06/12/26 18:37:05 93f2Oa6mO
>>231
普通に川上＞＞岩瀬だろ。
岩瀬が先発に転向したとしていまと同じくらいの成績残せると思う？
もちろん残せるんだったら岩瀬＞＞川上だけどまず無理だとおもうよ。
あと広島の佐々岡は先発バリバリやってて抑え転向活躍した。江夏も。その他の例も腐るほどある。
抑えから先発に転向してそのレベルの活躍した選手っている？いないだろ？
301:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 18:41:34 rZMGYkQCP
どう考えたって結論なんか出ない
自論オナニー乙
302:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 18:45:46 flLhiAYC0
>>300
稀有な例かもしれんし、やや劣るが
2003年平井とかどう？実質右のエースだったし
303:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 18:54:19 SURMiJML0
１発サインだから全然スレがのびねえええええええええ（涙）
契約公開前に名言吐いたときは凄い勢いだったのにorz
304:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:04:28 93f2Oa6mO
>>302
今見たけどそこそこ活躍してるね。ただ規定に達してないし佐々岡とか江夏とか豊田と比べるとちょっとね。
先発＞中継ぎ、抑えが全て当て嵌まるとは思わないし、リリーフが重要なのはわかるけど
川上レベルのエース級より、抑えが上だって言うのは違うと思うよ。
てか川上が単に嫌いだからそう言ってんのかな…
305:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:11:07 8+igkMtu0
自分が投げたボールが
止まって見えるようではイカンだろ
306:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:14:47 flLhiAYC0
>>304
一応2年目からホールドのパリーグ記録作ったり先発でカムバック賞獲ったりしたんだが…
まあ投げ過ぎてすぐ壊れちゃったから頑丈な佐々岡とかと比べたら劣るかね
安定して見られるかどうかという点だけならエースと抑えは同等の存在に思える
役割が違うから一概に決められないけど
307:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:15:09 RJBOVC7w0
毎年コンスタントに活躍してる岩瀬
昔隔年投手→最近は前半のみエースの川上
抑えとか先発とは別問題
308:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:16:58 V8XC+FHZ0
来季の中日の総年俸っておそらく巨人抜いて1位になってるだろ
309:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:19:41 KziDvBnV0
今年は３億分の活躍は出来てたしな
310:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:20:03 sdo47Xbx0
>>307
×毎年ｺﾝｽﾀﾝﾄに活躍してる岩瀬
○毎年死神な岩瀬
貢献度は比べるまでもないよな。
岩瀬が居なけりゃ中日は成り立たないが、川上が居なくてもなんとでもなる。
311:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:24:03 iWdRzIIg0
川上が隔年ってどこから沸いたのか知らんけどイメージだけだぞ。
当たり年のはずの2000年は過去最低の成績だし。
カットボール覚えてからは怪我した2003年以外は一定水準以上の成績残してる。
まあ成績のレベルが一年ごとに変動してるのを隔年って呼んでるのかもしれんが、
それは川上に限らず割とたくさんの選手にあてはまるし。
312:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:24:11 SURMiJML0
前半のみで１７勝はできませんよ
本当に前半のみというのは去年みたいのを言う
岩瀬は抑えになり１イニング限定投手になってコストパフォ―マンスが割高になった
過去の実績を考えれば当然岩瀬＞川上だが、ここ３年間の活躍は川上＞岩瀬
他球団が同額でどっちが欲しいと聞かれたら間違いなく川上と答える球団のほうが多いと思う
313:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 19:26:15 SURMiJML0
>>310
川上がいなくてもなんとでもなるなら去年優勝してますがな
314:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:04:35 kpdMFWobO
抑えと先発比べてどーすんだよｗｗｗ
315:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:06:18 CSN2MF0N0
>>ここ３年間の活躍は川上＞岩瀬
おいおい・・・・格が違うぞ。
明らかに岩瀬のほうが上。
316:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:06:52 A21atRO1O
