06/08/02 00:02:49 r3Ywrf4o
ソフトウェア開発者の末端は酷い扱いされてるんでしょ？
工場の偽装請負労働者みたいに。
そりゃ士気も下がるし品質も下がるわな。
かといって端末価格や使用料は価格競争になってるからどうしようもないと。
経営陣も不利益、利用者も不利益。みんな墓場行きだぁ。
20:&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/08/02 00:03:39 JjKWJ730
誰かYRP漫画化しろよ。
21:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:04:08 MjgYxjZw
友達が野比に住んでるなあ。
>>18
というと？
22:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:04:50 GMXqet+f
多層下請け構造も問題なのでは？
23:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:06:47 9xUNEgg7
共プラか・・・懐かしいな・・・
各種メーカのCPUに対応・調整するのも大変かもな。
共プラすると、携帯ウィルスの拡大する可能性があるんだよね・・・
24:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:09:23 sfxYleIu
朝鮮携帯
25:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:09:53 POvb2jCs
マ板携帯開発スレに来たのかとｵﾓﾀw
最前線で頑張ってる皆さん、お疲れ様です。
>>19
扱いが酷いのは携帯に限らな(ry
26:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:11:31 EIK0Q3rs
この構造がそのまま現れるのか、多機能携帯を買ったものの、
メニューに統一感がなく、操作にも一貫性がない。
完成度が低く、とても使いにくい。
27:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:11:41 BLScU02A
そ こ で 、 中 国 に 丸 投 げ で す よ ！！
28:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:16:23 /gT9gYcY
要らん機能削ればよろし
29:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:29:39 4TWF8iUQ
やはりここはWindows Keitaiで統一OSにするのがいいのでは？
30:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:42:26 Sx5WEzKF
同じようなバグが
スロットや朝鮮玉入れにも
いっぱいあるんだよ（´艸｀）
31:名刺は切らしておりまして
06/08/02 00:56:10 Xdz3nneC
ヤマトの諸君
ラリッテばかりで
パッパラパー
32:名刺は切らしておりまして
06/08/02 01:03:31 FPdgNvgg
>>28, 29
んだ。 専用OS(カスタムlinux含む）に何でも感でも独自でつめこんで、
システム同士を強く結合させて売るからこうなる。
33:名刺は切らしておりまして
06/08/02 01:07:11 aOKGI0ZZ
下請け下層部のなんちゃってプログラマが作ってますから
34:名刺は切らしておりまして
06/08/02 01:08:44 viBvlcuz
これからの携帯電話は疎結合のＳＯＡベースで開発して、
Ｗｅｂ２．０でマッシュアップしてロングテールを狙うビジネスモデルだな。
３年後にはＩＰＯしますよ。
35:名刺は切らしておりまして
06/08/02 01:11:18 W4QB8O2j
なんだｸｿﾎﾞｹ不治痛の話題じゃねーのか
官僚体質不治痛ｸﾞﾙｰﾌﾟ死ね
具体的には云わんがFKSとかFKSとかFKSとかな
36:名刺は切らしておりまして
06/08/02 01:11:56 Ld+0KBJ3
μITRONベースではきついのか？最近LinuxとかSymbianへの移行が目に付くが。
37:名刺は切らしておりまして
06/08/02 02:22:36 5Bi3uwPn
みられまくっちゃ
38:名刺は切らしておりまして
06/08/02 02:53:42 YmmsZR+U
>>18
西って広島?
39:名刺は切らしておりまして
06/08/02 02:55:57 mqjdc4aw
新機種が多くても世界的に数量が出るんだったらそれだけ開発人員を増やせるんだろうけど
いかんせん日本の携帯はどれも世界的には泡沫だから少ない人員で自転車操業しながら
製品を世に出していかないといけない
辛いわな
40:名刺は切らしておりまして
06/08/02 03:56:48 HsGRLCRC
トンネルをくぐると、そこはYRPだった。
毎朝絶望。
41:名刺は切らしておりまして
06/08/02 04:15:41 kKYColhW
交換機メーカーのソフト技術は、1980年代のまま止まってる。
事業部にもよるけれども、情報系と通信系では全く違う文明と言っても過言ではない。
通信系のやつらの書くコードは、変数名がdata0356とかなんだ。
そして紙ベースの変数台帳なんてものが存在する。
さらに、同じ変数を時と場合によって違う意味で使うことを強く推奨してやがる。
それが組み込みCPUの上で動いているのなら、わからなくもないが、
HP-UX上で走っていたから、もうね・・・。
42:名刺は切らしておりまして
06/08/02 04:16:46 zaf48APs
開発の6～7割がソフト開発で占められる。
43:名刺は切らしておりまして
06/08/02 04:27:53 5c9nHlSh BE:699754278-2BP(22)
【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
ちょっと古いけど、ちょっと有名な開発現場の惨状
44:名刺は切らしておりまして
06/08/02 04:41:21 BLec+ZJU
プログラマに愛を。
45:名刺は切らしておりまして
06/08/02 05:41:17 Rb11dw0h
赤外線ｶﾒﾗ付きキﾎﾞﾝヌ。
46:名刺は切らしておりまして
06/08/02 06:05:43 zaf48APs
>>43
共産党員になれ
47:名刺は切らしておりまして
06/08/02 06:32:31 FS6QFK6Z
携帯電話なんか3年に一回のモデルチェンジで良いだろ
48:名刺は切らしておりまして
06/08/02 06:52:26 5byu2/DR
残業200ですよ。と
49:サレジオ学院事故；電磁振動障害の影響は如何？
06/08/02 07:01:11 aQAiZNzn
サレジオ学院事故；電磁振動障害関連。
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
地下鉄工事中の真上は、不快感が強まり眼軸がずれ、両眼視が困難になる。サレジオ学院
付近も、携帯中継器は乱立しており、城山交差点からは、アマチュア無線（１ｋｗ級）の
アンテナと低い空中送電線が見える。同校北門は、１００メートル離れていない二機の
小型携帯中継アンテナに挟まれるように存在している。同校北門付近の屈曲路を走行して
いる車両のいくつかは、確かに、携帯中継器の近傍で、わずかに惰性走行し、大きく膨ら
んで走る。間欠的なデータ送信が人の注意力を減衰させることは考えられ、眼軸のずれな
どが、対応を遅くする。
間欠的なデータ送信の様子；秋葉原
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
携帯電話中継局等の影響
URLﾘﾝｸ(www.whale.to)
変動電磁場の暴露制限指針（300 GHzまで) - 1998.
