【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違いat MNEWSPLUS
【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い - 暇つぶし2ch200:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:33:49 F11juO8T0
1年目の上原は今年の藤川レベル

201:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:34:35 P8Ri4och0
>>198
素材はどっこいのはずだったんだがねぇ。
今は完全に水を明けられてる感じがする。

202:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:38:14 BR+VLKsx0
むしろ手を抜いて9勝もしてるって考えた方がいいような
いまのGでがんばるのはどう考えたって無意味だろうに

203:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:38:41 Q7sEx4Q60
>>201
頑丈さに雲泥の差があったな

204:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:39:36 O0HvsCxn0
>>201

プロ1年目のインパクトで言えば間違いなく
由伸>>福留だったんだがなあ。
21世紀になってから一気に逆転した感じがするね。

205:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:40:29 P8Ri4och0
>>203
いや福留も怪我で結構休んでるよ。
身体的なものではないような気がするが。

206:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:41:20 avxQ80N20
>>196
だめじゃん。

207:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:42:44 Q7sEx4Q60
>>205
福留は怪我しても劣化が感じられんのが凄いな
高橋の二年目は三冠王取れそうなほど打ってたな

208:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:43:12 wOHoIs/J0
>>198
由伸は2年目の98年にフェンスに激突して骨折したのがな。
あれで打撃が狂った。

209:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:43:42 ZdtH5WeP0
>>204
福留は期待はずれで、社会人に慣れてしまってプロへの対応が
などと叩かれていたな。



210:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:44:21 2EOX5DhH0
やっぱ鹿児島の人間は体が強いわ。

ちなみに大崎町行ったら「福留」って苗字多いのね。
福留観光とか福留クリニックとか

211:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:44:55 fhAd49RmO
歯茎はフォークの投げすぎでぶっ壊れたんじゃね?
川上は2年に1度大活躍。
パンダは肩弱すぎだし打撃も平凡。終わった選手。
福留はこれと言って欠点もないしいい選手だ


212:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:47:11 MCTLYpnqO
162の正論に真面目に感心した

213:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:47:50 /fbTB5S40
巨人に来る選手って新人でも移籍でも確実に劣化しかしないな・・・

214:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:48:52 S2d0nIR90
アンチ巨人の自分としては、1年目の上原はほんとに勝てる気が全くしなかったな。
今は普通のそこそこ良い投手みたいな感じになってしまったけど。

215:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:51:12 cN0n8rAi0
ダントツなのはSBの斉藤だろー
通算勝率すごすぎ

216:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:52:14 VVmUgfwU0
交通事故、二度あることは三度ある。 三度目の正直で脂肪事故

217:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:52:35 ZdtH5WeP0
巨人の新人は1年目から華々しい活躍をする奴が多い。そこから続く奴は
球界のスターになるが続かない奴は続かない。

218:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:55:23 S2d0nIR90
SB斉藤はまだ先発ローテとしての実働年数が少ないじゃん。
今年来年も今同様の活躍してれば凄いと思うけど。

219:名無しさん@恐縮です
06/08/20 08:06:37 yNvZCUnW0
上原本人に慢心が全く無かったかといえばそら嘘になるだろうけれども
あの酷使はひどすぎでしょ。

シーズン中はとことんこき使われる上に
シーズンオフになったら体を労る間もなく
バラエティー番組等の糞営業に引っ張り出されて。。。。


220:名無しさん@恐縮です
06/08/20 08:13:27 U3s7Gq+50
>>154
2323和田さんは結婚してるよ

221:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:03:46 kotfKCzr0
確かこの二人、フォークとカットボールを教えあったんだよな


222:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:08:11 KGmBUfCs0
上原は巨人の投手陣の中では一番練習してる、それは自他認められているんだが、
問題はここ。

巨人一の練習量・密度でも球界をみたら全然上があったって事、結局慢心というか
回りを見れていなかったんだろうなぁ・・・

223:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:10:55 x2hAuPXy0
差がついたって、今年も上原は普通に投げてるとしか思えないけど。
今年はバックと攻撃陣がふがいないせいで勝ててないけど。

通算でも、隔年より上じゃね?

224:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:11:06 RcORDK9L0
要約すると、
「上原無残・・・WBC栄光夢散」
ということですね

225:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:18:08 TjuR7PZr0
まるでzakzakの見出しみてえだな

226:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:18:44 cbKITnWjO
>>213 どちらも、ピーク時に欲しがってるから、天井で掴んでる

227:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:18:56 PHDVRxfr0
上原は失投をHRされるタイプのピッチャーで
川上はどっちかって言うと突然崩れるタイプだと思うから

単純な比較はできないような気がするな


228:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:20:16 QD9l4VLO0
上原は球威が昔ほど球威は無いがコントロールはある。
それを生かしきれていないキャッチャーのリードが問題。

229:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:22:35 vYP4Estf0
一年り成績でこんなこという馬鹿新聞の名前は何ですか?

230:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:22:40 y5QsbZF00
上原=木村拓哉
川上=長瀬智也

みたいなもんだな。
たまたま、現在好調だからといって、過去の実績は全く無視だもんな。

231:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:24:56 gDby5IW00
>>229
夕刊フジ(笑)

232:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:26:02 gisPQsvM0
上原は良くやってる方、捕手が糞杉、全然相手のバッター研究してないだろ。
環境や慢心の比較対象にするなら福留と吉伸・ニ岡・ニシの方がまだしっくりくる。

233:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:27:14 cVS4aLPpO
>>223
攻撃陣とバックがふがいないに激しく同意。
結構上原はいいピッチングしてることが多い。だが、攻撃陣が全く点を取れない。
アンチ巨人だが、ちょっと上原に同情する。

234:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:27:51 w8Ea/NntO
今の中日の投手と巨人の投手を比べるのが笑える。記者に一言言うなら小五乙。

235:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:28:28 hFHr0Brw0
馬鹿じゃねえの?
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

236:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:31:52 QdKkBNFW0
上原の失点の半分以上は一発病のホームランでだぜ。


237:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:33:22 0ThhtMklO
簡単に言うと身体の大きさが違う
今の川上は完全武装でしっかり鍛え上げられてるって感じ
努力してきたんだろう
それに比べて上原はイマイチ大きさが足りない
筋トレもまともにやってないんじゃないかな

238:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:33:39 +Pn7Oqkd0
川上vs中日打線
上原vs巨人打線 一昨日と同じ結果になるだろ

239:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:34:06 nydipALH0
前々回優勝した年、優勝が決まってダイエーとの日本シリーズが始まるまでの間の消化試合で記録的に打たれた試合あったよな、川上。
たしか6,7回くらいまででワースト被安打だった気がする。

240:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:34:26 QdKkBNFW0
守備のせいにし打撃陣のせいにし、今度は捕手のせいですかw


241:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:35:02 sPvouS9A0
上原が中日野手陣バックに投げれば川上程度の成績は普通にとれるだろ。
川上が今の巨人野手陣の中でやれば、ほとんど勝てんのじゃないの。

242:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:36:00 MtT5izzb0
上原はWBCで本当によく投げてくれたから感謝の気持ち
とくに準決の韓国戦での三者三振は素晴らしかった

一方川上はWBC辞(ry

243:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:37:10 nydipALH0
福留が入団した時の大々的な売り出し方には驚愕した。
なんか開幕戦かなんかで一人だけセンターからライトを浴びて入場してきたんだよな。

大阪のラジオで「こんなスター扱いしてたらどうせ勘違いして大成しません」って言ってたのをハッキリ覚えてる。
大成しちゃったけどw

244:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:37:27 4uWBCTP70
箱庭だしな。守備も毎度やばいし。谷繁のリードは川上と相性バツグン。
上原に同情したくなる要素は一杯ある。
でも巨人を選んだのは上原。投手不利のチームに決まっているのに。



245:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:37:51 nydipALH0
>>242
珍ヲタは野球に係わらないでくれ。
阪神だけ応援しとき。

246:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:38:03 r6aZ2CwP0
上原は球威なくなってるじゃん、球威が元に戻ればまた復活するんじゃね?

247:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:01 7Ti70nIg0
>>238
否定できない面がある

248:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:15 TGn37s7A0
>>244
あの時素直にエンゼルスに行ってりゃよかったんだよww
ルーキーでいきなりメジャーは無理だっただろうけど、
今頃もっと年俸貰ってたかもしれないのに・・・

249:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:15 xFOO1RHc0
>>230

それ超わかりやすいな。

250:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:24 QdKkBNFW0
上原は守備がアンラッキーなエラーしても露骨なリアクションするだろ
野球であの態度はいかんよ。
エースが投げる時って打撃陣も気合いが入るものだが
上原の時に打たないってのは上原に問題があるんじねえの
エースとして信頼されてないよ

251:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:50 KGyfCueA0
>>241
そうだね守備のせいだね^^

252:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:40:35 nydipALH0
>>244
それはほとんど今年だけの僻みだろう。
数年前までは何だかんだ言って巨人打線はよく打ってたし、守備だって言うほど酷くはなかった。
中日なんて貧打もいいとこ。
一昨年福留が怪我したとかいうレベルじゃない。
その前に優勝した時なんかシーズンほとんど出てなかった選手を日本シリーズの4番にしようかとしてたくらい。
まああの時も山崎が骨折してたか。

253:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:40:50 7Ti70nIg0
>>243
ちょっと低迷したのが良かったんじゃないの
川上しかり福留しかり

山田久志・佐々木恭介と良い指導者に鍛えられて
落合が総仕上げって感じ

254:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:41:29 l3mrPsnb0
上原は自信喪失してるよ
春先と比べて球が死んでいる

255:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:41:45 OwRhxzHwO
>>241
上原で川上ぐらいなら黒田なら全勝してしまうぞ

256:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:42:22 TGn37s7A0
>>253
佐々木が今も名古屋で仕事できんのも福留を一流のバッターに育てたことが大きいしなw

257:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:42:27 7Ti70nIg0
今の巨人は負のパワーが強すぎる
岩瀬も巨人にいたら打たれてるかも知れん

258:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:43:08 nydipALH0
去年までは川上も「うちのチームは打てなくても気にしない。あの守備だけで2,3点取ってもらってるのと同じですから」なんて気の利いた皮肉言うくらいの貧打だった。


259:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:43:21 OlUKDOf/O
>>245
中国マンセー新聞球団ファンの非国民乙

260:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:43:58 nydipALH0
ID:OlUKDOf/O

261:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:45:42 S3q/Sb330
野良の子猫を拾ってくると、その直後はとにかくガツガツ
餌を食いまくるが、1年もして、いつでも安定して餌がもらえると
理解すると、食べ物への執着がなくなって穏やかになる。
それと同じだね。

262:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:46:19 bAh1QLAt0
川上、べつにWBC辞退したわけじゃないだろ。

単に、去年後半の成績と実力で呼ばれなかっただけ。
今年の活躍が異常。

叩いてる奴、頭膿んでるんじゃないの?

263:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:46:30 lcLwV85H0
2億円うpするの川上

264:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:46:44 gDby5IW00
川上がWBCを辞退したとか言ってる奴は本当に野球ファンなの?

265:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:46:47 Q9FiG/PSO
腐ったミカンは他のミカンを腐らせると清原一派やローズを追放したが
読売という名のミカン箱自体が腐っていた
だから小坂も小関もやらかす、元ヤクルトのスカウトはディロン獲る、上原は一発病
小久保は怪我ばっかりする、大学時代はメジャーに注目された高橋由と阿部は見向きもされない
陰気臭い堀内から若大将原に監督替えて四月好調だったのに視聴率は昨年以下でついに中継なし

頼みの綱は唯一元気な韓国の国民的英雄と韓国での人気w

266:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:48:04 OwRhxzHwO
>>256
ヨッシャーには福留は頭が上がらないだろうな
色々な因縁もあったし、最初からヤツの元でやってれば松井より上になってたかも
>>252
鳥越とトレードした河野(だったかな?)の事かぁぁぁぁ~!?

267:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:48:12 MATkti4+0
中日の選手はグラウンドで結果を出してナンボ…

268:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:48:21 ASXjIaYZ0
プロ入りした時と比べて上体投げになってるよな?
下半身が弱っているのかもしれん、上半身だけだと球威のある球投げれないだろう

269:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:48:55 cbKITnWjO
小田・川相と野口・前田・大西を比較してもわかりやすい話だな

270:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:50:07 YPkiGs6e0
川上の方が「雑草魂」を持っていると思う。

271:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:50:19 qGgdgZJ00
早く放出してもらうためだろ。

272:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:50:23 nydipALH0
正直俺が王監督でも川上をWBCには選ばないね。
短期決戦じゃあどうにも信頼できん。
井川なんかもそう。悪い時が悪すぎる。
器用さが足りない。

むしろ石井の代わりに岩瀬がいればと思った。
井端辞退は川﨑の活躍や宮本の代表入りがあったので結果オーライでよかったと思う。

273:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:50:26 QeMbdKge0
差って守備力の差だろw

274:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:51:08 IACXQhpJO
上原は少なくともニートの俺より努力している・・・


275:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:51:46 sPvouS9A0
佐々木の食いものになってる福留は哀れ。
王ぐらいになれば、荒川がかすむけど。

276:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:52:24 nydipALH0
>>266
そうそうその河野。
中スポでも「日本シリーズの四番候補!」とかいう活字が躍ってた。
優勝決定後に一軍に上がってきた選手なのに。
あれは一体なんだったのだろうかw

277:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:53:33 nydipALH0
>>266
ちなみに外野手としてはすでに松井を超えてると思うけどね。
飛距離は劣るが守備と足は雲泥の差だ。

278:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:53:45 rQ9fFgqX0
新人の時だって川上の方が評価高くなかった?

279:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:53:57 PIOjHbkl0
川上は日本のエースだな
WBCに出てないのに優勝する日本はたいしたものだ

280:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:54:13 cnigTS98O
川上は腰痛持ちだったのが
ここ数年よくなったからじゃねえの

281:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:54:15 l3mrPsnb0
>中日の選手はグラウンドで結果を出してナンボ…

これは銭のことですか?

282:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:54:19 EkINkWHt0
茶髪にしたりパーマをかけたりしたやつは例外なくはげる
お楽しみに
早い奴は20代前半でも余裕ではげてる
川上のこと笑えなくなるよ

283:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:55:29 rvGpR3rk0
隔年でしか活躍しなかった川上にここまで言われるのか

284:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:57:23 gDby5IW00
>>282
俺は茶髪やパーマなど無縁ですが20代前半にして生え際後退中ですよ?

285:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:58:04 Lv6yKoMF0
プロ入り当初は上原がブッチギリで活躍していたのに
今じゃ通産成績も差が無くなってきたな
ここ2~3年で完全に川上が逆転して生涯成績では比べ物にならんだろう


286:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:58:47 OwRhxzHwO
>>277
アメリカの人達が大好きな5ツールズってのなら福留の方が上だろうね
あと、肩が圧倒的に福留が上だしね
総合力でもイチローと比較になるぐらいまで来たのは、あの伝説のショート時代を知ってるものにとっては感慨深いものが…

287:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:59:44 nydipALH0
川上は肩痛も持ってるはず。

中田だったか誰だったか忘れたが、怪我持ちの若い投手が川上がブルペンで投げながら「ウワー肩イテーッ!」とか言いながら投げてるの見て「あんな大投手でも怪我と向き合って投げてるんだな」と思って逆に気が楽になったって言ってた。


288:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:00:08 avxQ80N20
>>286
つサード新庄

289:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:00:18 cbKITnWjO
>>270 毛根はないが草魂はあるな

290:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:02:29 3OJeKo5yO
巨人は補強が足らねー

291:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:02:30 XnHygZbH0
たぶん中日の守備陣だったら上原でも谷繁のホームランのみで2失点だろ

292:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:02:38 OR6e6/Ky0
ここ数年の上原はWBCはまだしも「野球ツマンネ」感がありあり


293:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:03:18 rQ9fFgqX0
去年の終盤の川上は酷かったからな・・・
WBCに呼ぶほうが間違ってるよ

294:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:03:47 /lnwvUvF0
上原よりも

「福留とヨシノブは、どうしてここまで差がついたのか」のほうがよくね?



295:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:04:11 iq1KHL/30
>>292
野球じゃなく「巨人ツマンネ」だと思うよ。
巨人のファンサービスとかですらHPで露骨に批判してるもんね。
「なんかそういうの、違うと思うんですよね」とか言ってるしw

296:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:04:55 iq1KHL/30
由伸には同情を禁じえない。

ヤクルトに入ってたら岩村以上に活躍してるよ今頃。

297:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:05:43 3OJeKo5yO
>>294
下げマンコパワーだろ

298:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:07:00 HngBJuTA0
一球一球に髪を込めて投げてるんだ

299:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:07:25 sPvouS9A0
同情なんかするところはない

300:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:08:25 OR6e6/Ky0
>>295
あーそうだね、巨人ツマンネだね
で、環境変えれば1~2年はモチベーション取り戻すと思うけど
また「ツマンネ男」になりそう

301:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:10:58 ErVc+tB7O
>>281みんな生活が掛かっているんだよ

そんな事より宿題は終わったかい?

302:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:11:53 4BlrfdDR0
上原が良くやっているのには異論がないが、一方で劣化しているのも否定できない。

そろそろ大胆なモデルチェンジが必要だと思う。

303:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:15:15 7azAyg610
上原は同級生って言ってるけど浪人してるんだから
学年違うだろ。川上先輩って呼べよ

304:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:16:21 ypckUyVmO
>>241
素直に誉めたって良いだろ?
今の巨人ファンはそこまで余裕がないっことか
まあそれも仕方ないが

305:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:16:36 /tyV6EM/O
歯茎原の場合年棒アップすれば文句ないんだろ
今年も代理人通して幼稚園児なみにごねること間違いなし

306:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:17:36 sPvouS9A0
>>304
は?俺、中日ファンだけど?

307:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:18:01 avxQ80N20
>>303
野球の世界では高校の時の学年が基本、同じ大学ならどうなるかは知らん。

308:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:18:55 jw5SI9gU0
巨人ファンは上原ほめないし
中日ファンは川上のことほめないだろ

309:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:20:15 Kfu0cOnvO
上原が衰えて川上が成長しただけだわな。川上は02年にカットボールを覚えてから
本格化した。上原は新人の頃の低めに伸びるストレートが無くなって退化した

310:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:20:29 Fqi+VdbJO
たまたま今年が川上の当たり年なだけだろうが!隔年でしか活躍しない奴が何だっつの

311:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:23:01 feAdAFJ20
>>294
虚弱パンダは太りやすい体質なのに不摂生と女遊びだろうな
あと、福留は外野転向が良かったんじゃないかな、打撃の心理面でも

312:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:23:40 ypckUyVmO
>>306
川上の投球と上原の投球見て同じに見える君の目は凄いよ。

313:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:23:51 5abflQkS0
川上ってなんでWBCでなかったんだっけ?

314:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:24:37 sPvouS9A0
能力は上原のほうがどう考えても上だろ。節穴君だな。

315:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:25:23 gDby5IW00
>>313
代表に選ばれなかったから

316:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:26:58 5abflQkS0
>>315
選ばれなかったのか・・・・サンクス
まあ先発陣はあついからな、仕方ないか

317:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:28:37 oyS9u1wy0
上原は対外試合だけしっかり投げてくれればそれでいいよ。
外国相手には最強。

318:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:30:41 ypckUyVmO
>>314
どこが?
球威 制球力 変化球のキレ スタミナ
どれ一つ今の川上が今の上原に負けてる部分はないと思うけど?

319:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:31:00 7Ti70nIg0
>>316
去年は後半戦以降全然ダメだったから
川上の印象が悪かった
肩に不安がある投手だし

320:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:31:27 EyLjkzfU0
もう気持ちは巨人にないだろ。


321:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:31:46 9ZDmAwYl0
上原が上なのは頭皮のスタミナだけだろ

322:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:32:11 BVRnBrbv0
上原ってすぐ嫌な顔するからムード悪くなる

323:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:32:38 rLTDwori0
>>310
川上擁護派ではないがここ数年の上原も特別いいわけでもない

324:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:33:37 f08ZlkU+0
リアル兎と亀だな

影で努力『し続けた』た人間と
才能はあるけどマスコミの前で『無駄な時間を過ごし続けた』人間との

325:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:33:38 L+iSkm1g0
これが本来の実力の差だよ。
上原にはこれまでジャンパイアという強い味方がいた。
しかし最近は巨人人気低下により審判が味方をしてくれなくなった。
新人の年の20勝も約3分の1はジャンパイアのおかげだし。

326:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:34:47 jw5SI9gU0
まあこれからは内海の時代だろ
TDN内海の二大投手が芸スポを支えていくよ

327:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:35:02 hD/O5HhX0
川上は来年も活躍できるかどうかは誰も分からない。
隔年エースじゃなければもっと評価高いんだろうけどな。

328:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:36:25 OwRhxzHwO
>>318
コントロールは上原が上かな
川上は球威とカットボールで押していけるから四球が少なく少し甘くなって怪我しにくい感がある
上原だとそれが即一発に繋がるけど

329:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:37:35 iq1KHL/30
川上はカットボール覚えて完全に生まれ変わったね。
スライダーとフォークだけの時はどこが調子悪いのかしらんが突然滅多打ちとかあったが。

330:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:38:14 8owIutbT0
漏れの中では元木に次いでウザかったが、
世界一になった上原の投球で見方が変わった。
ガンバレ上原と言いたい。中日戦以外でね。

331:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:38:25 UZ/4F4I70
川上も福留もすごいけど、契約更改の時になると
こんなやな奴だったのかと思っちゃうんだよな。
まあプロがお金に執着するのは当然なんだが…。

332:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:39:07 rO38c/LUO
移動がラクな国内の試合でハァハァ言ってるやつが、
メジャーで成功するとは思えない

333:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:39:19 gutAjtO80
上原はプロに入ってから得たものが無い。むしろ劣化の一途。
川上はカットボールと制球力を得た。

この違い。

334:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:40:20 W5oBR+lU0
現役投手四天王って
松坂上原川上井川でいいの?

335:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:41:02 Q+hBbZ8iO
守備と捕手の違いだろ
あと上原は七回あたりに甘すぎるね。 絶対つかまる

336:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:06 OpaEh2fI0
上原のコントロールは髪、じゃなくて神

つうか大学からようやく本格的に投手はじめてこの成績は全然慢心とかそういうのとは
関係なく脅威だと思うんだが。
中学は野球部がなく陸上部で、高校のときは外野手+控えの打撃投手って過去で
これなんだから。

337:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:06 cbKITnWjO
>>334 黒田と和田は?

338:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:19 6IbPUZVZO
内海「上原さん、試合の前は仲のいい男友達と一緒に寝るといいっすよ」

339:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:40 wYT7ggZk0
自称エース川上様が記事で言われてるように上原より確実に上だとは全然思えないなあ。
どっちもいい投手、位なら同意できるけど。

340:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:44 gDby5IW00
>>331
その点代理人を使ってる上原は賢い。

341:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:46 1xzQfHAGO
>>332

シーズン前にWBC行って苦労した奴と

シーズンに向けしっかりと調整した川上との違いだろ



342:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:12 ypckUyVmO
>>328
小田が川上の投球を受けたときに
今まで上原が一番コントロールが良いと思ってたけど上がいたみたいに言ってたよ。

343:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:22 mt6JnJIO0
ペンペン草魂


344:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:37 leiXGshz0
俺は名古屋人だけど、川上は「大エース」って感じはしないなぁ。
「隔年投手」って印象の方が強い。
10年間、あの周囲がやかましい巨人で結果出してきた上原の方が
「大エース」って感じがする。

345:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:47 9ZDmAwYl0
ルーキーの頃の上原は史上最強の投手になると思っていた時代が僕にもありました

346:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:49 sZbz8Wp9O
>>338
汚い後輩だなぁ。

347:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:45:27 BJ53l2420
>>334

井川は無い。
松坂上原川上斉藤じゃないの?

348:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:45:52 q16xZ/ID0
バッティングなら川上のほうが上だな

349:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:45:53 1gWD/dO+0
相手は川上だし、打ち 崩すのは簡単ではない

今年はどんなPでも打ち崩してないやん
それをやるのがヘッドの仕事だろw

350:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:46:09 ypckUyVmO
>>344
名古屋の人でも巨人ファンはいますよね。

351:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:46:42 9ZDmAwYl0
セの四天王は
川上、上原、井川、黒田
パは知らん

352:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:47:07 vNgBJwyO0
川上のライバルといえば、高橋由のイメージが強いよ。
明治大学の川上と、慶応大学の高橋由というのは
大学時代からのライバルで、お互い意識しまくりだったしさ。
1997年中日と巨人に入団して熾烈な新人王争いを繰り広げ、
結果、川上の高橋由に対する直接対決の成績が良かった、という理由で川上が受賞したんだよね。
しかし、それからしばらくは川上は低迷し、高橋は巨人の主軸としての地位を確立したという皮肉さ。
でも最近になって川上が盛り返して、逆に高橋の方が低迷したりと、
この2人は何かで繋がっているような気がする。

353:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:47:52 wNsVY18f0
防御率3点そこそこのJP、内海、上原の3人が負け越してるんだから
やはり野手は多いに反省すべきでしょ。

354:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:49:02 AKqSxoGu0
>>353
昨日のグローバーも十分先発の役目は果たしてるしね

355:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:49:44 Q+hBbZ8iO
>>342
そりゃ立場考えたらそう言うさ
まあ斉藤とか和田よりは川上のが上な気がする

356:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:50:00 Pix1MeuV0
>>348
そりゃ主砲だから。今年は本塁打より安打狙いのようだが

357:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:50:09 ypckUyVmO
>>347
上原×
黒田〇

358:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:51:06 ptXnbYXF0
ぶっちゃけ今シーズンの巨人の投手を叩く気になれん。

359:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:51:14 UE0NDbap0
>>333
しかし川上は大切なものを失ったよ
頭の辺り、劣化が激しい

360:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:51:30 Q+hBbZ8iO
上原高橋は神、川上福留なんかカスと馬鹿にしていた時期が確かにありました。

361:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:52:03 TGn37s7A0
パは松坂・斉藤・和田・(今年限定なら)涌井

362:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:52:30 OwRhxzHwO
最優秀防御率の1、2位を独占しても二人とも勝ちより負けの方が倍ぐらいあった球団もあったしな

363:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:52:42 9rKZF86j0
井川なんて最近は上原と同じだ!珍ヲタ!

364:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:52:41 ypckUyVmO
>>355
あの感じはお世辞で言った感じじゃあなかったけどな。
まあどうしても上原を一番て事にしておきたいならそれで良いけど

365:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:53:21 9pnfDXXE0
大リーグへ行く為に井川と同様にわざと力をおとし、放出してもらい易く思っているのでは?

366:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:53:40 yNvZCUnW0
>>311
あとね、無茶な守備やりすぎ。

無謀な突っ込みやらかして負傷した挙句
1シーズン棒に振るなんざ本人だけじゃなく
チームにも大迷惑


ってカワトーさんごあヨシノブ批判してた

367:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:54:38 TGn37s7A0
まだ上原・高橋が年俸ではリードしてるか?
福留は追い抜く前にメジャー行っちゃうかなw

368:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:55:02 WXScAFaw0
チーム状態
中四日
阿部

まだ全然ハゲより上原のが上

369:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:55:39 OwRhxzHwO
>>356
天性の才能なら死神の方が上
惜しむらくはあまりに練習する機会が少なく、打席にも立たなかった事だ‥

370:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:55:48 mbo71MvyO
中日だって名古屋じゃ十分チヤホヤされてるじゃん

野口はタクシーで払ったことないって言ってたし

371:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:55:53 yNvZCUnW0
広島から呼んだキムタコの守備はどうにもならんのかそうですか。


372:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:56:06 CTFAUi6W0
やっぱり下半身の鍛え方が違うんじゃないかな
川上はどっしりしてるけど上原は見るたびに痩せていってるような気がする
川上の体重は90キロあるらしい

373:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:56:13 wNsVY18f0
>>362 オリブルファンご愁傷様

374:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:56:23 QxWCwtmk0
>>348
そりゃあ高校途中まで野手やってたからね。

375:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:57:33 wNsVY18f0
>>372 上原は膝に持病持ってるからね。

    無茶な走り込みが出来ない。

376:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:58:16 9ZDmAwYl0
川上>>>>>>上原
福留>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高橋
井端>>>>>>>>>>>二岡

育成力、練習環境全ての面において中日が↑

377:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:59:39 wNsVY18f0
小坂以外は守備固めで入ってる奴の守備すら信用できないからな。
特に3塁手。

378:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:59:45 3IQdopkr0
プロで進化していくには何かを犠牲にしなくてはいけない
川上や黒田を見ればそれが分かる

379:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:59:51 izEFQETv0
>>334

松坂上原川上井川 ×


松坂川上黒田斉藤 ○

380:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:01:43 OwRhxzHwO
>>376
大体、同意
高橋が福留にここまで差をつけられるとはねぇ…

381:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:03:17 jNRgNJqL0
>>375
それを考えればよくやってるほうだな、上原は。
国際試合とかでも絶対崩れないし、度胸もある。
やっぱり凄いピッチャーだよ。
俺としてはここ最近の低迷は嫁が関係してるのではと…

382:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:03:33 yNvZCUnW0
>>375
だからこそシーズンオフ中にしっかりじっくりやらにゃいかんのに
馬鹿フロントがくっだらねーー営業を(略


と信者がムキになってカキコしてみる

383:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:03:47 OwRhxzHwO
>>378
ああっ、イチロー以後のパリーグの首位打者を見ると痛い程それがよく分かるよ
何も犠牲にしなかったら嫁頭央は為だったんだね

384:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:03:50 fJrh8kj30
>>175
黒田、援護率半端じゃねぇ…
これって、自分が投げてるときに味方が何点取ってくれるかだよね?

385:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:05:22 DCRph86JO
仁王像みたいな憲珍に比べ、馬原は汗ダラダラ、苦しそうな馬鹿面
ピッチャーがあんなバテバテの顔するのはタブーでしょ

手ぇ抜いてる?w年齢的にピーク過ぎただけっしょ
もう若くないし老朽度は個人差あるし

揚句メジャー行っても、ロートルでも通用するし

386:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:07:42 7XN/KVoTO
上原は通産99勝だけど、川上って今通産何勝?

387:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:09:16 3IQdopkr0
>>352
両者の打率
川上.244
高橋.244

たしかに何かでつながってるな

388:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:09:28 yNvZCUnW0
長谷川みたいに露骨な筋肉増強はこれからは無理なんだろうね。。。

389:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:11:15 iq1KHL/30
中日っていつからあんなに練習するようになったのだろう。
誰の影響?

