位中、甘く見てこれだけある。馬鹿スレ、妄想スレ、立て逃げスレなど。
207:朝まで名無しさん
05/02/01 20:37:36 4jc0GKws
>>205
そういう意見には全く反対しません。
ので、もうちょっと考えてみましょう。
スレッド移動案内スレ・・・・どんな末路を迎えますか・・・・
結局、荒らし報告スレが活躍したあげく、削除人や運営の判断を待つだけにな・・（ｸﾞﾌｯ
>>206
むしろ下位100位を、甘く、甘く、見てみてね。
208:朝まで名無しさん
05/02/01 20:38:52 60FEULQc
>>202
＞以前はリンクがなくても、
その以前ってのは移民受け入れする前のことかな？
だとしたら住人の質が違いが大きいんじゃないかな
削除依頼出てなかったってだけの話でもあるが
>>205
ニュースソースの存在しない良スレというのは例えばどんなの？
そもそも専門板向きなんじゃないの
209:朝まで名無しさん
05/02/01 20:41:17 dttsudiv
ファッショ反対！
自治なんて言って勝手に管理するな！
おまいらなんぼのもんや！！！
210:朝まで名無しさん
05/02/01 20:43:07 4jc0GKws
>>208
移民の受け入れする以前のスレが全部消えてれば、そういう解釈もできるな。で？
211:朝まで名無しさん
05/02/01 20:43:17 /IVhWbLW
>>205
俺は特定の意図はもってないし、その人の発言に説得力があれば意見を
変えられる人だから現時点ではあなたの提案に賛成いたします。乙！
212:朝まで名無しさん
05/02/01 21:10:33 IJldyOIr
>>208
前に例に出てたけど、「少子化問題を如何にすべきか」なんてのは、
最初はソース無しでも各人が論の補強のために色々なニュースソースを持ち寄って
面白いスレになる「可能性」はあるね。
統計発表のニュース以外でも、移民に関するニュースとか、過疎村のお見合いパーティーとか、
子供を持つ家庭への補助金、減税のニュースとか、新しいバイアグラとか、、、
これは「総合スレ」ってことになるので、ＬＲで総合スレを許可するようにしなければ駄目だけど。
>>211
２ch風に言うと「お前は俺か？」ってやつですw どうもです。
213:朝まで名無しさん
05/02/01 21:15:58 4jc0GKws
>>212
そんな例がとっさに浮かぶ様なら、どんな糞スレも貴方の魔法で良スレに・・・・とかねw
214:朝まで名無しさん
05/02/01 21:28:05 60FEULQc
>>212
それはニュースソースが存在するんでしょ
聞いてるのはニュースソースの存在しない良スレの例
215:朝まで名無しさん
05/02/01 21:43:42 dHsUcRkH
N議の規制値は一昨年、N+でプチウヨが暴れた際に東アジア関連ニュースの
スレタテをN+からパージした、結果東アジアnews+ってのが出来た。
そのメスを入れたときにN+では議論はN議でっていうことをひろゆきが決めた。
N+のLRにもそれが入った。
同時にN議スレタテ規制値が512に引き上げられ、これだけではN+からの継続議論スレを
立てるのが住人だけでは厳しいということで、N+の★記者にN議のスレを
立てくれと。今のν即のように★は規制値に掛からずにスレを立てられるはずだから。
しかし、それが実はシステム的に出来なかったことらしく、N+の★はN議で
規制値に関係なくスレを立てることは、その時はムリだということで、抗議の結果を
受けてか、ひろゆきが気づいてか、N議の規制値は128に戻された。
で、いまの128という経緯があります。
216:こしみつ48＠妄想障害 ◆hea508B6e2
05/02/01 21:45:47 AMnOE8Eu
ニュースソースが存在しない良スレは存在すると思うし、
その中には思わずニヤリとするスレッドが存在するのは事実だと思う。
しかし、↑この気持ちはあくまでも主観のため、他人がどう思うか判断できるものではないし
現状は悪貨が良貨を駆逐している状況であると思われる。
そのために、ニュースソースを必携とし、反するスレッドは厳格に削除するしか
私は方法が思いつかない。
対案としてあるのは、キャップ制だがそこまでは踏み込みたくないし
掲示板の参加者が暗黙のルールを守れるように自省できればというのも
自由参加の掲示板では相当に無理があると思われる。
217:朝まで名無しさん
05/02/01 21:55:35 4jc0GKws
>>215
馬鹿を受け止める板が何処かには必要だし、★記者は馬鹿の相手はしてられないと。
此処まで言えば満足か？お馬鹿の統領さんよ！
218:朝まで名無しさん
05/02/01 22:03:32 dHsUcRkH
>>216
完全な+制となると、N+との差異が、もしくは現在はN+の継続はまた事情が
変わって実況＋ってことになってますから、これとの差異も曖昧になる。
それをニュースを議論する板という趣旨をLRで強調してやればいいわけですけど。。
で、例えば実況＋は+でありながら一般住民もスレが立てられることがあります。
元祖ニュース速報は一般住民がスレを立てているように見えるが、ニュースっぽい
スレを立てているのはN+なんかでの★だったりする。
つまり、各ニュース系板はナニ頭かの★との連携で機能していたりする。
もしもN議に★を受け入れられるならば、議論テーマの自由度をどだけあきらめるかって
