06/11/17 06:16:38 kTr3yY1C
2get!
■携帯情報缶
3:名刺は切らしておりまして
06/11/17 06:16:54 jY5W1cXl
ジャナイカンズは非常に良い
4:名刺は切らしておりまして
06/11/17 06:18:23 KdlN/ftx
反日YAHOOには逆風だな。
5:名刺は切らしておりまして
06/11/17 06:23:52 bcPSyIFk
ISDNしか選べませんが何か
6:名刺は切らしておりまして
06/11/17 06:26:27 tw7oXtSF
うちも光にしたよ。
ONU、ひかり電話アダプタ、ルータ、無線AP。
もっと簡単につながるように頑張ってくれ、NTT。
7:名刺は切らしておりまして
06/11/17 06:28:08 Whrcn70L
マンションにも光個別回線引けるようにしてくれよ
住民の総意取り付けて光導入ってハードル高すぎ
高齢者の一人暮らしでネットに無縁の人も多いしさあ。。。
8:名刺は切らしておりまして
06/11/17 06:31:17 tw7oXtSF
マンションは無線でいいよ
9:名刺は切らしておりまして
06/11/17 06:37:18 Whrcn70L
マンションで光導入はハードル高い
だから電力線ネットに期待してる
当分はADSLで様子見状態
10:名刺は切らしておりまして
06/11/17 06:40:01 bwmlLTHP
みんな光になると基幹の容量は大丈夫なのか？
11:名刺は切らしておりまして
06/11/17 06:43:30 z7jWCNvU
ADSLで全然不便を感じませんが、何か？
12:名刺は切らしておりまして
06/11/17 07:08:04 xA96TXSt
Yahooってまじやばいんじゃないの。
13:名刺は切らしておりまして
06/11/17 07:29:21 sHzRtupW
ADSLを業者側でVDSLに切り替えてくれれば何の問題もない
14:名刺は切らしておりまして
06/11/17 07:34:37 tw7oXtSF
>>11
ADSLでも12Mbpsとかでれば問題ないけど、768kしかでなかったからなあ。
15:名刺は切らしておりまして
06/11/17 07:42:28 3XBvkkAC
12Mbpsで局から3kmのとこだと1.5Mbps。
速度は必要十分なのだが、パケロスぽい突っ掛かりが気になって光に乗り換えた。
16:名刺は切らしておりまして
06/11/17 08:03:03 zRw+AsOA
光に替えたはいいが、夜８時～１２時になるとすごい遅くなる。
ＤＳＬよりも遅い。
共用回線でだれか、ｎｙでもやってるのかな？
17:名刺は切らしておりまして
06/11/17 08:05:02 K93cUgxp
光回線使える人はいいよね。俺んとこはケーブルテレビ。
ちょっと前まですいてたせいか結構早かったけど、最近遅くなった。
お客さんが増えたのかもしれないけれど。光はホントうらやましいな。
18:名刺は切らしておりまして
06/11/17 08:32:44 yAmKQBlL
>>15
1.5Mbpsだと、エロ動画みただけで、帯域使い切っちゃうよ。
FLETSとか3Mbpsの動画があるし。(NTTの罠か？)
19:名刺は切らしておりまして
06/11/17 08:40:30 Whrcn70L
光でテレビも電話もなんてちょっと無理ありすぎじゃね？
混雑がいやだから光はネット専用線にしてほしいよ
20:名刺は切らしておりまして
06/11/17 08:41:36 7Zku8zfZ
光はプロバイダの帯域制限を何とかして欲しいな。
ファイル共有は制限してもいいけど、VPNはやめて欲しい。
リモートデスクトップがまともに動かないよ。ISDNより遅い。
21:名刺は切らしておりまして
06/11/17 08:45:48 Xr3ouL6K
光 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ＡＤＳＬ＼(＾o＾)／オワタ
22:名刺は切らしておりまして
06/11/17 08:52:12 G5Zj9fp2
>5
一年前にあフォーが着てるし、フレッツａｄｓｌも開通したけど
まだｉｓｄｎ。。
ようつべの発達で、そろそろ変えようかと
23:名刺は切らしておりまして
