05/01/31 22:22:02 CvE01OcP
72 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage New! 05/01/31 21:41:36 ID:???0
ここまで見ました。
毎日これだけのローカルルール違反スレが立つのはスレ立て値が適切ではないのではないでしょうか？
自治でその点を話し合ってもらえますか？
173:朝まで名無しさん
05/01/31 22:49:47 VoLcVjby
またサラたんが口から糞を吐いているんですか？
IDで検索しますよ
174:朝まで名無しさん
05/01/31 22:52:50 CvE01OcP
>>173
意味不明
175:朝まで名無しさん
05/01/31 23:17:51 hoy4nWw9
>>172
スレ立て値ってのは、立て杉値ってことでせふか？
海王氏がこういうこと言うってことはやっぱりローカルルール違反スレは限定された
少数の人が立ててるってことですね。
今の値がどのくらいか、他の板の値がどれくらいか判る人居ますか？
176:朝まで名無しさん
05/01/31 23:29:11 CvE01OcP
>>175
URLﾘﾝｸ(news18.2ch.net)
177:朝まで名無しさん
05/01/31 23:49:10 /0WgMLxn
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
178:まいっちんぐマチ先生
05/02/01 00:43:23 4xAhLBE+
>>172
ＬＲのほーに問題があるとはかんがえないのかな？
179:朝まで名無しさん
05/02/01 01:28:24 9d6jkav5
>>178
お前の理屈は、
「車が通っていないのに赤信号が点灯されるのはおかしい」
というのと同じくらい無茶だぞ。
180:まいっちんぐマチ先生
05/02/01 01:43:46 4xAhLBE+
>>179
交通量なけりゃ信号なんかいらねーじゃん。
ま、たとえばなしはキライなんで具体的にゆーと、現行のルール
が削除をまねきやすすぎるってこと。
「迷ったら消さない」てのが削除人の活動基準なんだが、まよう
余地を排除してるからな。
181:朝まで名無しさん
05/02/01 01:49:24 VD6ZSdY2
どんだけ糞スレが毎日立ってるのか
御存知ないとは言わせねーぞ！
何が交通量が少ないだ。
182:まいっちんぐマチ先生
05/02/01 02:06:57 4xAhLBE+
>>181
だからたとえばなしは・・・
どんだけクソスレがたってるなんか把握してないな。
基本的にブックマークしてるスレを巡回するだけだし。
たまにブラウズしておもしろそーなのをみてみる。内容もよけりゃ
巡回対象にいれる。ほかはどーでもいい。
うえのほーでスレストがあるから、sageまくってる巡回対象もなか
なかdat落ちしないのは恩恵とゆーべきかな。辻元スレとか（w
183:朝まで名無しさん
05/02/01 03:18:16 IJldyOIr
>>182
ふにゅー、、、マチせんせの認識ではそんな感じですか。
ここまで「人それぞれ」だとは思っても居なかったのでちょっと新鮮な気がｗ
まー糞スレがいくら立っても、見なきゃ良いんだから実害はないんですがね。
ネットってやつは、一般メディアに対抗する勢力に成りつつあるって思いませんか？
「イラク三馬鹿」だの「自己責任」だの「中国批判」だの見ていると、ネットワークに
流れる情報とそれによって形成されるコンセンサスは、確実に政策に影響を与える
レベルに達していると思います。実際、社会党の凋落は２ｃｈの力によるところ大でしょう。
世間の注目度が高いのも、「首切り動画」の時にアクセス激増でサーバーダウン
したことでも明らか。
オイラとしては、２ｃｈに健全な情報ソースとして存続して欲しいのよ。
どこぞの工作員に世論誘導のスレを立てられたり、「世界に恥じる日本の童貞ども」なんて
糞スレ乱立されて評判を落とされるようなことは避けたい。特に何か大事件が起こった時に
ネット上の情報って結構重要だと思うんで、メディアに叩かれるような基地外じみたスレは
有って欲しくない。その意味で基地外スレ、糞スレ、工作員スレはお引取りいただきたいのよ。
N議は、ニュース系の板の中では一番ガードの甘い板だから特に心配。
ま、オイラの勝手な考え方だけどさｗ
184:朝まで名無しさん
05/02/01 03:24:45 zt7f0ZmH
世論誘導スレとはなんぞや
185:朝まで名無しさん
05/02/01 03:32:18 A/+ci4G3
>>182
＞うえのほーでスレストがあるから、sageまくってる巡回対象もなか
＞なかdat落ちしないのは恩恵とゆーべきかな。辻元スレとか（w
糞スレはsageる、という性善説だけど、アゲ荒らし、保守荒らしに目をつぶっている。
だいたい乱立荒らしをやる香具師はアゲ荒らしもやってスレ維持に粘着する。
>>183
＞まー糞スレがいくら立っても、見なきゃ良いんだから実害はないんですがね。
２ｃｈの基本理念？である「荒らしはスルーで」「荒らしに対応するのも荒らし」ってのを
否定する気はないけど、スレ乱立による実害が1つだけある。
→銀論の無意味、不必要な分散。こういうのを避けることはやはり自治ではないだろうか？
186:185
05/02/01 03:33:16 A/+ci4G3
>>185
銀論→議論、に訂正。
187:朝まで名無しさん
05/02/01 07:14:41 KX1NcmdS
まいっちんぐマチ先生 HTML時1.56 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
ジャッケイ案Rev.B1 HTML時2.54 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
ジャッケイ案Rev.A1 HTML時2.59 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
Ekusnis ◆PapX2fljzw HTML時2.83 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
◆tsGpSwX8mo HTML時2.38 KB
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
※容量はあくまでも目安。
188:朝まで名無しさん
05/02/01 07:25:32 KX1NcmdS
だーっと編集してて今のLRのリニューアルバージョンとしては
ジャッケイ氏、Ekusnis ◆PapX2fljzw氏 よりも◆tsGpSwX8mo氏が一番良く纏まっている気がした。
まいっちんぐマチ先生のはこの野朗というほどのGLへのリンクがいい。
しかし、少し今よりも基準がボケル。
容量的にはマチセンセの以外は全てかなりオーバー。
189:朝まで名無しさん
05/02/01 07:32:41 KX1NcmdS
それと、マチセンセは>>141
>○レス
この事項が抜けてる
>（削除依頼等）
>［削除ガイドライン］（リンク）に抵触するスレッドやレスをみか
>けたら・・・
> ［削除要請］（リンク）：重要削除
> ［削除整理］（リンク）：その他
>削除について疑問や不満があるときは・・・
> ［削除議論］（リンク）
このN議トップは専用ブラウザではなく、IEなどのHTMLブラウザで閲覧するので、
全てが同じ削除依頼入り口に飛ばされる。ま、いいけど。
かなり適当な、HTMLでやっつけているので、ズレズレなのはカンベン。
最終的にはパルナスさんや紫陽花さんに書いてもらわないと恥ずかしくて
とてもソースは出せない。
そんなとこ。
190:朝まで名無しさん
05/02/01 08:05:19 TK39gBNI
今度は名無しですか？>サラたん
IDも変えないとバレますからw
191:朝まで名無しさん
05/02/01 10:35:33 lq87VXb3
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● ＳＢＣ記者が、議員名挙げて選挙で”落とせ”と田中知事にメール
他局を見せしめにし、メディアコントロールもー
ところが、本人が否定しているからとＳＢＣは及び腰
ＴＢＳ系列のＳＢＣ信越放送記者が２００３年４月に行われた長野県県会議員選挙
（４月４日告示１３日投開票）の際、具体的議員名を挙げて”落とせ”とか
”押し込め”と田中知事に送ったメールを入手した。
記者がこのようなことをするのは著しくジャーナリストのモラルに反することで
驚くほかはない。
このメールを出したと見られるのはＳＢＣの水野正也記者。
メールの末尾に「ＳＢＣ水野」と署名が入っていることや書かれている内容、メ
ールアドレスからそれが強く推察される。
田中知事はこのメールを「小林 誠一」なる人物に転送したことになっている。
つまり、水野記者は取材の過程で得た情報を元に田中知事サイドに立った助言を
行い、その助言は選挙を取り仕切っている責任者に転送されたということだ。し
かも、その助言は実際に田中知事が選挙の際にとった言動と大きく重なり合う部
分があることから、水野記者の情報を元に田中知事は県議選の戦略を練った可能
性がある。・・・・・・
192:朝まで名無しさん
05/02/01 14:14:45 60FEULQc
LRよりもやはり削除人のの言うようにスレ立て規制値に問題があったようだな
なのでこれを提案
BBS_THREAD_TATESUGI=128→512 （ちなみにハングル板と同じ値）
193:朝まで名無しさん
05/02/01 14:38:11 RO8Xhaor
なに？ 自治っていったい？？
２ちゃんねるの存在意義そのものを否定する行為だよ。
あんたら狂ってるんじゃない？
194:朝まで名無しさん
05/02/01 16:38:59 vLPmglub
>>192
スレ立て規制の128が適切かどうかは別にして
ハン板も「行ったことある」程度だから512っていうのがどれほどのもんか
よくわかんないけど
あんましキツイのは正常なスレ立ての妨げにもなるんじゃないか？
195:朝まで名無しさん
05/02/01 17:00:13 60FEULQc
>>194
正常なスレ立ての妨げは当然付きまとうことだが
それを気にしてると変更はできなくなってしまう
あくまで両者を天秤にかけたうえでの値
196:参考までに
05/02/01 17:09:43 A/+ci4G3
↓スレ立て規制値↓
128 ニュース議論
---------------------
32 ニュース速報(VIP)
64 イスラム情勢
64 ニュース実況＋
64 バカニュース
64 ラウンジclassic
64 交通情報
64 私のニュース速報
96 アニメ・漫画ニュース速報
128 PCニュース速報
128 ラウンジ
128 極東アジアニュース
128 地震があったので臨時
256 イラク情勢
256 シベリア超速報
256 ニュース速報
256 芸能文化音楽速報
512 国際情勢
197:朝まで名無しさん
05/02/01 17:18:01 A/+ci4G3
考え方は2つだと思う。
1つは、>>192のようなショック療法。当然規制緩和の要望の声が出るだろうから、
立て荒らしの抑制策を担保に取りながら、緩和していく。
もう1つは、128→192→256→320→384…って感じで、荒らしが収まるまで少しずつ規制値をあげていく方法。
198:朝まで名無しさん
05/02/01 17:34:21 rr+BZn6v
ラウンジと同値か･･･
199:朝まで名無しさん
05/02/01 17:47:04 60FEULQc
>>197
そういう風にちょっとずつ変えるのは相当時間かかるから現実的ではない
変えるたびにスレ立て規制がリセットされるのだから
＞荒らしが収まるまで
これで荒らしが収まるってことはないと思うよ
ニュー速との差別化が板テーマとも言えるので、数値をニュー速よりはきつくするべきだと思ってる。
200:朝まで名無しさん
05/02/01 17:49:35 niihty4L
>>196
Ｎ速と同じ値で２５６ですか。スレッド保持数が多いから、消えにくいということとバランスを
取るなら>>192の言うように５１２にするべきでしょうね。
あとはスレ立て依頼所を正式に立ち上げるのと、無制限スレ立てのキャップ申請ですか。
201:朝まで名無しさん
05/02/01 18:36:42 TK39gBNI
さーて雑談スレ行ってサラのIDチェックしてくるか
202:朝まで名無しさん
05/02/01 19:52:17 4jc0GKws
本末転倒だね。
もともと600スレを保有できたんだから、住人はそれを有効活用するのを考えるべし。
いま何スレあるの？（最近容量圧縮されたならスマン。）
で、容量が余ってるから、過疎化や放置によるdat落ちが発生しない。
古くて下がりまくってるスレはずっと放置されてるから入れ替えは発生しない。
立ったばかりのスレや一部の住人の思惑で消しまくってるから、新スレが育たない。
GLやLRが変わったわけでもないのに、削除しまくった原因は明らか。
削除依頼も大方、特定の二人で出されている。
誰かを責めるのが卑怯だというなら、LRを見直してみる。
＞○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
以前はリンクがなくても、もっともらしければ削除されなかった。
暗黙の了解があったよね。
今の状態がいいのか、以前の方がいいのかは住人で話し合えばいい事だけど。
ニュースソースの定義とか糞スレの定義とかが曖昧なら、意見の一致は絶対にない。
2chだって現実社会的にはニュースソースだからな。信じないか騙されるかは別としてね。
そう言い切ってしまえば、過去ログがソースだとw
まあ、曖昧である以上、削除人の責任にはできない。
自然落ちもなければ、円満1000取り落ちもほとんどないから、削除人がいくら消しても成果はない。
ぶっちゃけスレ立て値を512にするのには反対しないが、
さほどの効果もないと思われ。
今のルールでマジに消してきゃ、100スレ程の過疎板になるんじゃないの？
203:朝まで名無しさん
05/02/01 19:56:25 rr+BZn6v
糞スレで埋まるよりは過疎板のほうがマシ。
204:朝まで名無しさん