ことですので、最低限の受け入れがよいかと。で、やっぱり前にひろゆきがやろうとしたように
各人は半年から一年に一本立てられればいいじゃない?ってくらいに規制値を512まで上げ、
そのかわり、スレ立て依頼所を設け、そこで★を通してスレを立ててもらう。これをLRに則り
厳格に出来るようになれば、スレッド継続もスムーズに行なわれるかな、っと。
で、問題は、これのいいだしっぺはひろゆきなんですけど、それを元に戻したまま、ほったらかし。
他の板のようにシステム的に可能になったのならばやってほしいなとか思う。
申請でどうにかなるものなのか、それとも未だにシステム的に不可能なことなのか、
そこらへんだけでも運営に教えてもらえればとは思うけど。
219:朝まで名無しさん
05/02/01 22:11:51 dHsUcRkH
で、この件は>>218実は前にここにいたコテさんがひろゆきにメールまで出して
聞いている。しかしうんともすんともなにも返答はなかったようで。
ということで、規制値を弄るといっても、正直この板で糞スレを連発しているのは
どうな奴か、そのホストとか見てみないと。予想としては串かましまくりで
似たような人ばかりが乱立させているような気がすごくする。もしそうだとしたら、
規制値を上げても意味がないわけで。
とかいうような基本情報がわかるのは運営だけなので、こちら側では>>215>>218と合わせ、
判断のしようがないというのが正直な感想 >海王★
220:朝まで名無しさん
05/02/01 22:15:44 dHsUcRkH
それから、今現在、N議住人で他の板の★を持っているコテは雑談だけで4～5人います。
そのへんの事情も、なんというかね。ま、どうせまたN議はひろゆきにあいてされないんだろうけど。
221:朝まで名無しさん
05/02/01 22:29:22 LIDxcuZx
サラって本当にバカだったんだな
222:朝まで名無しさん
05/02/01 23:07:04 60FEULQc
>>219
串は複数の人が共有してた場合も考えられるから
スレ立て規制値に関係ないことはないよ
それと２ちゃんで使える串はほとんどないのが現状
串よりダイヤルアップやアクセスポイントの繋ぎ代えのほうがタチが悪い
ただそういうのが明らかになっていないからといって板設定変更を自重
するというのはどうかと
223:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/02 00:10:00 XeELXdUQ
>187 によると、いろいろ出てきてるね。
●もうしばらく、新たなLR案・修正案を待ったのち、いずれか(もしくは現行LR)を
ニュース議論板のLRとして採用する事を提案したい。どうだろうか？
（俺のLR案なんて、２行しか変えてなかったりするけど（苦笑））
（以下、気づいたカキコミにレス）－－－－－－－－－－－－－－－－
>132
一部、曖昧なルールであっても良いかなと思ってる。
ガチガチに固めるやり方もあるけど、多少目をつぶってもいいかなと。
（逆手にとって、アホのようにスレ立てるヤツも居るけど、
そーゆースレは淡々と消すしか無い。。。）
>152
いい感じで議論が進んでいるのに水を注すのも悪いし、続けてもOKだと思う。
この板で熱心に何スレも議論を継続しているスレは、あまり多くないかと思う。
>142 >144 ニュース議論板で扱われる「ニュース」の定義とは？
>196 スレ立て規制値をどう設定するか？
の辺りは、議論としては興味深い。しかし、結論を纏めるまでに時間がかかりそうだね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
流れを全く無視してしまうが、俺も看板画像を作ってみた。
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
LR云々とは関係無いが、今の看板画像が電波野郎を呼んでいる気がするので
ちょっと地味なものに変えれば良いのになー…と考えている。
現在：URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
靴下氏案：URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
224:朝まで名無しさん
05/02/02 00:30:39 TcscZMlp
>>223
看板については自治スレで扱うものではない。やるなら他所でどうぞ。
ＬＲについてはまだ論点すら見いだせてないし（試案がいくつもあるくらいだし）
性急に変更を必要としているわけでもない。
それよりもまずスレ立て規制値の議論が先決、そこで変更したなら
それを受けた上でのＬＲ議論を展開するという流れになる。
225:朝まで名無しさん
05/02/02 00:45:39 otL1HATR
おれも考えて見た。
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
226:朝まで名無しさん
05/02/02 01:02:41 q5wiQNoo
>>222
試しに少しだけ上げてみるというはアリかもしれませんね。
しかし実際に、例えば現存するN議スレにいういうのがある。
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/26 20:20:16 ID:N0SNskWR