06/11/17 08:59:03 +3sj8SvT
穴開けるのが面倒なんでADSLのまま。
24:名刺は切らしておりまして
06/11/17 09:04:38 hR4LMcie
ADSL普及率、世界いちィィィ
だから高速インターネット環境整備率も世界いちィィィ
だから我が国(ウリナラ)は、IT先進国！世界いちィィィ
って自慢してたニダ国は、現状どうすかｗ
ネットゲー廃人だらけなのは知ってるｗ
25:名刺は切らしておりまして
06/11/17 09:06:23 oHCikDT8
>>10
そこで、今検討中のトラフィック料に応じた課金制度開始でつよ！
26:名刺は切らしておりまして
06/11/17 09:08:42 PexHwsuo
使い道も無いのに何故あんな無駄に高いものを導入するのやら
27:名刺は切らしておりまして
06/11/17 09:10:54 G5Zj9fp2
>>24
あいつらは自前じゃ携帯電話もつくれん国だから
そう苛めてやらなさんな
28:名刺は切らしておりまして
06/11/17 09:23:47 bCopnvlk
>>24
> ADSL普及率、世界いちィィィ
> だから高速インターネット環境整備率も世界いちィィィ
> だから我が国(ウリナラ)は、IT先進国！世界いちィィィ
> って自慢してたニダ国は、現状どうすかｗ
> ネットゲー廃人だらけなのは知ってるｗ
韓国はVDSLだろ。日本の「マンション光のVDSL」タイプと同じ。
政府が奨励してたから日本で言う「マンション光のLAN」タイプも普及してる。
29:名刺は切らしておりまして
06/11/17 09:42:08 G5Zj9fp2
海底ケーブルも自前でできない奴らだからなチョンは
30:名刺は切らしておりまして
06/11/17 09:51:51 Dyltiahj
ソフトバンクまじで終わりそうだな
31:名刺は切らしておりまして
06/11/17 10:05:47 3/d81rXd
ADSL 1800m 25dbで50M ACCAを契約
下り 8～9Mbps位出ている
32:名刺は切らしておりまして
06/11/17 10:14:46 oIJscHlO
動画見なきゃADSLで十分だけどね。
33:名刺は切らしておりまして
06/11/17 10:18:22 d3No0K2b
KDDIダイヤルアップですが、何か？
34:名刺は切らしておりまして
06/11/17 10:21:22 Lj49t67K
>23
固定電話の引込み線を使って、光ファイバーを通せるよ。
NTT東日本 Bフレッツ
URLﾘﾝｸ(flets.com)
KDDI ひかりONE
URLﾘﾝｸ(www.hikari-one.com)
35:名刺は切らしておりまして
06/11/17 10:23:41 ARJycpwb
俺の所もＣＡＴＶ。
１５Ｍのサービスだが、昨日の夜は、５３８Ｋｂｓだった。
目の前に交換局あるのに光収容。
ＡＤＳＬが導入されれば、快楽になれるのだが。
36:名刺は切らしておりまして
06/11/17 10:32:43 BdiqEt8n
昼間家にいないので、工事できないな。
今のところADSLで十分
15-20Mでてるし。
37:名刺は切らしておりまして
06/11/17 10:41:20 yrKoCggT
Bフレッツ(プロバイダパック)
初期費用無料、2ヶ月無料、月6720円(HF)
一年で67200円
光ONE
初期費用無料、開通から一年間は月4515円
年間54180円
NTT糞杉
38:名刺は切らしておりまして
06/11/17 10:58:52 E2VPiC3Q
CATVはパソコン2台で回線を利用しようと思うと、2契約する必要があるから糞。
39:名刺は切らしておりまして
06/11/17 11:11:29 zB5qOp4K
>>38
普通にルータ使えば良いじゃん
40:名刺は切らしておりまして
06/11/17 11:24:18 E2VPiC3Q
>>39
同時利用できないから意味無し。
41:名刺は切らしておりまして
06/11/17 11:35:17 zB5qOp4K
>>40
同時利用できますが？
42:名刺は切らしておりまして
06/11/17 11:38:22 W6B4Uvc2
>>41
オシッコ我慢しながらウンコ出せませんが?