05/02/01 19:59:13 4jc0GKws
糞スレの定義が無ければ何も言ってないのと同じ。
205:朝まで名無しさん
05/02/01 20:16:14 IJldyOIr
>>202
削除依頼同様、糞スレも特定の数人で立てられているみたいなので、スレ立て値を上げると
効果はあるのでしょう。
ニュースソースを必須にするのは、ぶっちゃけ糞スレを網にかける基準が欲しいってのもある。
その上で、もしも良スレあるいは住民が存続を望むスレが、「一部の住民」の削除依頼の網に
かかってしまった場合のセーフティーネットとして「削除依頼告知」を制度化出来ないかな～と
思ったんだけどねえ、、、
スレッド移動案内スレならばＧＲを変えずに立てられるから、これをＬＲに加えるってのはどう？
スレ立て依頼と兼用でも良いけど。
206:朝まで名無しさん
05/02/01 20:25:52 IJldyOIr
糞スレ大全
ズボンをケツの下までずらしてはいてる奴
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
良識派による市民的ニュース総合研究スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
京 セ ラ ビン ラディン
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
米中戦争、勃発！その時、日本は・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
発展途上国の存在意義について
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
上位２０位中、甘く見てこれだけある。馬鹿スレ、妄想スレ、立て逃げスレなど。
207:朝まで名無しさん
05/02/01 20:37:36 4jc0GKws
>>205
そういう意見には全く反対しません。
ので、もうちょっと考えてみましょう。
スレッド移動案内スレ・・・・どんな末路を迎えますか・・・・
結局、荒らし報告スレが活躍したあげく、削除人や運営の判断を待つだけにな・・（ｸﾞﾌｯ
>>206
むしろ下位100位を、甘く、甘く、見てみてね。
208:朝まで名無しさん
05/02/01 20:38:52 60FEULQc
>>202
＞以前はリンクがなくても、
その以前ってのは移民受け入れする前のことかな？
だとしたら住人の質が違いが大きいんじゃないかな
削除依頼出てなかったってだけの話でもあるが
>>205
ニュースソースの存在しない良スレというのは例えばどんなの？
そもそも専門板向きなんじゃないの
209:朝まで名無しさん
05/02/01 20:41:17 dttsudiv
ファッショ反対！
自治なんて言って勝手に管理するな！
おまいらなんぼのもんや！！！
210:朝まで名無しさん
05/02/01 20:43:07 4jc0GKws
>>208
移民の受け入れする以前のスレが全部消えてれば、そういう解釈もできるな。で？
211:朝まで名無しさん
05/02/01 20:43:17 /IVhWbLW
>>205
俺は特定の意図はもってないし、その人の発言に説得力があれば意見を
変えられる人だから現時点ではあなたの提案に賛成いたします。乙！
212:朝まで名無しさん
05/02/01 21:10:33 IJldyOIr
>>208
前に例に出てたけど、「少子化問題を如何にすべきか」なんてのは、
最初はソース無しでも各人が論の補強のために色々なニュースソースを持ち寄って
面白いスレになる「可能性」はあるね。
統計発表のニュース以外でも、移民に関するニュースとか、過疎村のお見合いパーティーとか、
子供を持つ家庭への補助金、減税のニュースとか、新しいバイアグラとか、、、
これは「総合スレ」ってことになるので、ＬＲで総合スレを許可するようにしなければ駄目だけど。
>>211
２ch風に言うと「お前は俺か？」ってやつですw どうもです。
213:朝まで名無しさん
05/02/01 21:15:58 4jc0GKws
>>212
そんな例がとっさに浮かぶ様なら、どんな糞スレも貴方の魔法で良スレに・・・・とかねw
214:朝まで名無しさん
05/02/01 21:28:05 60FEULQc
>>212
それはニュースソースが存在するんでしょ
聞いてるのはニュースソースの存在しない良スレの例
215:朝まで名無しさん
05/02/01 21:43:42 dHsUcRkH
N議の規制値は一昨年、N+でプチウヨが暴れた際に東アジア関連ニュースの
スレタテをN+からパージした、結果東アジアnews+ってのが出来た。
そのメスを入れたときにN+では議論はN議でっていうことをひろゆきが決めた。
N+のLRにもそれが入った。
同時にN議スレタテ規制値が512に引き上げられ、これだけではN+からの継続議論スレを
立てるのが住人だけでは厳しいということで、N+の★記者にN議のスレを
立てくれと。今のν即のように★は規制値に掛からずにスレを立てられるはずだから。
しかし、それが実はシステム的に出来なかったことらしく、N+の★はN議で
規制値に関係なくスレを立てることは、その時はムリだということで、抗議の結果を
受けてか、ひろゆきが気づいてか、N議の規制値は128に戻された。
で、いまの128という経緯があります。
216:こしみつ48＠妄想障害 ◆hea508B6e2
05/02/01 21:45:47 AMnOE8Eu
ニュースソースが存在しない良スレは存在すると思うし、
その中には思わずニヤリとするスレッドが存在するのは事実だと思う。
しかし、↑この気持ちはあくまでも主観のため、他人がどう思うか判断できるものではないし
現状は悪貨が良貨を駆逐している状況であると思われる。
そのために、ニュースソースを必携とし、反するスレッドは厳格に削除するしか
私は方法が思いつかない。
対案としてあるのは、キャップ制だがそこまでは踏み込みたくないし
掲示板の参加者が暗黙のルールを守れるように自省できればというのも
自由参加の掲示板では相当に無理があると思われる。
217:朝まで名無しさん
05/02/01 21:55:35 4jc0GKws
>>215
馬鹿を受け止める板が何処かには必要だし、★記者は馬鹿の相手はしてられないと。
此処まで言えば満足か？お馬鹿の統領さんよ！
218:朝まで名無しさん
05/02/01 22:03:32 dHsUcRkH
>>216
完全な+制となると、N+との差異が、もしくは現在はN+の継続はまた事情が
変わって実況＋ってことになってますから、これとの差異も曖昧になる。
それをニュースを議論する板という趣旨をLRで強調してやればいいわけですけど。。
で、例えば実況＋は+でありながら一般住民もスレが立てられることがあります。
元祖ニュース速報は一般住民がスレを立てているように見えるが、ニュースっぽい
スレを立てているのはN+なんかでの★だったりする。
つまり、各ニュース系板はナニ頭かの★との連携で機能していたりする。
もしもN議に★を受け入れられるならば、議論テーマの自由度をどだけあきらめるかって
ことですので、最低限の受け入れがよいかと。で、やっぱり前にひろゆきがやろうとしたように
各人は半年から一年に一本立てられればいいじゃない?ってくらいに規制値を512まで上げ、
そのかわり、スレ立て依頼所を設け、そこで★を通してスレを立ててもらう。これをLRに則り
厳格に出来るようになれば、スレッド継続もスムーズに行なわれるかな、っと。
で、問題は、これのいいだしっぺはひろゆきなんですけど、それを元に戻したまま、ほったらかし。
他の板のようにシステム的に可能になったのならばやってほしいなとか思う。
申請でどうにかなるものなのか、それとも未だにシステム的に不可能なことなのか、
そこらへんだけでも運営に教えてもらえればとは思うけど。
219:朝まで名無しさん
05/02/01 22:11:51 dHsUcRkH
で、この件は>>218実は前にここにいたコテさんがひろゆきにメールまで出して
聞いている。しかしうんともすんともなにも返答はなかったようで。
ということで、規制値を弄るといっても、正直この板で糞スレを連発しているのは
どうな奴か、そのホストとか見てみないと。予想としては串かましまくりで
似たような人ばかりが乱立させているような気がすごくする。もしそうだとしたら、
規制値を上げても意味がないわけで。
とかいうような基本情報がわかるのは運営だけなので、こちら側では>>215>>218と合わせ、
判断のしようがないというのが正直な感想 >海王★
220:朝まで名無しさん
05/02/01 22:15:44 dHsUcRkH
それから、今現在、N議住人で他の板の★を持っているコテは雑談だけで4～5人います。
そのへんの事情も、なんというかね。ま、どうせまたN議はひろゆきにあいてされないんだろうけど。
221:朝まで名無しさん
05/02/01 22:29:22 LIDxcuZx
サラって本当にバカだったんだな
222:朝まで名無しさん
05/02/01 23:07:04 60FEULQc
>>219
串は複数の人が共有してた場合も考えられるから
スレ立て規制値に関係ないことはないよ
それと２ちゃんで使える串はほとんどないのが現状
串よりダイヤルアップやアクセスポイントの繋ぎ代えのほうがタチが悪い
ただそういうのが明らかになっていないからといって板設定変更を自重
するというのはどうかと
223:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/02 00:10:00 XeELXdUQ
>187 によると、いろいろ出てきてるね。
●もうしばらく、新たなLR案・修正案を待ったのち、いずれか(もしくは現行LR)を
ニュース議論板のLRとして採用する事を提案したい。どうだろうか？
（俺のLR案なんて、２行しか変えてなかったりするけど（苦笑））
（以下、気づいたカキコミにレス）－－－－－－－－－－－－－－－－
>132
一部、曖昧なルールであっても良いかなと思ってる。
ガチガチに固めるやり方もあるけど、多少目をつぶってもいいかなと。
（逆手にとって、アホのようにスレ立てるヤツも居るけど、
そーゆースレは淡々と消すしか無い。。。）
>152
いい感じで議論が進んでいるのに水を注すのも悪いし、続けてもOKだと思う。
この板で熱心に何スレも議論を継続しているスレは、あまり多くないかと思う。
>142 >144 ニュース議論板で扱われる「ニュース」の定義とは？
>196 スレ立て規制値をどう設定するか？
の辺りは、議論としては興味深い。しかし、結論を纏めるまでに時間がかかりそうだね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
流れを全く無視してしまうが、俺も看板画像を作ってみた。
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
LR云々とは関係無いが、今の看板画像が電波野郎を呼んでいる気がするので
ちょっと地味なものに変えれば良いのになー…と考えている。
現在：URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
靴下氏案：URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
224:朝まで名無しさん
05/02/02 00:30:39 TcscZMlp
>>223
看板については自治スレで扱うものではない。やるなら他所でどうぞ。
ＬＲについてはまだ論点すら見いだせてないし（試案がいくつもあるくらいだし）
性急に変更を必要としているわけでもない。
それよりもまずスレ立て規制値の議論が先決、そこで変更したなら
それを受けた上でのＬＲ議論を展開するという流れになる。
225:朝まで名無しさん
05/02/02 00:45:39 otL1HATR
おれも考えて見た。
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
226:朝まで名無しさん
05/02/02 01:02:41 q5wiQNoo
>>222
試しに少しだけ上げてみるというはアリかもしれませんね。
しかし実際に、例えば現存するN議スレにいういうのがある。
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/26 20:20:16 ID:N0SNskWR
【沖縄/日本へ警告】日本は靖国参拝にもう終止符を打つべきだ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/29 20:21:47 ID:vETT5HOG
【沖縄/日本へ警告】使用自粛を申し入れたのに大変遺憾だ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/05 14:38:54 ID:JZGRh/ux
【沖縄/日本へ警告】政府の対応には首をかしげざるを得ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/12/10 03:30:31 ID:iaKDB94q
【沖縄/日本へ警告】使用自粛を申し入れたのに大変遺憾だ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/14 14:58:58 ID:AlHoeQ7Q
【沖縄/日本へ警告】町民の忍耐、我慢の限界に達している。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
227:朝まで名無しさん
05/02/02 01:07:22 rTKtjD/N
糞スレ乱立が嫌なのはニュー速との差異化だろ。
議論板住人は、議論板はニュー速みたいな他人に迷惑をかける隔離板じゃねーと思ってる。
その最低限のラインとしてのＬＲでのニュースソースだと思うのだが。
228:朝まで名無しさん
05/02/02 01:07:50 q5wiQNoo
朝まで名無しさん 05/01/12 12:03:19 ID:+atUPvFC
【沖縄/日本へ警告】増やせ 沖縄戦証言／年内５００人収録計画