今中の怪我と昌の長寿命が良かったのかな。
立花みたいに目立たないがいいトレーナーがいたのかな。

昌と岩瀬は鳥取のワールドウィングが超有名になる前から通って初動負荷トレーニングやってたよね。


390:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:11:45 Q9Sp0/k80
>>355
和田はともかく、カズミは松坂と並んで日本最強クラスだぞ。
川上はようやくそこに並んだに過ぎんよ。

391:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:12:55 Q9Sp0/k80
>>390
事故レス。
ああ、コントロールの話か・・・

そりゃ川上が一番いいかもしれんな。
球威はカズミの方があるけど。

392:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:14:22 iq1KHL/30
>>390
実績を見るとそうなんだが、でも持ってる雰囲気はすでに肩を並べてると思うけどね。
俺は逆に成績だけ見ると思わないが雰囲気だけみると「大エース」の雰囲気は十分持ってると思う。

気迫が溢れてるしね。名前同様に戦国時代の武将のようだ。

393:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:14:49 Ej9yi28A0
>>386
88勝。
成績見れば落合が来る前は、そこらにいるチームの準エースくらいだよ>>川上

394:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:15:51 OwRhxzHwO
>>391
和田が実はコントロールが大して良くない件に触れてあげるな

395:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:16:31 iq1KHL/30
>>393
ただ怪我もあったし「突発性難聴」なんていう原因不明の病気で長期離脱もしたし。

396:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:16:34 MTYDWROt0
>>376
やっぱり育成力・練習環境の差だろうな。それも落合監督になってからの。
星野・山田時代の川上と今期は全然違う。

397:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:17:02 2Djab27YO
上原が入団20勝したとき江川が「これから先20勝以上しないと周りが認めてくれない」とか言ってたが現実になったな
02年17勝最多勝
03年16勝最多奪三振
04年13勝最優秀防御率(この年唯一の2点台)

398:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:17:07 iCaz8t5AO
川上って隔年投手だから来年は普通にダメだろ

399:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:17:19 tvj0SlGeO
中日っていつからあんなにスパイするようになったのだろう

400:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:17:19 jfwzIjQ50
川上はしょせんJBP専 いわば内弁慶
最初からMLB志向の歯茎大王とは違うだろ

401:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:18:01 AHGGi8iA0
史上最速の100勝到達を目指す上原と川上を比べること自体おかしい

402:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:18:06 XS9pc9Go0
通りすがりのホークスファンですが
和田はシーズン通して計算できる投手なんで
凄い?と聞かれると凄いんだけど凄くないって感じ

403:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:19:54 CTFAUi6W0
あのう、井川も仲間にいれてあげて

404:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:21:09 3IQdopkr0
>>402
山本昌とかと同系統なのかな?

405:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:21:30 lXZVILVU0
川上は来年の成績を見ないとわからん
去年は後半戦さんざんで戦犯と叩かれまくったんだし

406:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:21:36 lcLwV85H0
5億円プレイヤーになっちゃうのかわかみ

407:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:22:33 cWlUGeTv0
>>402
個々の試合は納得のいかないものも多いけど、シーズン通してみると頑張ったなと思える投手
結果は残すからチームとしては助かるんだろうね

408:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:24:13 iq1KHL/30
>>404
昌はもっと偉大だと思う。
8月終わるまでに19勝してその後骨折したシーズンもあったけど、あの年最後までやってたら23勝くらいしてそうだった。
勿体無い。

409:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:25:18 T2y93P/G0
>403
井川って通算何勝?

410:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:26:00 XS9pc9Go0
>>402
そんな感じ
勝てるし試合も作るんだけど
最強とか最高とかからは遠い感じ

嫁は最高なんだけどなぁ

411:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:26:31 XS9pc9Go0
>>404でしたorz

412:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:28:15 OwRhxzHwO
>>402-410
要は和田は星野Ⅱ世


413:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:29:19 jNRgNJqL0
>>403
井川は微妙にまだ若いからな。
これからの活躍次第だろう。ゲームやサッカーに熱中しすぎなければ。
あとは国際試合で見てみたいね。
オリンピックとかWBCで好投するとまた印象がよくなるよ。
そういや渡辺俊介もWBCではよく投げたよなぁ。今はどうなんだろ。

414:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:32:59 dAKV1aoe0
上原はスパイやってないから仕方ないよ

415:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:33:10 45VzrSxv0
上原川上より、高橋福留の差が酷い。
パワプロ厨的評価だと

高橋 E D F F D

福留 A B B A B

416:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:33:48 o4xsX6xM0
>どうして差がついたのか

ホームグラウンドの違いに決まってるだろ
ホームグラウンドが狭くてホームランが出やすい球場より広くてホームランが出にくい
球場の方が投手が大成する可能性が高いのは最近のデータを見れば明らか

417:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:39:03 kyckLa0g0
学歴   川上>上原
ルックス 川上>上原
実力   川上>上原

なにもかも川上のほうが勝ってる

418:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:39:11 rhb9ac5h0
銭に対する執着心の違いだろ
川上は金にならない事は何もしない

419:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:39:30 jNRgNJqL0
からくりドーム&糞守備だからな。
レフトに広沢、マルちゃん、清水、レイサム、
ライトにペタジーニとか。パワプロですか?

420:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:39:56 E+zwwpTo0
>>402
エースは小松、今中、川上。
マサは永遠の二番手。
エースにはなりえない=息が長い。

斉藤>?>?
エースはぽしゃって変わりつつも、
和田は確かにいそうだ。

421:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:40:05 2r0aum1ZO
オリンピック≧世界選手権>WC>>>>>>>>>>WGP>>>>>>…>>グラチャン

422:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:40:12 qp6gWkSg0
雑草魂はうそだったのか・・・。ショック。

423:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:40:13 PqBgb4dK0
不調だからって人間性を責めるのはやめてほしいけどな。
じゃあ隔年で成績いいやつはどうなるんだ

424:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:42:02 TGn37s7A0
>>406
今年の更改でやっと3億に乗ると思う。
福留は5億出してでもメジャー行き引き止めるんかなあ?

425:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:42:52 pzAB0YyM0
川上は髪すり減らしてから覚醒したな

426:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:43:08 4b+RPFDcO
上原はしょせん「19」なんだよ

427:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:43:11 OwRhxzHwO
>>416
要は、球場狭過ぎ、味方は珍プレー続出、援護全くなし、完投あるのみの黒田が現在では傑出した存在という事ですね

428:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:46:46 3w+xt6ECO
>>415
釣りか?

429:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:48:43 o4xsX6xM0
>>427
その通りです

430:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:48:59 45VzrSxv0
>>428
え?そっちこそ釣りか?w

431:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:50:05 xFFzReYNO
現役投手で20勝したことあるのって上原と斎藤和巳だけ?

432:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:50:37 Dv/X0GR50
今期上原が不振なのは、残り8人に問題があると思う
野球は一人でやるもんじゃないからな、上原自身はそんなに変わってない

この前の朝倉みたいに首尾さえよければ、いくらヒット打たれても点が入らない。


433:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:51:07 wNsVY18f0
>>431 阪神 井川

434:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:51:33 Q7sEx4Q60
パワプロ的評価ならちゃんと大阪補正も入れろよ

435:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:52:28 X2iHoAWk0
単に、堀内・原と落合の差だろ。

436:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:52:34 xFFzReYNO
>>433
サンクス
やっぱり少ないんだね

437:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:52:51 obF22vsR0
しかし川上の年棒は低すぎだろ

438:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:52:57 nUKIufoE0
こき使われすぎたのも影響しているんじゃないか

439:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:53:00 gutAjtO80
上原のライバルは川上じゃなくて井川だろう

440:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:53:14 b0A+rMWO0
上原って高校まで外野手だったんだよな確か?

441:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:54:07 OwRhxzHwO
>>420
今中が酷使で潰れた後に代わりを務めて同じく潰された野口も入れてあげて下さい
98-2001は野口がエースだと思う
昌さんは97年限定

442:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:54:25 +OU65qBh0
今季一番むかついた負けだった

30過ぎのオヤジがこんなガキ言葉使うんじゃねーよ

443:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:54:29 D3G7sNsK0
上原って球が軽いイメージがある

444:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:55:28 DUWn0iZ/0
>>440
陸上の選手じゃなかったけ。大学行って初めて野球とか聞いた

445:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:55:54 qp6gWkSg0
川上が高校生のとき 生で甲子園を見たんだけど、すごかった・・。球は速いが
コントロールが悪すぎて、パカパカ打たれた。今の川上の姿はまったく想像でき
なかったよ。 雑草魂とは川上の方に相応しい。

446:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:56:01 kZKxqkYI0
上原 8年目 190試合 53完投.  9完封 99勝52敗 1363回2/3 1212奪三振
川上 9年目 202試合 27完投 15完封 88勝54敗 1299回2/3 1023奪三振

447:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:56:26 TGn37s7A0
>>437
3年前までの実績があれじゃこんなもんだろ。


448:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:57:12 xFFzReYNO
>>443
それはない
球が軽いのは他球団のエースの井川三浦石川に比べれば上原は頑張っている しかもまだ若いし

449:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:57:47 ZQ2ItbufO
大舞台では一番強いのは上原だと思うんだがな
WBC韓国戦とか凄いと思った


450:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:57:51 6lxVgx6KO
どうして差がついたのか?ってwww
普通に同じくらい努力しても差はつくし、いつ才能が開花するかなんて分からんだろ。
なにこの糞記事?

451:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:58:12 45VzrSxv0
>>448
日本語でおk

452:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:58:12 HqVad/nV0
川上は1シーズンごとの波が激しい
上原は一球ごとの波が激しい
井川は1試合ごとの波が激しい

453:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:58:15 aEtBaah30
川上は隔年だからな
今年は目いっぱいゴネとかないとな

454:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:59:20 Ba+Cf9dD0
川上ってむかしフォークピッチャーだったよな

455:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:00:27 rUrklv7V0
来年は川上、肩ぶっ壊しアフォボーンだよw



456:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:00:55 nUKIufoE0
>>446
完投数の多さ、投球回数の多さ
上原の方が1年少ないのにこれだから仕方ないわな

457:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:01:35 T+/ebWDp0
根気がないわな、上原は
スタミナ切れなのか粘りの投球ができない
好投していながら勝ち星に恵まれないというのは
単に取られてはいけない所で意図も簡単に失点する
一発病、味方が点を取った直後とかね

458:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:01:37 3w+xt6ECO
>>430
もう帰っていいよ

459:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:01:49 /Wdqv8AG0
そんなことより高橋由伸がふがいない
単なるいいバッターの1人になってしまった
毎年330、30本、100打点をクリアするくらいの素質はあったのに
なんでこんなに小さくまとまってしまったのか

460:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:01:53 GH9wyJzH0
単にモチベーションの差でしょう

461:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:03:01 xFFzReYNO
上原=川上=黒田>>>>>三浦>>>>>>井川>石井一久>>石川

462:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:03:16 3SBSqmFL0
>>444
どこで聞いたんだそれw

高校時代は投手兼任野手で大学から投手に集中したんだよ

463:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:03:34 /Wdqv8AG0
清水だって広島あたりに行ってたら守備も鍛えられるし
常にレギュラー出場できてもっとすごい選手になってたのに

