◆ビジネスニュース+自治議論・雑談スレッド★26◆ 【記者必読】at BIZPLUS
◆ビジネスニュース+自治議論・雑談スレッド★26◆ 【記者必読】 - 暇つぶし2ch452:sekφ ★
06/12/19 00:42:01 BE:3791726-2BP(1111)

>>451
経緯がいまいちわからないのですが、よろです。
 

453:名刺は切らしておりまして
06/12/19 00:43:24 csTc6LUI
但し書き付きながら、文字数変更が行われたようですね

454:猫の掌 ◆PHANTOM/hs @肉球φ ★
06/12/19 00:46:08 妹 BE:556550887-PLT(12242)
>>451
ようこそ!
こちらでもよろしくです。

455:名刺は切らしておりまして
06/12/19 00:47:08 3HRfhSHN
>>450
10年前は部活命の高校生だった……
ので、まずダイエーの手法を調べないと比較さえできん。
そして自治議論スレでやる事ではないように思うので、
比較後の俺の意見は銚電スレにレスさせて貰うな。
情報をくれたおまいさんに多謝。

456:飛び出せ!! 釣り仲間φ ★
06/12/19 01:45:33 BE:239091629-2BP(3333)
>>452
sekφ ★ さん

>>454
肉球φ ★ さん

まだ支局長判断が出ておりませんので、どうなるのか分からないのですが、
どうぞどうぞよろしくお願いいたします<m(__)m>

457:芋の煮っ転がされφ ★
06/12/19 02:28:39 BE:258956137-2BP(2215)
>>451
いらっしゃい。
素直に交じればイインジャナイかな?

>>453
そのようですね。
ご報告助かります。
有難う御座いました。

458:名刺は切らしておりまして
06/12/19 06:45:55 9g0fBrIx
じぇらーど=はいまるすφ って、頭おかしいんじゃねーの?
解任した方がいいと思う

459:こしひかり ◆jagWcLomA2 @ササニシキ先輩φ ★
06/12/19 09:28:59
>>451
経緯がいまいちわからないのですが、よろしくお願いします(* ‘∀‘ )

460: ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★
06/12/19 10:02:13
>>451
別の板でお話したことはありますが(ノロの話題など)、ここでははじめましてです
よろしくお願いします

461:飛び出せ!! 釣り仲間φ ★
06/12/19 10:05:14 BE:185960227-2BP(3333)
>>457
ニッコロさん、またまたこちらでもお世話になります。

>>459
ササニシキ先輩さん、どうぞよろしくお願いいたします。

>>460
ガブラッチョ舞さん、今は逆に便秘気味の自分ですが、どうぞよろしくお願いいたします。

取りあえずは、自治スレ読破から始めさせていただきます。
どうぞどうぞよろしくお願いいたします。

462:鯛在住φ ★
06/12/19 11:14:46
新人ですので、お教え下さい。
政治経済の板で、キャップを貰うには、どのように努力すればよろしいのでしょうか、
どなたか、ご存知の方、よろしくお願いします。

463:名刺は切らしておりまして
06/12/19 11:17:51 LVllxgKs
意味わかんない
質問の内容を他人に伝える能力を身に着けるのが先では

464:名刺は切らしておりまして
06/12/19 11:31:39 XxVm9JCx
その板池よ
ここで聞くな池沼

465:しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★
06/12/19 13:00:52 BE:3657683-2BP(4003)
>>445
ササニシキ先輩φ★さん。
お手空きの際にでもご説明いただけますか?

>>451
私が推挙したのは事実ですので、是非とも活動していただけるよう
お願いしたいところなのですが。

466:こしひかり ◆jagWcLomA2 @ササニシキ先輩φ ★
06/12/19 13:39:16
>>465
別ソース(東京新聞)でもあり12月18日、
対してソースは日経新聞であり10月28日でしたので
スレリンク(bizplus板)
・より見通しが確定している
・都交通局の経営にも触れられている
と感じ迷わず立てました。