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/16 02:28:17 ID:frE7vGXu
【沖縄/日本へ警告】中国と外交面で全力を挙げて協調せよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 05/01/19 09:35:04 ID:iRDamh24
【沖縄/日本へ警告】危うい気配がする/もう国民の監視が必要
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
>>226と合わせて 04/11/26 ～05/01/19という約2ヶ月の間に8本です。
スレタイなどから見ても間違いなく同一人物の仕業。この人物にとっては
規制値を上げることなど、関係ないわけです。結果、現在の規制値を上げることは
こういう荒らし行為を行なう者に優位に働く。俺はこういうのが数名N議に粘着していることが
一番の乱立の原因だと思っています。それでも上げてみた方が成果が上がると
おもうのなら規制値を弄ることには反対しません。やってみないとわからないことですから。
ただし、根本的な解決には繋がらないとは思うけど。
229:朝まで名無しさん
05/02/02 01:13:15 XeELXdUQ
>224
>219 で誰かが書いていたけど、「妥当なスレ立て規制値」って、
単なる利用者の立場では、具体的に判断できないと考えている。
2chの運営サイドは、利用状況等から規制値を設定していい。それが「管理」だから。
しかし利用者から見ると、詳細パラメータの１項目を変えても、何の判断も付かない。
「自治で話し合ってくれ」という海王氏の意見はやっぱり「？？」なわけ。運営サイドでさっさと決めればいいだけの話。
ということで
＞スレ立て規制値の議論が先決
は棚上げだね。
ウチらの手の届くところで、出来そうなところからやろうよ。
手が付けられるところ、あるじゃないか。
俺はスレ立て規制値に関して議論するつもりはないが、
あなたがどうしても議論したいつもりなら、>196 の規制値をもとに、
どういう値が、どういう理由で妥当なのか、主張を聞かせてもらえないかな？
納得できる部分があれば、俺もあなたに同意するぜ？
230:朝まで名無しさん
05/02/02 01:14:02 q5wiQNoo
>>226修正
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/26 20:20:16 ID:N0SNskWR
【沖縄/日本へ警告】日本は靖国参拝にもう終止符を打つべきだ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/29 20:21:47 ID:vETT5HOG
【沖縄/日本へ警告】刻まれた黒い傷/日本が共有すべき財産
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/05 14:38:54 ID:JZGRh/ux
【沖縄/日本へ警告】政府の対応には首をかしげざるを得ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/12/10 03:30:31 ID:iaKDB94q
【沖縄/日本へ警告】使用自粛を申し入れたのに大変遺憾だ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/14 14:58:58 ID:AlHoeQ7Q
【沖縄/日本へ警告】町民の忍耐、我慢の限界に達している。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
231:朝まで名無しさん
05/02/02 01:18:08 BbnhsnSg
今話題になってるジェネジャンのスレ
また例によって速攻で消し去ったね。不都合な情報書かれたんでw
超クソスレでも２４時間以内は異例じゃないか？
「昨日のジェネジャン 」
1 ：朝まで名無しさん ：05/01/31 00:50:04 ID:42OgVmSG
「削除依頼スレ」
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:70-72番)
70 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/01/31 20:51:03 HOST:p31165-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板) 昨日のジェネジャン
72 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：05/01/31 21:41:36 ID:???0
ここまで見ました。
232:朝まで名無しさん
05/02/02 01:21:34 5Jny0agg
沖縄スレは【沖縄/日本へ警告】シリーズの他にも
【沖縄】シリーズがいっぱいあるね。
試しに一個見てみたらそっちも海人が立ててた。
233:朝まで名無しさん
05/02/02 01:22:01 q5wiQNoo
>>229
こちら側ではかなり大雑把な判断しか出来ないですね。
絞るか緩めるか、しかしその原因がこちらでつかめるものと
はっきりしないものがある。原因がよく解らないのに規制値を弄ることは
愚作そのもの。そこまでやるのなら＋化とか+のようなものを取り入れて
規制値をいじるということになるが、この記者制度ってのは規制値よりも
もっとこちらの範疇外。極端に言えばひろゆきがそうしたいのならばそう
してくれという話。
>>230>>228というようなことがなく、極普通の板で普通に乱立が起きていたり
普通にスレがたちすぎたりして混乱していると誰もが思えるような状況なら
規制値を上げることで対応できますし結果も予想できるが、>>230>>228も
含めて、削除依頼をやっているとなんか似たような糞スレが多い。同じ奴が
立ててるんじゃないの?ってのが、数週間見てきただけでも、すごく多いと
感じざるを得ない。
234:朝まで名無しさん
05/02/02 01:22:26 BbnhsnSg
しかし本当に人が減ったね。
不自然に混雑してる時はやはりプロの組織的工作かw
235:朝まで名無しさん
05/02/02 01:37:16 q5wiQNoo
>>232
うわぁ。ほんとだ。
海人 04/11/06 20:00:50 ID:ra8lGJ7h
【沖縄】海中から反対！／辺野古でダイバーら 画像有
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 04/11/09 22:27:55 ID:XNmpoiXP
【沖縄】ヘリ墜落は国家の主権にかかわる問題／野中氏
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 04/11/12 03:56:56 ID:/QhiPXg6
【沖縄】普天間高が九州大会で最優秀賞!ヘリ墜落報道
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/19 09:13:47 ID:nSRsagPe
【沖縄】NO！普天間訴えコンサート／モンパチなど出演
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/11/24 04:55:51 ID:t4IuIAYK
【沖縄】人殺しの基地を造るな！高校生ら知事に手紙２４０通
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 05/01/21 16:46:22 ID:P3PQ2DVx
【沖縄】日本による沖縄のチベット化、深刻な事態に【文化】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
236:朝まで名無しさん
05/02/02 01:38:00 q5wiQNoo
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/12/07 14:16:56 ID:QO37wN12
【沖縄】沖縄戦は１７歳で、日本兵に毎日作業をさせられていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
海人 ◆NVTIAU2DJw 04/12/22 18:27:10 ID:Ngu6qYsz
【沖縄】一歩間違えば大惨事だ!事故頻発に「怒り頂点」
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/27 02:15:34 ID:udFqo/k/
【沖縄】制裁を行っても北朝鮮は困らず、実効性に乏しい
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/28 16:39:35 ID:GqxAAsRw
【沖縄】拉致問題に強い関心はない、各国協調して解決すべきだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 04/12/31 03:57:26 ID:otJVvgJU
【沖縄】あまりにも無神経で県民感情を逆なでする行為
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 05/01/06 01:37:47 ID:/kSxD4X+
【沖縄】「沖縄基地問題」は、すぐれて日米両政府の責任である
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
朝まで名無しさん 05/01/30 16:59:51 ID:n9q3Ltfx
【沖縄】判決は沖縄を「特別に扱う理由はない」という
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
237:朝まで名無しさん
05/02/02 01:43:42 q5wiQNoo
>>230>>228
04/11/26 ～05/01/19 約2ヶ月の間に8本
>>235>>236
04/11/06 ～05/01/30 約2ヶ月の間に13本
計21本
こうなると、板荒らしとして申請して、もしもアク禁の判断がなされても
意味がないわけです。そもそもホストをコロコロ変えてるんだから。
で、いういう異常な奴が乱立を繰り返し、板に粘着しているような状態で
規制値だけを上げてスレ立てをシステム的に絞っても、結果的には
絞れないのじゃないかな?だってて、その規制値をすり抜けているから
こういうことが可能なわけですから。
238:まいっちんぐマチ先生
05/02/02 01:49:18 ptZcr/vi
>>187
乙です。
"（）"でくくられてるのと"［］"はト書きのつもりだったんだけど、何の説明もしなかったおれがわるいっす。
>>189
> >○レス
> この事項が抜けてる
試案つーことで項目だけつけときました。「煽りはスルー」みたい
なことあげとこーかともおもったけど、んなの基本だし。で空白。
> このN議トップは専用ブラウザではなく、IEなどのHTMLブラウザで閲覧するので、
> 全てが同じ削除依頼入り口に飛ばされる。ま、いいけど。
そーだったっけ。んじゃなおさないとね。
239:朝まで名無しさん
05/02/02 01:55:07 q5wiQNoo
>>238
あい。ボチボチたのんます。
240:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/02 01:55:55 XeELXdUQ
>233
＞原因がよく解らないのに規制値を弄ることは愚策そのもの
それだよ。
いじってもしょうがないし、ウチら住人が規制値を検討しても時間の無駄。
>176 で上げられたような細かなパラメータ設定は運営側が判断して、運営側がやるのが当たり前。
q5wiQNooさんが上げた「海人」は、ほんの一例だと思う。
（実は「海人」は可哀想な人で、自分が立てたスレを見失ってるのかもしれないが…。）
粘着スレ立ては放置・dat化待ち…という対応もあるが、日々丁寧にスレ立てられると、
削除依頼者も削除実施者も大変ですよな。
大きなルール改正でも無い限り、淡々と消していくしか無いでしょう。
…ということで。LR改正案検討も先に進めてほしい。
一度に全て解決できるなんて期待していないけど、何もしないよりよっぽどいい。
241:まいっちんぐマチ先生
05/02/02 02:09:19 ptZcr/vi
>>183
> ネットってやつは、一般メディアに対抗する勢力に成りつつあるって思いませんか？
すでにそーなってるとおもいますよ。
> レベルに達していると思います。実際、社会党の凋落は２ｃｈの力によるところ大でしょう。
これはしらないけど（w
> オイラとしては、２ｃｈに健全な情報ソースとして存続して欲しいのよ。
いやーそれは２chの役割じゃないでしょ。
クソスレはもちろん（たてまえ上はダメだけど）世論誘導目的のス
レだってなんだっだてアリなのが２chじゃないですかね？
最初のハナシにもどるけど、webは既存のメディアよりもチカラをも
ちうるのは情報量と発信源が膨大だから。２chの魅力もおなじとこ
ろにある。
まあその分より高度なリテラシーが利用者にもとめられるんですがね。
242:朝まで名無しさん
05/02/02 03:13:25 TcscZMlp
>>240
板設定変更に詳細な理由は必要としません。
糞スレ乱立という事実だけで十分なものです。
＞>176 で上げられたような細かなパラメータ設定は運営側が判断して、運営側がやるのが当たり前。
全て運営がスレ立ての状況を把握したうえで数値を決めてるわけではないです。
悪質な荒らしでない限り知ろうともしていません。
一部がスレ立て規制値に関与しないものだとしてもそれが
変更を咎める理由にはなりません。また沖縄スレに関しては現状の板趣旨の解釈上
まったく問題のないスレです。それらを問題視するのであればそれは別の問題となります。
243:朝まで名無しさん
05/02/02 05:16:23 wr15Qjrp
>>242
>また沖縄スレに関しては現状の板趣旨の解釈上
>まったく問題のないスレです。
問題ありまくりでしょう?