43:名刺は切らしておりまして
06/11/17 11:45:28 rzHZLyVT
CATV1回線でルータで複数台のパソコンつないでる時って、排他的なの？
一台がサーバとやりとりしてる間、もう一台は「待ち」状態になってるってことなのかな
44:名刺は切らしておりまして
06/11/17 11:46:15 o+m/ge1d
◎ACCA 12Mサービス激安キャンペーン（モデムレンタル料無料・IP電話なし）
URLﾘﾝｸ(www.acca.ne.jp)
◎イー・アクセス（モデムプレゼント・IP電話なし）
【SANNET】ADSLイー・アクセスBBパック（2006年12月31日まで）
URLﾘﾝｸ(www.sannet.ne.jp)
月額2,080円 初期費用 4,042円 接続料無料期間 開通月+2ヶ月 kakaku.com割引 無し
【@nifty】ADSLバリューコース（2006年11月30日まで）
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
月額2,100円 初期費用 3,203円 接続料無料期間 開通月+1ヶ月 kakaku.com割引 10,000円（縛り 6ヶ月 解除手数料3,150円） ※IP電話有り
【hi-ho】まとめてADSL-eコース12M限定サービス（2007年1月31日まで）
URLﾘﾝｸ(home.hi-ho.ne.jp)
月額2,100円 初期費用 無料 接続料無料期間 開通月+1ヶ月
kakaku.com割引 5,000円（縛り12ヶ月 違約金5,250円） ※通常申し込みでも 縛り12ヶ月 違約金5,250円
今は月２１００円で使えるからADSLで十分
45:名刺は切らしておりまして
06/11/17 11:57:06 r0dYKyh6
>>43
そんなわけないだろ。
46:名刺は切らしておりまして
06/11/17 12:03:16 xFW7c8+k
ﾏｯｸｱﾄﾞﾚｽの誤魔化し方はもう既出だから
47:名刺は切らしておりまして
06/11/17 12:12:44 KdiDiWhb
>>44
安いな
今はBフレハイパーファミリーだけどP2Pやってるわけでもないし乗り換えるかも分からん
48:名刺は切らしておりまして
06/11/17 12:23:33 xFW7c8+k
>>47
accaに変えるとアク禁に苦しむことになるぞ
49:名刺は切らしておりまして
06/11/17 12:23:40 M5x+4M6t
光は一軒家だと6千～7千もするから切り替えてない
動画ほとんど見ないからそんなに速度いらんし
50:名刺は切らしておりまして
06/11/17 12:28:24 PpE0A0w0
>>38
自分の契約しているＣＡＴＶの契約書には、その様なこと書いてます。
でも実際、私の家でも２台同時に使用していますが、何も言われないね。
まあ、速度が異常に遅いから、文句言えないのかも。
来年の２月にＢフレッツ開通だから、戦々恐々なＣＡＴＶ会社だからかもね。
51:名刺は切らしておりまして
06/11/17 14:36:32 +H6Po4AP
損さんが携帯に逃げるのも無理ないねｗ
52:名刺は切らしておりまして
06/11/17 14:38:44 +H6Po4AP
>>47
固定電話必要なんじゃないか、普通に。
53:名刺は切らしておりまして
06/11/17 16:30:32 f1OPi5pt
収容局舎から5.8kmを誇る俺には最初から縁のないシステムだった in大阪府 orz
54:名刺は切らしておりまして
06/11/17 16:34:50 aYDxCasi
>>53
じゃあ今は何？
55:名刺は切らしておりまして
06/11/17 16:37:33 HVwzpYBy
収容局から1キロの距離に住む俺は、契約変えるのマンドクサイので
8Ｍ契約のまま放置している。光もADSL50Mも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
56:名刺は切らしておりまして
06/11/17 16:38:13 ++9MAw5J
昔、すたみな太郎に勤めていました。
当然、親にも兄弟にもいえません。
当然、同窓会にもいえません。
当然、近所で変な目で見られました。
当然、車に”すたみな”といたずら書きされました。
当然、彼女にすたみな太郎に転職したっといったら即別れられました。
すたみな太郎ってはずかしいですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(jfoods板:101-200番)
ここにいまだにすたみな太郎であり続ける人たちの苦悩があります。
57:名刺は切らしておりまして
06/11/17 18:48:25 bcPSyIFk
>>22
選べるだけマシ
ISDN以外何も来てないんだから。
７月に役所がADSL申込書の取りまとめをしたが以後放置プレー
しかも総務省は４月の時点でADSL開通済と決めつける有り様
虚偽報告は止めてもらいたいな
58:名刺は切らしておりまして
06/11/17 18:54:58 aYDxCasi
へー、そんな辺境地がまだ日本にはあるんだな
59:名刺は切らしておりまして
06/11/17 18:59:49 E2VPiC3Q
山奥の一軒家ですか？
60:名刺は切らしておりまして
