【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違いat MNEWSPLUS
【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:35:16 ZwLDYQA70


3:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:35:44 3FUQygVUO
金への執着

4:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:37:07 EhwuD9RX0
大学時代のライバルだった高橋との立場も逆転したな

5:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:37:31 yRCJzODa0
雑草魂がなくなったからな

6:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:38:01 L/mdu6xl0
いや昔から謙信の方が上田市

7:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:38:46 vd72aoHV0
上原はそこそこ頑張ってると思うが高橋は・・・



8:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:38:54 EhwuD9RX0
>>6
それはないよ

9:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:39:55 d505+JmS0
検針にカットボールを教わり始めてから歯茎はおかしくなった

10:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:40:03 tndCpAv30
きっと最大の違いは髪の量

11:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:40:31 7lRk90jN0
プロ入り前も川上のほうが全然評価上だったじゃん。
上原は雑草魂とかでプロ入り後数年良かったので評価逆転したけど。


12:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:40:47 87fw0r4JO
川上と上原の現時点での通算成績きぼん

13:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:41:06 hIMDectT0
売国奴川髪はWBCはもちろんオリンピックやワールドカップなどの国の威信と名誉を
かけた戦いは全て無視し己の銭闘のためだけに集中してきたからだろ。

14:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:41:27 s69uNVkJO
金への執着心だな。川上の金へのこだわりはすごい

15:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:41:34 Uj0b9ItpO
上原!カットボールを覚えろ

16:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:42:24 gDby5IW00
川上は完全に覚醒したとみていいのかな?

17:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:42:25 hIMDectT0
売国奴と言ったけど皮髪が在日朝鮮人だったら的外れだな
すまん

18:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:42:27 Ra65WCiP0
上原は1年目はすごかったよ1年目は・・・

19:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:42:41 8QGdRbzv0
不正球団にいりゃそりゃ有利だろ

20:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:42:59 hJCMtqsj0
守備陣とキャッチャーの差だろ
実力は同じくらい

21:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:43:23 4ugI17P10
川上は隔年投手なのがマイナス点だけどな・・・
と言うか今シーズンの川上は神がかってるんだから
それと比べちゃ上原も可哀想だろう。

22:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:43:24 1nrKoK5dO
川上のライバルは黒田だし

23:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:43:26 TEjm8a5o0
あんな援護もない打撃陣と信頼のない守備陣の中で投手やってたら
そら、やる気無くなるわな。。。
最近の上原の球にも、魂が入魂されてないのがよくわかる。
とにかく、このまま巨人にいればどんどん廃れていくだけだと思う。
ぬるま湯のNPBでなくMLBに行って、もう一度闘争心を養ったほうがいいと思うぞ。
あのWBCでの快投をもう一度見せてくれ!

24:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:43:26 7hFmi/2OO
虚塵を出ろ話はそれからだ。

25:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:43:51 ypdY3dcP0
上原と検診じゃなく、巨人と中日の差じゃないのか
上原は未だに一線級だ。WBC見てもわからんか。

26:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:44:00 L/mdu6xl0
上原ってなんかボールが軽い感じがするんだよね
カラクリ屋敷だからか?

27:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:44:33 4ugI17P10
>>25
明らかにチーム状態の影響もあるよなぁ・・・
好投しても見捨てられたりとか何度もあったし

28:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:45:09 n9rC+CbU0
>>11
去年まで
川上 182試合74勝52敗防御率3.39
上原 171試合94勝45敗 〃  2.99

29:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:46:05 sBgR8wgj0
球場の違いもあるね。
からくり屋敷は投手を潰す。

30:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:46:12 hIMDectT0
WBC辞退により一部の方々には大変人気のある松井さんですが
この売国奴ハゲ上は全く叩かれませんな

31:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:47:22 Wpqbu5YJ0
今年に限っては守備が高校野球だからな
しょうがねーべや

32:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:47:27 hIMDectT0
要するに俺はハゲが嫌いなんだよ文句あっかハゲ

33:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:47:33 8+cizWVZ0
>>28
川上通算88勝、上原通算99勝

夕刊フジに偉そうに言われるほどのことでもないような・・・

34:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:48:15 Zk4ALlalO
>>23
黒田はどう説明すんだ?

35:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:48:41 c6h2z8+V0
>>14
金と髪、どっちか選ばせてみたいものだ

>>30
禿を叩くなんて・・・

36:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:48:41 QmFN84ZD0
上原は1分1秒でも早くメジャーへ行くべきだ

37:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:48:44 1vwDtRON0
上原は十分頑張っているだろ

批判するとしたら大学時代ライバルだった高橋だよ
どう考えてもあの程度の選手じゃない

38:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:49:07 cyyz7N0P0
上原は二回最多勝獲ってるのにのう

39:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:49:07 yaPgWfTV0
もっと歯茎を剥き出して投げナイト

40:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:49:11 yaQex0RU0
しかし、近藤ヘッドの選手をまるっきり擁護しないコメントは
しびれるな~。
選手には完全に嫌われてるだろうな~

41:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:50:57 wOHoIs/J0
明治から中日に逆指名で入ったが当然裏金なんて発生してないよね。
当時の監督は誠実な星野さんだったもの。

42:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:51:04 gDby5IW00
>>30
このハゲ神さんは普通に選ばれなかっただけじゃないの?
去年の後半散々だったし

43:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:51:32 N6r5Hz7D0
上原はコントロールだけに頼りすぎだと思う
もっと球速出るはずなのになんでだろ?
メジャー行くまで手を抜いてるのかな

44:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:52:39 7Ti70nIg0
上原は慢心というより酷使に良く耐えてるよ

45:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:52:48 ypdY3dcP0
>>43
いやもう、入団時の球速は出ないよ
そこをカバーして余りある投球が比較的短期間で出来る
ようになったってことは、やっぱり並の投手じゃない

46:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:54:44 N6r5Hz7D0
球速出なくなったのか
最初のころは藤川みたいなすげえストレート投げてたんだけどな

47:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:54:45 4o0VSetO0
投手ナンバー1は岩瀬だよ
江夏、工藤の全盛期より上。

48:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:55:15 /yTf8WTE0
黒田ヲタだけど、毎年コンスタントに成績を残し続けている上原はやっぱりすごいでしょ
川上は1年置きに働くタイプだし、黒田は本格化するまで随分時間がかかったし
上原の場合は勤続疲労もあると思うし、この切り捨て方は気の毒だよなあ

49:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:56:00 tndCpAv30
>>11
プロ入り前の比較って何を比較したんだ?
そもそも、プロ入りが一年違うからメディアでもプロ入り前の比較なんか
ほとんどしていないわけだが。

50:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:56:40 ypdY3dcP0
>>48
上原も、当初は隔年のケがあったんだけどねw
でもここ数年は安定してるなあ。やや低空ぎみだけど、
チームがああじゃな

51:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:57:49 Udb5vXq40
>>49
まあ、あれだな。結論はZAKZAKの記事にまじめになっても
時間の無駄と

52:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:58:01 /yTf8WTE0
>>50
傾向はあったなw
一時はこのまま萎むかと思った時期もあった
でも良く頑張ってるよホント

53:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:58:38 tndCpAv30
黒田の場合はホーム球場が狭すぎるのと
今はちょっとだけマシになったが、内野陣の守備が・・・

54:名無しさん@恐縮です
06/08/20 04:59:55 vb7b/8NSO
上原は定期的に事故とか起こすイメージ

55:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:00:56 JIH0LJwUO
今年の上原は援護がなくて粘れないことが多いね(´・ω・`)
由伸がもっと打てればなぁー三番だしね

56:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:00:57 KdQMdV5x0
川上だって2年目は勘違いしてたじゃん
コーチの言うこと聞かないってよく叩かれてたぞ

57:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:01:22 PgkeEppV0
松坂と上原は勝利数とプロ入り後のキャリアが同じはずなのに
なぜか松坂のほうがぜんぜん上なイメージがあるんだよな

58:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:01:32 e+DSVrduO
上原も川上も凄い

59:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:01:32 eQ6gjXBz0
川上
年度   登板数   勝利   敗北   セーブ   奪三振   防御率
1998年   26      14      6      0     124      2.57 
1999年   29      8     9      1     102      4.44 
2000年   14      2     3      0      24      4.77
2001年   26      6     10      0     127      3.72 
2002年   27      12     6      0     149      2.35 
2003年    8       4     3      0      37      3.02 
2004年   27      17     7      0     176      3.32 
2005年   25      11     8      0     138      3.74 

上原
1999年   25      20      4      0     179      2.09 
2000年   20       9     7      0     126      3.57 
2001年   24      10     7      0     108      4.02 
2002年   26      17     5      0     182      2.60 
2003年   27      16     5      0     194      3.17 
2004年   22      13     5      0     153      2.60 
2005年   27        9    12      0     145      3.31 

60:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:02:00 ypdY3dcP0
>>58
ちげえねえw

61:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:02:30 4o0VSetO0
数年前のオフに古田、伊東、谷繁が監督という設定で
日本人の選手のドラフトちっくな指名にてチームを作るバラエティーやってて、
古田がその時、川上選んでたよ

あの番組面白い

62:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:02:40 gDby5IW00
>>55
由伸は川上と打率で張り合ってるよね
さすがライバルって感じだ

63:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:03:02 Ra65WCiP0
>>57
年違うじゃん

64:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:03:13 zKve6yGP0
夕刊フジか

65:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:03:27 /yTf8WTE0
>>61
その番組では西山こそが神

66:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:03:43 vCLby7980
チームの違い

67:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:04:09 lxtOFyPJ0
独身と既婚の差かな

独身  既婚
川上>上原
福留>高橋由

68:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:05:11 SyYHFTQD0
比べるべきは明大のケンシンと慶応のヨシノブだろ

69:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:05:34 w/Nh3A3E0
川上って適度にさぼってる年があるからな

70:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:05:34 1UgEe8DnO
>>61ナンダだな
ゴルフーズだとか赤ちゃんが生まれたからどうだとかってチーム名だったな

71:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:05:38 cyyz7N0P0
>>67
その2人が独身とは意外なり

72:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:05:59 gDby5IW00
>>67
いや、髪を犠牲にしたかどうかの差だな。

73:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:07:03 cRK8kveU0
>>40
ロッテの監督時代もそんな感じでしたよね?。
19連敗の張本人の迷采配のくせに退任時に
「もっと強いチームの監督がしたかった。」
とかほざきやがってたっけ。

74:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:07:34 TEjm8a5o0
福留って、5~6年前より髪が増えてるのは気のせいか?

75:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:08:07 RBaC0abO0
素材の違い
もともと上原が上回ってたのはコントロールのみ
ドラフトの目玉と言われてる選手を
獲ろうとする巨人スカウトが馬鹿

76:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:08:57 sFVa+kE30
>>59
川上も言うほどじゃねーじゃん・・・
上原は叩かれやすい選手だなぁ
WBCであれだけ頑張ったのに
性格とかは上原のほうが絶対いいよ
ムードメーカーって感じ

77:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:09:21 mDQpsxh00
(・c_・`)ソッカー

78:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:09:58 ypdY3dcP0
>>59
川上は勝率悪いな
いい投手だけど大エースって感じがしないのはそのせいか

79:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:10:50 4o0VSetO0
98松坂、岩瀬


95斉藤貢、上原


92川上、藤川


89新垣



85井川、黒田、和田、涌井
_____________

-10億桑田

80:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:11:10 kE1fhExS0
巨人は人材育てないのが有名だからな。
斉藤、桑田、槇原は奇跡の三人組だったな。

81:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:12:06 ypdY3dcP0
>>80
待て待て、その時代までは奇跡でもなんでもない
やばくなったのは90年代以降だ

82:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:12:26 sFVa+kE30
正直、和田とか斉藤とかダイエーのピッチャーのほうが凄くね?
パリーグはやっぱ評価されない?

83:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:12:29 gDby5IW00
>>76
ただ川上の方がエースって感じの性格だよね

84:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:12:57 /yTf8WTE0
>>78
やっぱり毎年チームの勝ち頭になってるイメージがあるかないかってのは大きいと思うよ
>>80
広島ファン的には大野VS槇原は燃えまくった

85:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:13:28 E1eyRA5E0
上原は悪くないんだ

環境が悪すぎる

86:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:13:32 +tu9NeoYO
金に汚いかどうか?

87:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:13:46 cRK8kveU0
>>80
当時はまだ育成してたからね。
ほとんどの巨人の主力投手は自前で叩き上げていたはず。
他球団から来た投手は敗戦処理的な使い方しかされていなかった。

88:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:14:00 ypdY3dcP0
>>82
今どきセパの差なんて意味ないけど、ホークスはホークスで
いろいろ言われるからな
球場広いからとか、打線強杉とか。
でも和田はちょっとそういうの感じるけど、斉藤は掛け値なしに
凄いと思う。

89:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:14:08 N6r5Hz7D0
>>63
上原は一浪してる

90:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:15:01 3SQ/ZOCiO
川上、上原共に頑張ってるだろ
上原か高橋が「若手に負ける気がしない。それだけ練習してる自信がある」
「お前ら本当にそれでいいのか?と思う」
ってな感じの事を言ってたし。
福留も十分活躍してる。問題は高橋や坪井。

91:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:16:33 4CZ2PsDk0
>>73
それにしても横浜、ロッテ、巨人と行くところ行くところ腐すよな~w
西武時代はどうでもいい役回りだったけど、この3球団みたいに監督・ヘッドコーチ
といった重職につくと見事にチームが低迷するもんな~w

92:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:17:36 4o0VSetO0


98ゴキロー
97焼肉
96
95
94松中
93
92
91福留
90
89小久保
88岩村、井口
87良伸
86赤星、城島
85金本
84
83新井
82
81
80ブログ職人
_______________

-100億キヨ

93:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:19:00 X/J9aaWE0
この記事主観オンリーで書かれてる気がするのは俺が巨人ファンなせい?

94:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:19:19 3SQ/ZOCiO
>>88
斎藤はブレイクした次の年が酷くてやっぱりかと思ったけど
今やフォーム変更も乗り換えて立派なエースになったよね。
当初から見た目だけはエースだったけど実力が追い付いた。

95:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:19:34 gDby5IW00
>>93
夕刊フジが主観以外で記事を書くと思いますか?

96:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:20:01 vqjHT3Wl0
川上最高www

97:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:20:01 ypdY3dcP0
>>93
だってzakzakだもんw
話のネタになればいいんで、川上>上原なんて基地害以外
誰も思ってないからw

98:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:21:09 4o0VSetO0
フィジカル

-100小久保、良伸、濱中

99:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:23:11 7RozqOQp0
巨人に行ったのがそもそも間違い
はやくTDNと投げ合えば良いのに

100:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:23:12 4YQw1Eof0
>>91
しかし若手が必ず育つのも事実。低迷期のチームには必ず欲しい人材よ。
というか「もっと~」の件はフロント批判だと未だに判ってない馬鹿が居るのか。

101:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:23:15 hUAxbkPe0
交通事故2回も起こすような馬鹿と比較するのは酷いんじゃないか

102:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:23:28 iHUrPeKpO
上原は来年
メジャー行くでしょう。
メジャーはローテーション5人で廻すから中4日
最大20連戦は
当たり前
東と西との時差
3時間
松井秀喜は
よく時差で調子を
崩す。
時差と中4日に
耐えられるか?
打たれてすぐ顔に出るタイプだから成功すると思えない。
メジャーは150キロは普通の速度
英語がろくに喋れないと思うからコミュニケーション取れるか?
野茂はスペイン語だった。
まぁ~行ってらっしゃーい!


103:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:24:04 TT61jj0D0
>>97 少なくとも今季に関しては上原>川上と思ってる方がキチガイだと思うよ

104:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:25:11 4YQw1Eof0
まぁ性格以外はどちらも優秀な投手でしょう。

105:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:25:18 avTpgt72O
でも才能はやっぱり上原のほうが上と思ってしまうな。


106:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:28:01 4o0VSetO0
>>105
そう?
才能っていうか素質は川上>上原で、
結果(過去実績)としては上原>>>>>>>川上って印象だよ。

107:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:28:19 LbYMgoF10
1年目からスター扱いなのに
なんで上原は雑草魂やねん?

苦節10年で開花するやつの台詞やろ

108:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:28:21 SNNUlRbf0
上原は今年に限ってはチーム力が違いすぎるので比較が可哀想。
その点では黒田は凄いと思う。また中日は投手力全体がいいので
エース一人に負担が来てないのも大きい。もちろん川上はいい投手
だけどね。結局守りを充実させないと投手はコンスタントにいい成績は
でないよ。

109:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:29:03 ixYdCqjn0
>>61
古田は、岩瀬も選んでいたよな。中日の選手が良く見えるらしい。
まあ、キャッチャーの目線だとそうなるわな。

110:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:30:46 kE1fhExS0
仁志、高橋違う球団行けば、もっと活躍出来た。
上原も巨人馴染み過ぎだから、駄目でしょ。野村監督にでも教えてもらえば良かった
阿部は見向きもされないだろうなw


111:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:32:57 gr+Z6jwN0
上原の防御率を見れば、皆口をそろえて
(´・ω・) カワイソス
と言うでしょう

112:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:36:50 TT61jj0D0
上原より殆どの記録で上位なのに内海はまったく触れられないのね

113:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:38:07 4o0VSetO0
>>61に対するレスありがとう。
ナンダって言うんだね。
メジャーの選手間評価もそうだけど
現役選手による評価って言うのは楽しいなー。
サッカーでもやって欲しい。

この番組一回しか見たこと無いけど年一回の恒例行事みたいに法曹して欲しいです。

114:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:39:17 F+lI/bldO
>>110
阿部は打撃を買われて野手転向じゃないのか

115:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:42:56 kE1fhExS0
>>114
忘れてた。新庄が投げて遊んでだ時期もあったな。

116:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:43:32 RHZSDabcO
↑同期のライバルの明暗がテーマなのに内海がどうのって言っている奴がアホ。

117:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:45:20 +1696ovf0
高橋なんて他の球団なら3割2分35HR100打点は毎年クリア出来る選手
なってたかもな。

118:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:45:49 Q8tECvbr0
実績が違い過ぎるだろ。

119:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:46:28 BC1lw2qFO
川上は在日?
名前が怪しい

120:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:47:36 ypdY3dcP0
>>117
どこのチームにいても、スペは変わらないと思うがな
外野フェンスのない球場に行けば、それくらい打ってたかもしれんw

121:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:49:16 OVOod63gO
川上は気合いはいってる感じがいい

122:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:49:35 Q8tECvbr0
>>89
そんなの関係ないくらい離れてるだろ。

123:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:49:56 4o0VSetO0
「良伸選手は吉村さんの様だ」ってデブ大久保が言ってた。

124:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:51:45 4o0VSetO0
デブ大久保と城島のバッティングは似てると大矢が言ってた。

125:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:52:19 772Tt4Vn0
どこにでも湧くんだな、在日はw>>119

126:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:54:17 imiqx1gD0
同級生って感じしないな。川上といえばヨシノブやからな。
上原といえば松坂とつるんでる感じだし。
代表戦といえば松坂上原。川上はそういう思い入れは全く
なさそう。上原は巨人にあわないし、早くメジャー行った方
がいいね。

127:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:54:19 4o0VSetO0
私的に1番評価が高いのは(あくまで1球の魅力)・・・
ヤクルトに居た伊藤。
会社の先輩と話してた時、この先輩は巨人の斉藤って言ってた。

128:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:56:13 Ej9yi28A0
岩村、森野、関本の同期打者3羽ガラスも関本だけ取り残されてしまったな…

129:名無しさん@恐縮です
06/08/20 05:56:42 AmiPbNgc0
そんなに差がついとるとは思わん
禿は防御率のタイトルまだとってねえしな

130:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:00:54 2EOX5DhH0
でも上原はやはりすごい投手だよ。
日本のエース。
WBCでもそうだけどここぞという場面を任せられる。

巨人では手を抜いているとしか思えない。

131:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:02:09 T6Y99+3k0
二人とも調子のいいときは見てて気持ちいい投球をするよな

132:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:06:03 Z8koDTlI0
チーム状況で変わるからなぁ。 

133:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:07:35 TMz7pYPR0
どこからどう見てもふさふさでもじゃもじゃなのに
どうしてみんなそういうひどいこと言うの?(´・ω・`)

134:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:07:46 2EOX5DhH0
川上は今年20勝しないとな。
話しはそれからだ。


135:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:09:50 nFmR6/TxO
国際試合の上原は神なんだけど…モチベーションの問題なのか?

136:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:10:25 Jw4ezumC0
>>130
日本のエースは松坂以外いないだろ

137:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:11:14 RprAP6I6O
上原も嫌いじゃないが川上の内面叩いてる人聞いてくれ。川上と立浪とかと俺の某野球部みんなで飯くったことあるが川上はとびぬけいい人だよ。
金とかはわからんが派手なかんじしないし素朴だし趣味オタっぽいし。
女の話とか球団への愛情、監督への信頼とか…。
沢山の人がいて飯食っただけだし断定できないが少なくともあれからファンです。

138:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:11:44 Cn43mJRb0
ここ2年ほど援護が無さ過ぎな感
ちと可哀相だな

139:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:16:59 Jw4ezumC0
>>137
けんしんがいい奴なのは有名だぞ。
インタビューも当り障りがないから頭のいい人なんだなぁと思った。
いちいちインタビュアーを刺激する馬鹿と相対しての話だけど。

140:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:19:35 VNGF4i1W0
MLBでも関心は松坂・黒田
上原は最早お呼びではありません

141:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:20:32 6vI5B7730
ていうか最初から上原が上だっていうわけでもなかったような・・・
巨人の選手だからもてはやされてただけだろ

142:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:22:03 2EOX5DhH0
憲伸がドラフトの目玉だった大学時代の週刊ベースボールのインタビューは今でもはっきり覚えている。

「目標は常に二つ持ってる。すぐ届く身近な目標と一生をかけて達成できる大きな目標。だからプロでの目標は新人王と200勝です」
「三振を取ると気持ちがいいけど、内野ゴロを打たすと野手にリズムが生まれる。状況に応じてそれらを使い分けられる投手になりたい」

頭のいい投手だなあと思った。
まだ中日逆指名する前だったから是非入ってくれと願ったものだ。


143:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:22:04 gl5QoK4B0
川上が年俸交渉でごねるのは上原が3億もらってるからだろう。
お互いライバル意識があるから仕方ない。

144:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:23:39 2EOX5DhH0
>>141
上原の評価は高かったよ。
メジャーが本気で獲得目指してたのも上原が最初くらいだったはず。

何よりあのアマ球界無敵だったキューバを完封したからね。

145:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:24:13 Jw4ezumC0
>>141
アマ時代上原はキューバ完封してんだぞ。
おそらく才能だけなら上原が一番つまってるんじゃないの。
ただ信頼や地道な努力がけんしんに功をそうした。

146:たっくん。
06/08/20 06:27:20 J2Ot4gtCO
上原は劣化しすぎ
川上は隔年での活躍

147:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:28:44 RF2yEOWO0
川上はすぐキレるからイメージ悪い。

148:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:30:01 Jw4ezumC0
川上のストレートはガムシャラって感じじゃなかったよ。
五十嵐みたいに球速にこだわるストレートじゃない。
かなり効率的なストレートって感じ。だからずっと同じ威力のストレートを投げられる。
こりゃ選手寿命も長いな。工藤と似ている。

149:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:30:56 P8Ri4och0
上原の実力を認めていないバカがまだいるとは。。。びっくりだな。
巨人ヲタがここぞとばかり沸いてるだけだと思いたいが。
今年は確かに調子があんまり良くないが、それでも防御率はこの試合までは2点台。
上原はそれなりに仕事はしているよ。今年は打線が全く期待できないので負けが込んでいるだけ。


150:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:31:03 75CyCvpY0
だってキャッチャー阿部だし

151:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:31:34 lxtOFyPJ0
髪ってお金じゃどうにもならないのかな

川上
福留
松中
和田

年収数億あるのに

152:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:32:42 vKOf0QGQ0
上原はいいピッチャーなんだけどな。



確実に球団の差だな。
巨人終わってるy。

153:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:33:24 e1n04i9u0
頭皮の差だな
ハゲという負い目が「ハゲを舐めるな!」という根性を養ってる

154:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:34:24 Jw4ezumC0
>>151
それでも引く手あまたじゃないの。
松中はもう結婚してるし。

155:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:35:22 TB74/r9o0
川上は隔年投手だし、そのいい年と比べるから川上>上原になるんだろうけど、
悪い年の川上なら上原>川上。
来年は上原が上になるんじゃないの。つか、上原はメジャー行け。ドロ舟巨人から逃げ出せよ。

156:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:35:30 E0I91sqw0
川上は神経質だから禿ただけでしょ。
すぐぶちきれるし、結婚し難いタイプと思われ。

157:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:35:41 P8Ri4och0
>>150
でも阿部、ポジションキャッチャーしかないんだよな。
ファーストはスンヨプで埋まっているし、ホットコーナーに阿部は当て込めないだろ?
阿部もパリーグ向きかもしれないなぁ。 DH阿部にしたら3割30本は堅いぞ。

158:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:36:27 kTro7JOg0
怪我しながらも騙し騙し投げている上原と、
少しでも怪我したらさっぱりダメの隔年投手だった川上。

そりゃ現時点では川上が上かもしれないが、頑張っていたのは上原の印象が強いな。

159:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:37:38 BVizJ1vT0
実際叩かれるほど酷い投球内容じゃないよ、今年。
でもエースとして叩かれても仕方のない成績ではあるが
WBCの貯金があるせいか今年は2chでの叩きは穏やかだな。

160:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:38:13 aCR1v4um0
ほとんどローテ守って先発してんのに防御率3.14で5勝しかできないって
どう考えても周りが悪いだろ。

161:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:38:19 OlKSfLFM0
>>107
高校時代は無名で大学に推薦もされず、一般入試に失敗して一浪してるから、だと思う。
だから同い年なのにプロ入りは上原が一年遅れた訳で。

162:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:38:36 o35sfGUf0
俺は阪神ファンだが
上原はいい投手だと思う。
WBCでは世界に通用する、素晴らしい投球を見せたじゃないか。
それを具体的な検証も無く、慢心だなんて
根拠の無い、恣意的なモノだろうが。
それに持ち上げる時には持ち上げて、
取り上げるのは巨人偏重。
慢心だとしても、要因はマスコミじゃないか!

163:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:41:01 Jw4ezumC0
>>161
それだったら一番雑草魂って言葉が似合うのは金本じゃないの。
wikiで金本の経歴みてごらん。上原より波乱に満ちてるよ。

164:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:41:48 P8Ri4och0
>>162
お見事!座布団2枚進呈したい。

165:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:41:58 1hZRBaO7O
阿部のせいにしてる阿呆が居るなw

上原がコントロールミスするのが悪いのに。

166:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:42:07 6IbPUZVZO
憲伸も上原も頑張ってるし、いいピッチャーだよ。差があるとすればキャッチャーと打線だな

167:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:45:09 Y8PHuQ2S0
読売が弱体化するのは球界再編のためにはいい事だ。
その点球界の未来のためいい仕事してるぜ上原は。事故の示談は済んだかな?

168:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:45:50 PgNx2lLaO
上原は高校時ちょっとした私立強豪校で控えの投手(エースが凄い訳ではない)
そんで浪人して大体大、ようやく開花、みたいな感じ。
 
川上は徳島商のエースとして甲子園に出場→六大学の明治でも活躍→自由枠で中日と表街道を歩んできてる。


169:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/08/20 06:46:48 s/26XNNO0
上原は阪神来るといいよ
 15は勝てる

170:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:48:04 eJfdFC5Z0
上原は慢心って感じしないけどなぁ~
巨人のPで1番ストイックに物事取り組んでる感じがする

171:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:49:29 Rf4AMXb20
上原、川上の両人をチーム入れ替えて投げさせてみれば
まんま成績が入れ替わるんじゃね?

上原は貧打線、阿部、箱庭ドームの3重苦を背負ってるわけ打し

172:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:50:57 Jw4ezumC0
>>169
だね。でもチームと命運をともにするのがエースなんだよ

173:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:51:30 P8Ri4och0
>>170
巨人ヲタ向けの「戦犯探し」を始めたってことだろう。毎年ホントくだらないよ。

174:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:52:46 qRUYVfYm0
まあこれも事故事故w

175:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:54:02 gDby5IW00
セ各球団のエース?の成績

   援護率 防御率
川上 4.17  1.89  14勝2敗
上原 3.76  3.14  5勝7敗
黒田 2.77  1.92  11勝6敗
井川 4.14  3.13  10勝7敗
三浦 3.34  3.04  7勝7敗
石川 5.69  4.32  8勝7敗

黒田と石川の援護率はガチ!

176:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:55:07 T6Y99+3k0
戦犯は原でいいじゃん

177:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:55:26 81kq8sLH0
>>166
打線よりも守備じゃないかな
あ、でも上原はHR打たれやすいイメージがあるな

178:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:56:32 lCBai2OgO
2323

179:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:56:45 P8Ri4och0
>>176
その戦犯探しが既にウザいんだよな。俺にしてみれば。
チームが負けて悪いのは誰? そんなもん監督に決まってる。
プロなんだからそれでいいはずなんだが。

180:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:57:50 qSTwRXABO
通算成績みる限り差がついたなんていえない!今年川上が調子いいだけ!

181:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:57:55 Ja3GeSgH0
親父が読売ファンで、5月以降怒鳴り声ばかりなのだが
上原に対してはかなり厳しいよ。
未だ球界の盟主思考だから、求める物も大きい。
まぁ、江川だの斉藤みたいに、エースなら完封して当たり前って思ってるからねぇ。
そういうものが、上原の評価を下げる要因なのかも

182:名無しさん@恐縮です
06/08/20 06:59:31 2EOX5DhH0
>>175
あのテンポのいい黒田とグダグダの石川の援護率がそれだもんな。
「投手のテンポが悪いから打線に援護されない」なんていうのは都市伝説もいいとこ。

183:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:01:36 OMgnrOXhO
球界の盟主は審判の判定に哀れなほど執拗に抗議しません。

184:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:01:48 hkOP83Fd0
20勝してた頃の上原を返して・゚・(ノД`)・゚・。

185:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:01:54 VNGF4i1W0
>>168
お前それ日公のタテヤマンに喧嘩売ってんのか?

186:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:04:40 0WJboIb20
上原の対中日戦防御率が5.00というのは意外だ。
川上はそんなもんだろう。

187:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:05:47 4K97Bo2g0
正直上原が入ってきて、20勝した時
5年で100勝、10年で200勝してくれると信じていた

188:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:06:38 TiL/9ZOh0
キャッチャーの差だろう。

189:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:07:06 gDby5IW00
>>186
無駄に満塁ホームラン打たれたりしたからね

190:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:07:15 7O5nTy3o0
高橋由伸は劣化が激しすぎるなw

191:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:09:48 P8Ri4och0
>>190
あーもう正直酷いね。
正直控えの選手の方が期待できるからな。

192:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:10:41 cRK8kveU0
>>100
>というか「もっと~」の件はフロント批判だと未だに判ってない
>馬鹿が居るのか。

スレ違いになるのでこれ以上言わぬが
フロント批判なのは分かってるけど監督辞めるときに言う事じゃないん
じゃないの?。
いい訳がましいと言っているんだよ。




193:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:16:10 4jC19BYH0
高橋は2年目がピークだったね。骨折してオワタ

194:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:21:57 Rf4AMXb20
>スレ違いになるのでこれ以上

話を振った奴が吐くセリフじゃないな

195:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:25:19 ZdtH5WeP0
巨人は雑草が育つような環境じゃないだろ。


196:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:27:54 +KQybj1F0
川上のカットボールはリベラより曲がる

197:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:28:54 Q7sEx4Q60
大リーグ前に消耗したくないんだよね

198:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:30:42 cbKITnWjO
福留と由伸もエラい差がついたな

199:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:32:28 ZdtH5WeP0
つうか高橋はもはや凡人。
もっとも服止めも川上も、ほんとに毎年これだけやれるの?って疑問符はいまだについて回るが。

200:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:33:49 F11juO8T0
1年目の上原は今年の藤川レベル

201:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:34:35 P8Ri4och0
>>198
素材はどっこいのはずだったんだがねぇ。
今は完全に水を明けられてる感じがする。

202:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:38:14 BR+VLKsx0
むしろ手を抜いて9勝もしてるって考えた方がいいような
いまのGでがんばるのはどう考えたって無意味だろうに

203:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:38:41 Q7sEx4Q60
>>201
頑丈さに雲泥の差があったな

204:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:39:36 O0HvsCxn0
>>201

プロ1年目のインパクトで言えば間違いなく
由伸>>福留だったんだがなあ。
21世紀になってから一気に逆転した感じがするね。

205:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:40:29 P8Ri4och0
>>203
いや福留も怪我で結構休んでるよ。
身体的なものではないような気がするが。

206:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:41:20 avxQ80N20
>>196
だめじゃん。

207:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:42:44 Q7sEx4Q60
>>205
福留は怪我しても劣化が感じられんのが凄いな
高橋の二年目は三冠王取れそうなほど打ってたな

208:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:43:12 wOHoIs/J0
>>198
由伸は2年目の98年にフェンスに激突して骨折したのがな。
あれで打撃が狂った。

209:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:43:42 ZdtH5WeP0
>>204
福留は期待はずれで、社会人に慣れてしまってプロへの対応が
などと叩かれていたな。



210:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:44:21 2EOX5DhH0
やっぱ鹿児島の人間は体が強いわ。

ちなみに大崎町行ったら「福留」って苗字多いのね。
福留観光とか福留クリニックとか

211:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:44:55 fhAd49RmO
歯茎はフォークの投げすぎでぶっ壊れたんじゃね?
川上は2年に1度大活躍。
パンダは肩弱すぎだし打撃も平凡。終わった選手。
福留はこれと言って欠点もないしいい選手だ


212:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:47:11 MCTLYpnqO
162の正論に真面目に感心した

213:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:47:50 /fbTB5S40
巨人に来る選手って新人でも移籍でも確実に劣化しかしないな・・・

214:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:48:52 S2d0nIR90
アンチ巨人の自分としては、1年目の上原はほんとに勝てる気が全くしなかったな。
今は普通のそこそこ良い投手みたいな感じになってしまったけど。

215:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:51:12 cN0n8rAi0
ダントツなのはSBの斉藤だろー
通算勝率すごすぎ

216:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:52:14 VVmUgfwU0
交通事故、二度あることは三度ある。 三度目の正直で脂肪事故

217:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:52:35 ZdtH5WeP0
巨人の新人は1年目から華々しい活躍をする奴が多い。そこから続く奴は
球界のスターになるが続かない奴は続かない。

218:名無しさん@恐縮です
06/08/20 07:55:23 S2d0nIR90
SB斉藤はまだ先発ローテとしての実働年数が少ないじゃん。
今年来年も今同様の活躍してれば凄いと思うけど。

219:名無しさん@恐縮です
06/08/20 08:06:37 yNvZCUnW0
上原本人に慢心が全く無かったかといえばそら嘘になるだろうけれども
あの酷使はひどすぎでしょ。

シーズン中はとことんこき使われる上に
シーズンオフになったら体を労る間もなく
バラエティー番組等の糞営業に引っ張り出されて。。。。


220:名無しさん@恐縮です
06/08/20 08:13:27 U3s7Gq+50
>>154
2323和田さんは結婚してるよ

221:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:03:46 kotfKCzr0
確かこの二人、フォークとカットボールを教えあったんだよな


222:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:08:11 KGmBUfCs0
上原は巨人の投手陣の中では一番練習してる、それは自他認められているんだが、
問題はここ。

巨人一の練習量・密度でも球界をみたら全然上があったって事、結局慢心というか
回りを見れていなかったんだろうなぁ・・・

223:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:10:55 x2hAuPXy0
差がついたって、今年も上原は普通に投げてるとしか思えないけど。
今年はバックと攻撃陣がふがいないせいで勝ててないけど。

通算でも、隔年より上じゃね?

224:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:11:06 RcORDK9L0
要約すると、
「上原無残・・・WBC栄光夢散」
ということですね

225:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:18:08 TjuR7PZr0
まるでzakzakの見出しみてえだな

226:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:18:44 cbKITnWjO
>>213 どちらも、ピーク時に欲しがってるから、天井で掴んでる

227:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:18:56 PHDVRxfr0
上原は失投をHRされるタイプのピッチャーで
川上はどっちかって言うと突然崩れるタイプだと思うから

単純な比較はできないような気がするな


228:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:20:16 QD9l4VLO0
上原は球威が昔ほど球威は無いがコントロールはある。
それを生かしきれていないキャッチャーのリードが問題。

229:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:22:35 vYP4Estf0
一年り成績でこんなこという馬鹿新聞の名前は何ですか?

230:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:22:40 y5QsbZF00
上原=木村拓哉
川上=長瀬智也

みたいなもんだな。
たまたま、現在好調だからといって、過去の実績は全く無視だもんな。

231:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:24:56 gDby5IW00
>>229
夕刊フジ(笑)

232:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:26:02 gisPQsvM0
上原は良くやってる方、捕手が糞杉、全然相手のバッター研究してないだろ。
環境や慢心の比較対象にするなら福留と吉伸・ニ岡・ニシの方がまだしっくりくる。

233:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:27:14 cVS4aLPpO
>>223
攻撃陣とバックがふがいないに激しく同意。
結構上原はいいピッチングしてることが多い。だが、攻撃陣が全く点を取れない。
アンチ巨人だが、ちょっと上原に同情する。

234:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:27:51 w8Ea/NntO
今の中日の投手と巨人の投手を比べるのが笑える。記者に一言言うなら小五乙。

235:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:28:28 hFHr0Brw0
馬鹿じゃねえの?
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

236:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:31:52 QdKkBNFW0
上原の失点の半分以上は一発病のホームランでだぜ。


237:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:33:22 0ThhtMklO
簡単に言うと身体の大きさが違う
今の川上は完全武装でしっかり鍛え上げられてるって感じ
努力してきたんだろう
それに比べて上原はイマイチ大きさが足りない
筋トレもまともにやってないんじゃないかな

238:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:33:39 +Pn7Oqkd0
川上vs中日打線
上原vs巨人打線 一昨日と同じ結果になるだろ

239:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:34:06 nydipALH0
前々回優勝した年、優勝が決まってダイエーとの日本シリーズが始まるまでの間の消化試合で記録的に打たれた試合あったよな、川上。
たしか6,7回くらいまででワースト被安打だった気がする。

240:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:34:26 QdKkBNFW0
守備のせいにし打撃陣のせいにし、今度は捕手のせいですかw


241:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:35:02 sPvouS9A0
上原が中日野手陣バックに投げれば川上程度の成績は普通にとれるだろ。
川上が今の巨人野手陣の中でやれば、ほとんど勝てんのじゃないの。

242:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:36:00 MtT5izzb0
上原はWBCで本当によく投げてくれたから感謝の気持ち
とくに準決の韓国戦での三者三振は素晴らしかった

一方川上はWBC辞(ry

243:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:37:10 nydipALH0
福留が入団した時の大々的な売り出し方には驚愕した。
なんか開幕戦かなんかで一人だけセンターからライトを浴びて入場してきたんだよな。

大阪のラジオで「こんなスター扱いしてたらどうせ勘違いして大成しません」って言ってたのをハッキリ覚えてる。
大成しちゃったけどw

244:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:37:27 4uWBCTP70
箱庭だしな。守備も毎度やばいし。谷繁のリードは川上と相性バツグン。
上原に同情したくなる要素は一杯ある。
でも巨人を選んだのは上原。投手不利のチームに決まっているのに。



245:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:37:51 nydipALH0
>>242
珍ヲタは野球に係わらないでくれ。
阪神だけ応援しとき。

246:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:38:03 r6aZ2CwP0
上原は球威なくなってるじゃん、球威が元に戻ればまた復活するんじゃね?

247:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:01 7Ti70nIg0
>>238
否定できない面がある

248:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:15 TGn37s7A0
>>244
あの時素直にエンゼルスに行ってりゃよかったんだよww
ルーキーでいきなりメジャーは無理だっただろうけど、
今頃もっと年俸貰ってたかもしれないのに・・・

249:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:15 xFOO1RHc0
>>230

それ超わかりやすいな。

250:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:24 QdKkBNFW0
上原は守備がアンラッキーなエラーしても露骨なリアクションするだろ
野球であの態度はいかんよ。
エースが投げる時って打撃陣も気合いが入るものだが
上原の時に打たないってのは上原に問題があるんじねえの
エースとして信頼されてないよ

251:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:39:50 KGyfCueA0
>>241
そうだね守備のせいだね^^

252:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:40:35 nydipALH0
>>244
それはほとんど今年だけの僻みだろう。
数年前までは何だかんだ言って巨人打線はよく打ってたし、守備だって言うほど酷くはなかった。
中日なんて貧打もいいとこ。
一昨年福留が怪我したとかいうレベルじゃない。
その前に優勝した時なんかシーズンほとんど出てなかった選手を日本シリーズの4番にしようかとしてたくらい。
まああの時も山崎が骨折してたか。

253:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:40:50 7Ti70nIg0
>>243
ちょっと低迷したのが良かったんじゃないの
川上しかり福留しかり

山田久志・佐々木恭介と良い指導者に鍛えられて
落合が総仕上げって感じ

254:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:41:29 l3mrPsnb0
上原は自信喪失してるよ
春先と比べて球が死んでいる

255:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:41:45 OwRhxzHwO
>>241
上原で川上ぐらいなら黒田なら全勝してしまうぞ

256:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:42:22 TGn37s7A0
>>253
佐々木が今も名古屋で仕事できんのも福留を一流のバッターに育てたことが大きいしなw

257:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:42:27 7Ti70nIg0
今の巨人は負のパワーが強すぎる
岩瀬も巨人にいたら打たれてるかも知れん

258:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:43:08 nydipALH0
去年までは川上も「うちのチームは打てなくても気にしない。あの守備だけで2,3点取ってもらってるのと同じですから」なんて気の利いた皮肉言うくらいの貧打だった。


259:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:43:21 OlUKDOf/O
>>245
中国マンセー新聞球団ファンの非国民乙

260:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:43:58 nydipALH0
ID:OlUKDOf/O

261:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:45:42 S3q/Sb330
野良の子猫を拾ってくると、その直後はとにかくガツガツ
餌を食いまくるが、1年もして、いつでも安定して餌がもらえると
理解すると、食べ物への執着がなくなって穏やかになる。
それと同じだね。

262:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:46:19 bAh1QLAt0
川上、べつにWBC辞退したわけじゃないだろ。

単に、去年後半の成績と実力で呼ばれなかっただけ。
今年の活躍が異常。

叩いてる奴、頭膿んでるんじゃないの?

263:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:46:30 lcLwV85H0
2億円うpするの川上

264:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:46:44 gDby5IW00
川上がWBCを辞退したとか言ってる奴は本当に野球ファンなの?

265:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:46:47 Q9FiG/PSO
腐ったミカンは他のミカンを腐らせると清原一派やローズを追放したが
読売という名のミカン箱自体が腐っていた
だから小坂も小関もやらかす、元ヤクルトのスカウトはディロン獲る、上原は一発病
小久保は怪我ばっかりする、大学時代はメジャーに注目された高橋由と阿部は見向きもされない
陰気臭い堀内から若大将原に監督替えて四月好調だったのに視聴率は昨年以下でついに中継なし

頼みの綱は唯一元気な韓国の国民的英雄と韓国での人気w

266:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:48:04 OwRhxzHwO
>>256
ヨッシャーには福留は頭が上がらないだろうな
色々な因縁もあったし、最初からヤツの元でやってれば松井より上になってたかも
>>252
鳥越とトレードした河野(だったかな?)の事かぁぁぁぁ~!?

267:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:48:12 MATkti4+0
中日の選手はグラウンドで結果を出してナンボ…

268:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:48:21 ASXjIaYZ0
プロ入りした時と比べて上体投げになってるよな?
下半身が弱っているのかもしれん、上半身だけだと球威のある球投げれないだろう

269:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:48:55 cbKITnWjO
小田・川相と野口・前田・大西を比較してもわかりやすい話だな

270:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:50:07 YPkiGs6e0
川上の方が「雑草魂」を持っていると思う。

271:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:50:19 qGgdgZJ00
早く放出してもらうためだろ。

272:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:50:23 nydipALH0
正直俺が王監督でも川上をWBCには選ばないね。
短期決戦じゃあどうにも信頼できん。
井川なんかもそう。悪い時が悪すぎる。
器用さが足りない。

むしろ石井の代わりに岩瀬がいればと思った。
井端辞退は川﨑の活躍や宮本の代表入りがあったので結果オーライでよかったと思う。

273:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:50:26 QeMbdKge0
差って守備力の差だろw

274:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:51:08 IACXQhpJO
上原は少なくともニートの俺より努力している・・・


275:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:51:46 sPvouS9A0
佐々木の食いものになってる福留は哀れ。
王ぐらいになれば、荒川がかすむけど。

276:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:52:24 nydipALH0
>>266
そうそうその河野。
中スポでも「日本シリーズの四番候補!」とかいう活字が躍ってた。
優勝決定後に一軍に上がってきた選手なのに。
あれは一体なんだったのだろうかw

277:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:53:33 nydipALH0
>>266
ちなみに外野手としてはすでに松井を超えてると思うけどね。
飛距離は劣るが守備と足は雲泥の差だ。

278:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:53:45 rQ9fFgqX0
新人の時だって川上の方が評価高くなかった?

279:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:53:57 PIOjHbkl0
川上は日本のエースだな
WBCに出てないのに優勝する日本はたいしたものだ

280:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:54:13 cnigTS98O
川上は腰痛持ちだったのが
ここ数年よくなったからじゃねえの

281:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:54:15 l3mrPsnb0
>中日の選手はグラウンドで結果を出してナンボ…

これは銭のことですか?

282:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:54:19 EkINkWHt0
茶髪にしたりパーマをかけたりしたやつは例外なくはげる
お楽しみに
早い奴は20代前半でも余裕ではげてる
川上のこと笑えなくなるよ

283:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:55:29 rvGpR3rk0
隔年でしか活躍しなかった川上にここまで言われるのか

284:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:57:23 gDby5IW00
>>282
俺は茶髪やパーマなど無縁ですが20代前半にして生え際後退中ですよ?

285:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:58:04 Lv6yKoMF0
プロ入り当初は上原がブッチギリで活躍していたのに
今じゃ通産成績も差が無くなってきたな
ここ2~3年で完全に川上が逆転して生涯成績では比べ物にならんだろう


286:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:58:47 OwRhxzHwO
>>277
アメリカの人達が大好きな5ツールズってのなら福留の方が上だろうね
あと、肩が圧倒的に福留が上だしね
総合力でもイチローと比較になるぐらいまで来たのは、あの伝説のショート時代を知ってるものにとっては感慨深いものが…

287:名無しさん@恐縮です
06/08/20 09:59:44 nydipALH0
川上は肩痛も持ってるはず。

中田だったか誰だったか忘れたが、怪我持ちの若い投手が川上がブルペンで投げながら「ウワー肩イテーッ!」とか言いながら投げてるの見て「あんな大投手でも怪我と向き合って投げてるんだな」と思って逆に気が楽になったって言ってた。


288:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:00:08 avxQ80N20
>>286
つサード新庄

289:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:00:18 cbKITnWjO
>>270 毛根はないが草魂はあるな

290:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:02:29 3OJeKo5yO
巨人は補強が足らねー

291:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:02:30 XnHygZbH0
たぶん中日の守備陣だったら上原でも谷繁のホームランのみで2失点だろ

292:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:02:38 OR6e6/Ky0
ここ数年の上原はWBCはまだしも「野球ツマンネ」感がありあり


293:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:03:18 rQ9fFgqX0
去年の終盤の川上は酷かったからな・・・
WBCに呼ぶほうが間違ってるよ

294:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:03:47 /lnwvUvF0
上原よりも

「福留とヨシノブは、どうしてここまで差がついたのか」のほうがよくね?



295:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:04:11 iq1KHL/30
>>292
野球じゃなく「巨人ツマンネ」だと思うよ。
巨人のファンサービスとかですらHPで露骨に批判してるもんね。
「なんかそういうの、違うと思うんですよね」とか言ってるしw

296:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:04:55 iq1KHL/30
由伸には同情を禁じえない。

ヤクルトに入ってたら岩村以上に活躍してるよ今頃。

297:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:05:43 3OJeKo5yO
>>294
下げマンコパワーだろ

298:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:07:00 HngBJuTA0
一球一球に髪を込めて投げてるんだ

299:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:07:25 sPvouS9A0
同情なんかするところはない

300:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:08:25 OR6e6/Ky0
>>295
あーそうだね、巨人ツマンネだね
で、環境変えれば1~2年はモチベーション取り戻すと思うけど
また「ツマンネ男」になりそう

301:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:10:58 ErVc+tB7O
>>281みんな生活が掛かっているんだよ

そんな事より宿題は終わったかい?

302:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:11:53 4BlrfdDR0
上原が良くやっているのには異論がないが、一方で劣化しているのも否定できない。

そろそろ大胆なモデルチェンジが必要だと思う。

303:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:15:15 7azAyg610
上原は同級生って言ってるけど浪人してるんだから
学年違うだろ。川上先輩って呼べよ

304:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:16:21 ypckUyVmO
>>241
素直に誉めたって良いだろ?
今の巨人ファンはそこまで余裕がないっことか
まあそれも仕方ないが

305:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:16:36 /tyV6EM/O
歯茎原の場合年棒アップすれば文句ないんだろ
今年も代理人通して幼稚園児なみにごねること間違いなし

306:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:17:36 sPvouS9A0
>>304
は?俺、中日ファンだけど?

307:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:18:01 avxQ80N20
>>303
野球の世界では高校の時の学年が基本、同じ大学ならどうなるかは知らん。

308:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:18:55 jw5SI9gU0
巨人ファンは上原ほめないし
中日ファンは川上のことほめないだろ

309:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:20:15 Kfu0cOnvO
上原が衰えて川上が成長しただけだわな。川上は02年にカットボールを覚えてから
本格化した。上原は新人の頃の低めに伸びるストレートが無くなって退化した

310:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:20:29 Fqi+VdbJO
たまたま今年が川上の当たり年なだけだろうが!隔年でしか活躍しない奴が何だっつの

311:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:23:01 feAdAFJ20
>>294
虚弱パンダは太りやすい体質なのに不摂生と女遊びだろうな
あと、福留は外野転向が良かったんじゃないかな、打撃の心理面でも

312:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:23:40 ypckUyVmO
>>306
川上の投球と上原の投球見て同じに見える君の目は凄いよ。

313:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:23:51 5abflQkS0
川上ってなんでWBCでなかったんだっけ?

314:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:24:37 sPvouS9A0
能力は上原のほうがどう考えても上だろ。節穴君だな。

315:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:25:23 gDby5IW00
>>313
代表に選ばれなかったから

316:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:26:58 5abflQkS0
>>315
選ばれなかったのか・・・・サンクス
まあ先発陣はあついからな、仕方ないか

317:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:28:37 oyS9u1wy0
上原は対外試合だけしっかり投げてくれればそれでいいよ。
外国相手には最強。

318:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:30:41 ypckUyVmO
>>314
どこが?
球威 制球力 変化球のキレ スタミナ
どれ一つ今の川上が今の上原に負けてる部分はないと思うけど?

319:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:31:00 7Ti70nIg0
>>316
去年は後半戦以降全然ダメだったから
川上の印象が悪かった
肩に不安がある投手だし

320:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:31:27 EyLjkzfU0
もう気持ちは巨人にないだろ。


321:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:31:46 9ZDmAwYl0
上原が上なのは頭皮のスタミナだけだろ

322:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:32:11 BVRnBrbv0
上原ってすぐ嫌な顔するからムード悪くなる

323:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:32:38 rLTDwori0
>>310
川上擁護派ではないがここ数年の上原も特別いいわけでもない

324:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:33:37 f08ZlkU+0
リアル兎と亀だな

影で努力『し続けた』た人間と
才能はあるけどマスコミの前で『無駄な時間を過ごし続けた』人間との

325:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:33:38 L+iSkm1g0
これが本来の実力の差だよ。
上原にはこれまでジャンパイアという強い味方がいた。
しかし最近は巨人人気低下により審判が味方をしてくれなくなった。
新人の年の20勝も約3分の1はジャンパイアのおかげだし。

326:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:34:47 jw5SI9gU0
まあこれからは内海の時代だろ
TDN内海の二大投手が芸スポを支えていくよ

327:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:35:02 hD/O5HhX0
川上は来年も活躍できるかどうかは誰も分からない。
隔年エースじゃなければもっと評価高いんだろうけどな。

328:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:36:25 OwRhxzHwO
>>318
コントロールは上原が上かな
川上は球威とカットボールで押していけるから四球が少なく少し甘くなって怪我しにくい感がある
上原だとそれが即一発に繋がるけど

329:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:37:35 iq1KHL/30
川上はカットボール覚えて完全に生まれ変わったね。
スライダーとフォークだけの時はどこが調子悪いのかしらんが突然滅多打ちとかあったが。

330:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:38:14 8owIutbT0
漏れの中では元木に次いでウザかったが、
世界一になった上原の投球で見方が変わった。
ガンバレ上原と言いたい。中日戦以外でね。

331:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:38:25 UZ/4F4I70
川上も福留もすごいけど、契約更改の時になると
こんなやな奴だったのかと思っちゃうんだよな。
まあプロがお金に執着するのは当然なんだが…。

332:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:39:07 rO38c/LUO
移動がラクな国内の試合でハァハァ言ってるやつが、
メジャーで成功するとは思えない

333:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:39:19 gutAjtO80
上原はプロに入ってから得たものが無い。むしろ劣化の一途。
川上はカットボールと制球力を得た。

この違い。

334:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:40:20 W5oBR+lU0
現役投手四天王って
松坂上原川上井川でいいの?

335:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:41:02 Q+hBbZ8iO
守備と捕手の違いだろ
あと上原は七回あたりに甘すぎるね。 絶対つかまる

336:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:06 OpaEh2fI0
上原のコントロールは髪、じゃなくて神

つうか大学からようやく本格的に投手はじめてこの成績は全然慢心とかそういうのとは
関係なく脅威だと思うんだが。
中学は野球部がなく陸上部で、高校のときは外野手+控えの打撃投手って過去で
これなんだから。

337:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:06 cbKITnWjO
>>334 黒田と和田は?

338:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:19 6IbPUZVZO
内海「上原さん、試合の前は仲のいい男友達と一緒に寝るといいっすよ」

339:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:40 wYT7ggZk0
自称エース川上様が記事で言われてるように上原より確実に上だとは全然思えないなあ。
どっちもいい投手、位なら同意できるけど。

340:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:44 gDby5IW00
>>331
その点代理人を使ってる上原は賢い。

341:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:42:46 1xzQfHAGO
>>332

シーズン前にWBC行って苦労した奴と

シーズンに向けしっかりと調整した川上との違いだろ



342:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:12 ypckUyVmO
>>328
小田が川上の投球を受けたときに
今まで上原が一番コントロールが良いと思ってたけど上がいたみたいに言ってたよ。

343:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:22 mt6JnJIO0
ペンペン草魂


344:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:37 leiXGshz0
俺は名古屋人だけど、川上は「大エース」って感じはしないなぁ。
「隔年投手」って印象の方が強い。
10年間、あの周囲がやかましい巨人で結果出してきた上原の方が
「大エース」って感じがする。

345:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:47 9ZDmAwYl0
ルーキーの頃の上原は史上最強の投手になると思っていた時代が僕にもありました

346:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:43:49 sZbz8Wp9O
>>338
汚い後輩だなぁ。

347:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:45:27 BJ53l2420
>>334

井川は無い。
松坂上原川上斉藤じゃないの?

348:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:45:52 q16xZ/ID0
バッティングなら川上のほうが上だな

349:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:45:53 1gWD/dO+0
相手は川上だし、打ち 崩すのは簡単ではない

今年はどんなPでも打ち崩してないやん
それをやるのがヘッドの仕事だろw

350:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:46:09 ypckUyVmO
>>344
名古屋の人でも巨人ファンはいますよね。

351:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:46:42 9ZDmAwYl0
セの四天王は
川上、上原、井川、黒田
パは知らん

352:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:47:07 vNgBJwyO0
川上のライバルといえば、高橋由のイメージが強いよ。
明治大学の川上と、慶応大学の高橋由というのは
大学時代からのライバルで、お互い意識しまくりだったしさ。
1997年中日と巨人に入団して熾烈な新人王争いを繰り広げ、
結果、川上の高橋由に対する直接対決の成績が良かった、という理由で川上が受賞したんだよね。
しかし、それからしばらくは川上は低迷し、高橋は巨人の主軸としての地位を確立したという皮肉さ。
でも最近になって川上が盛り返して、逆に高橋の方が低迷したりと、
この2人は何かで繋がっているような気がする。

353:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:47:52 wNsVY18f0
防御率3点そこそこのJP、内海、上原の3人が負け越してるんだから
やはり野手は多いに反省すべきでしょ。

354:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:49:02 AKqSxoGu0
>>353
昨日のグローバーも十分先発の役目は果たしてるしね

355:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:49:44 Q+hBbZ8iO
>>342
そりゃ立場考えたらそう言うさ
まあ斉藤とか和田よりは川上のが上な気がする

356:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:50:00 Pix1MeuV0
>>348
そりゃ主砲だから。今年は本塁打より安打狙いのようだが

357:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:50:09 ypckUyVmO
>>347
上原×
黒田〇

358:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:51:06 ptXnbYXF0
ぶっちゃけ今シーズンの巨人の投手を叩く気になれん。

359:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:51:14 UE0NDbap0
>>333
しかし川上は大切なものを失ったよ
頭の辺り、劣化が激しい

360:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:51:30 Q+hBbZ8iO
上原高橋は神、川上福留なんかカスと馬鹿にしていた時期が確かにありました。

361:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:52:03 TGn37s7A0
パは松坂・斉藤・和田・(今年限定なら)涌井

362:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:52:30 OwRhxzHwO
最優秀防御率の1、2位を独占しても二人とも勝ちより負けの方が倍ぐらいあった球団もあったしな

363:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:52:42 9rKZF86j0
井川なんて最近は上原と同じだ!珍ヲタ!

364:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:52:41 ypckUyVmO
>>355
あの感じはお世辞で言った感じじゃあなかったけどな。
まあどうしても上原を一番て事にしておきたいならそれで良いけど

365:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:53:21 9pnfDXXE0
大リーグへ行く為に井川と同様にわざと力をおとし、放出してもらい易く思っているのでは?

366:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:53:40 yNvZCUnW0
>>311
あとね、無茶な守備やりすぎ。

無謀な突っ込みやらかして負傷した挙句
1シーズン棒に振るなんざ本人だけじゃなく
チームにも大迷惑


ってカワトーさんごあヨシノブ批判してた

367:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:54:38 TGn37s7A0
まだ上原・高橋が年俸ではリードしてるか?
福留は追い抜く前にメジャー行っちゃうかなw

368:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:55:02 WXScAFaw0
チーム状態
中四日
阿部

まだ全然ハゲより上原のが上

369:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:55:39 OwRhxzHwO
>>356
天性の才能なら死神の方が上
惜しむらくはあまりに練習する機会が少なく、打席にも立たなかった事だ‥

370:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:55:48 mbo71MvyO
中日だって名古屋じゃ十分チヤホヤされてるじゃん

野口はタクシーで払ったことないって言ってたし

371:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:55:53 yNvZCUnW0
広島から呼んだキムタコの守備はどうにもならんのかそうですか。


372:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:56:06 CTFAUi6W0
やっぱり下半身の鍛え方が違うんじゃないかな
川上はどっしりしてるけど上原は見るたびに痩せていってるような気がする
川上の体重は90キロあるらしい

373:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:56:13 wNsVY18f0
>>362 オリブルファンご愁傷様

374:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:56:23 QxWCwtmk0
>>348
そりゃあ高校途中まで野手やってたからね。

375:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:57:33 wNsVY18f0
>>372 上原は膝に持病持ってるからね。

    無茶な走り込みが出来ない。

376:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:58:16 9ZDmAwYl0
川上>>>>>>上原
福留>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高橋
井端>>>>>>>>>>>二岡

育成力、練習環境全ての面において中日が↑

377:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:59:39 wNsVY18f0
小坂以外は守備固めで入ってる奴の守備すら信用できないからな。
特に3塁手。

378:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:59:45 3IQdopkr0
プロで進化していくには何かを犠牲にしなくてはいけない
川上や黒田を見ればそれが分かる

379:名無しさん@恐縮です
06/08/20 10:59:51 izEFQETv0
>>334

松坂上原川上井川 ×


松坂川上黒田斉藤 ○

380:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:01:43 OwRhxzHwO
>>376
大体、同意
高橋が福留にここまで差をつけられるとはねぇ…

381:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:03:17 jNRgNJqL0
>>375
それを考えればよくやってるほうだな、上原は。
国際試合とかでも絶対崩れないし、度胸もある。
やっぱり凄いピッチャーだよ。
俺としてはここ最近の低迷は嫁が関係してるのではと…

382:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:03:33 yNvZCUnW0
>>375
だからこそシーズンオフ中にしっかりじっくりやらにゃいかんのに
馬鹿フロントがくっだらねーー営業を(略


と信者がムキになってカキコしてみる

383:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:03:47 OwRhxzHwO
>>378
ああっ、イチロー以後のパリーグの首位打者を見ると痛い程それがよく分かるよ
何も犠牲にしなかったら嫁頭央は為だったんだね

384:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:03:50 fJrh8kj30
>>175
黒田、援護率半端じゃねぇ…
これって、自分が投げてるときに味方が何点取ってくれるかだよね?

385:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:05:22 DCRph86JO
仁王像みたいな憲珍に比べ、馬原は汗ダラダラ、苦しそうな馬鹿面
ピッチャーがあんなバテバテの顔するのはタブーでしょ

手ぇ抜いてる?w年齢的にピーク過ぎただけっしょ
もう若くないし老朽度は個人差あるし

揚句メジャー行っても、ロートルでも通用するし

386:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:07:42 7XN/KVoTO
上原は通産99勝だけど、川上って今通産何勝?

387:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:09:16 3IQdopkr0
>>352
両者の打率
川上.244
高橋.244

たしかに何かでつながってるな

388:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:09:28 yNvZCUnW0
長谷川みたいに露骨な筋肉増強はこれからは無理なんだろうね。。。

389:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:11:15 iq1KHL/30
中日っていつからあんなに練習するようになったのだろう。
誰の影響?