【沖縄/日本へ警告】日本は靖国参拝にもう終止符を打つべきだ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/29 20:21:47 ID:vETT5HOG
【沖縄/日本へ警告】使用自粛を申し入れたのに大変遺憾だ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/05 14:38:54 ID:JZGRh/ux
【沖縄/日本へ警告】政府の対応には首をかしげざるを得ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/12/10 03:30:31 ID:iaKDB94q
【沖縄/日本へ警告】使用自粛を申し入れたのに大変遺憾だ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/14 14:58:58 ID:AlHoeQ7Q
【沖縄/日本へ警告】町民の忍耐、我慢の限界に達している。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
227:朝まで名無しさん
05/02/02 01:07:22 rTKtjD/N
糞スレ乱立が嫌なのはニュー速との差異化だろ。
議論板住人は、議論板はニュー速みたいな他人に迷惑をかける隔離板じゃねーと思ってる。
その最低限のラインとしてのＬＲでのニュースソースだと思うのだが。
228:朝まで名無しさん
05/02/02 01:07:50 q5wiQNoo
朝まで名無しさん 05/01/12 12:03:19 ID:+atUPvFC
【沖縄/日本へ警告】増やせ 沖縄戦証言／年内５００人収録計画
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/16 02:28:17 ID:frE7vGXu
【沖縄/日本へ警告】中国と外交面で全力を挙げて協調せよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 05/01/19 09:35:04 ID:iRDamh24
【沖縄/日本へ警告】危うい気配がする/もう国民の監視が必要
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
>>226と合わせて 04/11/26 ～05/01/19という約2ヶ月の間に8本です。
スレタイなどから見ても間違いなく同一人物の仕業。この人物にとっては
規制値を上げることなど、関係ないわけです。結果、現在の規制値を上げることは
こういう荒らし行為を行なう者に優位に働く。俺はこういうのが数名N議に粘着していることが
一番の乱立の原因だと思っています。それでも上げてみた方が成果が上がると
おもうのなら規制値を弄ることには反対しません。やってみないとわからないことですから。
ただし、根本的な解決には繋がらないとは思うけど。
229:朝まで名無しさん
05/02/02 01:13:15 XeELXdUQ
>224
>219 で誰かが書いていたけど、「妥当なスレ立て規制値」って、
単なる利用者の立場では、具体的に判断できないと考えている。
2chの運営サイドは、利用状況等から規制値を設定していい。それが「管理」だから。
しかし利用者から見ると、詳細パラメータの１項目を変えても、何の判断も付かない。
「自治で話し合ってくれ」という海王氏の意見はやっぱり「？？」なわけ。運営サイドでさっさと決めればいいだけの話。
ということで
＞スレ立て規制値の議論が先決
は棚上げだね。
ウチらの手の届くところで、出来そうなところからやろうよ。
手が付けられるところ、あるじゃないか。
俺はスレ立て規制値に関して議論するつもりはないが、
あなたがどうしても議論したいつもりなら、>196 の規制値をもとに、
どういう値が、どういう理由で妥当なのか、主張を聞かせてもらえないかな？
納得できる部分があれば、俺もあなたに同意するぜ？
230:朝まで名無しさん
05/02/02 01:14:02 q5wiQNoo
>>226修正
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/26 20:20:16 ID:N0SNskWR
【沖縄/日本へ警告】日本は靖国参拝にもう終止符を打つべきだ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/29 20:21:47 ID:vETT5HOG
【沖縄/日本へ警告】刻まれた黒い傷/日本が共有すべき財産
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/05 14:38:54 ID:JZGRh/ux
【沖縄/日本へ警告】政府の対応には首をかしげざるを得ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/12/10 03:30:31 ID:iaKDB94q
【沖縄/日本へ警告】使用自粛を申し入れたのに大変遺憾だ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/14 14:58:58 ID:AlHoeQ7Q