URLﾘﾝｸ(www.icnirp.de)
サレジオ学院前のいたましい事故に、電磁振動障害が関連している可能性が
あり、電磁振動障害が、車両の運転者の苗字を連呼していたことは、特記すべきで、
運転者に予期不安を生じさせ、通常の運転を不可能にした可能性も考えられる。
50:名刺は切らしておりまして
06/08/02 07:13:55 jVRgwgNY
>>34
よし、10億ほど出資しよう！
51:名刺は切らしておりまして
06/08/02 07:21:53 +KEDBl/Y
>41 ひょっとしてデスマ中のプロジェクトに参加してません？
お互い苦労しますなぁ
っていうかこんなカスプロジェクト受けた奴逝ってよし
会社潰れるぞ
52:名刺は切らしておりまして
06/08/02 07:44:39 g9m1pQtm
プログラムにもPL法を適用せよ
53:名刺は切らしておりまして
06/08/02 08:06:10 Q+6o/Md+
今まで積み上げてきた資産を捨てて組み込み用に設計されてないリナックスなんか採用するからだよ
54:名刺は切らしておりまして
06/08/02 08:15:29 u8nlf1In
確かに携帯にLinuxは無意味だし、重すぎだな
FOMAとか信じらんないほどレスポンスが遅い
55:名刺は切らしておりまして
06/08/02 08:18:12 SBuQRiej
オペラやウインドウズよりリナックス
56:名刺は切らしておりまして
06/08/02 08:32:42 lIxT5TrY
つくるほうから、すると携帯の案件は避けたいわな。
３日でつくってくださいとか、そんなのむりむり。
57:名刺は切らしておりまして
06/08/02 08:33:02 Es+F2AKd
opera=ブラウザ
windows・linux＝OS
58:名刺は切らしておりまして
06/08/02 08:39:26 2H7Cret6
俺の頭の中のケータイは大丈夫かｗｗ
59:名刺は切らしておりまして
06/08/02 08:53:29 Cgt7ru1a
ソフトだけでなくハードもかなり無理してる
60:名刺は切らしておりまして
06/08/02 09:05:50 XzNmRtHs
急ピッチか、PHSだけに。
61:名刺は切らしておりまして
06/08/02 09:22:23 7ueTxQkG
>>10
>>12
無能な奴ほど他人のせいにしたがるんだよ。察してやれよ。
62:名刺は切らしておりまして
06/08/02 09:35:57 igK48hFm
>>1-2
そこでT-Kernel/SEですよ。
63:名刺は切らしておりまして
06/08/02 09:56:21 XzNmRtHs
腹立たしいのは、「しなくてよい苦労、回避できる障害」に、全艦突撃命令を下す奴。
特に、「書き直した方が早い」というのに、「あくまでも改編で」とか拘る奴は、
いったい何が目的なんだ。改編では、見通しが悪くて、余計な障害を招きかねん。
「期日に、稼働する製品を仕上げる」のが目的ではないのか？
64:名刺は切らしておりまして
06/08/02 10:00:20 U8hBarw3
日本には「より辛い思いをする（させる）ことで、よい結果が得られる」という信仰がある。
日本人は、スポ根ドラマやプロジェクトＸのような話が大好き。
65:名刺は切らしておりまして
06/08/02 10:02:33 TelvqqMG
結局共通化して行く先はwintel化なんだろうな
66:名刺は切らしておりまして
06/08/02 10:11:25 +VkgRTug
>>53
問題の携帯はLinuxじゃないと思うが。
で、その今までのやつだと、これからの機能への対応にもアップアップだから
LinuxだとかWinCEとかに流れるんだろう。
ITRONベースのやつは密結合過ぎるんだよ。グローバル変数使いまくり
67:名刺は切らしておりまして
06/08/02 10:12:47 26JWooB/
>>64
日本のジオラマは細部まで作ってあって
アメリカのジオラマは見える部分以外全部ハリボテって話を思い出した
PとNで共同開発したところで、赤字のままだしな・・・
やっぱり共通化なんだろうか
68:名刺は切らしておりまして
06/08/02 10:14:03 kKYColhW
>>63
> 特に、「書き直した方が早い」というのに、「あくまでも改編で」とか拘る奴は、いったい何が目的なんだ。
そういうナンセンスな指示を出している側の人間の仕事を減らすのが目的。
書類作成や上司などへ話を通すスキルが低い彼らにとって、もっとも安直なのが改変。
69:名刺は切らしておりまして
06/08/02 10:19:29 IRxr8UW1
>>63
これまで
「書き直した方が早い」
って言ったやつを信用して何度も酷い目にあってきてるのさ。
「改変では3ヶ月かかりますが、書き直せば2ヶ月でできます」
とか言ったから任せたのに3ヶ月たっても改変前と同等のものが出来ただけ、みたいなさ。
70:名刺は切らしておりまして
06/08/02 10:21:26 WVPrs0YM
>>67
農耕民族と狩猟民族の違い
モノを生み出す民族とモノを盗む民族の違い
西日本と朝鮮蝦夷の違い
71:名刺は切らしておりまして
06/08/02 12:51:09 N8yOCWcU
>>69
>「改変では3ヶ月かかりますが、書き直せば2ヶ月でできます」
そんな工数見積もりが『本当に』出来ているなら、改変でも２ヶ月でできそうなもんだが。
書き直しを主張する奴がいる場合は、そいつには改修箇所の把握が
出来ていないとみるべき。
72:名刺は切らしておりまして
06/08/02 12:56:55 sInIQPmU
仕様書が当てにならない（改変されていないとか）の場合、
それを解析する時間がもったいない時の台詞だな＞作りなおしたほうが早い
スキルが低くて自分なりの作り方しかできないからこういう台詞が出てくる。
実際にはスキル低いんだから見積もり通りできない。
スキル高い奴は他人のプログラムでもすらすら読めるし、
そういう奴はあっという間に変更終わらしちまう。
たとえ作りなおしても早くて正確。
ようはプログラマーの質が近年極端に落ちてるってだけのニュースでしょ。
73:名刺は切らしておりまして
06/08/02 13:37:59 6wJJIrp8
基本計画はクソ。
スケジューリングは最初から破綻。
コーディングは曾孫受けまで降りてて伝言ゲームの様相。
テストは漢字が満足に読めない茶髪金髪バイトに項目書渡すだけ。
こんなんでまっとうなシステムが上がるはずナッシング。
74:名刺は切らしておりまして
06/08/02 14:12:07 JNqqPZuh
おもちゃ感覚で次々に新機種を投入するのってどうなのよ。
ダウンロード可能なアプリだってほとんど機種依存で、最新機種しか
サポートしてないじゃないの。
75:名刺は切らしておりまして
06/08/02 14:54:31 3KH3ihCI
期日が短いうえに、人手不足で未経験を大量に雇いなにも教えず、さぁやれ！でやらせるんだから、そりゃ品質もなにもないわな
勤務時間も無茶苦茶だしまさに奴隷状態の職場だ
76:名刺は切らしておりまして
06/08/02 15:00:04 LxyzCtl+
どっかの携帯みたいに爆発しないだけマシ。
77:名刺は切らしておりまして
06/08/02 15:07:34 wgfVKtJ1
>>76
そんなこと、あるのビックリ
それ、どこですか?
78:名刺は切らしておりまして
06/08/02 15:20:24 HwPAvTKG
もっと一機種一機種を大事につくれ。
定番機種はずっと生産するとか
79:名刺は切らしておりまして
06/08/02 15:29:58 6wJJIrp8
>>77
「携帯 爆発」でぐぐるといいよ。
今時の充電池はエネルギー密度がすごいから、携帯程度の大きさでも
かなりヤバい。ノートパソコンなんて、ちょっとした手榴弾くらいの
威力があるとか。
だからノートパソコンのリチウム総量は、飛行機の機内持ち込み制限
にひっかからないよう、きちんと制限されてる。また、正規品のバッ
テリーには保護回路があるため、瞬時に全部開放するような自体は起
きにくい。
怖いのは再生品や格安バッタもの。安全係数もなにもあったもんじゃ
ないそうな。
80:名刺は切らしておりまして
06/08/02 15:37:25 EgjpMxsL
>>79
dellノート炎上もこれ？
81:名刺は切らしておりまして
06/08/02 16:33:34 3KH3ihCI
俺の携帯三年使ってるんだが、電池がパンパンに膨れてるよ
早く爆発しないかな
訴えて慰謝料で暮らすぞ
82:名刺は切らしておりまして
06/08/02 16:53:41 DJR16hGA
>>81
つ瑕疵担保期間
83:名刺は切らしておりまして
06/08/02 17:09:17 6wJJIrp8
>>80
おそらくね。
84:大阪キング
06/08/02 17:50:31 otamUePx
マスコミは､シャープの些細なソフトの不具合を公表する前に
パナソニックのＰ９００ｉ､Ｐ９０１ｉの丸で シンドラーエレベーターに似た不具合
電源落ち以外の不具合や その他 不具合テンコ盛りに加え
電池パックが 焼いた餅みないになる不具合やら何で公表したいんだ？
パナソニックの DoCoMo端末は
危なくて使えない！
なんやったら証拠あるからマスコミ来るなりして
パナソニックの不具合欠陥を暴いてくれんかな
85:名刺は切らしておりまして
06/08/02 18:15:10 SNsfyULG
>>1
willcomへの1機種は無視ですか
86:名刺は切らしておりまして
06/08/02 18:20:05 dMCltZ0n
最近の携帯って、不要な機能が多すぎる
87:名刺は切らしておりまして
06/08/02 18:21:17 3KH3ihCI
なんで年にあんなに発売するんだろうかね？
しかも同じような物なのにな
88:名刺は切らしておりまして