ただ重複と言われてもしょうがない記事ですので、
非難・処分は甘受いたします。

467:しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★
06/12/19 13:43:38 BE:3048454-2BP(4003)
>>466
ありがとうございました。
見た感じ、ほぼ同じ内容の記事でしたのでその辺の感覚をお伺いしたくおたずねしました。
今後もよろしくお願いします。

468:こしひかり ◆jagWcLomA2 @ササニシキ先輩φ ★
06/12/19 13:51:12
>>467
誤解を招くようなスレ立てをせぬよう
自分を律し、日々勉強していきます。

今後とも支局長はじめ記者の皆様・住人の皆様、よろしくお願いいたします。

469:しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★
06/12/19 15:20:34 BE:915023-2BP(4003)
転載転載。

愛の説教部屋167(ドイツソーセージキャンペーン実施中)( ゚д゚)
スレリンク(newsplus板:100番)
------------------------------------------------
100 ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M sage 2006/12/19(火) 15:09:55 ID:nReIbnll0
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ここで、ええかな。

明日、芸スポ、東亜+、biz+等が入ってるnews18鯖、けっこう長く止まるとよー。
スレリンク(operate板:973-975番)

他にも、けっこう止まるから、常駐板の有る人は、見ておくといいかもー
------------------------------------------------

470:名刺は切らしておりまして
06/12/19 18:44:23 Rc/yHyV4
鯛在住φ ★
もうすれ立てないで

471:名刺は切らしておりまして
06/12/19 18:46:31 0I77/uFX
NGName入れとけ。

472:名刺は切らしておりまして
06/12/19 19:01:17 F9NtMYL2
ここでも、痛い煽りに同調するためにバカが姑息なスレ立てして、喜んで
荒らし煽りさせてるだろ。最近の板の低レベルさとうざさは異常だ。

473:名刺は切らしておりまして
06/12/19 19:08:28 vPaDa19G
>>472
銚電キチがここでファビョってるからなw

474:しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★
06/12/19 20:05:30 BE:6401276-2BP(4003)
鯛在住φ ★さん。呼び出し。

【エルピーダ】サムスン、OneDRAMの開発に成功【負けるな!】
スレリンク(bizplus板)
【韓国経済】ウォン高、韓国企業を直撃【試練の年だ】
スレリンク(bizplus板)

この二つのスレッドタイトルについて、ご説明をお願いします。
期限は、鯛在住φ ★さんが次にスレをたててから24時間以内。

以上、よろしくお願いします。

475:ブナ(゜Д゜)シメジφ ★
06/12/19 20:19:33
>>451

記者が増えるのはいいことれす (*゚ー゚)ノ
がんがってくだちい

476:冷やし中華 部分的に終わりましたφ ★
06/12/19 20:38:03
>>451
よろしく~

477:本多工務店φ ★
06/12/19 23:20:29
世間ではノロウィルスが猛威をふるっていますが、
それ以上に恐ろしいシワスウィルスに蝕まれていますため、
>>269以来、不在にしておりました、
銚電継続スレ問題の当事者記者でございます。

まずは>>234-236以降の様々な論議を読んだ上での当方のコメント

継続スレを当初、立て続けたこと自体は
当方の判断としては誤りではなかったと思います。
但し、>>309,312でインコのP太郎氏が指摘しているように、
スレタイ日付の記述をソースの日付でなくスレ立て日としたミスを犯していました。
これは完全な当方の勘違いでしたので、
>>235で誤りを認め、謝罪を表明させて頂きました。
また今後とも、日付、特に継続スレに関しては細心の注意を払うようにいたします。
(普段のスレ立てはちゃんとソースの日付で行ってるのでご安心を)

さて現時点では継続スレを立てること自身は、
記者の判断・裁量次第とのようですが、
>>269で軽くは触れたのですが、
一応、なにゆえ継続スレを立てないと判断したかの
自分なりの論理的説明をしておかないと、
単に批判があったから止めたと思われるのは本意ではないので、
以下簡単に説明。

478:本多工務店φ ★
06/12/19 23:21:59
物質混入氏の>>246-247の説明を読み
「Biz+板での宣伝スレ、逆宣伝スレ立ての禁止の原則」を強く認識。
スレ内での書き込みの方向性がスレ住人により、
宣伝スレ、逆宣伝スレ的なものになるのはともかく、
記者自身が宣伝スレ、逆宣伝スレ立てを行うのは好ましくない