【沖縄/日本へ警告】町民の忍耐、我慢の限界に達している。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
231:朝まで名無しさん
05/02/02 01:18:08 BbnhsnSg
今話題になってるジェネジャンのスレ
また例によって速攻で消し去ったね。不都合な情報書かれたんでw
超クソスレでも２４時間以内は異例じゃないか？
「昨日のジェネジャン 」
1 ：朝まで名無しさん ：05/01/31 00:50:04 ID:42OgVmSG
「削除依頼スレ」
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:70-72番)
70 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/01/31 20:51:03 HOST:p31165-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板) 昨日のジェネジャン
72 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：05/01/31 21:41:36 ID:???0
ここまで見ました。
232:朝まで名無しさん
05/02/02 01:21:34 5Jny0agg
沖縄スレは【沖縄/日本へ警告】シリーズの他にも
【沖縄】シリーズがいっぱいあるね。
試しに一個見てみたらそっちも海人が立ててた。
233:朝まで名無しさん
05/02/02 01:22:01 q5wiQNoo
>>229
こちら側ではかなり大雑把な判断しか出来ないですね。
絞るか緩めるか、しかしその原因がこちらでつかめるものと
はっきりしないものがある。原因がよく解らないのに規制値を弄ることは
愚作そのもの。そこまでやるのなら＋化とか+のようなものを取り入れて
規制値をいじるということになるが、この記者制度ってのは規制値よりも
もっとこちらの範疇外。極端に言えばひろゆきがそうしたいのならばそう
してくれという話。
>>230>>228というようなことがなく、極普通の板で普通に乱立が起きていたり
普通にスレがたちすぎたりして混乱していると誰もが思えるような状況なら
規制値を上げることで対応できますし結果も予想できるが、>>230>>228も
含めて、削除依頼をやっているとなんか似たような糞スレが多い。同じ奴が
立ててるんじゃないの?ってのが、数週間見てきただけでも、すごく多いと
感じざるを得ない。
234:朝まで名無しさん
05/02/02 01:22:26 BbnhsnSg
しかし本当に人が減ったね。
不自然に混雑してる時はやはりプロの組織的工作かw
235:朝まで名無しさん
05/02/02 01:37:16 q5wiQNoo
>>232
うわぁ。ほんとだ。
海人 04/11/06 20:00:50 ID:ra8lGJ7h
【沖縄】海中から反対！／辺野古でダイバーら 画像有
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 04/11/09 22:27:55 ID:XNmpoiXP
【沖縄】ヘリ墜落は国家の主権にかかわる問題／野中氏
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 04/11/12 03:56:56 ID:/QhiPXg6
【沖縄】普天間高が九州大会で最優秀賞!ヘリ墜落報道
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/19 09:13:47 ID:nSRsagPe
【沖縄】NO！普天間訴えコンサート／モンパチなど出演
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/24 04:55:51 ID:t4IuIAYK
【沖縄】人殺しの基地を造るな！高校生ら知事に手紙２４０通
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 05/01/21 16:46:22 ID:P3PQ2DVx
【沖縄】日本による沖縄のチベット化、深刻な事態に【文化】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
236:朝まで名無しさん
05/02/02 01:38:00 q5wiQNoo
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/12/07 14:16:56 ID:QO37wN12
【沖縄】沖縄戦は１７歳で、日本兵に毎日作業をさせられていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/12/22 18:27:10 ID:Ngu6qYsz
【沖縄】一歩間違えば大惨事だ!事故頻発に「怒り頂点」
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/27 02:15:34 ID:udFqo/k/
【沖縄】制裁を行っても北朝鮮は困らず、実効性に乏しい
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/28 16:39:35 ID:GqxAAsRw