06/11/17 19:06:54 yCw4kHUq
>>16
結構、ISP側の設備が追いついてないこともある。
もしくは隣人がnyやってるかｗ
61:名刺は切らしておりまして
06/11/17 19:14:35 xFW7c8+k
その時間帯のトラフィックが解決されることは未来永劫ありえません
昼間の電力供給と同じ
62:名刺は切らしておりまして
06/11/17 19:15:42 OhobULDS
>>60
アクセス側（家から局舎までの間）で速度低下するのはまずありえない。
NTTは複数ユーザでファイバをシェアしていると言いながら、
実はほとんどのケースで1線を1ユーザに占有させているからね。
夜遅くなるのはほぼ間違いなくISP側の問題だよ。
63:名刺は切らしておりまして
06/11/17 21:24:31 E/1w90I8
>>58-59
人口2000人の過疎の僻地ですが
ISDN以外何も来てません。
日本中にまだまだたくさんあります＞ブロードバンドゼロ地域
64:名刺は切らしておりまして
06/11/17 21:30:43 0rxCeVsN
１Mの廉価ADSLで十分満足な俺
65:名刺は切らしておりまして
06/11/18 04:35:25 ScglnvaY
光いいんだけど、集合住宅に住んでると難しいんだよなぁ。プロバイダ選べないし。
賃貸のような引っ越し前提で住む場合はなおさら光に移行しにくい。結局ADSLを
使い続けざるを得ないことになる。
66:名刺は切らしておりまして
06/11/18 08:53:07 B9c/J0Xn
ダイヤルアップですが
67:名刺は切らしておりまして
06/11/18 09:02:35 Kpbamdtl
光のセールスがウザイ。
「回りはみんな光ですよ。料金も安いのに何で
光にしないんですか？」みたいなこと言われて
カチンと来た。意地でもADSLから変えてやんねえ。
設備関係も全く変更要らねえっていうけど嘘くせえ。
少なくともADSLモデムとスプリッタあたりの設備は
変えなくちゃならんはずだ。
68:名刺は切らしておりまして
06/11/18 13:52:10 uhcA+yo8
少なくともO/E変換機だけは絶対必要
ついでに少し電気代アップ
69:名刺は切らしておりまして
06/11/18 15:12:42 84aAkttA
うちは10戸程度しかないから、フレッツ光だとプロバイダ込みで4000円、
ひかり電話を入れると5000円。
ひかり電話は不安定で使えないから、ADSLの方が安い
最近は12M ADSLもあるし
70:名刺は切らしておりまして
06/11/18 15:27:48 yTc66UKK
ジャナイカンズを応援してください
URLﾘﾝｸ(www.commufa.jp)
71:名刺は切らしておりまして
06/11/18 16:11:00 4C/CSGqK
光ファイバーって電話線やテレビのアンテナ線と違って壁から線出たままなの？
72:名刺は切らしておりまして
06/11/18 16:17:55 EBG0gBhS
>>71
配管がなければそうなる
せいぜいワイプロ
73:名刺は切らしておりまして
06/11/18 16:25:44 J8DSbCcu
ADSLは局から3kmも離れればサービスごとの速度の差なんてほぼ無くなるし
光は相変わらずエリア広がらないし
電話の加入権みたいに金取って日本全国隅々までブロードバンド回線敷設してしまえ
74:名刺は切らしておりまして
06/11/18 16:35:46 lNaVv3Go
>>69
最近は12MADSLもあるし
って、ずーと前からありますけど。
75:名刺は切らしておりまして
06/11/18 16:50:43 DcePrS0F
結局賃貸だと、光契約しても引越しで解約。
引っ越した先で、使える回線と契約になっちゃう。
76:名刺は切らしておりまして
06/11/18 18:24:36 H74o9ONd
最近は12Mで2000円前後だもんなぁ・・・
それほど不都合なけりゃ、ADSLで十分だ。
77:名刺は切らしておりまして
06/11/18 18:36:05 3LkDjM7T
F
T
T
H
頭文字に続く単語はなんでしょう？
すぐに答えられた奴はネットで調べなくても答えられた天才。
78:名刺は切らしておりまして
06/11/18 18:47:05 XQHfuWX4
たまにはISDNの事も思い出してやって下さい。
79:名刺は切らしておりまして
06/11/18 18:52:02 QyBIDYQY
ＹＡＨＯＯのＡＤＳＬだと電話基本料1800円＋ＡＤＳＬ3400円＝5200円
（12Ｍタイプ）、ところがＫＤＤＩ＋ＮＩＦＴＹの集合住宅向け光（ネット
＋電話）で4500円。もはや光の方が安い。でも、ＩＰ電話だけというのは何となく不安だ。
最近、ＮＴＴで事故があったばかりだしね。
80:名刺は切らしておりまして
06/11/18 21:33:27 EW8r1IQt
マンションタイプで安いとかいわれても。該当するのは都市部だろ
日本の大部分の地方は一軒家なんだから
81:名刺は切らしておりまして
06/11/18 22:28:42 4bnXaJTN
>>80
三大都市圏だけで人口の半分を超えているという現実。
82:名刺は切らしておりまして
06/11/18 22:35:24 m+afn+WQ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ これからは俺の時代 まだまだ終わらんよ