つまり当方が継続スレ立てを行わなかったのは、
新たなニュースソースがない時点で、継続スレを立てることは、
銚子電鉄の企業活動の宣伝スレと解釈されるおそれがあり、
それは上記スレ立ての原則に抵触すると考えたからです。


以下、いくつかの書き込みに対するコメント

>>251
>けちがつき始めたのがいつかはわからないが
>・2週間以上経過し
>・スレタイは既に事実と異なり
>・レスは朝の挨拶とか既に馴れ合い
>この三点を以ってみれば終了が相当

正直言って、継続スレの落としどころについて考えていたのも事実です。
そういう意味では自治スレで継続スレの是非を議論することで、
継続スレの取り扱い&落としどころをオープンに議論できたのは
よかったと思い、実は内心ほっとしていたりします。


>>282
>おそらく次スレ以降は立てない方針で内々に決まっていたのではないですか?

それは決してありません。
というか少なくともワタシ宛に直接そのようなオファーはありませんでした。
(記者としての生メアドは支局長しか知らず、
 mixiは一応やってますが2ch関係のコミュには一切入ってませんからw)

479:名刺は切らしておりまして
06/12/19 23:22:45 w+nQUfQ5
ムキになるバカが多くてイタタだな

480:本多工務店φ ★
06/12/19 23:24:46
最後に、物質混入φ様
これは全く急いで答えていただく必要は無いのですが、
>>240の書き込みで
>この板の「既存の枠」が、今まで先人たちに守られてきたから、
>そして、今も守ろうとしている人たちがいるから、
の部分に今回の問題の重要な本質を含んでいるように思われましたが、
多少抽象的な表現なため非常に気になっています。

「既存の枠」とは何なのか?
それは誰が、誰のために作ったものなのか?
その枠の存在は板住人にとって、記者にとっての意義はなんなのか?
その枠は必要なのか?その枠を見直す必要は無いのか?
など、もしよろしければご回答、ご解説いただければ幸いです。

481:名刺は切らしておりまして
06/12/19 23:26:58 q6+6FPKq
>>478
支局長さんはmixiアカウント晒しているが、、マイミクにいたりするのか?w

482:名刺は切らしておりまして
06/12/19 23:27:15 bJHi/dMT
空気読めてない記者ランキングに入っている物質の主観なんて無視しておけ

483:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/19 23:40:26 ns0yWjfJ
っちょ,実+に★の出る記者,助けてくれ
◆スレ立て依頼◆批判要望自治議論 とか★45
スレリンク(liveplus板)

君たちの知恵と勇気が必要だ!!
■この板が  明日鯖落ちする!!!
スレリンク(news4plus板:367番)
正直お手あげだ~!
     __
   . /_|_\
  ヽ〈(`・ω・`)〉ノ  フゥゥゥゥーーーーー!!!
   ノ ノ
((( < ̄< ))))

484:本多工務店φ ★
06/12/19 23:42:51
>>479
ムキムキは勘弁ですが、ムチムチは歓迎ですよw

>>481
支局長のアカウントは存じてますが、
足跡つけて踏み返されたら恥ずかしいので、
柱の影からこっそり見つめてるだけですw

>>482
せっかく落ち着き始めたこの話題を蒸し返してしまった点で、
ワタシもたいがい空気が読めなくて、さらにチキンレース記者ですが、何か?

485:ブナ(゜Д゜)シメジφ ★
06/12/19 23:48:12
ガチムチ

486:明鏡止水φ ★
06/12/20 00:40:40
>>451
飛び出せ!! 釣り仲間φ ★ さん、
就任おめでとう御座います。
biz+でも楽しんでスレを立てて下さいね。