【沖縄】拉致問題に強い関心はない、各国協調して解決すべきだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/31 03:57:26 ID:otJVvgJU
【沖縄】あまりにも無神経で県民感情を逆なでする行為
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 05/01/06 01:37:47 ID:/kSxD4X+
【沖縄】「沖縄基地問題」は、すぐれて日米両政府の責任である
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 05/01/30 16:59:51 ID:n9q3Ltfx
【沖縄】判決は沖縄を「特別に扱う理由はない」という
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
237:朝まで名無しさん
05/02/02 01:43:42 q5wiQNoo
>>230>>228
04/11/26 ～05/01/19 約2ヶ月の間に8本
>>235>>236
04/11/06 ～05/01/30 約2ヶ月の間に13本
計21本
こうなると、板荒らしとして申請して、もしもアク禁の判断がなされても
意味がないわけです。そもそもホストをコロコロ変えてるんだから。
で、いういう異常な奴が乱立を繰り返し、板に粘着しているような状態で
規制値だけを上げてスレ立てをシステム的に絞っても、結果的には
絞れないのじゃないかな?だってて、その規制値をすり抜けているから
こういうことが可能なわけですから。
238:まいっちんぐマチ先生
05/02/02 01:49:18 ptZcr/vi
>>187
乙です。
"（）"でくくられてるのと"［］"はト書きのつもりだったんだけど、何の説明もしなかったおれがわるいっす。
>>189
> >○レス
> この事項が抜けてる
試案つーことで項目だけつけときました。「煽りはスルー」みたい
なことあげとこーかともおもったけど、んなの基本だし。で空白。
> このN議トップは専用ブラウザではなく、IEなどのHTMLブラウザで閲覧するので、
> 全てが同じ削除依頼入り口に飛ばされる。ま、いいけど。
そーだったっけ。んじゃなおさないとね。
239:朝まで名無しさん
05/02/02 01:55:07 q5wiQNoo
>>238
あい。ボチボチたのんます。
240:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/02 01:55:55 XeELXdUQ
>233
＞原因がよく解らないのに規制値を弄ることは愚策そのもの
それだよ。
いじってもしょうがないし、ウチら住人が規制値を検討しても時間の無駄。
>176 で上げられたような細かなパラメータ設定は運営側が判断して、運営側がやるのが当たり前。
q5wiQNooさんが上げた「海人」は、ほんの一例だと思う。
（実は「海人」は可哀想な人で、自分が立てたスレを見失ってるのかもしれないが…。）
粘着スレ立ては放置・dat化待ち…という対応もあるが、日々丁寧にスレ立てられると、
削除依頼者も削除実施者も大変ですよな。
大きなルール改正でも無い限り、淡々と消していくしか無いでしょう。
…ということで。LR改正案検討も先に進めてほしい。
一度に全て解決できるなんて期待していないけど、何もしないよりよっぽどいい。
241:まいっちんぐマチ先生
05/02/02 02:09:19 ptZcr/vi
>>183
> ネットってやつは、一般メディアに対抗する勢力に成りつつあるって思いませんか？
すでにそーなってるとおもいますよ。
> レベルに達していると思います。実際、社会党の凋落は２ｃｈの力によるところ大でしょう。
これはしらないけど（w
> オイラとしては、２ｃｈに健全な情報ソースとして存続して欲しいのよ。
いやーそれは２chの役割じゃないでしょ。
クソスレはもちろん（たてまえ上はダメだけど）世論誘導目的のス
レだってなんだっだてアリなのが２chじゃないですかね？
最初のハナシにもどるけど、webは既存のメディアよりもチカラをも
ちうるのは情報量と発信源が膨大だから。２chの魅力もおなじとこ
ろにある。
まあその分より高度なリテラシーが利用者にもとめられるんですがね。
242:朝まで名無しさん
05/02/02 03:13:25 TcscZMlp
>>240
板設定変更に詳細な理由は必要としません。
糞スレ乱立という事実だけで十分なものです。
＞>176 で上げられたような細かなパラメータ設定は運営側が判断して、運営側がやるのが当たり前。
全て運営がスレ立ての状況を把握したうえで数値を決めてるわけではないです。
悪質な荒らしでない限り知ろうともしていません。
一部がスレ立て規制値に関与しないものだとしてもそれが
変更を咎める理由にはなりません。また沖縄スレに関しては現状の板趣旨の解釈上
まったく問題のないスレです。それらを問題視するのであればそれは別の問題となります。
243:朝まで名無しさん
05/02/02 05:16:23 wr15Qjrp
>>242
>また沖縄スレに関しては現状の板趣旨の解釈上
>まったく問題のないスレです。
問題ありまくりでしょう?