06/08/02 18:37:54 sq0PznF5
電池が膨らむのなんて、すんごい多いぞ。
ネット接続すると、本体がすんごい熱くなるせいかもな。
CPUがうんうん発熱してる。ｗ
89:名刺は切らしておりまして
06/08/02 18:40:04 jF9gUATl
京ぽん２使ってるけど、もうなんていうかね。(´･ω･`)
Dreamcastに匹敵するプロセッサ載ってるのに、もっさりというか
まったりというか。輝度調整とプロセッサ速度が連動してるなんて、
わけわからん挙動てんこ盛り。
90:名刺は切らしておりまして
06/08/02 19:35:10 Ld+0KBJ3
>>89
普段はクロックかなり落としてる感じだよな。
Opera起動してからデータフォルダの画像を表示すると、サムネイル表示がえらく速い。
91:名刺は切らしておりまして
06/08/02 20:34:59 kKYColhW
>>72
プログラマの質が落ちているというよりは、
まともな神経をしているプログラマは携帯の仕事を避ける。
92:名刺は切らしておりまして
06/08/02 20:49:14 Bm4X1Uof
>>89
画面を暗くすると動作が早くなるの？
93:名刺は切らしておりまして
06/08/02 21:26:30 6T2kJXP1
IT業界の中でも携帯関連が一番悲惨で辛い現場だ
超短い期間でなにもかもやらないとならず、徹夜、深夜帰り当たり前
休みもなければ、残業しすぎで残業代カット
追い詰められた状態が常に毎日続く
次々と新機種が出るから休むヒマなし当然夏休み等なんてない
体も精神的にもやられ平均勤続年数1～2年
そんな業界です。
94:名刺は切らしておりまして
06/08/02 21:32:12 jF9gUATl
>>92
暗いと遅くて明るいと速い。
95:名刺は切らしておりまして
06/08/02 22:06:07 NiSEa3Aa
このサイト、スゴス。よくこんなものだせるなあ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
96:名刺は切らしておりまして
06/08/02 22:14:37 jF9gUATl
そういや携帯に載ってるスケジューラでまともに使えるのってある？
Palmから引っ越したいんだけど、ぜんぜんそういう気になれない。
97:名刺は切らしておりまして
06/08/02 22:31:30 CU168Q5P
カシオのスケジューラは、わりと良い。
MySync Suite と連動させれば極めて実用的。
98:名刺は切らしておりまして
06/08/02 22:49:38 7SdwFwhQ
だれが猫の首に鈴をかけるの？
99:名刺は切らしておりまして
06/08/02 23:18:45 jF9gUATl
それはわたしと紅雀。
>>97
カシオの端末を店頭で確認してみます、情報さんくす。
‥‥つか、PHSメインにしてるから選択肢ナッシングなんだよなぁ。
100:名刺は切らしておりまして
06/08/02 23:19:58 OH0L6ZtY
>>85
それ出すと、だからケータイのOSは専業メーカーに任せて（中略）マイクロソフトマンセーという記事になるから。
101:名刺は切らしておりまして
06/08/02 23:24:50 T/dH9ohv
simbianってどうなん？
102:名刺は切らしておりまして
06/08/02 23:27:09 3KH3ihCI
俺のFよく電源落ちるし固まるし動作遅くなるし
酷いもんだ
使わない機能満載で値段もどんどん高くなっていくし
いずれPCより高くなるんじゃねーか？
つうか、F回収して返金してくれや！
103:名刺は切らしておりまして
06/08/02 23:38:37 jSPADkiK
>>101
最近の流行だけど、まだ携帯には荷が重いように感じる。
LINUXと大差ないんじゃないかな？
104:名刺は切らしておりまして
06/08/03 08:05:54 +tKezhm6
なぜバグあるのに、発売日延ばさないで発売しちゃうの？
105:名刺は切らしておりまして
06/08/03 08:13:33 S9asZGv9
携帯に汎用マルチタスクＯＳは百害あって一利なし
FOMAのモッサリぶりを見て見ろ
そもそも、あの小さな画面でマルチタスクなんか意味ない
タスクスイッチャーがあればよい
106:名刺は切らしておりまして
06/08/03 08:16:15 dcyc7SR/
>>104
売らないと赤字になっちゃうからだよ。
そのへんエニックスみたいなゲーム会社のほうが潔いな。
107:名刺は切らしておりまして
06/08/03 08:17:57 dcyc7SR/
>>101
ある程度上にのるソフトウェアがこなれてくれば良くなるんじゃない？
過渡期はシンビアン云々ではなく、既存のソフトを移植しようとして
バグバグ、みたいな感じかと。
108:名刺は切らしておりまして
06/08/03 09:29:25 sG2jeb4u
PalmOS搭載で万事うまくいくと思うんだがなぁ。
109:名刺は切らしておりまして
06/08/03 09:58:25 MpFIzLGI
Palmは開発側がついていけないと思うが？残念ながら
簡単になったのか？白黒のVisorの頃しか知らんが
110:名刺は切らしておりまして
06/08/03 10:58:28 sG2jeb4u
開発環境については良く知らないけれど、枯れた技術ってことで
予期せぬトラブルはかなり防げると思うんだ。まあ、Palm本体で
も、たまにフリーズしたりするけれどさ。
あと、充分に練られてシンプル操作な基本機能は携帯に似合って
るんじゃないかと。
111:名刺は切らしておりまして
06/08/03 10:59:56 kLTik3KB
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
荒らせるものなら
112:名刺は切らしておりまして
06/08/03 11:33:53 MpFIzLGI
白黒のVisorの頃の記憶でしかないが・・・
設計思想がPalmOSに似てたToolBoxAPI(旧Mac用APIね)は
むちゃくちゃ開発がきついぞ。あの旧Macの「充分練られたシンプル操作」は
各ソフトのプログラマががんばって実装してたのよ、実際のところ。
設計思想が似てるのはAppleの開発陣が次世代OSに予定してたCorpland開発に嫌気がでて、
結構Palmに移籍したから似てるんだと思うけどね
113:名刺は切らしておりまして
06/08/03 15:05:54 sG2jeb4u
ToolBoxは「お行儀の良いプログラム」を実現するための躾みたいな
ところがあったからなぁ。操作系の振る舞いもUI定義をがっちり指示
されてるからこそ、あそこまで統一できたんだろうし。
プログラマが作りやすい＝ユーザーが使いやすいってのは、かならず
成り立つとは限らないってことで。むかしはユーザーがプログラムに
合わせてたところが無きにしもあらずだったけど、裾野が広がった現
在ではそういうわけにもいかないだろう。
114:名刺は切らしておりまして
06/08/03 15:34:11 lkwsndIn
>>112-113
いまだにMac用プログラム書ける人って貴重な存在なの？
Mac用プログラム書ければデジタル土方から脱出できる？
115:名刺は切らしておりまして
06/08/03 15:40:56 WsZTQc29
>>114
旧Mac用ソフトの開発を今から要求する顧客と付き合いたい、と？
無知と理不尽の極みだろうに。
116:名刺は切らしておりまして
06/08/03 15:49:51 pvTna8bd
ケータイのテスト屋さんて時給いくらくらいかな
117:名刺は切らしておりまして
06/08/03 16:11:40 Gl1oMule
>>110
Palmでプログラミングしたことないのか?
あんなOSに今の携帯並のことをやらせたら地獄を見ることは間違いないぞ。
ちなみにmovaの頃の各社の独自OSはことごとくPalmに似てた。
それで地獄になってもっと高機能なOSを載せたほうがいいということになって
今に至っている。
118:名刺は切らしておりまして
06/08/03 16:36:56 7yiSqbhW
>>114
旧Macじゃなくて新しいほうのMac OS Xなら標準の開発ツール（Xcode）に
PowerPC用gccコンパイラまでOSのパッケージに標準で付いてくるけど。
ただし、intel用コンパイラはまだ標準添付ではなかった希ガス。
119:名刺は切らしておりまして
06/08/03 16:43:08 7yiSqbhW
>>117
Treo以降のPalm OSは開発環境そのものが入ってきてないからなあ。
今、Palmに近いポジションにいるSymbian(S60)でさえ日本語の
開発ドキュメント類が貧困だし。
とっつきやすさでは、やっぱWindowsMobileあたりになるのだろうなあ。
120:名刺は切らしておりまして
06/08/03 17:01:42 gPEnclO/
そんなにYRPの環境って酷いの？
121:名刺は切らしておりまして
06/08/03 17:06:58 8O7hTUTb
今の携帯電話はウィンドウズ95と同じくらいのプログラム量や機能を含んでいます。
ウィンドウズ95と相対的に比較すれば携帯電話のプログラム不具合量が極端に低いことが理解できます。
すなわち、今の携帯電話のプログラム開発は非常に優秀といえます。
よって>>1 は間違いです。記者が無知なだけです。
終了
122:名刺は切らしておりまして
06/08/03 17:08:25 WsZTQc29
>>118
環境じゃなくてさ、『それ』を発注してくる顧客のリテラシーを想像してごらん、って話。
123:名刺は切らしておりまして
06/08/03 17:57:40 NAp/XQ+k
>>105
マルチタスクを無視してポーリングする馬鹿なコードが多用されてるんじゃないか?