>>462
鯛在住φ ★ さん、

政治経済の板とは
URLリンク(money4.2ch.net)
URLリンク(money4.2ch.net)
の辺りでしょうか。

+系以外はキャップ無しでスレ立て出来ますよ。

記者さん以外のキャップの場合は質問をしなくても良い位
様々なスレを沢山読むことが最初の関門かと思います。

>>468
ササニシキ先輩φ ★ さん、
あまり萎縮しないで下さいね。

少し慣れた頃に何かあるのは記者さんが
一度は通る道だと思います。

どんどんスレを立ててbiz+読者さんに
喜んで頂きましょうね。


487: ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★
06/12/20 18:13:44
>本多工務店さん(>>480>>478
さんざん長くおしゃべりしてしまって何なんですが、
私の申し上げることは、本多さんは、あまりかっちり厳しく考えなくてもよろしいかと。

こないだの回答でも申し上げたように、基本的には
「特例を求める人へ、一般には理解されにくい”原則”を説明する」
ためのレスですから、原則論かつお堅い表現になっているわけです。

最近は記者さんになるコースがあちこちあって各+板が活性化している半面
原則論が結構あいまいになりがちだなと思ったので、敢えて堅めにレスしたというのもあります。

下敷きとしては原則論、大事ですけど、応用を利かせるのも手腕です。
宣伝であってもニュース性があると判断できれば、立てればいいと思うのです。

で、>>480に次のレスで答えますけど、
これも、単純に「簡単に特例特例言ってくれるな」という意味で言ったつもりなんですよね。

488: ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★
06/12/20 18:21:22
>「既存の枠」とは何なのか?
>それは誰が、誰のために作ったものなのか?
+板という中でのスレ立てルール(不文律含む)全般を「枠」と呼んでみました。
作ったのは、主に管理人、もしくは管理人から運営を任されたスタッフ。
ケースによっては、われわれ記者や名無しの皆さんも、その一員かもしれません。
誰のためといわれれば、住人・記者など板にかかわるみなさんのためのものでしょう。

>その枠の存在は板住人にとって、記者にとっての意義はなんなのか?
>その枠は必要なのか?板住人さんにとっては
住人さんへの意義は、「+板へ行けば、板名にあるニュースについて議論できる」という保障を
実効性あるものにするための「ブレーキ」または「アクセル」。
記者にとっての意義は、スレ立てのガイドラインじゃないかしら。

基本的に2ちゃんねらーは面白いこと、楽しいこと、ネタになること、人が集まることが大好きです。
また、2ちゃんでは自分の主観を遠慮なく発することができます。
が、それらが、必ずしも板や2ちゃんねるの趣旨に沿って、正しいとは限らないです。
誰かが、どこかがブレーキをかけなければいけないこともある。
それを管理人や削除人に代わって記者が判断するのが+板の一面だと認識しておりやす。

ブレーキだけでなくて、アクセルの方で言えば「比較的最近の経済ニュースなら原則立てて大丈夫」
「レス数が少ないから立てない、ということは考えなくて良いですよ」とか、
「多少の宣伝性があってもニュースなら(直接の宣伝行為でない限り)立てても大丈夫」
「速報板でなければ鮮度にこだわり過ぎなくてもよい」などなどがあるでしょう。

>その枠を見直す必要は無いのか?
大枠(+板であること)は必要でしょうけれど、
細かい運用は、必要があればどんどん、見直せばいいんじゃないでしょうか。
(必要があると言うことをきっちり説明し、議論してですが。)

489:本多工務店φ ★
06/12/20 21:21:34
物質混入φ様 >>487,488での早速のご回答ありがとうございました。

自称チキンレーサー記者としては、
チキンレーサーゆえに規則論や原則論には敏感だったりしますからw

今回の議論が、第6期記者登用の時期と重なったのは丁度よいタイミングだったかと思います。

490:飛び出せ!! 釣り仲間φ ★
06/12/20 22:35:28 BE:637575168-2BP(3333)
挨拶が遅れて申し訳ありませんでした。

>>465
支局長様、お世話になります飛び出せ!! 釣り仲間φ ★です<m(__)m>
まだ右も左も分からんアホすけですが、よろしくお願いいたします。

>>475
駆け出しですが、どうぞよろしくお願いいたします。
いろいろとご指導ください。

>>476
冷やし中華タソ、よろぴこ♪

あらためて、biz+の皆様、どうぞよろしくお願いいたします<m(__)m>、

491:飛び出せ!! 釣り仲間φ ★
06/12/20 22:39:15 BE:199242735-2BP(3333)
>>486
明鏡止水先輩、どうぞよろしくお願いいたします。
何かポカをやらかしたら、思いっきり尻を蹴りあげてくださいませ(・∀・)