一部の人間だけがスレを立てまくる。それも管理された記者でもないのにスレを
立てまくる。変なスレタイで立てまくる。規制を潜り抜け立てまくる。
そんな一部の人間の為にニュース議論板はあるわけではない。
この問題がスレ立ちすぎの原因である可能性を2ヶ月で同一人物が
21本も立てていることは十分に示している。
だったら、スレ立て規制値を上げても問題は解決しないでしょう?
原因に対処してないのだから。
244:朝まで名無しさん
05/02/02 09:55:05 3NbkCbfs
>>243
俺は規制値を上げることは賛成だが、間違った話をその根拠にする気はないな。
＞この問題がスレ立ちすぎの原因である可能性を2ヶ月で同一人物が
＞21本も立てていることは十分に示している。
荒らし認定するには微妙だな。
＞管理された記者でもないのにスレを立てまくる。
ここは記者制ではないのだからその批判は的外れ。
245:裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA
05/02/02 12:45:19 LKqIjlK+
新たな問題ってことですかね？ > 海人氏の件。
個人的にはスレ保持数の関係で生きているスレがdat落ち
するケースが頻発していないようなら様子見で良いと思うけど。
その辺りはどうなんだろう？ ＞ >>243氏
246:朝まで名無しさん
05/02/02 15:07:58 BJsL5F63
落としたくないスレは保守し続ければいいだろ。
ラウンジもハン板もそうやってきた。
文句言う前に行動しろ。
その後で自治を論じるべきではないか。
247:朝まで名無しさん
05/02/02 23:40:04 h82y2qTf
>>245
この件は規制値を弄ることが、スレが立ちすぎている
という問題解決に繋がるのかというのがまずあって、
事象として海人氏みたいなことが実行されている。
ということをスレ立ち杉原因の可能性として見ることが
状況から可能であるということが本質。
原因がスレタテ値を上げることで解決するかどうかわからないのに
それを弄ることは「犬が最近元気がないから私は犬の尻尾を掴んで
振って、犬を元気にしようと試みた」というのと同じような話だと。
>>244のレスはそれを「荒らし」とか他の件でごまかしているだけ。
ということだと思います。
248:朝まで名無しさん
05/02/03 02:05:13 6E444N3j
スレ立て規制強化で沖縄スレみたいなのはなくならないだろう、というのは俺も思います。
ただ、スレ立て規制強化の目的は
沖縄スレみたいにルールに則った需要の少ないスレの乱立を防ぐというものではなく
ルールに反したスレの乱立を防ぐというものだったはずです。
だから、沖縄スレの存在をもってスレ立て規制の強化に反対する気はないです。
しかし、沖縄スレみたいなことをする奴がいるとわかった以上
まともなスレッドが立てられなくなる、といったことが無いよう
規制値はやや緩めにするか、何か別のシステムと抱き合わせで行いたいとこですね。
沖縄スレ自体に関しては、ルールに則ったクソスレは放置するしかないでしょう。
どんなルールを作ったところで、ルールに則ったクソスレを立てることは可能なわけですから。
249:朝まで名無しさん
05/02/03 02:15:31 RpxjU8Ww
沖縄スレを持ち出して、話の方向を間違わせたのが誰か？
納得の人です。
250:朝まで名無しさん
05/02/03 09:26:39 ZH8g1Iw1
沖縄スレは良いとして、規定値２５６と５１２ではどのぐらい違うものなのかな？
もし５１２にするなら、無制限にスレ立てできるキャップがほしいところ。
もともと人がそんなに居る板じゃないんだから、コピペでスレ流しされたら次スレが
立たない可能性だってある。どうもそういった嫌がらせをする御仁がいるようなので
先に手をうっておく必要があると思うんだが。
251:まいっちんぐマチ先生
05/02/04 02:41:31 K/eaykZp
しばらく鷺板みてなかったんだけど、やる気のある>>1をよって
たかっておいだしちゃったみたいだね。もったいない。
売春の合法化つーのは、風俗産業や性犯罪なんかの議論における
論点たりうるからね。最近のニュースとからめてうまいことやれ
ば、現行のルールでもたてれたよな。あーあ。
252:朝まで名無しさん
05/02/04 03:04:10 iUOH8/ln
>>251
そー。例えばこれは
【日刊現代】オレンジレンジ盗作騒動ついに表面化【祭り】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
削除依頼が提出されていても、削除人判断で保留。
つまりOK。
この辺のボーダーラインを見極めながらて立ててほしいなぁ。
ここをうまく使っていければ、なんとかなると思うけど、
【自治】悲惨な1を救うスレ【スレッド再生工場】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
スレ立て代行するにしても、元々の住人が少ない板なので
自分の参加しているスレの継続を考えたら他の板を立てて、
スレ立て規制に掛かって自分のスレが続けられなくなるってことは
良くある話で。かといって某板にスレ立てのお願いなんて本末転倒。
253:朝まで名無しさん
05/02/04 18:14:07 vx/V41xe
【また】愛知県安城市で２ちゃんねらーが子供刺す【俺らか】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
1 ：朝まで名無しさん ：05/02/04 11:34:25 ID:LHeE6Sag
ソースは日テレ
8 ：朝まで名無しさん ：05/02/04 11:38:53 ID:LHeE6Sag
ニュー速に立てようとしたんだが立てられなかったからこっちに立てた
どおりで糞スレが立ちまくるわけだ
スレ立て規制値は最低でもニュー即よりは厳しくすべきだな
速報性も求めていないし 大きな事件があった時乱立するだけだし
254:朝まで名無しさん
05/02/04 21:00:40 s/CQugAp
>>253
N議住人ではなく、他の板の住人が立てているとなると、
N議の住人は規制値を上げられるとモロにその不具合を被るが、
他の板のポット来た奴は関係ないということにならないですか?
これもまた原因の対処ということにならないと思います。
255:朝まで名無しさん
05/02/04 21:31:57 9rqVkxcv
＞N議住人ではなく、他の板の住人が立てているとなると、
住人登録必須にでもさせるか？
256:朝まで名無しさん
05/02/04 22:36:00 vx/V41xe
>>254
ニュー即移民を防げることにはなる。
>>252
他の板にスレ立て依頼するのはおかしなことではないよ
257:朝まで名無しさん
05/02/04 23:03:49 zeBWPUp/
でも速報性とか実況性がなくなったから、この板にくるわけで。
258:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/04 23:28:17 TFiqvzFG
大まかに、２点が議論されているのかな？（「ニュースの定義」は、今のところ議論が盛り上がってない様子。）
A．スレ立て規制値
B．LR改良案
A．のスレ立て規制値は、「今より規制を厳しくするか／緩くするか／現状維持か」で
議論していけばいいんじゃない？
（原因と結果を結びつけるのが困難であり、議論が発散する可能性が大きいが。。。）
で、AとBは関連が薄いので、俺としてはB．を先に進めたい。
現状で上がっているもの以外に良いアイデアがあれば、よろしく。
259:朝まで名無しさん
05/02/04 23:41:00 vx/V41xe
>>258
原因を散策する必要はないしするすべもないよ
君他の板で自治活動してたことないでしょ
260:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/05 00:15:37 gUdIQp2X
>259
＞原因を散策する必要はないしするすべもないよ
つまり、『スレ立て規制値に関し、議論する意味が無い』…って事ですか？
（俺も当初からそう思っているんですが。設定変更しても何の解決にもならんと。）
感覚論や直感を根拠にするのは、まぁ２ちゃんだからアリだとは思う。
>253 以外に何かあれば、書いてみればいいんじゃない？
261:朝まで名無しさん
05/02/05 02:00:07 KyIhH6u5
削除人にも指摘されるんだし必要だろ
262:朝まで名無しさん
05/02/05 16:36:16 tpdohjl1
>>260
議論するレベルとしての話をしてるわけだが
現状のようなスレ乱立で十分理由になるってこと
263:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/05 19:05:34 gUdIQp2X
●>262
俺は「糞スレ乱立とスレ立て規制値」の相関関係に関しノーアイデアなんで、やりたければどうぞ続けてください。
やや発散している議論だなー…と思うけど（記者制の話とか）。
●>172以降をザーッと見てみたのだが、現時点では『ノーアイデア派（含「根本的原因じゃないよ派」）』と
『厳しくするの賛成派』では、明らかに『厳しくするの賛成派』が多いようだね。
（効果について疑問視するのも若干名いるが、「そうは言っても、ニュー速より．．．」という意見が多い。）
>196 、>199 、>200 あたりの意見から「ニュー速よりもTATESUGI値を厳しく。512で」としても良いかもしれん。
「試験的に数値調整して、様子を見てみますよ…」程度のノリになってしまうが、まぁ２ちゃん的ノリという事で
さほど問題にならんだろう。（変えてみてヤバかったら、すぐ元に戻せばいいだけの話だしね。）
変えても状況が変わらないなら、512のままで引き続き見守り…と。
※別に意見を変えたわけではなく、172以降のスレの流れをまとめただけなので、そこんとこよろしく。
「スレ立て規制値について、俺は多数派では無い」…という点を認めた（笑）
264:朝まで名無しさん
05/02/05 19:34:47 9EMT+2Td
LR変える必要性って本当にあるのかね。
とりあえず現状維持で問題ないと思うのだが。
265:朝まで名無しさん
05/02/05 19:53:48 omIHWi1A
あるかもね。
現状のまま、放ってけば住人は減る一方だから。
それが狙いなら反論しようもないが、今の状態はバランスを欠いているのは明らか。
消されていくスレがLR違反で、残っているものが全て正しいスレと言い切れないなら、何かがおかしい。
と気づくはず。
ニュー速よりもTATESUGI値を厳しくなんて、言ってる香具師には無理かも。
規制値がどう機能するのかも知らないで言ってるだろうから。
重複が目障りとか、乱立が目障りと言う理由だけならLR変更の必要性はないね。
266:朝まで名無しさん
05/02/05 20:00:08 tpdohjl1
じゃあスレ立て規制値の件に関しては512にするという方向で
267:朝まで名無しさん
05/02/05 20:16:24 2mdZXNfv
>>266
それなら「スレ立て依頼所」と「スレ立てキャップ」は絶対必要ですね。
その条件なら賛成です。
ネタスレがたまに立つのは全然OKだけんど、変な人の乱立と、粘着と陰謀論は
勘弁して欲しいぽ。
268:朝まで名無しさん
05/02/05 20:49:53 tpdohjl1
>>267
キャップは必要ない且無理だというのは既出ですよ。
>>265
＞ニュー速よりもTATESUGI値を厳しくなんて、言ってる香具師には無理かも。
＞規制値がどう機能するのかも知らないで言ってるだろうから。
その根拠は？
269:朝まで名無しさん
05/02/05 20:55:08 omIHWi1A
>>268
現時点でニュー速に比べて、遥かに厳しい条件だから。
270:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/05 20:56:17 gUdIQp2X
（話し口調だと、喧嘩売ってるようで棘々しいので、やや丁寧語で）
●>266
>172 海王氏からの問いかけの「自治からの回答」としては、それで良いと思います。
１～2日ぐらい流れを見て決めますか？
（だいぶ話し合ったので、俺としては「ここで決定してもＯＫ」と考えています。）
●変更申請は、2ch運用情報板の「板設定変更スレ」にて出すことになります。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:93番)