>>121
Windows95も、アプリを一切インストールしなければ、それなりに不具合は少ないぞ。
124:名刺は切らしておりまして
06/08/03 18:03:54 Gl1oMule
>>119
いまのWindows Mobileはプロセス数がMax32までという時点で
日本のメインストリーム携帯には使えんよ。
6.0に期待しているが今年βだからモノになってくるのは2年後くらいだろうな。
125:名刺は切らしておりまして
06/08/03 18:05:20 gPEnclO/
富士ソフトのデスマーチが原因。
126:名刺は切らしておりまして
06/08/03 20:37:23 +tKezhm6
携帯業界どこもデスマーチだよ
127:名刺は切らしておりまして
06/08/03 21:11:26 YwC74QIc
>>121
携帯は固定ハード
128:名刺は切らしておりまして
06/08/03 21:19:45 s+aLeB6M
ITRONはあれだけ先行してたのに
ミドルウェアが作れなくて脱落するとは
本当に日本のソフト業界は開発力無いねぇ。
まぁSymbianが妥当でしょ
129:名刺は切らしておりまして
06/08/03 21:52:21 jNV/5ItY
>>127
>>>121
固定ハードにくわえて、固定ソフト、あるいは認証に合格したソフト
でもある。
130:名刺は切らしておりまして
06/08/03 21:58:24 5m3SJ134
基本設計書が増えるのにコストが変わらないんだもん。
人件費が抑えられ納期が短くなればコーディングやデバッグがいい加減になり不具合が多くなるのはあたりまえ。
131:名刺は切らしておりまして
06/08/03 22:23:32 K1ocEjZF
>>85
マジレスするとIMEもしくはATOKなので無問題
132:名刺は切らしておりまして
06/08/03 22:38:35 jNV/5ItY
MSやGoogleやAppleや任天堂みたいに、職場環境がよければ
いい人が来ると思う。
133:名刺は切らしておりまして
06/08/03 22:40:59 v9TTGgQF
おい
クソニーが着信取れないとか言う携帯電話の
大恥バグ出しやがったぞ
134:名刺は切らしておりまして
06/08/03 22:41:53 ZzrhvYX9
>多くの利用者には通常の使用に支障がないにもかかわらず、
支障あるよね？
135:名刺は切らしておりまして
06/08/03 22:45:36 qoJaR1xE
もうこれ以上の機能を携帯電話に期待するのをやめようよ
もうこれ以上の機能を携帯電話に期待するのをやめようよ
もうこれ以上の機能を携帯電話に期待するのをやめようよ
もうこれ以上の機能を携帯電話に期待するのをやめようよ
136:名刺は切らしておりまして
06/08/03 22:46:20 ZzrhvYX9
メールと通話と時計だけでいいよ
137:名刺は切らしておりまして
06/08/04 00:22:32 UPa4rB/F
携帯にマルチタスクなんか積むからだろ？
画面1枚しか開けないのに、なんでマルチタスクが必要なんだよ・・・
意味ないじゃん
138:名刺は切らしておりまして
06/08/04 00:30:56 thR0O4AD
>>137
すいませんが、もう少し勉強してから書いてくれませんか。
見てて痛々しいので。
139:名刺は切らしておりまして
06/08/04 00:33:41 7oOLpkUk
人命に関わるようなクリティカルな物じゃないから、どうでもいい気がするんですけど
違います？
140:名刺は切らしておりまして
06/08/04 00:38:30 p8r2yqnk
>>139
>人命に関わるようなクリティカルな物じゃないから、どうでもいい気がするんですけど
使い方による。
141:名刺は切らしておりまして
06/08/04 06:38:55 z+Gy9kMM
>>139
金融関連のシステムはダウンしても良いと？
142:名刺は切らしておりまして
06/08/04 07:11:38 7oOLpkUk
>>140
>>141
銀行、証券等の金融システムや医療関連等と違い、携帯でメールが送れないなんてどうでもいいだろって事。
143:名刺は切らしておりまして
06/08/04 07:16:30 sRtOoZ5U
偽装請負の低脳DQNがプログラミングしてるから。
144:名刺は切らしておりまして
06/08/04 07:26:22 sRtOoZ5U
偽装請負業者の中抜きがなくなって開発者がもっと高給が取れれば、
もっといい技術者が集まってくる筈。
あんな安い給料でデスマに甘んじるのは低脳プログラマだけ。
145:名刺は切らしておりまして
06/08/04 07:27:34 7oOLpkUk
>>143
責任感の全くないプロパーが基地外じみたスケジュール引いて開発丸投げしてるからだろ
146:名刺は切らしておりまして
06/08/04 07:31:40 afGXcBzk
>>137
マルチタスクの意味を調べてから書き込んだ方がいいよ。
147:名刺は切らしておりまして
06/08/04 07:37:05 nsANb5Km
>>142
厳密にいえば、携帯で通話している時点で既にマルチタスク。
基地局と通信しながら、送られてきた電波を音声に変換しつつ、こちらの音声を電波に変換している。
そこは置いといても、通話中は時計が停止していたりするとやっぱり不便だろ？
148:名刺は切らしておりまして
06/08/04 07:59:56 jH9mphG5
携帯業界だけは、もう絶対に働きたくない
149:名刺は切らしておりまして
06/08/04 08:07:51 IvuzIchj
>>128
Nokia の3G携帯も不具合が多い訳だが。
ただ GSM で通話＋αくらいのシンプル携帯は(国内で買えると
言えば 3220 とか)、十分な品質だな。大多数の人は、ああいっ
たモデルで良いと思うんだけど。
もうハードとセット契約って売り方を止めたら良い。
150:名刺は切らしておりまして
06/08/04 09:09:55 fnwGkUKd
>>147
それ、ただの擬似マルチタスク。順番に処理してるだけ。
151:名刺は切らしておりまして
06/08/04 09:11:31 aeEgbtNH
>>150
じゃあ、おまいの言う疑似でないマルチタスクを説明してくれないか？
152:名刺は切らしておりまして
06/08/04 09:38:25 sRtOoZ5U
タイムスライスならマルチっていう感じだけど、プリエンプティブは擬似臭い。
153:名刺は切らしておりまして
06/08/04 10:03:15 aeEgbtNH
タイムスライスとプリエンプティブは、ほぼ同義だと思うんだが？
154:名刺は切らしておりまして
06/08/04 12:28:21 S9Zg7Ay2
>>150
最近の携帯は、通信機能とその他の処理は別プロセッサ（コア）だから、
最低2つのタスクは完全に独立してるんじゃないのか？
155:名刺は切らしておりまして
06/08/04 19:58:33 z+Gy9kMM
プログラムの分量が100倍て･･･。
2000年頃の携帯が5万行だったら今は500万行ってことか？
そんな行数ありえないだろ。
156:名刺は切らしておりまして
06/08/04 20:16:14 thR0O4AD
>>155
ありえます。
157:名刺は切らしておりまして
06/08/04 20:34:44 z+Gy9kMM
>>156
いやごめん、ありえるかもしれないけど
日本でそんな規模の開発する余裕がありゃOSでも作ってほしい。
>>121 の言うことが本当なら可能は可能なんだろうな。
158:名刺は切らしておりまして
06/08/04 21:04:29 LSgxYUeY
残念ながら似たような処理が2重3重に入ってます。
159:名刺は切らしておりまして
06/08/04 21:09:44 thR0O4AD
>>158
ありえます。
160:名刺は切らしておりまして
06/08/04 22:22:49 a9AtUayR
ノキアの携帯ってどうなの？
161:名刺は切らしておりまして
06/08/04 22:39:54 jH9mphG5
友達が働いてるが、一人で2～3機種掛け持ちで担当とか当たり前の世界らしいな
そりゃ品質もなにもないわな
162:名刺は切らしておりまして
06/08/04 22:58:58 ldolfHel
YRPの丘の上勤務の人なんだが、
F通棟の電気が日曜の夜でもほとんどの部屋で点いてるのが非常に気になる。
あれって、中の人は本当に働いてるの？ もしかして３交代制とか？？
それとも、真面目に働いてますって、ドコモにアピールするためのネオンだったりする？
163:名刺は切らしておりまして
06/08/04 23:32:36 2BA21oDE
＞162