岩瀬の持ち上げられっぷりは中日ファンの心情なんだし、抑えがどうとか先発がどうとかいっても議論にはならないかもな。神リリーフはファンに信奉されるもんだ、藤川しかり佐々木しかり。しかも岩瀬はもう8年だからな。
317:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:13:07 A21atRO1O
そしてエースは叩かれるもの。井川は海を渡っちゃいましたな。
318:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:15:13 ep/z1XsF0
もっと騰げても良いんじゃない
川上クラスのピッチャーは今後、日本のプロや九階には出てこないと思うぞ
319:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:19:52 JUZN6pqGO
>>318
まぁその前に君は日本語を勉強しなよ。
社会では誰も相手にしてくれないよ。
320:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:22:51 WplnKd370
しかし、中日は今中→山本→野口→川上と
エースが雨後竹の子のように出てきたもんだが、
川上の次にクル投手はいつまでも出てこないな。
中日は来年川上が抜けたらオシマイだな。
321:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:24:47 SURMiJML0
>>315
あくまで岩瀬の格が違うのは入団後トータルの話であって
ここ３年の働きは普通に川上のほうが上だろ
１イニングしか投げない抑えの貢献度には限界がある
もし岩瀬が中継ぎ時代のように複数イニング投げてくれてたら岡本に苦しめられることもなかった
322:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:26:29 EX32muLOO
やきゅつく なら序盤なら取りにいく
323:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:28:27 CSN2MF0N0
>>321
週に一回しか投げない川上のほうこそ貢献度に限界があるだろｗｗ
笑わせるなｗｗ
ここ3年でも完全に岩瀬が上。
中４日、中５日でまともに投げられないんだから。。。
324:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:30:28 NLIQ+HZcO
野球人気下降で球団経営も苦しいだろうに
野球選手のこの感覚は…
選手寿命や税金などの問題もあるだろうけど
325:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:31:49 p66J5ckqO
中日ファンの中での川上の評価の低さと岩瀬の評価の高さが異常だから結論は出ないだろう
斉藤和巳とか松坂大輔なら間違いなく先発選ぶだろうし。
326:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:35:00 Fx7jrQCW0
川上ー岩瀬といい、井川ー藤川といい、
お前らもうちょっと先発の柱に優しくしてやれ
327:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:36:28 3yfpGkbQ0
来季は休憩しながら適当に投げて
愛情が無いとか悲しいとか言って現状維持勝ち取って
そしてFAで脅しかけて5億って感じか
328:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:36:58 A21atRO1O
＞325 松坂なんかにくらべたら川上の成績には波があるからなあ。でも川上はエースの宿命とはいえ本当に叩かれるな。井川とかとかぶるわ。
329:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:41:06 SURMiJML0
>>323
０４年の岩瀬は春先に大炎上を繰り返しチームに大きな迷惑をかけた
その後持ち直して９月までは神投球したが秋ごろにもちょくちょく打たれていた
アテネ五輪に出たわりには登板数、投球回数は多めだったけど
夏までは敗戦処理で投げた試合も多かったから貢献度が高いとはいえなかった
０５、０６年はセーブ数や防御率は良いけどリリーフ失敗数と投球回数の少なさを考えると
そこまで凄いという感じでもない
俺はむしろ岩瀬寄りの中日ファンだが、ここ３年の活躍を冷静に考えてるつもり
330:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:41:46 RQ/esqqJO
マサの1000ﾏｿ増はどうなんだ？
しかし、なんか禿ムカつく
あっ折れも禿だった…orz
331:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:42:30 0UBFkcYpO
川上はビッグ５(斉藤松坂上原川上井川)の中に入ってるだろうが、
岩瀬は自チームには安心感を与え、他チームには諦め感を与える。
その存在もデカい。
優勝への貢献度だったら間違いなく岩瀬＞川上。
332:名無しさん＠恐縮です
06/12/26 20:44:52 EjWBCxqiO
ｽﾚﾀｲむかつく