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
83:名刺は切らしておりまして
06/11/18 23:01:00 gkgeVras
1.5Mだが基地局が近いためかGyaoも見られる。全く困らない。
84:名刺は切らしておりまして
06/11/19 08:54:12 Yv2E+0lJ
配管が一杯一杯の集合住宅も多いです。
新築でさえそうです。
光接続と銘打って、実は一階からカテ５/６を伸ばしてる場合が多い。
この場合、本質的には一戸建ての回線占有には追いつく事は無いです。
マンション買うときは、図面を見たほうが良いでしょう。
85:名刺は切らしておりまして
06/11/19 10:25:13 XnWIep1L
光のケーブルって太いしきっちり曲げられないんでしょ？
自分で長くしたり短くしたりも出来なさそうだし。
壁から出てたらかなり不快なんだけど、そこら辺何とかならないのかなぁ。
86:名刺は切らしておりまして
06/11/19 10:29:53 BsU2aAI6
>>85
＞光のケーブルって太いしきっちり曲げられないんでしょ？
現状でも少なくともLANケーブルよりは細いし、
曲げに関してもNTTが自由に曲げられるファイバを開発してたから
今後はそういうファイバが主流になってくるんじゃない？
87:名刺は切らしておりまして
06/11/19 10:34:28 XnWIep1L
>>86
そうなんだ。期待して待とう。
88:名刺は切らしておりまして
06/11/19 10:37:55 Sn+JeusU
>>84
最近、集合住宅で戸別のもサービスが始まったとは思うけど、
実際の所は戸別に光ファイバが来ている所なんてほとんど無いでしょ。
VDSLよりはUTPで配線してくれている方がまだマシなのでは。
それに図面を見たってファイバかUTPかなんて分かるわけないし、
そもそも光ファイバそのものは自分の部屋まで来てないと思うのが当然のような。
>>85
今のファイバはかなり曲げられるよ、ちょっと前にニュースになってた。ファイバ自体で結んでまとめても大丈夫だとか。
長さは後から長くしたり短くしたりはできないけど、うちの場合はどのぐらいの長さを宅内に入れるか工事の時に調整してくれたし、
目立たない色でモールも入れてくれたので、そんなに目立つというほどではないかな。
89:名刺は切らしておりまして
06/11/19 11:04:08 uJclZklC
>>54
収容局舎から5.8kmでADSLダメ。
賃貸物件だから勝手にFTTHダメ。
CATVはTVだけでZAQ未対応だからダメ。
選択肢はISDN、モバイル端末、ダイヤルアップの３つ。
eo64エア使ってる.....orz
90:名刺は切らしておりまして
06/11/19 11:59:54 hla8q03U
>>89
賃貸物件でもFTTH可能だが？
穴なんてあけずにできるから
91:名刺は切らしておりまして
06/11/19 12:00:22 KFgUHlBL
【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有して他社妨害
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1 460万人分 総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4 週刊新潮とFLASHに6500件。
・出張設置サポートに来た後、別の商品の勧誘に来る「はじめてYahoo! BB」
92:名刺は切らしておりまして
06/11/19 12:47:51 EEDO18YU
>>90
大家によっては線が引き込まれてるのが見えるだけでもNGってとこあるよ。
光引いてそれを売りにした方がなんぼか高く貸せるのにねぇ。
不動産屋がジジババ大家教育しないとね。
93:名刺は切らしておりまして
06/11/19 13:28:48 /+KIOAVH
>>90
>>92
今時インターネット位使えないと、誰も借り手が付かないよ
94:名刺は切らしておりまして
06/11/19 13:41:08 bJowPslH
不動産屋ではネット対応から埋まっていくらしい。
特にワンルームは
だから大家が必死なんだとさ。
95:名刺は切らしておりまして
06/11/19 15:28:42 CpbXkUvW
いまどき、かなりの離島や山間部でもADSLや光が引けるところが増えてるが、
奈良とか和歌山だと、いまだにフレッツISDNすら通ってない地域があって、地域格差がすごい。
和歌山の知事は汚職で捕まったけど、結局ブロードバンド化が遅い地域は例外なく行政が無能。
96:名刺は切らしておりまして
06/11/20 07:36:44 4f/oTyUo
>>89
yahooのリーチADSLもだめ？
ＩＳＤＮはじめちゃん状態、厳しいね。
97:名刺は切らしておりまして
06/11/22 00:05:26 x15Sv4uf
>>96
リーチDSLは収容局エリア内で件数制限してる。
98:名刺は切らしておりまして
06/11/29 01:35:31 55cioMze
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