先輩の隣の人がYRPのF勤務だったけど
しばらくしたら心を病んで引っ越したそうな
あそこGeoStreamとかも開発してなかったっけか。
164:名刺は切らしておりまして
06/08/04 23:46:13 8HVBXqGA BE:164682375-2BP(101)
>>162
禁則事項です。
自分も体病んで糞IT業界脱出しましたよん。
165:名刺は切らしておりまして
06/08/05 01:03:21 2WovBitr
やはり>>43が貼られてたかｗ
166:名刺は切らしておりまして
06/08/05 09:15:36 CmN8fXcL
>>155
>2000年頃の携帯が5万行だったら今は500万行ってことか？
今では、１機能ですら、５万行では作れん。
167:名刺は切らしておりまして
06/08/05 09:29:42 urUlgt6Z
>>160
ローエンドの GSM 機はなかなか良いが、Symbian のやつとかは
品質面では？だと。最新のモデルは随分良いかもしれないけど。
国内展開の 6630 なんて、日本の泥沼ケータイのほうが遥かに
良いと思う。
モトローラ／サムソンあたりも気になるね。
168:名刺は切らしておりまして
06/08/05 09:58:06 hcBQtfpL
携帯のソフト開発は、ITの中でも一番デンジャラスな分野。
SIのがまだマシだぜ。
169:名刺は切らしておりまして
06/08/05 13:21:41 o/NpdAHM
業界全体がデスマーチ
おそろしい
どこかがババひいてパンクしない限り続くのかね
170:名刺は切らしておりまして
06/08/05 17:49:54 onu+4BJZ
パンクしてるんだけど気がつかないフリをして走り続けている。
171:名刺は切らしておりまして
06/08/05 22:42:07 VJaXiPf4
同じIT界でも、携帯だけは行くなとよく言われる
開発はもちろんテスターですらデスマーチだと言うからな
そりゃもうすごい理不尽的で無茶苦茶らしい
172:名刺は切らしておりまして
06/08/06 00:17:16 A2lT29sL
>>167
6630程度の品質や操作性でよければ泥沼になんかなりませんよ…
173:名刺は切らしておりまして
06/08/06 00:59:13 ohLu+6i+
Simpureだっけ、アレくらいなら比較的開発楽なんだろうか。
174:名刺は切らしておりまして
06/08/06 01:03:07 mYqyS/cX
>>173
アレくらいが丁度いい
今の携帯はムダな使わない機能が多すぎる
175:名刺は切らしておりまして
06/08/06 03:49:48 A2lT29sL
>>174
しかしムダな使わない機能が多すぎる携帯じゃないと売れない。
176:名刺は切らしておりまして
06/08/06 04:13:30 WoCg7GF5
>>175
その分、薄かったり小さかったり、そういうのも売りになる訳だ。
消費者心理は解らんが・・・まったく理解されない訳でもないと思う。
177:名刺は切らしておりまして
06/08/06 12:29:19 B0LILK1A
>>176
薄いとか小さいとかで売れているのはSLIMIA 705SHくらいで他は泣かず飛ばず。
SLIMIAはムダな機能もいっぱい入ってあの薄さだから売れているのであって、
シンプルで薄いというだけのヤツは売れない。
178:名刺は切らしておりまして
06/08/06 14:40:24 f3DKr2Fe
ケータイ開発って、こわい。。。
> あるメーカーの管理職はこんな事をいってたのを聞いた事がある
>「PGは金で買った使い捨ての奴隷だ。奴隷に、人間らしい生活を送るはないね。
> うち(メーカー）だってそれを知っていてプロジェクト予算を組んだわけだ」
> 「気の弱いやつが鬱になる。 契約を切って新しい奴をよこす様に派遣元
> にいう。２,３日すると新しいのが来るね。かぜのうわさで自殺したとか聞く
> が知った事ではない。」
>うちのところでも、やる気のある派遣に責任押し付けて
>自分はハワイでバカンスしていたプロパがいたよ。
> で、２週間の間にデスマが頂点を迎えて、そいつの
>責任を被せられた外注が****して姿を消したそうだ。
---
>そいつは旅行から戻ってくると、
>「消耗品が、問題ばっか起こしやがって！せめて組織に
>メーワクだけはかけるなって言っておいたんだけどなあ！」
>と喚くだけだった。現場の９割を占める外注部隊は皆、
>目に涙を溜めて、ぐっと堪えていたよ。
>信じられないくらい非人間的な奴多すぎ。
>おまいらの職場はどーよ？
---
>うちの会社も、入社半年で顔に表情がなくなるな。
>何て言うのかな？青白く蝋人形みたいになるんだ。
>目には瞬きも少なくなるし、仕事のメッセージ通信
>以外に口を聞く者も全くいない。
>話す声にも抑揚が全く無くなって、機械と話している
>みたいだよ。友達の会社の話を聞いたら、どこだって
>同じだとさ。
>俺の隣の席の後輩は先月「すーいさいど」したけど、
>同僚は何も反応してなかったし、話題にも出ていなか
>った。堪りかねて上司に話したら、
>「所詮消耗品だ。いちいち話題にする事じゃないだろ」
>と吐き捨てるように叱られた。
>携帯やってる会社はどこだってそうなのかなあ？
179:（＾ω＾）
06/08/06 14:48:09 tylpqR/L
もっと人雇えば良いじゃん。。。
180:名刺は切らしておりまして
06/08/06 14:57:28 49NlkuEL
企業が欲しがっているのは、２４時間無給で働くロボット社員。
181:名刺は切らしておりまして
06/08/06 15:11:14 Hr2+aGqs
同じシステムにすれば操作性全部統一できるのに
電話会社ってバカだなーーーー
182:名刺は切らしておりまして
06/08/06 15:13:32 Ml7/rlzE
東の横綱YRP
西の横綱東広島
183:名刺は切らしておりまして
06/08/06 17:35:05 gdiV3GTf
聖地にあった意外なおみやげ「携帯サブレー」
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
184:名刺は切らしておりまして
06/08/06 17:44:13 ok+wIzv4
いっぺん携帯の不具合で重大な事故が起こったほうが良いな。
つーか、起こるな。
185:名刺は切らしておりまして
06/08/06 17:53:46 SoFasK/h
>>184
世論を動かすほどの事故となると…
ソフトのバグによってハードが加熱して、発火→大火災ぐらいか？
186:名刺は切らしておりまして
06/08/06 18:30:16 bVacIN7n
>>179
> もっと人雇えば良いじゃん。。。
募集を何度かけても「C言語しか知りません」とかいう 低脳くんしか集まらないのは どうすればいいですか。
187:名刺は切らしておりまして
06/08/06 18:42:49 ysA+PhcE
>>186
あれだよ、車の整備士と同じように自前の専門学校作ればいいんだよ。
んで修了者を適正報酬でちゃんと雇う。
188:名刺は切らしておりまして
06/08/06 18:56:11 bgwazr+M
>>187
>あれだよ、車の整備士と同じように自前の専門学校作ればいいんだよ。
汎用機全盛の時は、富士通系や日立系の専門学校があった。今はすべて
廃校した。
189:名刺は切らしておりまして
06/08/06 19:16:13 hrIE45wB
昔は電電公社も一年間研修施設に隔離して通信技術者を養成したんだよな。
なんでもかんでも即戦力を求めすぎ。
190:名刺は切らしておりまして
06/08/06 19:55:37 8Omps69S
>>189
経営者(=指導者)のメンタリティは
特攻自体が目的化していった大戦末期から進歩してません。
191:名刺は切らしておりまして
06/08/06 20:12:13 WoCg7GF5
>>186
C言語って習得するのが非常に難しい言語じゃなかったっけ？
「C言語しか知らん」なんて平気で言ってるようじゃ低能だわな。
海外リソースも、今は似たような感じみたい。どこも低能君を取り
合ってるようで、すぐに欧米系の会社に転職して行っちゃうな。
192:名刺は切らしておりまして
06/08/06 20:34:24 jqwuKJ41
人材不足を改善するには、幼児期からの洗脳教育が必要だな。
193:名刺は切らしておりまして
06/08/06 20:41:08 mYqyS/cX
俺も今この業界に居るが
こんなにも理不尽で無茶苦茶だとは思いもしなかった
もう辞めたい･･･
でも辞めさせてもらえず、辞めると言ったのに次のプロジェクトに名があった･･･
どうやったら辞めさせてもらえるんだ？？？？
やっぱ倒れて働けなくなってからじゃないと辞めさせてもらえないのかよ