464:ツネオ
06/08/20 12:03:50 LagpNfX7O
じゃあ ドメとケンシンと アレ ウッズ 岩瀬をとれば

来年優勝だな

465:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:04:34 45VzrSxv0
>>458
まともに反論しろよ、アホw
子供じみたパワプロ的評価じゃなくたっていいんだぜ?ww

466:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:04:47 TGn37s7A0
>>464
それでも優勝できないのが今の巨人クオリティw

467:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:04:52 /Wdqv8AG0
やっぱりよそからつれてきたストッパーじゃだめなんだよ
若いうちからストッパーにするつもりで育てていかないと

468:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:05:43 OHjvZQN60
歯茎とハゲの差か

469:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:05:46 /Wdqv8AG0
でも上原の2年目を見たらこのままフェイドアウトしていく
ような心配もあったけどよく持ち直したよ

470:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:06:00 zvFwemSZO
阿部と法則

471:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:06:10 OwRhxzHwO
>>462
エースは日ハムの立石だったかな

472:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:07:41 fJrh8kj30
もう東京ドームが悪いんじゃないかって気がしてきた

473:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:07:58 FAHdfrquO
>>456
チームの方針じゃね?
中日には絶対的守護神がいる
完封できる時はそのまま投げてるみたいだけど

474:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:09:16 3SBSqmFL0
>>471
当時のチームメイトに「あの時上原が投げてれば・・・」と言われてからかわれるらしいなw

475:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:09:28 Auu9nvei0
川上
年度   登板数   勝利   敗北   セーブ   奪三振   防御率
1998年   26      14      6      0     124      2.57 
1999年   29      8     9      1     102      4.44 
2000年   14      2     3      0      24      4.77
2001年   26      6     10      0     127      3.72 
2002年   27      12     6      0     149      2.35 
2003年    8       4     3      0      37      3.02 
2004年   27      17     7      0     176      3.32 
2005年   25      11     8      0     138      3.74 

上原
1999年   25      20      4      0     179      2.09 
2000年   20       9     7      0     126      3.57 
2001年   24      10     7      0     108      4.02 
2002年   26      17     5      0     182      2.60 
2003年   27      16     5      0     194      3.17 
2004年   22      13     5      0     153      2.60 
2005年   27        9    12      0     145      3.31 


476:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:09:28 rzsUIDR10
>>459
何年か前の鎖骨骨折が痛かった
肩の可動範囲が変わったからだろう



477:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:09:40 /Wdqv8AG0
勘違いしてる人も多いけど上原は入団当初から
コントロールはそれほど良くない投手なんだよ
コーナーを狙わないから四球が少ないだけ
球威があるから抑えてきたんだ
それが衰え始めた今、スタイルを変える必要に迫られている

478:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:11:15 cbKITnWjO
>>471 建山だろ

479:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:11:29 sCnY0UGN0
>>475
そんなに凄い成績でもねーじゃん
川上w

480:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:11:48 3SBSqmFL0
>>477
ルーキーの頃はそんなに良くなかったな
でも02~04あたりは完璧なコントロールだったぞ。NPB史上でも最高クラス。
05年からコントロールがおかしくなった

481:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:12:39 790902o30
上原がビジターで登板した試合10連敗
2005/09/18(日) ●読売 3 - 4 横浜 横浜
2005/09/25(日) ●読売 0 - 3 中日 ナゴヤドーム
2006/04/07(金) ●読売 1 - 5 中日 ナゴヤドーム
2006/04/14(金) ▲読売 6 - 6 横浜 横浜
2006/05/04(木) ●読売 2 - 3 阪神 甲子園
2006/06/11(日) ●読売 2 - 3 千葉 千葉マリン
2006/06/25(日) ●読売 4 - 7 中日 ナゴヤドーム
2006/07/07(金) ●読売 2 - 4 広島 広島
2006/07/14(金) ●読売 3 - 4 東京 神宮
2006/07/19(水) ●読売 0 - 1 阪神 甲子園
2006/08/12(土) ●読売 2 - 3 広島 広島

上原ビジター6連敗
2005/09/25(日) ●読売 0 - 3 中日 ナゴヤドーム
2006/04/07(金) ●読売 1 - 5 中日 ナゴヤドーム
2006/06/11(日) ●読売 2 - 3 千葉 千葉マリン
2006/06/25(日) ●読売 4 - 7 中日 ナゴヤドーム
2006/07/07(金) ●読売 2 - 4 広島 広島
2006/07/19(水) ●読売 0 - 1 阪神 甲子園

適地で勝てないのに何でエースなの?
逆境の場で勝ってこそチームの主力
こんな奴は三流投手だろ!


482:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:12:41 LagpNfX7O
Vnine時代のジャイアンツも 今の中日みたいだったのかな

483:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:13:42 l9iPYp5e0
あれだけ汗かいて、
口で「はー、はー」
言ってたらそりゃ乾くわ!!
「歯茎」
あの妖怪乾いたら死ぬんだろ?
「歯茎」

484:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:14:06 ql2uVjMl0
日テレって最近川上謙信っすウッスってやってないのかなぁ
('・ω・’)

485:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:14:07 FtNBObVQ0
川上って去年、中日が優勝を逃したA級戦犯の一人だよね。

486:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:15:20 Ej9yi28A0
>>473
完封でもない限りほとんど最後まで投げさせてないみたいだしな。
今季は落合が意図的に先発を長く引っ張ってるけど、それでも完投5つだし(チームトップは充の6つ)

487:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:15:30 xFFzReYNO
>>479
川上は凄いよ 今年はもちろん
隔年と呼ばれながらもルーキー時代以降三浦や井川などの他球団のエースに負けない成績あげてるし しかもまだ若いし

488:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:15:46 OwRhxzHwO
>>478
そっか!指摘アリガト
素で混同してたよ
同じ年に入団してたから間違って覚えたのかも

489:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:16:28 7xLB5gAB0
がめついのは、一緒なんだけどな。w

490:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:16:46 gutAjtO80
>>484
もうやれないだろう。
あの企画は吉伸のライバルと言われていた
川上をバカにして遊ぶ企画だったから。

491:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:17:17 XWcljqxB0
>>475
怪我を抱えながら毎年20試合以上登板して、最低でも9勝なんだから普通に凄いだろ。
去年一昨年なんて上原の方が防御率いいし。

492:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:17:25 0Kmf28pT0
上原が悪いのは阿部のせいもありそうだけどな
ピンチになると馬鹿みたいにフォークしか投げなくなるし

493:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:17:52 TGn37s7A0
>>490
もう立場は完全に逆転しちゃったからね。
今年の更改で年俸も抜かれるんじゃない?

494:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:18:17 SD/q+ieI0
・「いつ行っても同じだ」。開き直りと意地にしか見えなかった。終戦の日の靖国神社参拝。
 6年越しの公約を果たしたからだろう、小泉首相の舌はいつになく滑らかで、無論この言葉も
 忘れなかった。「心の問題でしょう」

 1972年9月、日中の国交正常化交渉のため田中角栄首相が北京を訪れた。
 巨額の戦時賠償を求められるのではないか。それが一番の気がかりだった。
 周恩来首相は言った。「賠償というのは結局、何十年にもわたって人民に支払わせることになる。
 日本人民にこの苦しみを負わせるのは忍びない。従って賠償は1銭もいただきません」。この
 一言で国交回復の扉は開かれた。
 周恩来の決断には「戦争の責任は一握りの軍国主義者にある。日本人民に罪はない。中国人民と
 同じ被害者だ」という考えが貫かれていた。国家指導者と民衆をはっきり分ける「区別論」だ。
 日本軍に家族を奪われた多くの中国国民も区別論で説得し、怨みをこらえさせたのだった。

 区別論は今も生きている。靖国参拝への批判の矛先が、「一握りの軍国主義者」であるA級戦犯の
 合祀と、「一握りの国家指導者」である首相らの参拝に限られているのが何よりの証しだろう。
 たとえ区別論にほかの戦略的意味が込められていたとしても、あの戦争で強いられた犠牲の
 大きさを考えるとき、そこに中国の人々の抑制された、広い心を思わずにはいられない。

 戦没者にささげる小泉首相の哀悼の気持ちにウソはあるまい。だが、批判にひたすら「心の問題」と
 答えるのであれば、中国の人々の「心の問題」はどう受けとめるのか。広い心には広い心で報いる
 べきではないのか。
 靖国神社では当日、首相に日の丸を振り、「中国や韓国はムカつく」と感情をむき出しにする若者が
 目立ったという。こうした姿が、両国の人々のこらえてきた怨みに火をつける恐れは十分ある。首相の
 「有終の美」は、あってはならぬ「民衆同士の反目」をもたらすかもしれない。(一部略)

中日新聞 8/19
URLリンク(www.chunichi.co.jp)


495:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:18:54 Ryfr55Q80
まぁ一番劣化が激しいのは高橋だわな
10年に1人の逸材だのと言われて、2年目は確かに凄い活躍したけど
終盤で怪我して、その後からおかしくなったな。
まぁ太りす(ryもあるのかもしれんけど
上原はプロ入り前メジャーからもオファーあって、結構注目されてて
今の巨人考えれば活躍してる方だわな。
つか打線の援護無いときがカワイソス
それに、酷使されすぎだ
川上は2年目~5年目ぐらい?の時はあんま活躍しなかったのに、よく復活したよね
今じゃライバルと言われ新人王を争ったヨシノブとは…

496:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:19:39 8QGdRbzv0
>>481
それよりIDがオール数字惜しいな

497:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:20:04 UJorhVAL0
そんなに凄い投手が
なぜWBCには出ないんだろうな。

やっぱりWBCにも出て成績を残してる
松坂>>>>>>>>>>>>国賊川上


498:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:21:58 SiiW6GtQ0
上原は入団してから何年かは逆に運に恵まれてた記憶がある。
上原が投げれば失点以上にチームが得点する試合ばっかりだったよ。
今は帳尻合わせみたいな感じ。それを差し引いても優秀な投手であることに
間違いはないけど。

499:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:22:08 OwRhxzHwO
>>497
去年は前半は良かったが、後半は不振だから選出されなかった、井端はガチで拒否したけど
それを言うなら井川もFFの為に拒否したらしいぞw

500:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:22:42 F3deVS480
車の運転技術を見ても川上が上なのは明白

501:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:22:49 07t10tVX0
ナゴドと箱庭ドームの広さの差もあるんじゃないの

502:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:23:54 JkYepcZz0
中日は好守の要の福留と谷繁をWBCに出してたじゃん。

503:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:24:54 gutAjtO80
上原は入団当時から体型が変わってない。
細身のまま。
若いうちは体のバネだけで速球を投げられるけど、
年をとったらそうはいかない。
地道なトレーニングを怠ってきたから球速も維持できない。

504:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:25:03 3w+xt6ECO
>>465
悪いが俺はパワプロ狂だ
守備は高橋のほうが上。福留が上なのは肩。
BBCBC
CBDBB
こんなもんだ。確変、スランプを考えろ

505:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:26:35 P01nCGhf0
>>504
少なくともここ数年の守備は福留の方が上だよ。
巨人補正でも入っているとしか思えない。巨人の選手は
みんな名手扱いされるからね。

506:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:27:47 tCQzLptd0
>504
またまたご冗談を

507:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:28:26 Wohj3KaS0
>>504

508:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:29:31 45VzrSxv0
>>504
ええええええええええwwww

おまえの全てがギャグだよ
ちゃんと試合見ろよw
おまえの目はフシアナ通り越してるぞ
野球知ってる??

509:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:29:55 4m9axFUr0
上原は事故の処理の関係で巨人には世話になってると思うから
遺恨なしでメジャーにいけるかどうか・・・下手したら
あの時騒がれなかった分、叩きの材料にされかねんし。
自業自得だけど。ちょっともったいない

510:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:30:02 bWr/MR8d0
WBC準決で韓国を粉砕した選手は、何故かマスゴミに叩かれます。

アンチ巨人だが上原好きになったぜ!
ハグキと言ってごめんな!

511:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:30:40 XS9pc9Go0
>>498
それはただのイメージじゃない?
上原の平均防御率は3点前半なわけで
一昨年の和己みたいにあの防御率で10勝とかが続けばその通りだけど
上原に援護で勝つ投手ってイメージはないなぁ
逆に上原が抑えても援護皆無な試合もあるわけでね

512:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:30:46 YZtylY9HO
川上隔年投手だったじゃん

513:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:31:00 3w+xt6ECO
>>505
いや高橋のほうが上だろう
高橋はデブった分守備範囲は負けるかもしれんが
フェンス際、打球予測がうまい。がデブった分怪我がな・・

514:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:31:38 eBH9FuCz0
川上は名古屋ドームじゃなかったら
防御率あと1点増えるよ

それと福原がいいな

515:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:31:47 HqVad/nV0
>>504
どう考えても福留のほうが上じゃね?
福留の落下点見極める早さ、動き出しは凄いよ
高橋は動き出しが遅いから無理に取りにいって怪我するんだよ

516:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:32:07 K7yTyfTN0
>>460のセリフを掛布が言ってるように思えてきた
URLリンク(www.kakefu.com)

517:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:32:32 3w+xt6ECO
>>508
ほかの人の意見は聞きたいが
おまえは帰っていいよ

518:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:32:47 xFFzReYNO
>>514 論外

519:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:33:23 OwRhxzHwO
>>511
黒田から見たら恵まれすぎてるぐらいだけどな

520:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:33:38 XMjOGSvp0
上原は今でも10勝はあげられる投手だと思うよ。防御率はそんなに悪くないし。

責められるのは、悲壮感漂わせて見る者をしらけさせる高橋と、
脱税でカネの亡者小久保だろ。これで契約更改が大甘だったら、
来年は絶対巨人戦は見ないよ。

521:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:33:39 45VzrSxv0
ID:3w+xt6ECO

522:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:34:43 QnaseGu10
まだまだ実績じゃ上原の方が上じゃん?
隔年だし通算で上回ってから判断しろよ。

523:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:35:21 70ZgwasP0
>>504
ここまで酷いレスはひさしぶりに見た

524:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:35:54 ex7/DXWf0
大正義巨人軍優勝。

525:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:35:58 P01nCGhf0
>>513
それは贔屓目に見てるだけだよ。どう考えても福留の方が上だ。

526:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:36:11 3w+xt6ECO
>>515
そうか。いまや守備も福留のほうが上なのか
高橋も終わったな・・・
だがまだミートとパワーFは納得いかない

527:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:37:02 eo33CJ610
WBCであれほどの快投を見せた上原を、ウサギとカメのカメに喩えるのはいくら何でも気の毒。

チーム全体が弱い上に、ツキもなく、なんか成績が振るわない年ってあるよ。

528:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:37:50 8JZgsezO0
高橋は力を落として、福留は成長した。どうして差がついたのか・・・

そういう記事も書けそうだ。

529:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:38:01 45VzrSxv0
>>526
ゲームばっかしてないで試合見ろよw

530:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:38:08 4PC4fJIcO
髪の量だろ

531:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:38:31 2Djab27YO
去年の成績散々言われてるけど防御率ベスト3なんだよな

532:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:38:31 w7cf6Zwu0
あの高反発ボールとドームでよくやってる方だけどな。

533:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:40:13 OxNJVNSi0
監督の差だな。

534:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:40:45 3w+xt6ECO
>>529
おれが間違ってたよ。もう高橋は劣化したんだな。
でもおまえは帰っていいよ。

535:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:40:46 Q9Sp0/k80
>>503
これは同意。
ルーキーの頃に比べたら明らかに球威が落ちている。
同じ頃に入団した松坂世代に比べたら成長が少ない。
元々メジャーからも注目されていたくらいの投手だったが、
伸びしろはもう無いだろうな。

元中日の小松が、溢れんばかりの可能性を持ちながら
早々と衰えていったように、上原も頑張らないと
メジャーに行く前に終わっちまうぞ。

536:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:41:04 3ikgTeUy0
>>517 パワプロ房はファンに絡むな。
邪魔。

537:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:41:05 jNc+oqC+O
>>379は野球をよく見てるな。
斎藤、松阪、黒田はずば抜けて、やっと川上がきた感じ。
さて、メジャーに良い選手が行ってしまったら、テレビ観たくなくなるよな?

538:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:41:26 FiRtjD3pO
上原99勝52敗3.00(8年目)
川上88勝54敗3.21(9年目)

どう見ても上原が上
アンチ巨人の俺から見ても

これにパークファクターを入れたら防御率はさらに乖離する

539:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:41:57 I/oTQkYS0
ナポレオンと同じで下から這い上がってきたやつは
褒め言葉に弱い。すぐ真に受けるから騙されやすいカッペ。

540:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:42:20 45VzrSxv0
>>534
おまえおもしろいな

541:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:42:21 hzjeGNrcO
上原って交通事故もみ消したよな
天罰じゃね


でもアンチ巨人、アンチ上原の俺も
WBCの時は上原なら勝てるといいまくったなぁ

542:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:44:28 8JZgsezO0
>>541
WBCだけはチームの垣根を越えて応援できたね。
アンチ巨人も含めて。

543:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:45:23 ZFCvVn2w0
ハゲを乗り越えて頑張ってるんだろうな

544:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:46:10 MpTTLNmD0
小林かんえいとの差もたまには思い出してください

545:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:46:26 2Djab27YO
>>541
きっちり書類送検されてますが何か?

546:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:46:35 nRnF92FyO
上原の歯茎って
米逝ったら
放送コードに
触れるんじゃねーのw

547:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:46:58 Zk4ALlalO
川上は高校3年まで内野手で肩が消耗してない


548:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:47:17 TGn37s7A0
>>542
日の丸つけた上原はすごく頼もしく見えるんだよなあ

549:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:47:32 pn3OeFYx0
地方の地味なチームで地味に野球だけやってきた川上より
人気球団にいて知名度も高くどこへ行ってもチヤホヤ
されながら野球やってきた上原のほうが人生幸せだった
んじゃないかと思うんだけど

550:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:47:37 S6D0hljK0
正津との差は?

551:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:48:36 fJrh8kj30
澤崎と黒田、どうして差がついたのか…

552:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:48:58 qFErzgWU0
散々外出のようだが高橋由の劣化っぷり、スペ化っぷりの方がひどい

553:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:49:03 QxWCwtmk0
中日は何もケンシンだけじゃない。
選手全員が皆、結果出せなかったら肩叩かれるという危機感抱いてるよ。
昌だって40過ぎてローテの一角を担ってるのも、
そんな気持ちがあるから、今年は山山杯やらなかったし。
「やればできる子なんです」とプラカードに書かれるぐらいに大人しい森野でも、
そんな風に奮起して立浪をベンチにひっこめさせたし。

554:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:49:12 INB+sP3l0
川上とヨシノブは大学時代からのライバル

そう書かれていた時代がありましたw

555:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:49:27 W5nRvP2SO
上原は旬を過ぎてしまったのだろうか…
巨人なんか入らず直接メジャー行ってたら
今ごろはメジャーの大エースだったかもしれないな…

556:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:49:28 14SwbLoIO
甲子園爆破してやる&斎藤刺し殺す
スレリンク(livenhk板)

557:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:49:29 8JZgsezO0
>>548
代表チームは特別だけど、>>549みたいな勘違いしてる人がいるから
巨人のユニ着てると応援する気をなくすどころか、負けても
ザマミロとしか思えなくなるんだよね。

558:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:49:48 RzIAeg5bO
川上には、英智というオプションがあるのです。


559:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:49:53 OwRhxzHwO
>>550
正津とか比較するなら岩瀬じゃね?

560:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:49:59 8nL1/QMH0
才能は全然上原の方が上
むしろ川上の方が雑草魂と呼ぶにふさわしい

561:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:50:16 Q9Sp0/k80
>>537
個人的にはこういう印象かな。

松坂・カズミ・新垣 ←まだまだ伸びしろがありそうな辺り
黒田・川上 ←まさに今が絶頂期。全てにおいて抜群。
上原・井川・西口 ←実績上位。やや全盛期に比べてムラがあり。モデルチェンジ必要か。

562:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:52:26 NBuvxFoK0
雑草魂なんていわれてたのも過去の話か
今じゃすっかり天狗様だからなー

563:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:54:00 2Djab27YO
>>554
通算では由伸が打ってるんじゃね?俺の勘違いかもしれんが

564:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:55:40 iq1KHL/30
川上も突発性難聴とかいう病気がなかったら今ごろ100勝してただろうな

565:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:56:17 ipmcezRrO
>>538
本物の馬鹿か・・・
その差が来年には軽くひっくり返りそうなくらい今差があるって話題だろ


566:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:57:34 VusOj0870
今の上原は下半身のムッチリどっしり感が足りないね
ムチムチ度抑えつつ褌が似合うくらいに筋力つけないとダメだと思うよ、おぢさんは

567:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:57:41 0T6r0UGI0
野球に限らずだけど、スポーツ選手って早熟であれば早熟であるほど、
劣化も早いよね。逆にメジャーの歴史に名前を残した野茂やイチローなんかは
高校時代はスター選手でもなんでもなくて、野茂は社会人経由で、イチローは
ドラフト下位指名でプロ入りしてる。

568:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:58:39 y+7qHqFf0
>>563
プロ1年目は25打数1安打くらいだった
2年目は高橋がけっこう打ってたはず

569:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:59:14 sfEgbY8n0
>>567
江川は中学生時代が最速だったんだよね。

570:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:59:29 2Djab27YO
>>565
隔年の可能性もあるしなぁ

571:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:00:35 xFFzReYNO
各球団のエースで一番若いのは松坂だよね?他は全員30杉か…

572:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:03:44 gDby5IW00
>>571
(´・(ェ)・`)クマー

573:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:04:17 FiRtjD3pO
>>565
去年の川上の防御率見たら隔年てことがわかるがな

04年に最多勝取ったときも02年に防御率2位だったときもブレークすると言われて
次の年にはいつもダメダメじゃん

574:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:04:43 OwRhxzHwO
>>571
つ楽天

575:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:04:58 qSTwRXABO
これって頭の毛の話だろ?遺伝だよ!遺伝

576:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:06:03 rCYRH/6F0
前の方に小松辰雄の名があったけど、彼は内転筋を痛めてランニング量が減り、劣化が早まった。
上原も毎年恒例のふくらはぎ痛でランニングが少なくなってると思う。鍛えてケガするよりも、先発回数を維持する事が
求められるしね、エースは。

577:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:06:30 Ej9yi28A0
>>497
WBCなんか一切考慮しなくても松坂のが圧倒的に上

578:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:06:46 74AdySYx0
中日の若手三羽烏、朝倉、中田、佐藤の成長が本物で、
来年以降も活躍すれば中日投手陣は安泰で、いよいよ
中日の黄金時代に入るわけだが。

579:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:07:48 JeMGMQBe0
(`・ω・´)

580:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:07:49 +0dXqvCl0
>554
永遠のライバルだよ

打撃はw

581:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:08:10 bETXUq230
昔は雑草魂だったのになぁ

582:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:08:41 qOQqgb/w0
wbcは普通にでれなかったんだつーの
そこを責めるな。

583:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:08:51 dxBZWrjwO
泣くな上原…SEAが待ってる。

584:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:08:52 FiRtjD3pO
>>565
で来季逆転するくらいの差があるって1の記事のどこにあるんだ?
あと川上の過去の成績推移から見て川上が上原以外にも
松坂や井川のように二年以上連続で防御率で5位に入ることも無いと思うが

585:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:10:19 pn3OeFYx0
水泳や体操で金メダルとるよりもプロ野球に入って稼いだほうが
同じ努力しても得だわな

586:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:11:09 gDby5IW00
>>584
1の記事は今年の成績だけの話だから。

587:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:11:09 OwRhxzHwO
>>581
仕方ない、野茂をメジャーに導いた元祖草魂に上原を鍛えなおしてもらうか

588:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:12:05 QxWCwtmk0
>>578
でもさ、各球団もやられたらやられたで、
それなりに研究勉強してると思われ。
その結果が今季のミツノブだし。

589:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:12:13 74AdySYx0
>>573
それでも、3年連続二桁勝利をあげている投手を隔年しか活躍していないとは
言えないと思う。上原だって連続で二桁勝利をあげたのは4年が最長だ。

川上の2002年以降の防御率も、2.35、3.02、3.32、3.74、そして今年の1点代。
2005年に少し落とした以外は十分誇れる数字だと思うが。

590:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:12:48 YdNnQP2w0
WBCで韓国に勝った上原をここぞとばかりに叩いているな>チョソ日新聞

591:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:12:59 OwRhxzHwO
>>584
強いて言えばチーム力か?
昔の井川や野口と比べると上原は遥かに援護に恵まれてたが、今はそれが逆になってる

592:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:13:17 Ej9yi28A0
>>567
二人とも22歳くらいからスーパースターだったんだから野球選手としたら十分早熟。


593:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:14:16 52F/Q3cV0
組んでる捕手も、後ろ守ってる野手も
中日と巨人じゃレベルが違い過ぎるからなぁ。
今回の結果だけで、川上>上原を決定付けられるんだろうか。
つーか、ちょっと上原が可哀想にも思う。

594:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:14:54 gDby5IW00
>>590
夕刊フジがソースのスレで中日新聞批判ですか?

595:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:15:21 74AdySYx0
>>588
だから来年度以降も活躍したらって言ってるじゃんか。
まあ、朝倉は何年もやってるから、いよいよ覚醒したっぽいけど。
イチローもWBC前の壮行試合で対戦した朝倉を絶賛してたし。

もっとも中日の投手陣が凄いのは、中里、鈴木、石井等、あとに
続く若手投手が何人も控えている事。

596:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:15:37 Ej/SZrXb0
上原が中日に来たら、何勝くらいすると思う?

597:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:16:53 FiRtjD3pO
>>589
03年は投球回も規定に届いてないし
先発投手として実績を残してないんだから02年-04年は隔年

まあ去年は3.74だからよくやったけど上原は3.5以下は4年目以降は無いし

598:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:16:53 fhAd49RmO
歯茎は早くメジャーいけ


599:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:17:02 wrNCc1N60
一番悲惨なのはパンダ

600:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:18:09 xipf5d5K0
>>596
巨人打線と対戦できるから
4~5勝は上乗せできるんじゃないか

601:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:19:24 /f2/iTeq0
川上は在京セ球団を希望しているから、後数年で巨人入りは確実だったりする...

602:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:19:40 /Wdqv8AG0
岩瀬の頑丈さはなんなんだ?
いろんな選手が痛いとか違和感とか言って休む中
毎年アホみたいに投げて結果出して故障しない

603:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:20:35 8kAD6pE00
巨人打線と上原が対戦したら
パカパカホームラン打たれて防御率も上がる

604:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:21:21 VgMDe5VU0
>>601
今の巨人に入りたがるかな?

605:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:21:26 /Wdqv8AG0
上原は本拠地ナゴヤドームだったらもっと勝てるだろ
球威で押し込んで外野フライってのが多いピッチャーだから
東京ドームで本塁打だったのもナゴヤじゃ外野フライ
だったってのも多いはず

606:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:22:04 74AdySYx0
>>597
逆に言えば、2003年の故障がなくてその年に活躍していれば、
川上は5年連続二桁勝利をあげててもおかしくないよ。
たらればは意味ないけどさ。

607:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:22:14 gDby5IW00
在京セ球団って東京ヤクルトの事だろ?

608:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:22:53 6o1XniKVO
上原は160球完投とか普通にやってたからな 
あれみてメジャーのトレーナーだかスカウトだかがFA取る頃には使い物にならなくなるって言ってたが

609:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:24:35 r+8bnfYk0
>>602
キムチパワー

610:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:25:00 FiRtjD3pO
>>606
仮定の話は無意味

611:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:25:58 74AdySYx0
>>610
だからそう断っているでしょ。だけど、言われるほど
隔年でしか活躍していない選手ではないってこと。

612:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:26:28 OwRhxzHwO
>>608
巨人にはプロで200球以上平気で投げてる人がいるわけなんだが

613:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:26:42 EFFY0U7U0
なんか文に違和感のある記事だなと思ったらフジかよ

614:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:27:04 FiRtjD3pO
>>606
仮定の話をすると上原も00年に怪我をしなければ新人から04年まで6年連続二桁
松坂も02年に怪我をしなければ今年まで8年連続二桁になるが

615:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:27:11 rCYRH/6F0
岩瀬っていつまであんなに投げられるかね。今年は安定はしているけど、少しは落ちたかな、って感じで、彼次第で
先発投手陣の出来が来年以降変わってしまう危険もはらんでいるが。

616:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:27:57 CLU33VC90
>>21

オフの年俸更改では、川上はクソミソに言われていたんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

617:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:28:12 NCwo8q2V0
>>602
ルーキーイヤーの印象が強いからいつもものすごい沢山投げてるように思えるが
実は印象ほどいつも投げてるわけではない

あと、寝違えたり、風呂で滑って怪我したりで、時々故障してます

618:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:29:04 74AdySYx0
>>614
そうだね。だけど上原は近年、力を落としているって話。
>>1の記事はそういう主旨でしょ。

619:番組の途中ですが名無しです
06/08/20 13:29:57 ocV5hFF40
どっちもすごいが松坂・西口には及ばないな

620:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:30:05 iq1KHL/30
隔年って言いたいだけだろw


99年は2年目のジンクスみたいなもんでみんなが通る道。
00年は急性突発性難聴
03年は怪我

621:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:30:05 gDby5IW00
夕刊フジの記事を真面目に語ってもしょうがないぞ

622:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:30:21 2Djab27YO
上原も中四日で甲子園1失点完投負け投手とかする割には大量点貰って打ち込まれたりするからねぇ

623:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:30:31 Alvkytd00
川上、福留、岩瀬、この三人はメジャー志向あるのかな?

624:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:30:54 qSTwRXABO
今年中日優勝したら
川上が5億要求しますよ

625:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:31:01 iq1KHL/30
>>602
昌も全く故障しない。

初動負荷トレーニングの賜物。

626:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:31:08 mlCyk20i0
上原の場合は
極狭球場とラビットだと思う

ありゃ投手にとって地獄の球場だよ

627:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:32:28 bETXUq230
>野茂をメジャーに導いた元祖草魂

って誰ですか?

628:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:32:30 iq1KHL/30
>>614
話しの本質は「隔年ではない」ということであって「たらればをつきつめること」ではない。

君に理解できるか疑問だが。

629:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:32:41 gDby5IW00
>>624
ねーよwww
現実には3億5千万~4億ってところだな

630:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:33:21 74AdySYx0
岩瀬は防御率とかの数字だけを見れば、最近の方が良いんだけどね。
シーズン最初の1~2試合でポカをするのはもはや恒例だけど、
すぐに修正して抜群の安定感のあるピッチングしてくれるから。

631:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:34:39 iq1KHL/30
>>626
東京ドームでだけ投げてるわけではない。
そこまで他球団の投手と比べて上原だけが不利益を被っているなんてとても思えないね。
川上は東京ドームで好投したし。

632:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:35:34 Swr5Vc8X0
巨人戦の中継が無くなったら横一線だよな。
地元で全く人気の無い巨人はむしろピンチ。

633:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:35:48 FiRtjD3pO
>>618
とりあえずオレは>>565にある来季通算成績が逆転するってのに反論しただけだから
来季は今までの推移から上原が防御率2点台後半から3点台前半で8勝くらい、川上が3点台後半で10勝くらいと考えれば逆転は無い

あと上原は投球回、防御率見るかぎり力が落ちたというよりチームの得点力が落ちただけ

634:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:36:28 Alvkytd00
川上は女の噂全く聞かないな。まあ上原みたいにキツイ嫁をもらわんことだ。

635:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:38:24 kZKxqkYI0
>>616
去年はクソミソだったからね

636:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:38:29 FiRtjD3pO
>>628
14勝→8勝→2勝→6勝→12勝→4勝→17勝→11勝→14勝

ほとんど隔年じゃん

637:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:39:19 74AdySYx0
>>633
上原が凄いピッチャーなのは認める。でも、防御率には表れにくいけど、
明らかにデビュー直後の頃より肝心な場面で打たれるようになってるよ。
昔は、本当にここぞという場面で打ち崩せない投手だったもの。

638:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:39:52 gDby5IW00
通算成績を見て個人的に川上の活躍度を評価すると…

1998年 活躍
1999年 イマイチ
2000年 ('A`)
2001年 イマイチ
2002年 活躍
2003年 ('A`)
2004年 活躍
2005年 まあ活躍
2006年 活躍

1年おきではないので隔年ではないという結論に達した。

639:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:41:27 M1DAxUcz0
川上の打率と高橋の打率が同じって本当か?

640:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:41:52 wNsVY18f0
上原は膝を悪くしてから立ち投げみたいになってるからなあ。


641:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:42:04 74AdySYx0
>>636
これまでの自分についたレスを全て見直してみて下さい。
君は事の本質から目をそむけてる。

642:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:42:22 h/KvLNzX0
川上憲伸   URLリンク(www.platz.or.jp)
上原浩治   URLリンク(www.platz.or.jp)


643:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:43:49 Alvkytd00
でも上原は明らかにボールのキレが悪くなってて、ストレートもフォークも
空振りが取れなくなってきた。欲しい時に三振が取れるの上原のいい所だった
のが、最近は打者に粘られて、甘い球を投げて痛打されるようになった。
もう一度原点に帰って走りこみをしろ。

644:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:44:47 gDby5IW00
>>639
川上.24390
高橋.24444

なんと5毛以上違います!

645:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:44:54 Paqss3uQ0
中日と同じように球種スパイをやってかないとダメだろ。


646:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:47:08 OwRhxzHwO
>>627
元近鉄監督の鈴木氏
今BECK描いてる人のストッパー毒島という漫画で皮肉られる程選手に嫌われていて、吉井と野茂が脱北、赤堀を壊しチームを徹底的に壊滅して去っていった
一応、投手としては左では金田や江夏に継ぐぐらい優秀

647:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:49:34 /OJubxr2O
今までの話を整理すると、援護なし守備へぼ市民球場であの成績の黒田が現時点で最強ってこと?

648:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:50:39 kZKxqkYI0
PitchingRunつー、
その投手がチーム失点をどの程度下げるのに貢献したかって指標があるんだけど
上原と川上の通算はこんな感じ

   上原  川上
98.      24.95
99 49.54  -3.24
00.  9.09  -3.40
01 -1.83 .  6.10
02 24.74  28.55
03 29.57 .  5.33
04 32.47  30.03
05 19.60  14.14
06.  8.07  29.36
計.171.25 .106.87

一年遅く入った上原が川上を圧倒。
直近2年、3年だと川上のが上

649:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:51:15 gDby5IW00
>>647
そうなるな

650:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:51:19 NCwo8q2V0
>>644
さすが巨人軍の誇る大打者ウルフ
川上に5毛も差をつけるとはさすが

651:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:52:22 tLCwuH8i0
【出塁率】で川上に負けてるぞw
川上.295
高橋.287

652:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:52:44 bETXUq230
>>646それだと上原潰れて駄目じゃないですかw
名選手名コーチにならずですね


653:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:53:33 OwRhxzHwO
>>647
既に最強は黒田で確定している
その下の争い

654:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:54:03 hwN5PeV8O
いや、日本一の投手は、衰えたといえ、石井じゃないの?

655:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:55:18 VRnU8wfLO
>>651
川上すげーな(゚д゚)




上原は早熟だったってこと?

656:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:55:35 OwRhxzHwO
>>652
いや、上原も引かない性格だから野茂みたいに徹底的に揉めてチームに残れない状況になってメジャーに少しでも早くいけるかなぁって

657:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:55:58 Alvkytd00
俺は藤川の先発が見てみたいんだけど。

658:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:58:54 xfV7hdAe0
上原より高橋のがヤバいだろ
アテネでは福留、高橋が思いっきり被ってたが、今や全ての面で福留の勝ちだな

659:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:58:59 kZKxqkYI0
>>657
4,5回で崩れるからダメ

660:名無しさん@恐縮です
06/08/20 13:59:51 luzlgyHe0
川上は流石にメジャーのスカウトも注目しているらしいよ。
川上や福留には中日に残ってほしい気持とメジャーに挑戦してほしい
両方の気持がある。

661:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:02:51 OwRhxzHwO
>>658
上原は超一流かどうか微妙になったという軽い劣化だが、高橋は見事に二流になりさがったからな
今や、球界最高の外野手の福留とは比較にさえならない

662:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:03:38 +d0JQR/H0
上原はもう国際舞台以外やる気ないように見える

663:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:06:09 n+URbxblO
圧縮バット全開やねチビ村

664:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:07:06 xFFzReYNO
上原=川上=黒田>>>>>三浦>>>>>>井川>石井一久>>石川


665:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:07:33 8kAD6pE00
上原は衰えただけ


666:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:08:49 cpJjFP3o0
上原の絶頂は1年目
あとは努力もなく劣化の一途

667:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:09:11 ly4XBEGjO
カネ

668:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:09:32 UvPFfNHcO
歴然としているのは
チームメイトの差だよな

669:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:11:27 cpJjFP3o0
上原は監督だけじゃなくチームメイトの信頼も失いつつある

670:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:11:32 RdDF/Cq00
>>587
破壊神じゃないかw

671:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:13:51 hwN5PeV8O
>>664上原が、数年前に石井と投げ合った時、「日本一の投手に勝てて嬉しい」と言っていたから、上原よりは石井一の方が上だと思われる。

672:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:15:17 +5CbAM6H0
>>275
盆休みに関西の友人がオレんち(名古屋)に遊びに来てビックリしてたぞ。
関西の番組で阪神びいきのヨッシャーが名古屋では中日びいきであることにさ。
スレちがいすまん。


673:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:17:56 45VzrSxv0
>>661
高橋は福留とはもう雲泥の差。
日ハムに行って、なお成長してる稲葉にも外野手として敵わない

674:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:19:29 pRlqb8gy0
>>672
それは名古屋では中日出身だから中日ファン
大阪なら星野の腰ぎんちゃくで阪神ファン
東京・福岡では王と直接対決してたんだと自慢しているあの親指みたいな顔してる人を見習ってるんだよ
しかも中日でコーチしてたしいいじゃねえかヨッシャーは

675:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:22:24 NCwo8q2V0
>>672
関西で中日びいきしたり名古屋で阪神びいきしてたら
仕事無くなる罠

676:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:22:40 IMbfkIdU0
ぽp伸は希望だったヤクルトか、地元のマリーンズに行くべき棚

677:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:22:46 KV8bM/no0
守備陣が違うんだから、単純に比較したら上原が可哀想だよ。
穴だらけの守備陣じゃ投げるほうだって心もとないでしょ。

678:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:24:25 59BzjY7Z0
昨日の6回の巨人の攻撃も酷かったなあ。
無死2、3塁のチャンスで高橋、李、阿部が凡打で1点も取れないなんて・・・

679:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:26:06 radmEwbxO
同期対決なら
川上←→由伸
福留←→沢井

川上-上原、福留-由伸はピンとこない。

680:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:26:51 OwRhxzHwO
>>677
昔は川上が福留にエラーされ、リーはやらかし、ジャマは動かないやらでまともなのは立浪ぐらいだった上に貧打だったけどね
それでも、ルーキ時の上原と大差ない成績あげた野口はネ申

681:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:29:11 bETXUq230
そうか福留はプロ浪人組で「そんなに今から伸びないんじゃないか」と
危惧されていたのにな
やっぱり巨人は番長や元木とか悪い先輩がいて
ヨシノブも悪影響を受けたのだろう。

682:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:30:00 KNMrWBNnO
>>671
数年前w

683:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:30:18 cpJjFP3o0
>>681
そう。怪我(仮病かも?)して休むことを覚えてしまった

684:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:33:38 iq1KHL/30
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

初動負荷

685:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:33:52 LL2DW9eX0
コーチの差も少なからずあるよな。
やっぱり山田久志の存在はでかい。

686:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:35:31 bETXUq230
>>684↑山本昌かっこいいなぁ

687:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:38:03 dUMZL7oe0
エース?って言われてるのに完封することないし
試合前から、2、3点は取られることが確定してるんじゃ打者だって気が重い。
完投能力が無いなら、せめて先制点をあっさり許さないとか
味方が点を取ったら、次の回に簡単にホームラン打たせないように
気迫ぐらい見せてくれないと。

688:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:38:43 cpJjFP3o0
上原はもうエースじゃない!

689:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:40:29 nyoLj2CH0
URLリンク(www.uploda.org)
乳首透けてる?

690:ずれませんように
06/08/20 14:42:20 KnvVKa5N0
上原浩治投球回被本四球死球奪三振被本率与四率奪三率DIPS
1999197.3122441790.55 1.28 8.17 2.60
2000131202211261.37 1.58 8.66 3.79
2001138.6182851081.17 2.14 7.01 4.04
2002204182361820.79 1.28 8.03 2.99
2003207.3282351941.22 1.22 8.42 3.49
2004163242351531.33 1.55 8.45 3.75
2005187.3242201451.15 1.06 6.97 3.67
2006134.6202011251.34 1.40 8.36 3.74
通算1363.11641852712121.08 1.40 8.00 3.45

川上憲伸投球回被本四球死球奪三振被本率与四率奪三率DIPS
1998161.3145121240.78 2.96 6.92 3.78
1999162204321021.11 2.50 5.67 4.38
200060.310201241.49 3.13 3.58 5.60
2001145123641270.74 2.48 7.88 3.35
2002187.6133481490.62 2.01 7.15 3.18
200352.65141370.86 2.57 6.33 3.88
2004192.3273841761.26 1.97 8.24 3.85
2005180.3202841381.00 1.60 6.89 3.64
2006157122751460.69 1.83 8.37 2.95
通算1298.41332913110230.92 2.23 7.09 3.70


691:名無しさん@恐縮です
06/08/20 14:42:33 3yhcJO0F0
>>683
阪神マスコミやファンによる落合や福留に対する誹謗中傷もいいかげんにしてほしい。

2004年の日本シリーズに出場できなかったのは阪神の投手から受けた
死球のせいだし、2006年も大切な時期にクロスプレーで1ヶ月近く
欠場してるだよ?


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