一部の人間だけがスレを立てまくる。それも管理された記者でもないのにスレを
立てまくる。変なスレタイで立てまくる。規制を潜り抜け立てまくる。
そんな一部の人間の為にニュース議論板はあるわけではない。
この問題がスレ立ちすぎの原因である可能性を2ヶ月で同一人物が
21本も立てていることは十分に示している。
だったら、スレ立て規制値を上げても問題は解決しないでしょう?
原因に対処してないのだから。
244:朝まで名無しさん
05/02/02 09:55:05 3NbkCbfs
>>243
俺は規制値を上げることは賛成だが、間違った話をその根拠にする気はないな。
＞この問題がスレ立ちすぎの原因である可能性を2ヶ月で同一人物が
＞21本も立てていることは十分に示している。
荒らし認定するには微妙だな。
＞管理された記者でもないのにスレを立てまくる。
ここは記者制ではないのだからその批判は的外れ。
245:裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA
05/02/02 12:45:19 LKqIjlK+
新たな問題ってことですかね？ > 海人氏の件。
個人的にはスレ保持数の関係で生きているスレがdat落ち
するケースが頻発していないようなら様子見で良いと思うけど。
その辺りはどうなんだろう？ ＞ >>243氏
246:朝まで名無しさん
05/02/02 15:07:58 BJsL5F63
落としたくないスレは保守し続ければいいだろ。
ラウンジもハン板もそうやってきた。
文句言う前に行動しろ。
その後で自治を論じるべきではないか。
247:朝まで名無しさん
05/02/02 23:40:04 h82y2qTf
>>245
この件は規制値を弄ることが、スレが立ちすぎている
という問題解決に繋がるのかというのがまずあって、
事象として海人氏みたいなことが実行されている。
ということをスレ立ち杉原因の可能性として見ることが
状況から可能であるということが本質。
原因がスレタテ値を上げることで解決するかどうかわからないのに
それを弄ることは「犬が最近元気がないから私は犬の尻尾を掴んで
振って、犬を元気にしようと試みた」というのと同じような話だと。
>>244のレスはそれを「荒らし」とか他の件でごまかしているだけ。
ということだと思います。
248:朝まで名無しさん
05/02/03 02:05:13 6E444N3j
スレ立て規制強化で沖縄スレみたいなのはなくならないだろう、というのは俺も思います。
ただ、スレ立て規制強化の目的は
沖縄スレみたいにルールに則った需要の少ないスレの乱立を防ぐというものではなく
ルールに反したスレの乱立を防ぐというものだったはずです。
だから、沖縄スレの存在をもってスレ立て規制の強化に反対する気はないです。
しかし、沖縄スレみたいなことをする奴がいるとわかった以上
まともなスレッドが立てられなくなる、といったことが無いよう
規制値はやや緩めにするか、何か別のシステムと抱き合わせで行いたいとこですね。
沖縄スレ自体に関しては、ルールに則ったクソスレは放置するしかないでしょう。
どんなルールを作ったところで、ルールに則ったクソスレを立てることは可能なわけですから。
249:朝まで名無しさん
05/02/03 02:15:31 RpxjU8Ww
沖縄スレを持ち出して、話の方向を間違わせたのが誰か？
納得の人です。
250:朝まで名無しさん
05/02/03 09:26:39 ZH8g1Iw1
沖縄スレは良いとして、規定値２５６と５１２ではどのぐらい違うものなのかな？
もし５１２にするなら、無制限にスレ立てできるキャップがほしいところ。
もともと人がそんなに居る板じゃないんだから、コピペでスレ流しされたら次スレが
立たない可能性だってある。どうもそういった嫌がらせをする御仁がいるようなので
先に手をうっておく必要があると思うんだが。
251:まいっちんぐマチ先生
05/02/04 02:41:31 K/eaykZp
しばらく鷺板みてなかったんだけど、やる気のある>>1をよって
たかっておいだしちゃったみたいだね。もったいない。
売春の合法化つーのは、風俗産業や性犯罪なんかの議論における
論点たりうるからね。最近のニュースとからめてうまいことやれ
ば、現行のルールでもたてれたよな。あーあ。
252:朝まで名無しさん
05/02/04 03:04:10 iUOH8/ln
>>251
そー。例えばこれは
【日刊現代】オレンジレンジ盗作騒動ついに表面化【祭り】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
削除依頼が提出されていても、削除人判断で保留。
つまりOK。
この辺のボーダーラインを見極めながらて立ててほしいなぁ。