五体満足、精神病にならないうちにマジ辞めたい
194:名刺は切らしておりまして
06/08/06 20:48:41 SoFasK/h
>>193
たとえば…田舎の母親が倒れて看護が必要になった。
兄弟の中で、家庭もなく、家もないのは自分だけだから、
自分が動くしかない。
さぁ、理由ができたぞw
195:名刺は切らしておりまして
06/08/06 21:03:18 WoCg7GF5
>>193
通常の雇用なら、辞めようと思えばすぐに辞められるでしょ。
雇用ルールについて無知なのを良い事に、辞めさせないって
社会問題化してるし。
確か民法によれば、申し出から１４日経過すれば無条件に
辞職が成立する。これには勤務先の都合は関係ない。
本来なら君の辞職は既に成立しているのだよ。書面に
残っていないから弱いけど。
損害賠償だ云々言ってきても相手にしなくてよい。弁立てる
とか臭わすだけでも相手は引いてくると思うよ。次の就職先に
茶々入れて妨害することもあるだろうが、真っ当な会社なら
そういう揺動は相手にしない。
あとは少しばかりの運があれば、再就職も難しくないよ。今ど
こも人手不足だ。デスマーチやってる所だけが人手不足を嘆
いている訳ではない。思い切ってベンチャーや外資を目指す
のも面白いと思うよ。
196:名刺は切らしておりまして
06/08/06 21:43:02 bVacIN7n
>>193
> 俺も今この業界に居るが
> こんなにも理不尽で無茶苦茶だとは思いもしなかった
> もう辞めたい･･･
> でも辞めさせてもらえず、辞めると言ったのに次のプロジェクトに名があった･･･
> どうやったら辞めさせてもらえるんだ？？？？
> やっぱ倒れて働けなくなってからじゃないと辞めさせてもらえないのかよ
> 五体満足、精神病にならないうちにマジ辞めたい
ほうりついた にいけば、一発でやめられる。
197:名刺は切らしておりまして
06/08/06 21:44:07 bgwazr+M
>>193
>でも辞めさせてもらえず、辞めると言ったのに次のプロジェクトに名があった･･･
辞表を配達確認郵便で出す。賠償云々は請負じゃないから気にしなくていい。
IT、組み込みはどこも人手不足だし、もっとましな会社は多い。
198:名刺は切らしておりまして
06/08/06 21:59:36 7zDpc0dG
>>193
あと、会話内容を録音しておけばなお良し。
タイピンみたいな外部マイクが使えるやつなら感度も充分。
録画できるならもっといいんだけど取り回しが面倒だからね。
知り合いは会議室で絞られるのが定番だったらしく、事前にカメラを
仕込んでおいて、まるでドキュメンタリーのように完璧な記録を残し
たそうだ。弁護士とつるんで直談判しにいったら、あっという間に退
職処理が完了したとか。
ストレスを回避したいなら、最初からプロに頼むのも大吉。
199:名刺は切らしておりまして
06/08/06 22:10:12 ohLu+6i+
後輩の友人がIT系の会社で酷使されて出張先で失踪して、
そのあと訴訟→和解を経て札幌郊外に賃貸マンション一棟建てたそうな
和解金で殆ど初期投資払いきれたらしいのでこの後は悠々自適だろうなぁ
200:名刺は切らしておりまして
06/08/06 22:13:43 3+AmAIsD
URLﾘﾝｸ(www.engaru.co.jp)
タコ部屋とは、主に戦前の北海道で鉄道・道路・港湾・用水工
工事開発に使役された、奴隷的使い捨て労働者を囲い込む監獄
部屋のこと。
タコ部屋で働いている人間は「タコ」と呼称され、真冬でも
逃走防止の為に赤い腰巻きだけのフリマラ（下半身丸出し)で重労
働させられる等、劣悪な労働条件の下で酷使された挙句、悲惨な
最期を遂げる者も多かった。
携帯開発との相似点：
・最低辺労働者として人権を無視され、過酷な労働を強いられる
・周旋屋(人貸し会社)を用いた人夫の募集・斡旋・押込
・精神を破壊して奴隷根性を持たせ、特定業界でしか仕えない人間に仕立て上げる
・そこでしか通用しないタコのレベル分け（上級タコは手配師に）
・多重請負構造による末端への負担の押し付け
201:名刺は切らしておりまして
06/08/06 22:24:44 2URtumz6
>>191
「C言語しか知らん」
という奴でC言語がまともに理解できているのは少ない。
202:名刺は切らしておりまして
06/08/06 22:48:50 05WFjEDv
BASICしか知りませんが採用されますか？
203:名刺は切らしておりまして
06/08/06 23:03:19 7zDpc0dG
アルゴリズムをきちんと理解しているなら、どの言語でもすぐ使える
ようになると思うよ。書き方を学ぶんじゃなくて、どう表現するのか
が問題だ。
文法を理解しても文学は書けないだろう？
204:名刺は切らしておりまして
06/08/06 23:31:50 iQiXtXwv
>>200
タコ部屋か。富士通あたりには、いまも存在するんだよな。
建物に入ったら最後、救急車でしか出ることができない。
205:名刺は切らしておりまして
06/08/06 23:32:57 B0LILK1A
>>203
使える、ってのと、
商品を作れる、ってのとでは全然レベルが違うんだが。
206:名刺は切らしておりまして
06/08/06 23:41:10 YPGmVgGl
睡眠時間3時間の生活を、最低でも3ヶ月間続けられるだけの体力が必要。
207:名刺は切らしておりまして
06/08/06 23:46:08 LcWip1c5
>>191
C言語は、単に動くプログラムを組めるようにってだけを習得するのは、簡単な方。
他の言語で当たり前な、普通の文字列操作やエラー処理を、きちんと組めるように習得するのが非常に難しいだけ。
文字列をコピーして引き渡すような事をしまくって遅くなってたりな。
208:名刺は切らしておりまして
06/08/06 23:46:28 Jv6jsxJr
何これ。今でも全く同じじゃんｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.engaru.co.jp)
「仕事責め」とは、1でやりこなせない量の仕事を割り当ててしごく方法であり、
「食事責め」とは、これまた1日でやりとげないと、食糧を減らしたり与えないという方法である。
「賃金責め」とは、1日でやりこなせない量の仕事を割り当てて終日働かせ（ここまでは仕事責め）
1日で出来上がらないのを理由に賃金を歩引きする方法で、もっとも巧妙な方法とされ、
過重な仕事をやらせて、しかも賃金をカットするこの方法は、リンチ以上に効果的な方法とされた。
209:名刺は切らしておりまして
06/08/06 23:49:10 6I8GeD8x
オルガスムス エラーだな
210:名刺は切らしておりまして
06/08/07 00:21:17 65QyDu1x
OS Xコアを搭載した携帯電話が突如アップルから全世界に投入され革命をもたらす。
なわけない。
211:名刺は切らしておりまして
06/08/07 00:29:34 BwygxscE
アップルならNewtonですよ、とつられてみる
212:名刺は切らしておりまして
06/08/07 00:33:18 anA7kID6
>>210
>OS Xコアを搭載した携帯電話が突如アップルから全世界に投入され革命をもたらす。
本社の秘密の開発室で、ARM版OS Xを実際開発してそうで怖い。
213:名刺は切らしておりまして
06/08/07 00:33:44 wS5szksw
>>207
俺が嫌いだったのは、volatile、関数ポインタ配列、
（厳密にはCじゃないけど) #pragma、const、演算子
の優先順、、、「エキスパート C プログラミング」って
本買ってみて、マニアックで難解な職人仕様の言語
だなぁってね。
｜文字列をコピーして引き渡すような事をしまくって遅くなってたりな。
メモリーを直に見えている C で、そういうコード書く香具師
居るのか。軍曹殿が眠れない訳だ。
>>210
実は iPod の OS は非常にスケーラビリティーが高く、アッ
プル内では3Gのプロトコルスタックは既に実装されており、
相互接続試験を実施できるレベルにある、とか。
214:名刺は切らしておりまして
06/08/07 00:57:59 X+R8gHmP
よくこんなｷﾁｶﾞｲな業界で働いていられるな
よほどのオタクじゃないと無理だ
普通の人には到底続かない
当たり前のようにバタバタと鬱で倒れていく姿を何人見ただろうか･･･
そして俺も･･･
215:名刺は切らしておりまして
06/08/07 01:21:30 Fqvs7+z1
>>213
レベル低いな...
自分のレベルの低さを置いといてどうかしてるとも思うが、世間的には
こんなもんでもレベル高いんだろうなぁ...