492:名刺は切らしておりまして
06/12/21 00:17:28 IiLCSme3
>>1
スレリンク(bizplus板:474番)

呼び出されてますよ。応じないと最悪剥奪の可能性も

493:名刺は切らしておりまして
06/12/21 00:17:57 IiLCSme3
誤爆です・・・

494:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
06/12/21 14:17:36 Yk25gQnT
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ソース、めっけられないので、こっちでお願いしておこう。誰か立てて~

キョウデングループ、長崎屋の売却決定。売却先は外資。

495:ササニシキ先輩φ ★
06/12/21 15:04:13
>>494
長崎屋株式の売却、決定した事実ない=キョウデン
 
【東京 21日 ロイター】 
キョウデンは一部報道のあった連結子会社の長崎屋株式売却について、
現時点で決定された事実はない、とのコメントを発表した。
 
21日付の日刊工業新聞は、キョウデンが長崎屋を売却する方向で検討を始めており、
新しいスポンサーとして、大手総合スーパーやディスカウンターなど小売業や、国内外の
投資ファンドが候補にあがっており、すでに譲渡先の絞込みが始まっている、と報じている。

ソース:世界日報・ロイター
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)


日刊工業新聞webには載ってないんですが。。。
URLリンク(www.nikkan.co.jp)

496:名刺は切らしておりまして
06/12/21 15:17:43 CO84RIhd
キョウデン=チョン資本か

497:( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) φ ★
06/12/21 16:05:55
本日の日刊工業新聞に、弊社連結子会社である株式会社長崎屋株式売却に関する報道がなさ
れておりますが、現時点で決定された事実はございません。

URLリンク(www.kyoden.co.jp)

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´`ω´)  むむむ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

498:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
06/12/21 16:10:25 Yk25gQnT
>>495-497
┏┫ ̄八 ̄┣┛<ドモですドモです。
NHKが出してたので、スレタイはニュアンス弱めて、否定報道も併記してみました。
スレリンク(bizplus板)

499:名刺は切らしておりまして
06/12/21 17:31:59 4jxr+Zi+
【ゲーム】ガンダム無双
1 : ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★ :2006/12/21(木) 16:37:34 ID:???
スレリンク(bizplus板)

さすが、φ4つ持ちだけあって、スレタイを絶妙にカットアウトするセンスに感心したw

500:こしひかり ◆jagWcLomA2 @ササニシキ先輩φ ★
06/12/21 17:53:07
>>486
がんばります。・゚・(ノД`)・゚・。

501:ヨーグルト依存者 ◆MqYO56to1M @ヨーグルト依存者φ ★
06/12/21 18:09:09
遅れながらも 
飛び出せ!! 釣り仲間φ ★さんよろしくお願いします。

502: ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★
06/12/21 18:20:52
釣りさんいらしてたんですか。
お互い、がんばりましょう。

503:飛び出せ!! 釣り仲間φ ★
06/12/21 20:41:09 BE:278939737-2BP(3333)
>>ヨーグルト依存者さん
どうぞよろしくお願いいたします。<m(__)m>

>>物質混入さん
こちらでもお世話になりっ放しになるかと(笑
よろしくお願いいたします。。。

504:ヨーグルト依存者 ◆MqYO56to1M @ヨーグルト依存者φ ★
06/12/21 23:46:48
2レス以上にいく場合は
やはりそ~すは>>1に書いたほうがよいのでしょうか?
主観的にではありますが>>1にそ~すがあると
そこで記事が完結した印象を持つことが多いので敢えて>>2以降に続く
記事の最後にそ~すを置いてきましたがBiz+住民の皆さんからみて
実際にはどうなのかなぁっと疑問に思いまして。

505:名刺は切らしておりまして
06/12/21 23:50:16 gjlXGg/3
dat落ちした時にソースが確認できないから1に入れるのが常識じゃなかったの?