ここをうまく使っていければ、なんとかなると思うけど、
【自治】悲惨な1を救うスレ【スレッド再生工場】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
スレ立て代行するにしても、元々の住人が少ない板なので
自分の参加しているスレの継続を考えたら他の板を立てて、
スレ立て規制に掛かって自分のスレが続けられなくなるってことは
良くある話で。かといって某板にスレ立てのお願いなんて本末転倒。
253:朝まで名無しさん
05/02/04 18:14:07 vx/V41xe
【また】愛知県安城市で２ちゃんねらーが子供刺す【俺らか】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
1 ：朝まで名無しさん ：05/02/04 11:34:25 ID:LHeE6Sag
ソースは日テレ
8 ：朝まで名無しさん ：05/02/04 11:38:53 ID:LHeE6Sag
ニュー速に立てようとしたんだが立てられなかったからこっちに立てた
どおりで糞スレが立ちまくるわけだ
スレ立て規制値は最低でもニュー即よりは厳しくすべきだな
速報性も求めていないし 大きな事件があった時乱立するだけだし
254:朝まで名無しさん
05/02/04 21:00:40 s/CQugAp
>>253
N議住人ではなく、他の板の住人が立てているとなると、
N議の住人は規制値を上げられるとモロにその不具合を被るが、
他の板のポット来た奴は関係ないということにならないですか?
これもまた原因の対処ということにならないと思います。
255:朝まで名無しさん
05/02/04 21:31:57 9rqVkxcv
＞N議住人ではなく、他の板の住人が立てているとなると、
住人登録必須にでもさせるか？
256:朝まで名無しさん
05/02/04 22:36:00 vx/V41xe
>>254
ニュー即移民を防げることにはなる。
>>252
他の板にスレ立て依頼するのはおかしなことではないよ
257:朝まで名無しさん
05/02/04 23:03:49 zeBWPUp/
でも速報性とか実況性がなくなったから、この板にくるわけで。
258:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/04 23:28:17 TFiqvzFG
大まかに、２点が議論されているのかな？（「ニュースの定義」は、今のところ議論が盛り上がってない様子。）
A．スレ立て規制値
B．LR改良案
A．のスレ立て規制値は、「今より規制を厳しくするか／緩くするか／現状維持か」で
議論していけばいいんじゃない？
（原因と結果を結びつけるのが困難であり、議論が発散する可能性が大きいが。。。）
で、AとBは関連が薄いので、俺としてはB．を先に進めたい。
現状で上がっているもの以外に良いアイデアがあれば、よろしく。
259:朝まで名無しさん
05/02/04 23:41:00 vx/V41xe
>>258
原因を散策する必要はないしするすべもないよ
君他の板で自治活動してたことないでしょ
260:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/05 00:15:37 gUdIQp2X
>259
＞原因を散策する必要はないしするすべもないよ
つまり、『スレ立て規制値に関し、議論する意味が無い』…って事ですか？
（俺も当初からそう思っているんですが。設定変更しても何の解決にもならんと。）
感覚論や直感を根拠にするのは、まぁ２ちゃんだからアリだとは思う。
>253 以外に何かあれば、書いてみればいいんじゃない？
261:朝まで名無しさん
05/02/05 02:00:07 KyIhH6u5
削除人にも指摘されるんだし必要だろ
262:朝まで名無しさん
05/02/05 16:36:16 tpdohjl1
>>260
議論するレベルとしての話をしてるわけだが
現状のようなスレ乱立で十分理由になるってこと
263:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/05 19:05:34 gUdIQp2X
●>262
俺は「糞スレ乱立とスレ立て規制値」の相関関係に関しノーアイデアなんで、やりたければどうぞ続けてください。
やや発散している議論だなー…と思うけど（記者制の話とか）。
●>172以降をザーッと見てみたのだが、現時点では『ノーアイデア派（含「根本的原因じゃないよ派」）』と
『厳しくするの賛成派』では、明らかに『厳しくするの賛成派』が多いようだね。
（効果について疑問視するのも若干名いるが、「そうは言っても、ニュー速より．．．」という意見が多い。）