例えばvolatile、好きとか嫌いとかの問題じゃないだろ。意味も知らないのかなぁ
216:名刺は切らしておりまして
06/08/07 02:30:40 wizdTaBo
>>215
Windows用のアプリを書いているプログラマは、
排他制御を自前で実装することがないので、
volatileを知らない可能性がある。
217:名刺は切らしておりまして
06/08/07 04:40:01 46BXE+qI
軍曹さんのアレは～？
218:名刺は切らしておりまして
06/08/07 09:12:40 TKIIuxrs
なんだったっけ？＞＞volatile
レジスタで片付けられるか、強制的にメモリ割り当てを要求するかの違いだっけ？
今K&Rが手元にないからはっきりしないな
219:名刺は切らしておりまして
06/08/07 12:28:09 emExYcey
同じ奴隷ならエジプトでピラミッド作ってた連中のがマシな生活だったって
さて、心療内科逝ってくっか
220:名刺は切らしておりまして
06/08/07 19:12:31 MpxN9Qo3
ピラミッド建設現場の出勤名簿によると、
娘の誕生日とか、二日酔いとかで休みを取っていたらしい。
江戸時代の大工も暑い寒いと言ってすぐに休んでいた。
221:名刺は切らしておりまして
06/08/07 22:33:40 X+R8gHmP
鬱病量産業界
日本がますますダメになる
222:名刺は切らしておりまして
06/08/07 22:48:17 IL5DtOjK
つーか、レベル低いのが多杉だからだろ？
開発系だと桁違い普通だしな。給料はたいして変わらないのに。
その皺寄せでレベル高くてもダメになるわけだが。
223:名刺は切らしておりまして
06/08/07 23:00:35 2ElnRubw
レベルの高いやつにレベルの低いやつが積み残したしわ寄せがくる
から、結局身体壊していなくなるんだよな。へたすりゃ１０倍以上
も生産効率が違うのに、それが給与体系に反映していないこんな世
の中じゃ(ry
224:名刺は切らしておりまして
06/08/07 23:04:09 MpxN9Qo3
レベルによって給与に差をつけたら、安く上げようとしてレベルの低い奴ばかり集める罠。
225:名刺は切らしておりまして
06/08/07 23:06:33 kOeoM/oc
給料3倍で効率10倍ならいい買い物だと思うんだけどな。
間抜なﾏﾈｰｼﾞｬｰの考えは奥が深すぎるんだよなｗ
226:名刺は切らしておりまして
06/08/07 23:39:47 bfoXwuvw
自分だけもうかればいいんです会社なんてしったこっちゃないんです
227:名刺は切らしておりまして
06/08/07 23:55:09 2ElnRubw
社員だけもうかればいいんです派遣なんてしったこっちゃないんです
228:名刺は切らしておりまして
06/08/08 00:33:12 ADTe9Lsa
>>218
コンパイラの最適化を抑制する > volatile
229:名刺は切らしておりまして
06/08/08 00:57:33 xvI8nnr9
漏れの所も、先月、鬱が５人、自殺２人でた。
230:名刺は切らしておりまして
06/08/08 01:10:18 w5u5jRtW
つったかたーのデスマーチ
>>229
何時間の残業してますか？
一日４時間以上の残業で精神に異常をきたすのは周知の事実。
231:名刺は切らしておりまして
06/08/08 01:12:46 tLLbl6W2
volatileを意識しなきゃいけないような開発現場は嫌だ…。
低レベルAPIの中だけでやっててくれ。
232:名刺は切らしておりまして
06/08/08 01:40:54 oFGPC2GN
Welcome to this Crazy Time
このふざけた会社へようこそ！
君はﾀﾌﾎﾞｰｲﾀﾌﾎﾞｰｲ鬱ﾎﾞｰｲ
どこもかしこも鬱だらけ
うずくまって泣いててもはじまらないから
君はﾀﾌﾎﾞｰｲﾀﾌﾎﾞｰｲﾀﾌﾎﾞｰｲ
233:名刺は切らしておりまして
06/08/08 06:03:45 eptSWnmB
新聞では、自動車工場やテレビ工場での多重派遣問題が一面を飾っているというのに、
プログラマの多重派遣問題や奴隷労働問題は、いっつもスルーなんだよな。
234:名刺は切らしておりまして
06/08/08 18:30:21 dZ+f6irn
>>225
上の人間がそんな計算のできる人だったら苦労せんわな。
忠誠心×根性＝無限大みたいな計算しかできないから困る。
235:名刺は切らしておりまして
06/08/08 19:23:55 Q9nvHbBw
頭数揃えたらどうにかなると妄信してる上司っているよな。
おまいが１０人いたらプロジェクトも１０倍速く進むのかと小一時間
問いつめたい。
236:名刺は切らしておりまして
06/08/08 21:36:20 sYPAujB7
>>233
すべて公務員のせい
237:名刺は切らしておりまして
06/08/08 23:54:07 oNoAOOj0
>>235
うちの会社の上司がそうだな
無茶な納期の仕事を人を増やせばなんとかなると思って、
バイトやら派遣やら完全未経験ごっそり入れてなんの説明もなくやらせてる
もちろん納期までに終わることは絶対にないだろう
しかし未経験で入ってきた一部の人はかわいそうだ
なにもわからずまま、なにかあれば責任とらされる皆イヤな担当持たされて
なんのことだかわからんのに客と打ち合わせにいかされ、プレゼンまでやらされ
毎日24時過ぎてもまだ残ってるし、見ててかわいそうになる
おとなしそうでいい人そうな人はコキ使われて捨てられるといういい例だ
238:名刺は切らしておりまして
06/08/09 00:34:10 HrFOerbb
携帯のソフトってスパゲッティコードの巣窟だからなあ
239:名刺は切らしておりまして
06/08/09 01:08:06 vrPf5h5r
わしゃウェブデザイナーしているけど、
大手の仕事にかかわるプログラマーは本当に大変そうだ。
いくら大手の仕事でもスケジュールは本当に無茶苦茶
昔はPHPとかデーターベースも勉強しようかなと思っていたが、
デザインに特化しておいて良かったような気がする
240:名刺は切らしておりまして
06/08/09 01:20:50 vjpvo0G2
>>238
それにカスタマイズをするんだぜぇ
すげぇーだろこんなことできないだろーへっへーんだぁ
携帯だけではないがな
241:名刺は切らしておりまして
06/08/09 09:14:14 yFeh0E1k
ソースのコメントに愚痴書いてるやつは挙手願います。
‥‥場合によっては遺書書くやつもいるそうな。
242:名刺は切らしておりまして
06/08/09 10:05:13 skxcWXkT
そのうちソースのコメントに縦読みで
○○（上司の名前）しね
とか書く奴出るだろうな
コードに言霊やどってそれで不具合発生とか
もうオカルトの世界だな
携帯の現場って、いつからこんなことになっちまったんだ？
243:名刺は切らしておりまして
06/08/10 08:03:49 s7R8rpP/
たった2ヶ月で作ろうってのに無理がある
計画立ててもうまくいくわけがない
毎日深夜残業（徹夜もあり）で、ダレてきた脳で仕事しても効率悪い
一人一担当じゃなく、掛け持ちが当たり前でこれまた効率悪い
1年かけてしっかりしたもん作ろうぜ
244:名刺は切らしておりまして
06/08/10 22:56:56 UnHklvva
もう2ヶ月で出すなら同じ奴を
コード整理しただけの色違いでだしとけ
245:名刺は切らしておりまして
06/08/10 23:19:58 L4T/jQjq
なんでこんな待遇で真面目に仕事するのかね？
辞める前にトロイでも仕込んどけよ
246:名刺は切らしておりまして
06/08/10 23:47:25 AsCqhu2u
いま現在は仕込まれてないとでも？
247:名刺は切らしておりまして
06/08/11 00:14:23 blMrCxBM
真面目な人ほどロクな目に合わない世界
待遇最悪、労働環境最悪、将来性なし、心や体が病む
一見給料が良く見えるが別業界の一般人の倍は働くから時給にすると････
今までで一番過酷な世界だった
248:名刺は切らしておりまして
06/08/11 00:44:17 y0cs6UVK
>>245
>なんでこんな待遇で真面目に仕事するのかね？
メーカーによっては人手不足で崩壊寸前のようだ。
>この業界人がどんどん去っていく上に最近は世間一般にも労働条件の
>劣悪さが広まったお陰で「携帯、通信」って聞いただけでみんな断る
>らしいね。メーカーによっては開発出来る人が居なくなって需要は
>有るのに事業が破綻したとこも出始めた様だ。良い事だ。
249:名刺は切らしておりまして
06/08/11 00:52:57 Xu8Nfb5J
毎日携帯電話は深夜3～5時が多いね
毎日お偉いさんがここの試験はどうだとかああだとかあたふたしながら
数日後の締め切りで右往左往するのが日常茶飯事
開発環境も劣悪で、組み込み環境は普通の常識が通用しないなんていえばまぁ多少は聞こえもよろしいが
実情は、各キャリアが用意しているＯＳやフレームワークに爆弾満載で仕様どおり動かないことも日常茶飯事
こんな状態で、まともなもの出せというほうがそもそも無理だろうな
250:名刺は切らしておりまして
06/08/11 01:00:08 y0cs6UVK
>>249
>毎日お偉いさんがここの試験はどうだとかああだとかあたふたしながら