今中の怪我と昌の長寿命が良かったのかな。
立花みたいに目立たないがいいトレーナーがいたのかな。

昌と岩瀬は鳥取のワールドウィングが超有名になる前から通って初動負荷トレーニングやってたよね。


390:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:11:45 Q9Sp0/k80
>>355
和田はともかく、カズミは松坂と並んで日本最強クラスだぞ。
川上はようやくそこに並んだに過ぎんよ。

391:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:12:55 Q9Sp0/k80
>>390
事故レス。
ああ、コントロールの話か・・・

そりゃ川上が一番いいかもしれんな。
球威はカズミの方があるけど。

392:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:14:22 iq1KHL/30
>>390
実績を見るとそうなんだが、でも持ってる雰囲気はすでに肩を並べてると思うけどね。
俺は逆に成績だけ見ると思わないが雰囲気だけみると「大エース」の雰囲気は十分持ってると思う。

気迫が溢れてるしね。名前同様に戦国時代の武将のようだ。

393:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:14:49 Ej9yi28A0
>>386
88勝。
成績見れば落合が来る前は、そこらにいるチームの準エースくらいだよ>>川上

394:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:15:51 OwRhxzHwO
>>391
和田が実はコントロールが大して良くない件に触れてあげるな

395:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:16:31 iq1KHL/30
>>393
ただ怪我もあったし「突発性難聴」なんていう原因不明の病気で長期離脱もしたし。

396:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:16:34 MTYDWROt0
>>376
やっぱり育成力・練習環境の差だろうな。それも落合監督になってからの。
星野・山田時代の川上と今期は全然違う。

397:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:17:02 2Djab27YO
上原が入団20勝したとき江川が「これから先20勝以上しないと周りが認めてくれない」とか言ってたが現実になったな
02年17勝最多勝
03年16勝最多奪三振
04年13勝最優秀防御率(この年唯一の2点台)

398:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:17:07 iCaz8t5AO
川上って隔年投手だから来年は普通にダメだろ

399:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:17:19 tvj0SlGeO
中日っていつからあんなにスパイするようになったのだろう

400:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:17:19 jfwzIjQ50
川上はしょせんJBP専 いわば内弁慶
最初からMLB志向の歯茎大王とは違うだろ

401:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:18:01 AHGGi8iA0
史上最速の100勝到達を目指す上原と川上を比べること自体おかしい

402:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:18:06 XS9pc9Go0
通りすがりのホークスファンですが
和田はシーズン通して計算できる投手なんで
凄い?と聞かれると凄いんだけど凄くないって感じ

403:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:19:54 CTFAUi6W0
あのう、井川も仲間にいれてあげて

404:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:21:09 3IQdopkr0
>>402
山本昌とかと同系統なのかな?

405:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:21:30 lXZVILVU0
川上は来年の成績を見ないとわからん
去年は後半戦さんざんで戦犯と叩かれまくったんだし

406:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:21:36 lcLwV85H0
5億円プレイヤーになっちゃうのかわかみ

407:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:22:33 cWlUGeTv0
>>402
個々の試合は納得のいかないものも多いけど、シーズン通してみると頑張ったなと思える投手
結果は残すからチームとしては助かるんだろうね

408:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:24:13 iq1KHL/30
>>404
昌はもっと偉大だと思う。
8月終わるまでに19勝してその後骨折したシーズンもあったけど、あの年最後までやってたら23勝くらいしてそうだった。
勿体無い。

409:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:25:18 T2y93P/G0
>403
井川って通算何勝?

410:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:26:00 XS9pc9Go0
>>402
そんな感じ
勝てるし試合も作るんだけど
最強とか最高とかからは遠い感じ

嫁は最高なんだけどなぁ

411:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:26:31 XS9pc9Go0
>>404でしたorz

412:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:28:15 OwRhxzHwO
>>402-410
要は和田は星野Ⅱ世


413:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:29:19 jNRgNJqL0
>>403
井川は微妙にまだ若いからな。
これからの活躍次第だろう。ゲームやサッカーに熱中しすぎなければ。
あとは国際試合で見てみたいね。
オリンピックとかWBCで好投するとまた印象がよくなるよ。
そういや渡辺俊介もWBCではよく投げたよなぁ。今はどうなんだろ。

414:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:32:59 dAKV1aoe0
上原はスパイやってないから仕方ないよ

415:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:33:10 45VzrSxv0
上原川上より、高橋福留の差が酷い。
パワプロ厨的評価だと

高橋 E D F F D

福留 A B B A B

416:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:33:48 o4xsX6xM0
>どうして差がついたのか

ホームグラウンドの違いに決まってるだろ
ホームグラウンドが狭くてホームランが出やすい球場より広くてホームランが出にくい
球場の方が投手が大成する可能性が高いのは最近のデータを見れば明らか

417:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:39:03 kyckLa0g0
学歴   川上>上原
ルックス 川上>上原
実力   川上>上原

なにもかも川上のほうが勝ってる

418:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:39:11 rhb9ac5h0
銭に対する執着心の違いだろ
川上は金にならない事は何もしない

419:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:39:30 jNRgNJqL0
からくりドーム&糞守備だからな。
レフトに広沢、マルちゃん、清水、レイサム、
ライトにペタジーニとか。パワプロですか?

420:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:39:56 E+zwwpTo0
>>402
エースは小松、今中、川上。
マサは永遠の二番手。
エースにはなりえない=息が長い。

斉藤>?>?
エースはぽしゃって変わりつつも、
和田は確かにいそうだ。

421:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:40:05 2r0aum1ZO
オリンピック≧世界選手権>WC>>>>>>>>>>WGP>>>>>>…>>グラチャン

422:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:40:12 qp6gWkSg0
雑草魂はうそだったのか・・・。ショック。

423:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:40:13 PqBgb4dK0
不調だからって人間性を責めるのはやめてほしいけどな。
じゃあ隔年で成績いいやつはどうなるんだ

424:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:42:02 TGn37s7A0
>>406
今年の更改でやっと3億に乗ると思う。
福留は5億出してでもメジャー行き引き止めるんかなあ?

425:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:42:52 pzAB0YyM0
川上は髪すり減らしてから覚醒したな

426:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:43:08 4b+RPFDcO
上原はしょせん「19」なんだよ

427:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:43:11 OwRhxzHwO
>>416
要は、球場狭過ぎ、味方は珍プレー続出、援護全くなし、完投あるのみの黒田が現在では傑出した存在という事ですね

428:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:46:46 3w+xt6ECO
>>415
釣りか?

429:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:48:43 o4xsX6xM0
>>427
その通りです

430:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:48:59 45VzrSxv0
>>428
え?そっちこそ釣りか?w

431:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:50:05 xFFzReYNO
現役投手で20勝したことあるのって上原と斎藤和巳だけ?

432:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:50:37 Dv/X0GR50
今期上原が不振なのは、残り8人に問題があると思う
野球は一人でやるもんじゃないからな、上原自身はそんなに変わってない

この前の朝倉みたいに首尾さえよければ、いくらヒット打たれても点が入らない。


433:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:51:07 wNsVY18f0
>>431 阪神 井川

434:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:51:33 Q7sEx4Q60
パワプロ的評価ならちゃんと大阪補正も入れろよ

435:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:52:28 X2iHoAWk0
単に、堀内・原と落合の差だろ。

436:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:52:34 xFFzReYNO
>>433
サンクス
やっぱり少ないんだね

437:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:52:51 obF22vsR0
しかし川上の年棒は低すぎだろ

438:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:52:57 nUKIufoE0
こき使われすぎたのも影響しているんじゃないか

439:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:53:00 gutAjtO80
上原のライバルは川上じゃなくて井川だろう

440:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:53:14 b0A+rMWO0
上原って高校まで外野手だったんだよな確か?

441:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:54:07 OwRhxzHwO
>>420
今中が酷使で潰れた後に代わりを務めて同じく潰された野口も入れてあげて下さい
98-2001は野口がエースだと思う
昌さんは97年限定

442:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:54:25 +OU65qBh0
今季一番むかついた負けだった

30過ぎのオヤジがこんなガキ言葉使うんじゃねーよ

443:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:54:29 D3G7sNsK0
上原って球が軽いイメージがある

444:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:55:28 DUWn0iZ/0
>>440
陸上の選手じゃなかったけ。大学行って初めて野球とか聞いた

445:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:55:54 qp6gWkSg0
川上が高校生のとき 生で甲子園を見たんだけど、すごかった・・。球は速いが
コントロールが悪すぎて、パカパカ打たれた。今の川上の姿はまったく想像でき
なかったよ。 雑草魂とは川上の方に相応しい。

446:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:56:01 kZKxqkYI0
上原 8年目 190試合 53完投.  9完封 99勝52敗 1363回2/3 1212奪三振
川上 9年目 202試合 27完投 15完封 88勝54敗 1299回2/3 1023奪三振

447:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:56:26 TGn37s7A0
>>437
3年前までの実績があれじゃこんなもんだろ。


448:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:57:12 xFFzReYNO
>>443
それはない
球が軽いのは他球団のエースの井川三浦石川に比べれば上原は頑張っている しかもまだ若いし

449:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:57:47 ZQ2ItbufO
大舞台では一番強いのは上原だと思うんだがな
WBC韓国戦とか凄いと思った


450:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:57:51 6lxVgx6KO
どうして差がついたのか?ってwww
普通に同じくらい努力しても差はつくし、いつ才能が開花するかなんて分からんだろ。
なにこの糞記事?

451:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:58:12 45VzrSxv0
>>448
日本語でおk

452:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:58:12 HqVad/nV0
川上は1シーズンごとの波が激しい
上原は一球ごとの波が激しい
井川は1試合ごとの波が激しい

453:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:58:15 aEtBaah30
川上は隔年だからな
今年は目いっぱいゴネとかないとな

454:名無しさん@恐縮です
06/08/20 11:59:20 Ba+Cf9dD0
川上ってむかしフォークピッチャーだったよな

455:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:00:27 rUrklv7V0
来年は川上、肩ぶっ壊しアフォボーンだよw



456:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:00:55 nUKIufoE0
>>446
完投数の多さ、投球回数の多さ
上原の方が1年少ないのにこれだから仕方ないわな

457:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:01:35 T+/ebWDp0
根気がないわな、上原は
スタミナ切れなのか粘りの投球ができない
好投していながら勝ち星に恵まれないというのは
単に取られてはいけない所で意図も簡単に失点する
一発病、味方が点を取った直後とかね

458:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:01:37 3w+xt6ECO
>>430
もう帰っていいよ

459:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:01:49 /Wdqv8AG0
そんなことより高橋由伸がふがいない
単なるいいバッターの1人になってしまった
毎年330、30本、100打点をクリアするくらいの素質はあったのに
なんでこんなに小さくまとまってしまったのか

460:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:01:53 GH9wyJzH0
単にモチベーションの差でしょう

461:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:03:01 xFFzReYNO
上原=川上=黒田>>>>>三浦>>>>>>井川>石井一久>>石川

462:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:03:16 3SBSqmFL0
>>444
どこで聞いたんだそれw

高校時代は投手兼任野手で大学から投手に集中したんだよ

463:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:03:34 /Wdqv8AG0
清水だって広島あたりに行ってたら守備も鍛えられるし
常にレギュラー出場できてもっとすごい選手になってたのに

464:ツネオ
06/08/20 12:03:50 LagpNfX7O
じゃあ ドメとケンシンと アレ ウッズ 岩瀬をとれば

来年優勝だな

465:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:04:34 45VzrSxv0
>>458
まともに反論しろよ、アホw
子供じみたパワプロ的評価じゃなくたっていいんだぜ?ww

466:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:04:47 TGn37s7A0
>>464
それでも優勝できないのが今の巨人クオリティw

467:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:04:52 /Wdqv8AG0
やっぱりよそからつれてきたストッパーじゃだめなんだよ
若いうちからストッパーにするつもりで育てていかないと

468:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:05:43 OHjvZQN60
歯茎とハゲの差か

469:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:05:46 /Wdqv8AG0
でも上原の2年目を見たらこのままフェイドアウトしていく
ような心配もあったけどよく持ち直したよ

470:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:06:00 zvFwemSZO
阿部と法則

471:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:06:10 OwRhxzHwO
>>462
エースは日ハムの立石だったかな

472:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:07:41 fJrh8kj30
もう東京ドームが悪いんじゃないかって気がしてきた

473:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:07:58 FAHdfrquO
>>456
チームの方針じゃね?
中日には絶対的守護神がいる
完封できる時はそのまま投げてるみたいだけど

474:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:09:16 3SBSqmFL0
>>471
当時のチームメイトに「あの時上原が投げてれば・・・」と言われてからかわれるらしいなw

475:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:09:28 Auu9nvei0
川上
年度   登板数   勝利   敗北   セーブ   奪三振   防御率
1998年   26      14      6      0     124      2.57 
1999年   29      8     9      1     102      4.44 
2000年   14      2     3      0      24      4.77
2001年   26      6     10      0     127      3.72 
2002年   27      12     6      0     149      2.35 
2003年    8       4     3      0      37      3.02 
2004年   27      17     7      0     176      3.32 
2005年   25      11     8      0     138      3.74 

上原
1999年   25      20      4      0     179      2.09 
2000年   20       9     7      0     126      3.57 
2001年   24      10     7      0     108      4.02 
2002年   26      17     5      0     182      2.60 
2003年   27      16     5      0     194      3.17 
2004年   22      13     5      0     153      2.60 
2005年   27        9    12      0     145      3.31 


476:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:09:28 rzsUIDR10
>>459
何年か前の鎖骨骨折が痛かった
肩の可動範囲が変わったからだろう



477:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:09:40 /Wdqv8AG0
勘違いしてる人も多いけど上原は入団当初から
コントロールはそれほど良くない投手なんだよ
コーナーを狙わないから四球が少ないだけ
球威があるから抑えてきたんだ
それが衰え始めた今、スタイルを変える必要に迫られている

478:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:11:15 cbKITnWjO
>>471 建山だろ

479:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:11:29 sCnY0UGN0
>>475
そんなに凄い成績でもねーじゃん
川上w

480:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:11:48 3SBSqmFL0
>>477
ルーキーの頃はそんなに良くなかったな
でも02~04あたりは完璧なコントロールだったぞ。NPB史上でも最高クラス。
05年からコントロールがおかしくなった

481:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:12:39 790902o30
上原がビジターで登板した試合10連敗
2005/09/18(日) ●読売 3 - 4 横浜 横浜
2005/09/25(日) ●読売 0 - 3 中日 ナゴヤドーム
2006/04/07(金) ●読売 1 - 5 中日 ナゴヤドーム
2006/04/14(金) ▲読売 6 - 6 横浜 横浜
2006/05/04(木) ●読売 2 - 3 阪神 甲子園
2006/06/11(日) ●読売 2 - 3 千葉 千葉マリン
2006/06/25(日) ●読売 4 - 7 中日 ナゴヤドーム
2006/07/07(金) ●読売 2 - 4 広島 広島
2006/07/14(金) ●読売 3 - 4 東京 神宮
2006/07/19(水) ●読売 0 - 1 阪神 甲子園
2006/08/12(土) ●読売 2 - 3 広島 広島

上原ビジター6連敗
2005/09/25(日) ●読売 0 - 3 中日 ナゴヤドーム
2006/04/07(金) ●読売 1 - 5 中日 ナゴヤドーム
2006/06/11(日) ●読売 2 - 3 千葉 千葉マリン
2006/06/25(日) ●読売 4 - 7 中日 ナゴヤドーム
2006/07/07(金) ●読売 2 - 4 広島 広島
2006/07/19(水) ●読売 0 - 1 阪神 甲子園

適地で勝てないのに何でエースなの?
逆境の場で勝ってこそチームの主力
こんな奴は三流投手だろ!


482:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:12:41 LagpNfX7O
Vnine時代のジャイアンツも 今の中日みたいだったのかな

483:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:13:42 l9iPYp5e0
あれだけ汗かいて、
口で「はー、はー」
言ってたらそりゃ乾くわ!!
「歯茎」
あの妖怪乾いたら死ぬんだろ?
「歯茎」

484:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:14:06 ql2uVjMl0
日テレって最近川上謙信っすウッスってやってないのかなぁ
('・ω・’)

485:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:14:07 FtNBObVQ0
川上って去年、中日が優勝を逃したA級戦犯の一人だよね。

486:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:15:20 Ej9yi28A0
>>473
完封でもない限りほとんど最後まで投げさせてないみたいだしな。
今季は落合が意図的に先発を長く引っ張ってるけど、それでも完投5つだし(チームトップは充の6つ)

487:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:15:30 xFFzReYNO
>>479
川上は凄いよ 今年はもちろん
隔年と呼ばれながらもルーキー時代以降三浦や井川などの他球団のエースに負けない成績あげてるし しかもまだ若いし

488:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:15:46 OwRhxzHwO
>>478
そっか!指摘アリガト
素で混同してたよ
同じ年に入団してたから間違って覚えたのかも

489:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:16:28 7xLB5gAB0
がめついのは、一緒なんだけどな。w

490:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:16:46 gutAjtO80
>>484
もうやれないだろう。
あの企画は吉伸のライバルと言われていた
川上をバカにして遊ぶ企画だったから。

491:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:17:17 XWcljqxB0
>>475
怪我を抱えながら毎年20試合以上登板して、最低でも9勝なんだから普通に凄いだろ。
去年一昨年なんて上原の方が防御率いいし。

492:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:17:25 0Kmf28pT0
上原が悪いのは阿部のせいもありそうだけどな
ピンチになると馬鹿みたいにフォークしか投げなくなるし

493:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:17:52 TGn37s7A0
>>490
もう立場は完全に逆転しちゃったからね。
今年の更改で年俸も抜かれるんじゃない?

494:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:18:17 SD/q+ieI0
・「いつ行っても同じだ」。開き直りと意地にしか見えなかった。終戦の日の靖国神社参拝。
 6年越しの公約を果たしたからだろう、小泉首相の舌はいつになく滑らかで、無論この言葉も
 忘れなかった。「心の問題でしょう」

 1972年9月、日中の国交正常化交渉のため田中角栄首相が北京を訪れた。
 巨額の戦時賠償を求められるのではないか。それが一番の気がかりだった。
 周恩来首相は言った。「賠償というのは結局、何十年にもわたって人民に支払わせることになる。
 日本人民にこの苦しみを負わせるのは忍びない。従って賠償は1銭もいただきません」。この
 一言で国交回復の扉は開かれた。
 周恩来の決断には「戦争の責任は一握りの軍国主義者にある。日本人民に罪はない。中国人民と
 同じ被害者だ」という考えが貫かれていた。国家指導者と民衆をはっきり分ける「区別論」だ。
 日本軍に家族を奪われた多くの中国国民も区別論で説得し、怨みをこらえさせたのだった。

 区別論は今も生きている。靖国参拝への批判の矛先が、「一握りの軍国主義者」であるA級戦犯の
 合祀と、「一握りの国家指導者」である首相らの参拝に限られているのが何よりの証しだろう。
 たとえ区別論にほかの戦略的意味が込められていたとしても、あの戦争で強いられた犠牲の
 大きさを考えるとき、そこに中国の人々の抑制された、広い心を思わずにはいられない。

 戦没者にささげる小泉首相の哀悼の気持ちにウソはあるまい。だが、批判にひたすら「心の問題」と
 答えるのであれば、中国の人々の「心の問題」はどう受けとめるのか。広い心には広い心で報いる
 べきではないのか。
 靖国神社では当日、首相に日の丸を振り、「中国や韓国はムカつく」と感情をむき出しにする若者が
 目立ったという。こうした姿が、両国の人々のこらえてきた怨みに火をつける恐れは十分ある。首相の
 「有終の美」は、あってはならぬ「民衆同士の反目」をもたらすかもしれない。(一部略)

中日新聞 8/19
URLリンク(www.chunichi.co.jp)


495:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:18:54 Ryfr55Q80
まぁ一番劣化が激しいのは高橋だわな
10年に1人の逸材だのと言われて、2年目は確かに凄い活躍したけど
終盤で怪我して、その後からおかしくなったな。
まぁ太りす(ryもあるのかもしれんけど
上原はプロ入り前メジャーからもオファーあって、結構注目されてて
今の巨人考えれば活躍してる方だわな。
つか打線の援護無いときがカワイソス
それに、酷使されすぎだ
川上は2年目~5年目ぐらい?の時はあんま活躍しなかったのに、よく復活したよね
今じゃライバルと言われ新人王を争ったヨシノブとは…

496:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:19:39 8QGdRbzv0
>>481
それよりIDがオール数字惜しいな

497:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:20:04 UJorhVAL0
そんなに凄い投手が
なぜWBCには出ないんだろうな。

やっぱりWBCにも出て成績を残してる
松坂>>>>>>>>>>>>国賊川上


498:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:21:58 SiiW6GtQ0
上原は入団してから何年かは逆に運に恵まれてた記憶がある。
上原が投げれば失点以上にチームが得点する試合ばっかりだったよ。
今は帳尻合わせみたいな感じ。それを差し引いても優秀な投手であることに
間違いはないけど。

499:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:22:08 OwRhxzHwO
>>497
去年は前半は良かったが、後半は不振だから選出されなかった、井端はガチで拒否したけど
それを言うなら井川もFFの為に拒否したらしいぞw

500:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:22:42 F3deVS480
車の運転技術を見ても川上が上なのは明白

501:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:22:49 07t10tVX0
ナゴドと箱庭ドームの広さの差もあるんじゃないの

502:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:23:54 JkYepcZz0
中日は好守の要の福留と谷繁をWBCに出してたじゃん。

503:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:24:54 gutAjtO80
上原は入団当時から体型が変わってない。
細身のまま。
若いうちは体のバネだけで速球を投げられるけど、
年をとったらそうはいかない。
地道なトレーニングを怠ってきたから球速も維持できない。

504:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:25:03 3w+xt6ECO
>>465
悪いが俺はパワプロ狂だ
守備は高橋のほうが上。福留が上なのは肩。
BBCBC
CBDBB
こんなもんだ。確変、スランプを考えろ

505:名無しさん@恐縮です
06/08/20 12:26:35 P01nCGhf0
>>504
少なくともここ数年の守備は福留の方が上だよ。
巨人補正でも入っているとしか思えない。巨人の選手は
みんな名手扱いされるからね。


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