>196 、>199 、>200 あたりの意見から「ニュー速よりもTATESUGI値を厳しく。512で」としても良いかもしれん。
「試験的に数値調整して、様子を見てみますよ…」程度のノリになってしまうが、まぁ２ちゃん的ノリという事で
さほど問題にならんだろう。（変えてみてヤバかったら、すぐ元に戻せばいいだけの話だしね。）
変えても状況が変わらないなら、512のままで引き続き見守り…と。
※別に意見を変えたわけではなく、172以降のスレの流れをまとめただけなので、そこんとこよろしく。
「スレ立て規制値について、俺は多数派では無い」…という点を認めた（笑）
264:朝まで名無しさん
05/02/05 19:34:47 9EMT+2Td
LR変える必要性って本当にあるのかね。
とりあえず現状維持で問題ないと思うのだが。
265:朝まで名無しさん
05/02/05 19:53:48 omIHWi1A
あるかもね。
現状のまま、放ってけば住人は減る一方だから。
それが狙いなら反論しようもないが、今の状態はバランスを欠いているのは明らか。
消されていくスレがLR違反で、残っているものが全て正しいスレと言い切れないなら、何かがおかしい。
と気づくはず。
ニュー速よりもTATESUGI値を厳しくなんて、言ってる香具師には無理かも。
規制値がどう機能するのかも知らないで言ってるだろうから。
重複が目障りとか、乱立が目障りと言う理由だけならLR変更の必要性はないね。
266:朝まで名無しさん
05/02/05 20:00:08 tpdohjl1
じゃあスレ立て規制値の件に関しては512にするという方向で
267:朝まで名無しさん
05/02/05 20:16:24 2mdZXNfv
>>266
それなら「スレ立て依頼所」と「スレ立てキャップ」は絶対必要ですね。
その条件なら賛成です。
ネタスレがたまに立つのは全然OKだけんど、変な人の乱立と、粘着と陰謀論は
勘弁して欲しいぽ。
268:朝まで名無しさん
05/02/05 20:49:53 tpdohjl1
>>267
キャップは必要ない且無理だというのは既出ですよ。
>>265
＞ニュー速よりもTATESUGI値を厳しくなんて、言ってる香具師には無理かも。
＞規制値がどう機能するのかも知らないで言ってるだろうから。
その根拠は？
269:朝まで名無しさん
05/02/05 20:55:08 omIHWi1A
>>268
現時点でニュー速に比べて、遥かに厳しい条件だから。
270:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/05 20:56:17 gUdIQp2X
（話し口調だと、喧嘩売ってるようで棘々しいので、やや丁寧語で）
●>266
>172 海王氏からの問いかけの「自治からの回答」としては、それで良いと思います。
１～2日ぐらい流れを見て決めますか？
（だいぶ話し合ったので、俺としては「ここで決定してもＯＫ」と考えています。）
●変更申請は、2ch運用情報板の「板設定変更スレ」にて出すことになります。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:93番)
とほぼ同じ文面になりますが、申請項目の「３、変更理由」に関し、考えておいてもらえますか？
（簡単な修正なので、できればあなたにやってもらいたい。
流れより、俺がやってもほぼ同じ文面になるので、俺が代行申請しても良いです。）
●>267
気持ちは分かりますが、ちと厳しそうですな。（plus化する＝人を充てるということなので。）
スレ立て規制値512にしても、「どこかの馬鹿野郎様」が、糞スレを立て糞カキコするので
そういうスレは、淡々と消すか放置という方向かなと。
271:朝まで名無しさん
05/02/05 21:53:40 9EMT+2Td
>>267
ネタスレがたまに立つのがOKなら陰謀論スレがたまに立つのもOKと思われ
272:朝まで名無しさん
05/02/05 22:00:20 2mdZXNfv
>>271
あい。たまに立つのは別に構わんのです。
勘弁なのは、それを削除された時に「政府の陰謀で削除された」とか言い出して
暴れる人たち。ネタスレ削除されて暴れる人は居ないでしょ？
273:朝まで名無しさん
05/02/05 22:17:56 9EMT+2Td
>>272
必ず暴れるとは限らんでしょ。
それにもしかしたらネタスレを削除されて暴れる人だっているかもしれない。
274:朝まで名無しさん
05/02/05 22:24:42 2mdZXNfv
>>273
それは他の人がネタスレだと思ってたのが本人は真剣だったというケースですか？
それはそれで危険な気がｗ
LR改定の必要性については、あまり大きな改定はないのが今の流れですよ。
あいまいな部分の明確化と、不要部分の削除が主かと。