とほぼ同じ文面になりますが、申請項目の「３、変更理由」に関し、考えておいてもらえますか？
（簡単な修正なので、できればあなたにやってもらいたい。
流れより、俺がやってもほぼ同じ文面になるので、俺が代行申請しても良いです。）
●>267
気持ちは分かりますが、ちと厳しそうですな。（plus化する＝人を充てるということなので。）
スレ立て規制値512にしても、「どこかの馬鹿野郎様」が、糞スレを立て糞カキコするので
そういうスレは、淡々と消すか放置という方向かなと。
271:朝まで名無しさん
05/02/05 21:53:40 9EMT+2Td
>>267
ネタスレがたまに立つのがOKなら陰謀論スレがたまに立つのもOKと思われ
272:朝まで名無しさん
05/02/05 22:00:20 2mdZXNfv
>>271
あい。たまに立つのは別に構わんのです。
勘弁なのは、それを削除された時に「政府の陰謀で削除された」とか言い出して
暴れる人たち。ネタスレ削除されて暴れる人は居ないでしょ？
273:朝まで名無しさん
05/02/05 22:17:56 9EMT+2Td
>>272
必ず暴れるとは限らんでしょ。
それにもしかしたらネタスレを削除されて暴れる人だっているかもしれない。
274:朝まで名無しさん
05/02/05 22:24:42 2mdZXNfv
>>273
それは他の人がネタスレだと思ってたのが本人は真剣だったというケースですか？
それはそれで危険な気がｗ
LR改定の必要性については、あまり大きな改定はないのが今の流れですよ。
あいまいな部分の明確化と、不要部分の削除が主かと。
275:朝まで名無しさん
05/02/05 22:36:18 tpdohjl1
>>269
言いたいことは理解した
だけど移民受け入れ前の状況と比べるとニュー即化は顕著だし
遥かに厳しい条件ですらこの有様（現状を望んでる人にとっては違うんだろうが）
TATESUGI値を（数値だけ比較して）厳しくという言い方はたしかにまずかった
>>270
明らかな糞スレ＆LR違反スレの乱立
削除人の提言等が理由になります。
2,3日したら申請するつもりです。
276:朝まで名無しさん
05/02/05 22:45:08 w+GZLTI+
>>275
申請に賛成。宜しくお願いします。
277:朝まで名無しさん
05/02/06 00:07:21 EocvbkE0
改定案がまとまってないのにもう申請か？
何を急ぐ
278:朝まで名無しさん
05/02/06 00:10:31 P3f7+xKa
LRは関係ないし急いでもないよ
279:朝まで名無しさん
05/02/06 00:25:56 CEHO+u66
>>275
＞だけど移民受け入れ前の状況と比べるとニュー即化は顕著だし
その根拠は？
280:朝まで名無しさん
05/02/06 00:40:29 CEHO+u66
>>278
＞明らかな糞スレ＆LR違反スレの乱立
とも関係ないな。
281:朝まで名無しさん
05/02/06 01:34:28 0tO4/cd5
この板、特定の系統のニュースのスレッド（レイプ・ネタとか天皇ネタが好きみたいね）に
書き込みが続いてるだけで、もうほとんど人がいないみたいだね。つまんね。
282:朝まで名無しさん
05/02/06 02:30:05 EocvbkE0
せっかく議論が盛り上がっても削除マニアがすぐにスレスト・削除してたら人が逃げるのはあたりまえ。
ニュースについては議論しないくせに自治だけは議論する挙動不審な自治厨が数人いるようだが
LRをいじって板の性格を変えようと躍起になってるのはそれが狙いなのかもしれないな。
おそらくなんとかして人目につかないようにしたいスレがあるのだろうが。
283:まいっちんぐマチ先生
05/02/06 03:29:19 V8+TFW0L
512？
んなことゆーバカはＮ議住人つーか２cherじゃない。外部工作員だ。
つくづくおもうんだけど、おまいら自分の首しめてきもちいーの？
284:まいっちんぐマチ先生
05/02/06 03:35:58 V8+TFW0L
鷺板みたかぎり海王さんはなんら反省してないね。
うち（Ｎ議）を巡回対象からはずしてもらったらどーかな？
285:朝まで名無しさん
05/02/06 05:04:06 ksho6ZXY
>>282 こういう奴な
>426 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU [sage] 投稿日：05/02/05 21:01:27 ID:8iYZW6A1
>うん。
>またCCCDスレで性懲りもなくGKがコピペ爆撃してきたから
>今度はレス削除依頼ではなく荒らし申請を執行記念日♪
>
>ホストが楽しみwwwww
>
>
>死刑。
286:朝まで名無しさん
05/02/06 05:54:51 SGEwT3b5
>>284
今現在は入り口はそのままで出口をきつめに締めてもらっているということ。
これで削除が前のように月に一回あるかないかの状態で出口も入り口も緩々では
糞スレ乱立、重複乱立で元の木阿弥。
1・入り口を閉めて出口まで締めようとしているのが規制値を上げる所作。
2・規制値上げで入り口だけ閉めて海王出口を緩める所作は優良スレまで立たなくなる所作。
3・今の入り口はそのまま出口だけを海王で締めてなんとかこの板の雰囲気を変えながら
長期的に淘汰を行なうことで板を活性化しょうという所作が現在はベストかと。
ちなみに、「臭いものに蓋」の考えが著作権法における公衆送信権という日本独自の愚法がある。
米の著作権法は出口でしか締めないから著作物の多様性が補完されるが日本では
それは蓋をされ、様々な時代にあった取り組みが前もって消し去られる。日本の著作権法は
とうとう出口も入り口も締める方向で進んでいくらしいが、結果は著作物の保護だけが
強調されすぎて広めるという所作が更に過度に制限され著作権法は著作物を衰退させる原因
そのものになるのは非を見るより明らか。
・・・というようなことと同じで、やはり3がベストかと。
287:朝まで名無しさん
05/02/06 05:57:34 SGEwT3b5
>>286校正
>ちなみに、「臭いものに蓋」の考えに基づく愚法に、著作権法における公衆送信権がある。
288:朝まで名無しさん
05/02/06 06:43:05 ksho6ZXY
はい。また自治厨の誘導意見ですよ。
>466 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU [sage] 投稿日：05/02/06 06:17:21 ID:SGEwT3b5
>ふむふむ。こういうとき「だけ」は段さんのレスは為になる。
>ふむ。
>
>控訴ってさ、判決後に状況が変わったことを理由に可能なのですか?
>素朴な疑問。
IDに注目
289:朝まで名無しさん
05/02/06 07:45:59 CEHO+u66
半年以上長期的に淘汰を行いつづけたのが今の状態。
大学に例えてみれば、
入試受験料を上げて、
判定基準を高くして、
合格者数が激減して定員割れ。
でも一度通ってしまえば、あとは自由。
単位もとらず、留年してもいつまでもいられる。
それを見てウンザリ。
で、問題は受験生の質が低いからと言いつづける。
290:朝まで名無しさん
05/02/06 07:51:45 SGEwT3b5
自治スレが海王と連携を取りながらの淘汰は
開始してから
「まだ、一ヶ月もたってません」
証拠は削除依頼スレのログとここのログ。
嘘つきは泥棒の始まり。
291:朝まで名無しさん
05/02/06 07:55:00 CEHO+u66
自治スレが海王と連携を取りながらの淘汰は
開始してません。
嘘つきはサラの始まり。
292:朝まで名無しさん
05/02/06 08:02:27 ksho6ZXY
↑今度から”スター”と呼んで上げてください
>80 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU [] 投稿日：05/01/17 18:56:20 ID:NTAH37Lm
>それと、私はシンスケスレに関しては一度、N議で乱立した数十のシンスケスレを
>総合一本化したコテです。そのきになれば正常化は簡単です。
>しかし私はものあの関連スレにはまったく関わっていない。
>だからまずはその関連スレの住人がやれと。
>
>総合化した際に、継続はそのスレ住人でお願いしますといったことも結局は守られなかった。
>自治を放棄し乱立を見てみぬ振りをした。
>
>幼稚園じゃあるきいし、自治ぐらい自分たちスレ住人でやれ。
293:朝まで名無しさん
05/02/06 08:04:31 ksho6ZXY
「【総合】」ってタイトルを付けたスレを立てると”一本化”した素晴らしいコテになれるんですねｗ
さすがスター
294:朝まで名無しさん
05/02/06 08:11:07 w9DygMkW
あぁ納得。一本化ってマルチポストする事かw
295:朝まで名無しさん
05/02/06 08:19:42 SGEwT3b5
ま、粘着したかったらいつまででも勝手にどうぞ。
296:朝まで名無しさん
05/02/06 08:21:40 CEHO+u66
出てこなければ粘着されないし、自治スレも機能している。
297:朝まで名無しさん
05/02/06 08:36:44 a/S+tX+M
●なんでこんな私怨のキチ外スレを削除せずに放置しておくのさ？
↓
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part21
298:朝まで名無しさん
05/02/06 08:37:58 a/S+tX+M
●なんでこんな私怨のキチ外スレを削除せずに放置しておくのさ？
↓
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part21
299:朝まで名無しさん
05/02/06 08:38:56 a/S+tX+M
●なんでこんな私怨のキチ外スレを削除せずに放置しておくのさ？
↓
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part21
300:朝まで名無しさん
05/02/06 08:41:13 a/S+tX+M
●なんでこんな私怨のキチ外スレを削除せずに放置しておくのさ？
↓
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part21
301:朝まで名無しさん
05/02/06 08:41:53 a/S+tX+M
●なんでこんな私怨のキチ外スレを削除せずに放置しておくのさ？
↓
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part21
302:朝まで名無しさん
05/02/06 10:55:01 72qV66rb
ここは、その後どうなったかな？＞ニュース議論＠紫陽花
URLﾘﾝｸ(siem.muw.jp)
303:朝まで名無しさん
05/02/06 22:30:59 P3f7+xKa
>>282
ルールすら守れない香具師は当然お断りですが何か？
駄スレ糞スレが２ちゃんの華と思ってる方ですか
304:朝まで名無しさん
05/02/07 05:43:57 mYf2qiBV
ちょっと提案。
2ちゃんねるにはこういう機能があります。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
ここがその申請スレッド
【実験】書き込めなスレッド スレッド924について2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
スレッド924とは
板内での告知・宣伝などを目的とした「書き込めない」「落ちない」「ちょくちょく
上がってくる」特殊なスレッド
な訳です。N議にいるような奴はそもそもIEなどは使っていない、専用ブラウザで
いきなりスレッド一覧を表示させるためLRなど読まない。
そこでこれを使うと、板の上の方に常時目立つようにLRや板の注意事項が
書いてある「書き込めない」「落ちない」「ちょくちょく上がってくる」特殊なスレッドを
常設さ、専用ブラウザユーザーの目に止まる確率も上がるのではないかと。
物腰をやわらかく、
★N議からよい子の皆様へのお願い★
スレをたてるときや書き込むときはローカルルールとガイドラインをまもってくださいねっ。
(ガイドラインリンクURL)
(ローカルルール全文)
それと可愛いAA。
というようなスレタイと文面でRLとを常時告知してみるというのも、やってみる価値があるような。
で、これは依頼するにも話し合ってからでないと出来ないものですから、話し合いたいなと。
そんな感じですが、どうですか?