506:明鏡止水φ ★
06/12/22 00:40:40
>>504
ヨーグルト依存者φ ★ さん、

ブルーベリーうどんφ ★ さんの形式は如何でしょう。
スレリンク(bizplus板)

本文の前にソースを提示されるのもひとつの方法かなと思います。
記事がソースで分断されない+dat落ち後も1にソースが残りますよ。


507:飼い主募集中 ◆3laCLecqbU
06/12/23 01:28:39 BsdvGxoM BE:460260555-2BP(0)
しゃぎりさん教えていただいてありがとうございましたー。
じっくり考えてみます。

508:名刺は切らしておりまして
06/12/23 05:44:17 0dvlKjqe
鯛在住φ★さん、呼び出し期限過ぎてますよ…

【日本の携帯】 評判悪い携帯「SIMロック」は本当に不要か [12/21]
スレリンク(bizplus板)
1 :鯛在住φ ★ [sage]:2006/12/21(木) 18:29:22 ID:???


>>474

509:名刺は切らしておりまして
06/12/23 06:54:24 pcXb8Ns7
そうね
自分が用があるときしか読まないなら★なくなるよ
つか呼び出し期間内に来なければ剥奪ってあんまりなんで停止で。
まあ呼び出し時点で停止でもいいような。

510:名刺は切らしておりまして
06/12/23 07:01:12 pcXb8Ns7
追加

駄目っぽいスレ立てて呼び出されて呼応しないなら★停止。
それでどうかな
好き勝手やりたいなら他所でやってよ。

511:名刺は切らしておりまして
06/12/23 07:16:32 0dvlKjqe
スレリンク(bizplus板:82番)

82 名前:鯛在住φ ★[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 16:27:19 ID:???
>>77
それなら、GSMではスパムメールが飛び交う理屈になるが、実際タイ・シンガポールで
GSMを使用しているが、スパムメールは全く来ない。
キャリアでの管理がきちんとできているのではないか?
あるいは、タイのいい加減なキャリアでも、スパムメールは来ないので、
SMSではスパムメールそのものが出来ないようになっているのではないか?
スパムメールが、簡単に発信できる日本の携帯メールシステムが、
やはり遅れているような気がするが・・・・・

カキコはしてるようだからここ見てないんだね。

512:外道 ◆GEDO/87xso
06/12/23 07:39:55 Z83DVQbP BE:3207637-2BP(2505)
ビジネスnews+過去ログ倉庫( URLリンク(gedo.newsplus.jp) )を更新しました。

補完したスレ。

■ビジネスニュース+板 第6期記者さん募集について[応募締切06/11/20]
URLリンク(gedo.newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)

513:名刺は切らしておりまして
06/12/23 07:58:51 pcXb8Ns7
>>511
必読ってあるから「読みませんでした」じゃだめだよね
でも★停止だと編集長の手がいるからな
それを知っててやらかしてる可能性もあるからここは一旦停止で。

514:名刺は切らしておりまして
06/12/23 11:17:15 WgEl8F1g
なんでこんなふざけた理由でスレ立てるんだか

515:名刺は切らしておりまして
06/12/23 13:02:32 hRFa/Z13
>>474
>>508

すみません、こちらを見るのを失念しておりました。
呼び出されてきましたので、よろしくお願いします。

【エルピーダ】サムスン、OneDRAMの開発に成功【負けるな!】
スレリンク(bizplus板)
【韓国経済】ウォン高、韓国企業を直撃【試練の年だ】
スレリンク(bizplus板)

確かに、タイトル部分に、主観が入りすぎていると思います。
反省しております。
また、最後の【】は、[日付]にするルールも、指摘があって、気がつきました。
申し訳ありません。





516:(´ω`)芋の煮っ転がされ ◆kRoKETxOqM
06/12/23 13:18:12 kFvyrz19
ん?名前どったの?

517:名刺は切らしておりまして
06/12/23 13:32:42 nS+enjOF
>>515
名前ないの?
これを半分あげるよ

(´・ω・`)つ(´ω


518:鯛在住φ ★
06/12/23 14:32:55
>>515
たびたびすみません。 あわてて名前を忘れました。


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