305:朝まで名無しさん
05/02/07 06:31:36 mYf2qiBV
とりあえずこんなカンジで仕上げたい。
これは現段階でも実験的にやってみるのは問題ないと思うので
一つよろしく。
:924スレタイ
★N議からよい子の皆様へのお願い★
:>>1
■書き込む前に読んでねURLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
■2ちゃんねる 使い方＆注意URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
■ニュース議論板ローカルルールURLﾘﾝｸ(news18.2ch.net)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
||スレをたてるときや、かきこむときは、ローカルルールや
||ガイドライン等の使用上の注意をよく読んでまもってくださいねっ。
|| 。
|| （ ・ェ・）／
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ は～～～～い ／
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ は～～～い
306:朝まで名無しさん
05/02/07 07:03:29 NtStfw9P
却下
次から次へと、流れを遮ることをする馬鹿は誰だ？
307:朝まで名無しさん
05/02/07 07:47:40 QWGQh7Ad
サラたんが新しい事を覚えたんで、
自慢したくてしょうがないんだよ。
ゴメンね。馬鹿で
308:朝まで名無しさん
05/02/07 07:52:45 mYf2qiBV
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板) 05/02/07 07:43:16
N議雑談にも涌いているサラ粘着>>306>>307というコテハン叩きLR違反者以外の
>>304>>305に対する意見をお待ちしております。
309:朝まで名無しさん
05/02/07 08:32:58 QWGQh7Ad
俺はともかく>306はまともな意見だろ
反対意見は毎度粘着扱いですか？
わ～すご～いって言われたいだけなら、雑談ｽﾚに籠もっていれば？
全然変わらないね、ｺｲﾂ
310:朝まで名無しさん
05/02/07 11:36:58 A6T/YDfH
大体自由こそが最大の特徴の２ちゃんねるを自治管理するなんざファッショの発想だ。>>309
311:あえて・・・
05/02/07 12:07:21 kOGeSa5R
■２ちゃんねるガイド：基本
＞２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
312:朝まで名無しさん
05/02/07 21:57:55 wlBU9Hyg
>>309
一応は自分がまともじゃないことを自覚してるんだね。
313:朝まで名無しさん
05/02/07 22:27:43 JLGXIyH7
自由と自分勝手を履き違えるなんてリアル厨房ですか?ｗ
314:朝まで名無しさん
05/02/07 22:28:12 NtStfw9P
>>312
＞次から次へと、流れを遮ることをする馬鹿は誰だ？
↑これに反応したこの方が問題だけどね。
当然の如く、自覚してるわけだからな。
315:朝まで名無しさん
05/02/07 22:42:29 NtStfw9P
そもそも自治には管理する側も管理される側もいない。
2chには当然の如く管理人がいる。
その管理人に完全管理されない為に、
「お願えしますだ。オラ達でなんとかしますから、板だけは無くさねえでけろ！」
と言うのが自治の正体。
>>310は概ね正解。
316:朝まで名無しさん
05/02/07 22:48:42 FjapklCk
>>304
賛成です
じっくり話し合っていきましょう
317:朝まで名無しさん
05/02/07 23:01:30 Yfve3h+B
>>316
ココは雑談スレじゃない。
318:朝まで名無しさん
05/02/07 23:02:16 FjapklCk
>>317
そうだよ
319:朝まで名無しさん
05/02/07 23:09:42 Yfve3h+B
>>317
同意に感謝します。
したがって、>>304の雑談終了。
320:朝まで名無しさん
05/02/08 01:41:55 /vYiPQKj
>>313
君はどこの青年団だ？
321:まいっちんぐマチ先生
05/02/08 01:42:21 5RchEEJD
>>315
まさしくそのとーりだとおもうんだけど、板の存亡についての
危機意識がちがう？
規制強化をもとめてるひとは現状では早晩廃止orシベリア送り
になるってかんがえなのかな？
322:朝まで名無しさん
05/02/08 07:13:49 e6j4S1yU
>>316
了解しました。
「自治スレ」としてあたりまえのことをやっていきましょう。
323:朝まで名無しさん
05/02/08 07:19:46 e6j4S1yU
>>321
規制値の強化を求めている人は若干いるようですが、根拠が示せず止まっている
と思います。削除人は「話し合ってくれ」といっただけで、「規制値を上げてくれ」とは
求めていません。
LRは現行を解りやすくし、そのまま他の板と同じく普通に当たり前に運用していこうという人はいますが、LRを更に厳しくしようという人はいない。
324:朝まで名無しさん
05/02/08 09:22:54 KenUl9CB
ほいほい
優先順位としては
１．規制値
２．LR
３．スレッド９２７
で良いでしょ？
規制値はN速と同じニゴロで如何？
これなら「N速で立たなかったのでここに立てました」は、ある程度防げる。
325:朝まで名無しさん
05/02/08 09:27:27 KenUl9CB
９２４だたｗ
規制値「強化」というより、うっかり低く成ってしまって放置されていた値を正常値に戻す
感じですね。少なくとも、N速より低く設定される根拠は無いと思われ。
実感として２５６と５１２の違いがイマイチわからんのですが、常識的なところで。
326:朝まで名無しさん
05/02/08 11:39:18 +/HWFWq9
>>323
いなくて当然
むしろ緩めるべきなのだ。
327:安西先生φ ★
05/02/08 14:21:21
２ちゃん全体から924が消える傾向にありますね
現在スレッド924残ってる板ってどこだろう
328:朝まで名無しさん
05/02/08 19:24:55 ia5BJL1X
今日の投稿数
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
52. ハングル (4787)
117. ニュース議論 (2254)
445. 国際情勢 (193)
昨日作成されたスレッド数
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
62. ニュース議論 (18)
137. ハングル (8)
519. 国際情勢 (0)
329:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/08 19:42:01 RYCMzmpj
>>327
安西先生がそういうのならば、924はここであきらめて終了ということで。
>>328
そういう数字を出されると仕方がない。
スレタテ規制値を256へ。
ついでに、カキコミをν即60、N+120、とバランスを取ってN議180秒でいかが?
330:朝まで名無しさん
05/02/08 20:48:51 51w2bX5M
で、
１．規制値
結局解ってない香具師のレスしかない。>>283のマチ先生だけが正しい反応でしたな。
>>328の通り、この板は通常15～20スレが立つ程度だから、そもそも規制値をいじる必要なし。
ニュー速と比べる香具師は>>328に行って分母の違いを理解してこい。この件終了。
３．スレッド９２７
散々スルーされてるように結局雑談だったと。>>307が正解。ちなみに>>304はダウソのレスも撤回するように。
恥ずかしいだけだからな。もちろんダウソ住人にもスルーされてるがな。
２．LR
削除人ダウンにより処理滞っているが何か問題起こってるか？
スレ乱立のせいで、dat落ち喰らった良スレでもありますか？
いままで良スレしか無かったのに、糞スレだらけにでもなりましたか？
たった20スレ程立つだけで、10スレも15スレも削除依頼が出るって事は、
ＬＲがおかしいんだよ。
だから最優先事項はＬＲ。
PS. 削除人さんはお大事に・・・。
331:朝まで名無しさん
05/02/08 21:06:21 ia5BJL1X
>>329
Samba24は板の性質上脊髄反射レスを防ぐために増やしたいところだが
鯖ごとなのでまず無理
あと規制値は512が適当と思ってる
ついでにこんなの発見したのだが 誰だこんな他力本願な香具師は
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:185番)
332:朝まで名無しさん
05/02/08 21:11:44 51w2bX5M
>>331
＞ 512が適当と思ってる
なら規制がどうやってされてるのか説明してくれ。
333:朝まで名無しさん
05/02/08 21:55:35 KenUl9CB
>>330
今日立ったスレ一覧（２４時間ではない）
フリーターも３５歳以上を過ぎたら仕事無し ←LR違反
☆ ｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰ･･･頼みが･･･ ☆ ←LR違反
なぜ宗教法人からの増税を誰も言わないのか？ ←LR違反
通信インフラを阻害するアマチュア無線ヲタクの醜さ ←LR違反
【ジャンボタニシ】大谷昭宏part16【負け犬ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ族(仮)】
東アジアに米軍はいらない！日韓民衆の力で平和を ←LR違反
[ 返し過ぎ ] 借金帳消し [ 返還 ] ←LR違反
☆ そう言えばセンター入試の… ☆ ←LR違反
【ソースあり】千葉の女子高生ってすぐ野ション ←LR違反
元公安が収賄で懲役1年8ヶ月の実刑食らった件について
★処女喪失がバイブ、キュウリだった人集合★ ←LR違反
ジャストシステムが控訴 一審判決「到底承服できない」
【蹴】なぜ日本人が北朝鮮の応援を【球】 ←LR違反
阪急電車は百貨店新築する前に 京都線の踏み切り何とかしろよ！←LR違反
(＾Д＾)つ〃∩ ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾌﾟｷﾞｬｰ ←LR違反
【世界の】SONY頑張れ！！！【SONY】 ←LR違反
ニュースソースが貼ってあるのと継続はOKにしたけど、厳密に言うと全部違反スレですね。
LRがあっても守る気一切なしですから。先に規制値256にしたほうが良くは無いですか？
334:朝まで名無しさん
05/02/08 22:06:34 KenUl9CB
ちなみにおいらは削除依頼を出す人ではありませぬ。念のため。
N速より緩い１２８が良い、あるいはもっと緩くすべきという人は、板の性格を
どのように捕らえているのでしょうか？？？
335:朝まで名無しさん
05/02/08 22:56:16 51w2bX5M
128でN速より緩いと言うのが完全な間違い。板の性格をどのように捕らえてんの？
>>333
で、それが何？
その中でもニュースとの関連があり、議論を目的としてるものにはレスが集まる。
そうでないものは放置されている。
でも今のルール上では全部削除依頼の範囲だな。
だからＬＲを見直すのが優先だと。
ちなみに
フリーターも３５歳以上を過ぎたら仕事無し ←138レス
☆ ｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰ･･･頼みが･･･ ☆ ←14レス
なぜ宗教法人からの増税を誰も言わないのか？ ←55レス
通信インフラを阻害するアマチュア無線ヲタクの醜さ ←22レス
アジアに米軍はいらない！日韓民衆の力で平和を ←50レス
[ 返し過ぎ ] 借金帳消し [ 返還 ] ←13レス
☆ そう言えばセンター入試の… ☆ ←7レス
【ソースあり】千葉の女子高生ってすぐ野ション ←22レス
処女喪失がバイブ、キュウリだった人集合★ ←46レス
【蹴】なぜ日本人が北朝鮮の応援を【球】 ←70レス
阪急電車は百貨店新築する前に 京都線の踏み切り何とかしろよ！←12レス
(＾Д＾)つ〃∩ ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾌﾟｷﾞｬｰ ←13レス
【世界の】SONY頑張れ！！！【SONY】 ←52レス
今日の投稿数 ニュース議論 (3280) のうち400レス以上がサクッと消されるわけだな。
（22：50分時点での数字）
336:朝まで名無しさん
05/02/08 23:07:51 ia5BJL1X
>>335
＞128でN速より緩いと言うのが完全な間違い。
その通りだけど少し緩いくらいでいいってことじゃないよ
＞その中でもニュースとの関連があり、議論を目的としてるものにはレスが集まる。
お前はレス数だけで判断してるのか そういう考えならニュー即に帰ってくれ
337:朝まで名無しさん
05/02/08 23:12:43 51w2bX5M
>>336
＞その通りだけど少し緩いくらいでいいってことじゃないよ
少し緩いくらいと言うのが完全な間違い。
＞お前はレス数だけで判断してるのか そういう考えならニュー即に帰ってくれ
レスの中身も見ないで判断してるから、何でもLR違反にしてるんだろ？
338:朝まで名無しさん
05/02/08 23:23:07 KenUl9CB
>>335-336
２５６のN速と１２８のN議を比較して、N議のほうがN速より緩いというのは違うの？
人口の違いからくるものですか？？？
339:朝まで名無しさん
05/02/08 23:24:57 51w2bX5M
あまりにも馬鹿だから、ちょっとだけ説明。
ニュー速は256だが、早朝スレを立てたとすると、夕方には、もう一回スレが立てられる。
ニュー議は128だが、今日スレを立てたとすると、あと一週間はスレが立てられない。
実際にはグループ分けの問題やスレ立て総数の問題から、もっと差が開いている。
むしろスレ立て規制が厳しいからニュー議で良スレ立てる人が立てられなくて困っている、、、
という推測もできるんだが、馬鹿には理解するのは無理だな。
340:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/08 23:25:52 RYCMzmpj
>>331
>Samba24は鯖ごと
それは残念。
>規制値は512
512まで上げると継続スレが難しくなると思う。
とりあえず上げて結果を見るならば、倍の256で。
341:朝まで名無しさん
05/02/08 23:29:38 51w2bX5M
＞倍の256で。
消えていいよ！
それとｽﾚﾘﾝｸ(download板)に訂正してこいな。
342:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/08 23:30:59 RYCMzmpj
>>341
すいまいせんが、なにをいっているのかわからないのでスルーしますね?
343:朝まで名無しさん
05/02/08 23:35:59 51w2bX5M
>>342
本当わからない時は、レスを返さないでスルーするか聞き返すのが普通です。
344:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/08 23:37:53 RYCMzmpj
では、規制値の件ですが現在もLR違反の糞スレが立っている状況であることに
変わりはない。
>>333
は、そのままを如実に現している。
>>1にニュースソースはないわ、そもそもニュースと関係ないわ、
めちゃくちゃです。こういう糞スレを容認するためにLRを緩くするだけならば
やらないほうがいい。
そもそもはN議に良スレを復活させるためのLR改正であったはず。
しかし、現在のLRでもうまく立てれば死刑や南京という人気スレも
ちゃんと残るしスレタテも可能。
問題がないということもわかってきた。
345:朝まで名無しさん
05/02/08 23:40:34 KenUl9CB
>>339
各板の設定値一覧
URLﾘﾝｸ(rock.s54.xrea.com)
SETTING.TXT解読シヨウーヨ
URLﾘﾝｸ(kobe.cool.ne.jp)
↑どのあたりを読めばそうなるのでしょうか？？？
もし
＞ニュー速は256だが、早朝スレを立てたとすると、夕方には、もう一回スレが立てられる。
＞ニュー議は128だが、今日スレを立てたとすると、あと一週間はスレが立てられない。
というのが実体験によるものならば、それはあなた若しくは同じIP群の人ばかりが、ここで
集中してスレ立てを行っているからということになりますが、、、
346:朝まで名無しさん
05/02/08 23:42:55 51w2bX5M
＞>>1にニュースソースはないわ、
>>1にソースが必要という厳密なルールは何処にもありません。
＞そもそもニュースと関係ないわ、
ニュースと関係ないスレを身と認めろという意見も出てません。しいて言えば雑談スレ問題だけ。
347:朝まで名無しさん
05/02/08 23:43:46 51w2bX5M
>>345
馬鹿？
348:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/08 23:51:59 RYCMzmpj
これは予想外でしたが、スレの立て方によってLR改正の必要は現実的に
ほぼないというのが良く見えてきた。まともな方は、ちゃんとルールに則ってスレを
立てる事が出来る。
どういう風に改正するかというアイデアもまあ、その趣旨を解りやすくすること、
もしくはルールを守れということを強調するものしか出なかった訳です。
その上で、現状のままでもいけるということが解った。
なんでもやってみないとわからないものですね。
さて、ということは、現在のLRのまま削除依頼によって糞スレを消していくことに
なるわけです。これは普通の板は普通に行なっている当たり前の自治活動ですから
淡々とコレからも進めていきましょう。その自治活動に反対する方はもう一度2ちゃんねるの
F＆Qを読んできてください。
349:朝まで名無しさん
05/02/08 23:52:10 ia5BJL1X
>>337
スレ内容はまったく関係ないよ
ルールすら守れない香具師に正当化する術は無い
350:朝まで名無しさん
05/02/08 23:54:18 ia5BJL1X
>>345
板住人の数の違い
351:朝まで名無しさん
05/02/08 23:54:52 c8/hJ0CO
＞しかし、現在のLRでもうまく立てれば死刑や南京という人気スレも
＞ちゃんと残るしスレタテも可能。
それは削除依頼を出してないからなんじゃないの？
352:朝まで名無しさん
05/02/08 23:55:10 51w2bX5M
>>349
＞スレ内容はまったく関係ないよ
2ch止めたら？
353:朝まで名無しさん
05/02/08 23:56:24 KenUl9CB
>>347 でも誰でも良いけど、 >>345 が馬鹿発言である理由を解説していただけまいか、、、
後学の為よろしこです。
354:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/08 23:56:47 RYCMzmpj
で、残った議題です。規制値。
実際に糞スレが乱立されています。その中でのまともなスレがある確率は
現在でも非常に低い。これで上げてしまったら果たしてどうなるか?
というのはありますが、もしも規制値を弄ることでこの現状に変化があるのならば
「テスト」としてやってみるのはアリでしよう。
ここまてで規制値を本日分のレスでコレに反対しているのはスルーされているような
方だけのようですので、いいじゃないんですか?
試しに256に上げて一ヶ月ぐらい様子をみてみることは。
355:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/08 23:58:43 RYCMzmpj
>>351
いえ。ちゃんと最近のニュースソースがあるLRを完全にクリアした
良スレですよ。
一覧を見てスレタイを検索してください。
356:朝まで名無しさん
05/02/08 23:59:23 51w2bX5M
>>353
いやぁ～。
無知ならともかく、>>345のリンク先にまで辿り着いておきながら、理解してない貴方はエライ！
357:朝まで名無しさん
05/02/09 00:02:14 ia5BJL1X
>>352
ルールは守られてないけど
良スレだから削除はしないでって？
おめでてーな
358:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/09 00:03:13 RYCMzmpj
で、残った規制値の話題も話し合えないように妨害するのならばね
ここではもう「なにかを変更する機能は残っていない」ということでw
削除依頼を淡々と進めることで、とりあえずの目標であった良スレや人気スレを
残し糞スレを徹底的に排除出来るということですから、ま、このまま
淡々削除でタンタンタンと歌でも歌いながらやっていきましょう。
359:朝まで名無しさん
05/02/09 00:07:15 p0G+bSFr
>>357
既存のルールが絶対で、ルールを守る為だけなら2chは必要ない、って事だけだな。
お前の方がおめでてー。
360:朝まで名無しさん
05/02/09 00:07:52 KenUl9CB
>>350
板住人の数というより、スレ立てを行う人のIP群のばらつきの差というなら話はわかる。
統計学的な拡散の概念を入れると等比倍ではないというのもわかる。
しかし、例えスレ立て数が４倍だったとしても、１週間は立てられないというような、極端な例は
ありえないだろうということなんですが？
361:朝まで名無しさん
05/02/09 00:08:51 p0G+bSFr
>>360
馬鹿？
362:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/09 00:11:13 BSk8qnEA
はい。また荒れてきましたね。
この調子で自治スレを荒らし続けるものがいる限りね
淡々削除でタンタンタン♪が進むだけです。
大変残念ですが、その程度の住人しかここにはいないということで。
運営の方がみていらっしゃいましたら、いつでも勝手に住人無視で
なんでも進めて構いません。N議住人には相談するだけムダです。
このスレはそれをすばらしく表出した作品ですね。
363:朝まで名無しさん
05/02/09 00:11:27 p0G+bSFr
>>358
変更する機能は残っているが、オマエの自慢話の為だけに余計な事はしない。って言うだけ。
364:朝まで名無しさん
05/02/09 00:12:14 Fwic7WFY
>>359
極論ですねえ。ルールを守る為「だけ」とは誰も言ってないと思われ。
社会生活と同じですな。校則や法律に杓子定規に従うのは馬鹿馬鹿しいけれども、
好き勝手に振舞うのは是とはされないと思うのですが。
365:朝まで名無しさん
05/02/09 00:12:25 V8zkjjtq
>>355
死刑スレの>1には「※ 死刑存廃論のスレッドです。」とあるね。
南野外相が発言したというニュースに関して議論する目的ではなく
最初から死刑存廃論について語ることを目的としている。
ニュース議論板としては板違いでしょう。
366:朝まで名無しさん
05/02/09 00:13:03 p0G+bSFr
＞N議住人には相談するだけムダです。
チューリップ ◆.tu13iDeTs は荒らし認定しときました。
367:朝まで名無しさん
05/02/09 00:13:41 I0S8Sj/U
>>359
君の主張に対してのみ逝ってるんだけど
>>354
そだね
後は256か512かを決めようか
368:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/09 00:14:17 BSk8qnEA
>>365
では、削除依頼をあなたが提出してみればよろしい。
私はLR内だと判断したので提出しなかっただけです。
あなたが提出し削除人が判断し処理が決まる。それだけですよ。
369:朝まで名無しさん
05/02/09 00:15:07 V8zkjjtq
外相じゃなかった。法相だったｗ
370:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/09 00:15:08 BSk8qnEA
>>367
この状況じゃムリ。
371:朝まで名無しさん
05/02/09 00:16:24 I0S8Sj/U
スマップ、ジャニーズ、格闘技も512のようだ
372:朝まで名無しさん
05/02/09 00:16:56 p0G+bSFr
>>364
極論？
＞ルールは守られてないけど
＞良スレだから削除はしないでって？
↑これは誰が言ったの？俺は言ってないね。誰の極論？
373:朝まで名無しさん
05/02/09 00:17:14 I0S8Sj/U
>>370
じゃあほとぼりが冷めてから
374:朝まで名無しさん
05/02/09 00:19:26 V8zkjjtq
>>368
＞では、削除依頼をあなたが提出してみればよろしい。
イヤです。俺もそこのスレには常駐してるし消えてほしくない。
でもニュース議論板としては板違いとの認識は変わらない。
ところで、体裁さえ整えておけば、つまり関連ニュースさえ付けておけば
ニュースを議論することを目的としてなくてもいいの？
375:朝まで名無しさん
05/02/09 00:20:38 Fwic7WFY
>>373
らじゃあ。馬鹿馬鹿しいのでオイラも休む。
376:朝まで名無しさん
05/02/09 00:20:56 p0G+bSFr
>>368
＞私はLR内だと判断したので提出しなかっただけです。
＞あなたが提出し削除人が判断し処理が決まる。それだけですよ。
自治とは全く関係ない話だな。
オマエとこしみつだけだよ。
自治スレで自治と全く関係ない話をしてるのは。オマエラ二人だけ。
377:朝まで名無しさん
05/02/09 00:21:43 I0S8Sj/U
>>374
それはまだあいまいな部分
議論の余地があると思う。
378:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/09 00:23:30 BSk8qnEA
>>373
ハイ。もしもここに冷静に議論できる方が集まったら
自動的に進むでしょう。
しかしこの自治スレを何ヶ月にも渡り、粘着荒らしはいついています。
もうこういう自治議論を前に進めようとして一年以上、何も決められないというのが
このスレです。
また再び何かを決めようとしても同じことを繰り返すでしょう。
実は自治に関しては人の多いν即等の方がこれまでにかなり濃い議論を
やってきています。あっちこっちの板に飛ばされながらもね。
それだけν即は荒らしはいても、その板を愛している住人も多いという証拠。
N議には真似できないことです。
379:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/09 00:24:29 BSk8qnEA
>>374
あなたがLRや他の2ちゃんねるのルールを読んで自分で判断してください。
380:朝まで名無しさん
05/02/09 00:25:44 Fwic7WFY
>>374
今のLRなら、「ニュース」について定義されていないので板違いかどうかはグレーゾーン。
ニュースに関連があり、なおかつソースが貼ってあるしね。
そもそも、そのスレは大ニュースである「宅間」からの継続スレじゃないのかな？
381:朝まで名無しさん
05/02/09 00:26:01 V8zkjjtq
>>377
＞それはまだあいまいな部分
なるほど。以前は
「ここはニュースを議論する板だから、ニュースを議論する目的でないものは板違い」
てなことをいう人もいたんで。
382:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/09 00:28:15 BSk8qnEA
>>380
そこ、勝手に判断しない。
そんな結論は出ていませんよ?
自治議論が一年以上進んでいないスレに結論など転がっていませんよ?
今あるのは、LRとGL。それに基づいた個々人の削除依頼判断。
それと削除を実行する削除人の判断のみです。
383:朝まで名無しさん
05/02/09 00:30:14 p0G+bSFr
>>378
じゃあν即に行け。
オマエが荒らしてるだけだから。
オマエがいない時のニュー議は真っ当な流れだから。
ν即にはどうでもいいことを自分の成果として自慢する馬鹿がいない。
本当の意味での自治機能が働いてるだけだから。
384:朝まで名無しさん
05/02/09 00:30:29 TjaYgFLI
>>378
そうですね。俺もそう思うけど「議論」という性格上やむおえない面もあるかなあ。
愛してはいるのだけれど一言いいたいやつが多いのかな？意図して潰したい奴は
いないと思いますが。
385:朝まで名無しさん
05/02/09 00:34:45 Fwic7WFY
>>384
うーん、「速報板」ならともかく「議論板」で「馬鹿」だの「おまえ」だの連発する人が居るのは
どうかと思うんですがね、、、
386:朝まで名無しさん
05/02/09 00:37:20 V8zkjjtq
>>382
＞今あるのは、LRとGL。それに基づいた個々人の削除依頼判断。
＞それと削除を実行する削除人の判断のみです。
それは>>355の
＞いえ。ちゃんと最近のニュースソースがあるLRを完全にクリアした
＞良スレですよ。
これは、あなた個人の意見であって、N議自治スレの結論ではないってことね。
387:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/09 00:38:39 BSk8qnEA
そして、また自治スレは荒らしに自治妨害をされ何も決められずに
進んでいくと。
削除依頼をしているかた、いつもご苦労様です。
そういうわけですので、これはもう淡々と現状のルールに従って
普通に削除自治を自治を進めるしかない。
削除人の方、ご迷惑をおかけします。
一年以上、ここはこういうスレです。
これまでも何人ものコテが進行を纏めることに挑戦してきましたが、
その度にこういう感じです。
後はたもん君とかを派遣でもしてくれない限りムリだと思いますが
難しいですよね。
そんなとこで。
388:朝まで名無しさん
05/02/09 00:40:54 p0G+bSFr
>>385
連発はしてないから注意した方が良いよ。
389:チューリップ ◆.tu13iDeTs
05/02/09 00:42:31 BSk8qnEA
ホントはオレ、年末に布石打っただけでやるきなかったんだけどね。
とりあえず私はここでキブアップ。これで何人目なんだろう。
難しいね。
で、N議住人として削除依頼等の通常自治活動は出来る限りやっていきます。
ほな。
390:朝まで名無しさん
05/02/09 00:47:03 p0G+bSFr
＞で、N議住人として削除依頼等の通常自治活動はは出来る限りやっていきます。
住人との話し合いもせず、削除依頼を自治活動と言い切る。
呆れてどれだけの住人が消えていったことか・・・・
削除依頼等の通常自治活動・・・・・
どこまで逝っても自治を知らない奴。
391:靴下 ◆kQXMwEWDCA
05/02/09 00:47:33 Fwic7WFY
じゃあオイラも
コテ出すと大したこと言ってないのに粘着されるし、纏まりかけると壊される。
「自治厨」だの「朝鮮カルト」だの「創価」だの言う妄想の人は消えたみたいですが
議論をする品格がない人が暴れている。議論というのは、論理的に相手を説得する
論理のキャッチボールだと思うのですが。その姿勢が根本的に欠如していますね。
しばらくオイラも休みますよ。
392:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 00:48:40 WrWN2fI2
とにかくＬＲ違反を理由にのスレストを阻止しよう。
ＬＲ改訂をいそごう。
393:朝まで名無しさん
05/02/09 00:51:53 p0G+bSFr
>>392
全然ゆっくり。慌ててません。
394:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 00:52:31 WrWN2fI2
>>393
いまのまんまじゃけされまくりじゃん。
395:朝まで名無しさん
05/02/09 00:53:39 I0S8Sj/U
>>392
ＬＲ違反のスレ平気で立てる輩に言ってやってくれ
396:朝まで名無しさん
05/02/09 00:54:05 p0G+bSFr
>>391
このスレでサラ以外のコテが叩かれない理由も一緒に御考慮してみては？
397:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 00:54:52 WrWN2fI2
>>395
そもそもＬＲがおかしーんだから、そっちが先。
398:靴下 ◆kQXMwEWDCA
05/02/09 00:59:52 Fwic7WFY
>>396
いえいえ、私も叩かれましたよ。どちらかというと大量削除反対派だったんですが見境無しです。
削除依頼告知案とか、色々案は出したのですがねえ。理屈っぽいのがいけないのかｗ
399:朝まで名無しさん
05/02/09 01:00:21 I0S8Sj/U
>>397
現行のＬＲがおかしいからと主張するのは許されるけど
それを根拠にＬＲ違反スレの削除までおかしいと言うのは間違ってるよ
論理的な根拠を示せないこその暴挙と捉えかねられないよ
400:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 01:01:46 WrWN2fI2
>>399
だからＬＲを改正しよーといっている。
401:朝まで名無しさん
05/02/09 01:03:19 I0S8Sj/U
>>400
論理的な根拠がまったく示されてないよ
402:朝まで名無しさん
05/02/09 01:03:51 p0G+bSFr
>>398
散々援護してやってるんだけどな。こっちが名無しな以上気が付くこともないか（w
403:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 01:05:31 WrWN2fI2
>>401
は？なにについての「論理的根拠」？
404:朝まで名無しさん
05/02/09 01:08:54 p0G+bSFr
>>401
そもそも今のＬＲが永遠に絶対的に正しいという根拠どころか証拠さえ、まったく何処にもないけどね。
405:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 01:09:10 WrWN2fI2
言葉がたりないか？
おれは現行ルールでの削除依頼・削除活動を直接非難はしてない
ぜ。そーゆー愚行の由来がＬＲにあるといっている。
406:朝まで名無しさん
05/02/09 01:14:10 I0S8Sj/U
>>404
┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━┓
┏┓ ┗┛ ┏┓ ┗┓┃┏┓┏┓ ┏┛┗━┓┏━┓ ┃┏━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏━┛┗┓┃┏┓┏━━┓┗┛ ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛ ┃┃ ┏┓┗┛┃┃┗━━┛ ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓ ┏┛┃┃┃ ┃┗━┓ ┃┃┏━┛┗┓ ┃┃ ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛ ┗━┛┃┃ ┗━┓┃ ┃┃┃┏┓┏┛ ┃┃┏┓ ┗┛
┃┃┏━┓ ┏┛┃ ┏━┛┃ ┃┃┃┗┛┃ ┃┃┃┗━┓ ┏┓
┗┛┗━┛ ┗━┛ ┗━━┛ ┗┛┗━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛
407:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 01:15:07 WrWN2fI2
なんだ荒らしかよ（w
408:靴下 ◆kQXMwEWDCA
05/02/09 01:17:54 Fwic7WFY
>>402
どもです、時々褒めてくれましたねｗ
でも、今の流れはマズイっすよ。朝生板が出来て２軍が出来て、N速が活気がある。
「ニュース議論」という板の存在意義がなくなってしまう。 >>333 のリストの中に
「議論」と「ニュース性」を兼ねた性格のものはほとんど無いもの。
この状態では、なにか大きな社会問題があって２ｃｈが叩かれだしたら、N速より先に
閉鎖の憂き目に会うのは必至ですな。なまじスレッド保持数が多いために、、、
マチ先生には悪いけど。たとえ人口が少なくても、ここを覗けば面白い考えや情報、
視点が見られるというような板を目指すことで、存在意義を示したほうが良いと思うよ。
もちろん私見だけんど。
409:朝まで名無しさん
05/02/09 01:17:55 I0S8Sj/U
>>405
＞そーゆー愚行の
十分非難になってるよ
410:朝まで名無しさん
05/02/09 01:19:11 p0G+bSFr
だから？
じゃなくて、ならば尚、絶えて議論すべきことがあるのだと・・・・
切れたら意味なし>>406
411:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 01:21:04 WrWN2fI2
>>409
「するな」とはいってないんだよ。
＃荒らしには反応したくないがな
412:朝まで名無しさん
05/02/09 01:21:35 I0S8Sj/U
>>410
じゃあちゃんと自分の主張を書いてね
自分としてＬＲよりも先に議論すべきことがあるので
そっちを先にやりたい
413:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 01:24:56 WrWN2fI2
>>408
> この状態では、なにか大きな社会問題があって２ｃｈが叩かれだしたら、N速より先に
> 閉鎖の憂き目に会うのは必至ですな。なまじスレッド保持数が多いために、、、
その「必至」である根拠と論理が判然としない。
運営の具体的なうごきがあるっつーならわかるんだけど。
勝手にビクついて勝手にちぢこまってるよーにしかみえないよ。
414:朝まで名無しさん
05/02/09 01:31:50 p0G+bSFr
>>408
もう少し大きな目で見ましょう。
＞この状態では、なにか大きな社会問題があって２ｃｈが叩かれだしたら、N速より先に
＞閉鎖の憂き目に会うのは必至ですな。なまじスレッド保持数が多いために、、、
全然。いざと言う時に役に立つのがニュー議の役目でしょう。多分。
だからこそ、こんな過疎板には似つかわしくない条件がそろっているわけです。
よく考えてみると、面白い。
議論を最終目的としているスレが殆んどないのがミソ。
415:靴下 ◆kQXMwEWDCA
05/02/09 02:05:54 Fwic7WFY
>>413
２ｃｈが紙・放送に続く第３のメディアとして注目されている。
「注目」には良い意味も悪い意味も含まれる。
注目の例
a)電車男
b)世論に対する影響（自己責任論、対北朝鮮・対中国に対する世論）
c)オタクとしての認識（反社会的なイメージ、犯罪書き込み、首切り映像など）
d)訴訟事件
b)に関して考えると、２ｃｈは世論操作の実験場にも成るし、既成のメディアのお目付け役
にもなるという２つの側面を持つことになる。
２ｃｈに参加するものとしては、このメディアを正常に機能するものとして残したいという思いがある。
ゆえにｃ）にあるようなイメージは避けたい。（このイメージは「電車男」くらいでは払拭されない）
初めて来た人がスレッド一覧を見たときに、「まんこの味について」とか「○○○○は市ね」という
ようなスレタイが並ぶのはあまり嬉しくないし無意味。
さらに、なんらかの有事を想定した場合、既存メディアや２ｃｈを「不都合」とする勢力が圧力を
かけてくることは「必至」でしょ？ 特にN議はスレッド保持数が多いので、問題のあるスレッドが
長い間人目に触れることになる。当然攻撃手段であるd)の訴訟を受ける可能性はN速より高くなる。
例えばこの間のシンスケスレ乱立と同じことが故○○名誉会長の息子のスキャンダル記事で行われたら？ 「荒れている」ことを理由にN議を閉鎖するのは一番簡単な手段かと。
416:朝まで名無しさん
05/02/09 02:12:00 7N77mtsl
>>398靴下
アンタが叩かれるのは反対派を見境なく妄想野郎と決めつけるのが原因と思われ。
それから多分、こしみつとか壊れたレコードの仲間だと思われてるからだよ。
削除依頼告知案は賛成なんだけどね。
417:靴下 ◆kQXMwEWDCA
05/02/09 02:16:33 Fwic7WFY
>>416
なるほろ、反省。
418:まいっちんぐマチ先生
05/02/09 02:21:34 WrWN2fI2
>>415
いやまえもいったけど、それらは２ch全体の問題であって、もし
あらたな対応をせまられるとすればそれはＧＬにおいてだろう。
ＧＬ違反のスレ、特に>>415のよーな重要削除対象の削除につい
ては異論はないはず。
ただＮ議の「ローカル」ルールでどーこーすることではないよ。
419:朝まで名無しさん
05/02/09 02:24:25 7N77mtsl
>>415靴下
>例えばこの間のシンスケスレ乱立と同じことが故○○名誉会長の息子のスキャンダル記事で行われたら？
本当は現在既になんらかの圧力があるのと違うか？（これは妄想ではなく質問だぞ）
420:靴下 ◆kQXMwEWDCA
05/02/09 02:33:38 Fwic7WFY
>>419
いんや、オイラにはわからん。その伏字の人のグループは大嫌いだがｗ
年齢的にそろそろだと思うだけで、、、ちょこちょこ探り入れたけど判らなかった。
内部では２つに別れているらしいね。圧力に関しても、オイラに運営の知り合いは居ないよ。
あと、近くに想定される有事としては北朝鮮崩壊とか、中国の軍事行動とか、、、