初期段階で勉強熱心な頭のいい派遣、請負社員がお偉いさんにリスクや
アラームならしても無視するだけだしね。そういう人は愛想つかし出て行く。
251:名刺は切らしておりまして
06/08/12 00:19:26 ADdMqVvj
派遣はいらそうなこといってくんじゃねーで貶すだけだからな
そしてデスマーチGO
そしてこれはループする
252:名刺は切らしておりまして
06/08/12 09:06:45 eu0hSr6F
専門家の眼 - 蝕まれる心、企業生き残りの代償
URLﾘﾝｸ(bizns.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bizns.nikkeibp.co.jp)
253:名刺は切らしておりまして
06/08/12 09:32:35 GvVQH3HO
URLﾘﾝｸ(www.engaru.co.jp)
タコは金で買った奴隷ですよ。 奴隷に人権なんかないですよ。 お役所だってそれを知って
いて予算を組んだわけで、とにかくそんなあまい時代ではなかったですよ。
～
弱いやつが病気になる。 病人はタコ同士でモッコに入れてかついで運び、現場に寝かしておく。
現場に寝かされたタコには、アブがとまる。 これを払えば、『なんだ！ 動くな！』と怒鳴られ、
手足をしばられるから、アブに食われっ放しで、顔を腫らしてしまう。 かわいそうだが仕方がねえ」
とあるメーカーでケータイ開発していた時、PGが泡を吹いて倒れて、救急車で運ばれていった。
後日、その事実は上層部によってひた隠しにされた。
254:名刺は切らしておりまして
06/08/12 09:46:34 ieey/UxT
ケータイじゃないけど座ったまま気を失って真後ろにぶっ倒れたおっさんいたよ
頭打たなくてよかったよ
それ以来椅子は良いものを使おうと思ったね
255:名刺は切らしておりまして
06/08/12 09:46:45 Y9d2tAT1
まあ開発でOKでて箱につめてから本社がNGなんてのはどこでもザラだからねぇ・・・
全国に出荷してからUターンしてくることもあるし開発は相当つらいんだね
256:名刺は切らしておりまして
06/08/13 20:56:04 uspY01/v
>>255
その後の工程のテスターも相当辛い
257:名刺は切らしておりまして
06/08/13 23:27:08 ADm3tkaE
>>256
「なんだよこれ、改悪してんじゃねーよ！」
みたいな嘆きがそこかしこで聞こえるそうな。
258:名刺は切らしておりまして
06/08/15 08:21:45 qJNgwI5B
車工場か携帯業界か
259:名刺は切らしておりまして
06/08/15 12:07:39 peNdfrkz
燃料を投下しておこう。
２ちゃんネラーのさけび
鬱になってきました・・・
鬱になりつつある
体もなんだかおかしい
二年しか居ないのだが、俺が入社時に居た社員がほとんど入れ代わってる
B型の俺は鬱にならないと信じてた・・・
現在、何か常に半泣き、明日が来るのが嫌で空が明るくなるまで起きてる
未来の事は明日のことも考えたくない。
ヤバイ・・・
嫁持ちがこの業界きたら離婚フラグか鬱病フラグが即立ちするよな
捨てるもののない毒男しかこの仕事は続かねぇ
精神ぶっ壊れた奴を含めたら５人
鬱という名目で去った奴は数知れず
自殺者のことは話だけは聞いたことがあるが、知ってる人でまだ死んだ者は居ない
精神ぶっ壊れたり、鬱になった者はかなり知ってる
ほとんどがもう働けなくなってる･
非常なメーカー社員達の脅迫、パワハラ、問題発言
「あいつらは遅れているのに、９時に帰っているから８時から１２時まで仕事をやらせろ」
「何故これだけ長い間続けていて業務が効率化されないの？技術の蓄積も思わしくないし
・・・現場の人間はやる気あるの？」
「PGは金で買った使い捨ての奴隷だ。奴隷に、人間らしい生活を送るはないね。
うち(メーカー）だってそれを知っていてプロジェクト予算を組んだわけだ」
「消耗品が、問題ばっか起こしやがって！せめて組織に
メーワクだけはかけるなって言っておいたんだけどなあ！」
「死んでも納期を守れ」
「できなかったら徹夜でもなんでもやれ」
「風邪で休み？電話掛けてこさせろ」
「バグがあるのに９時に帰ってやがる。１１時まで仕事をやらせろ」
（鬱でどんどん人が辞めていく事を問いつめられた事にたいして)
「個人的な事情がいろいろある。仕事に飽きたんじゃない？」
「どんどん人をいれろ。３０、４０人ぐらい？」
260:名刺は切らしておりまして
06/08/15 12:10:23 peNdfrkz
続き
次々と虫けらのように死んでいく仲間達
そろそろｵﾚ死ぬんじゃないかな
オレこのプロジェクトで死亡フラグが立ったんだ…
以前いた会社で、西の方のメーカーに派遣されてた人は3人ぐらい死んだみたい。
３００h超える月が６ヵ月以上あったそうだ。
あるメーカーの人間は、人が鬱になったり、倒れたり、死んだりするまで平気で問題を放置するから、
神ぶっ壊れた奴を含めたら５人
過労死者:約:約600人
仕事していた仲間３人が過労とストレスで首をつって
死んだ。。。orz。
まだマシみたいで、自殺率は10%未満だというのが自慢らしい。
かぜのうわさで自殺したとか聞くが知った事ではない。」
261:名刺は切らしておりまして
06/08/15 13:24:39 sVIiGJ1G
ストレスでスレスト
262:名刺は切らしておりまして
06/08/15 13:31:51 PNdNilm3
ストレスがストアド
263:名刺は切らしておりまして
06/08/15 17:10:59 ORuVFSw9
>>259-260
自分はメーカー本社にいて鬱になったよ。
新卒入社の本社の正社員だったから、仕事ができない体になって解雇されるまで、会社を辞めるという選択肢の存在を考えもしなかった。
上司の口癖が、
外注や派遣はだめだ、高い金払ってるのに、すぐに泣き言を言いやがる
というものだった。
上司には絶対服従で、不可能なことを不可能だと言えば「お前はクビ!」と言われる。
しかも、
お前らは正社員なんだから残業代を要求するな、今は給料が仕事に見合わないくらい安くても俺くらいまで出世すれば元が取れる
とか言う。
(その上司は年功序列型賃金体系で、自分らは成果主義型賃金体系だ。若いうちに搾取されたものを、歳とってから取り返せない)
そういった具合で、
派遣が「使い捨ての兵隊」ならば、
正社員は「弾に当っても戦い続ける不死身の兵隊」として扱われた。
事実、自分たちのいたプロジェクトには、外注・派遣・子会社からの出向は1人もいなかった。
なかには、もともと本社よりも給料の良い子会社にいたのに、本社に転籍になってしまった人もいた。
264:名刺は切らしておりまして
06/08/15 17:31:39 lvVa64wO
>>263
> 上司の口癖が、
> 外注や派遣はだめだ、高い金払ってるのに、すぐに泣き言を言いやがる
> というものだった。
というか、何重にも派遣されてて、こっちは雀の涙なのにね。
そんな暴言吐かれると、やってらんねーよ。
265:名刺は切らしておりまして
06/08/15 18:15:15 ORuVFSw9
派遣なら会社を変えればいい。
でも、新卒入社は一回しかできない。
入社して5年未満で辞めてしまうと、派遣の人たちと同じ被差別階級の仲間入りになってしまう。
そういって脅して、派遣よりも過酷な労働をさせるのですよ。
ちなみに入社時の誓約書には、
入社7年未満に仕事にしくじった場合は会社に対して上限ナシで損害賠償をする
という項目があったし、本人や家族が賠償できない場合の保証人まで要求された。
それでもメーカー本社の正社員になりたいですか?
266:名刺は切らしておりまして
06/08/15 18:54:51 9j+oDFgC
そんな内容の誓約書ってありなのか？
それなりの窓口に持ち込んだら指導が入りそうな気が。
267:名刺は切らしておりまして
06/08/15 22:30:25 qJNgwI5B
>>265
あーこの業界、なんでか入社する際に保証人要求されるよな
しかも家族と、家族以外の人も･･･（計2人）
俺もなにかやったら、弁償と脅されながら入社したよ･･･
正直、バレたらやばいことだらけだよ
だって、期日が短すぎるんだもの･･･
早いとこ抜け出さないと精神、肉体だけじゃなく一生借金背負うハメにもなる
268:名刺は切らしておりまして
06/08/15 22:36:53 SVLEP56s
>>267
保証人は要求する業界他にもあるみたいだが・・・
犯罪に関わるようなことに関しない限り執行されないんじゃないかと
こんなの要求されたなんて、話すら聞いたことないよ。
269:名刺は切らしておりまして
06/08/15 23:15:17 BKiyDow5
>103
Linuxよりはましだよ。
270:265
06/08/15 23:33:36 ORuVFSw9
実際に社員に対して損害賠償請求をするようなことは、御用組合とはいえ労働組合が許さないだろうから、まずありえないと思う。
いちおう念の為に、会社の最重要ユーザーの正社員の人に保証人をお願いしたよ。ささやかな抵抗だけどさ。
271:名刺は切らしておりまして
06/08/15 23:52:25 SVLEP56s
>>270
DQN企業なら損害賠償請求してきそうで恐ろしい
272:名刺は切らしておりまして
06/08/16 00:01:50 PYPR5Ihj
早く重大な事故が起こるようにみんなのために祈るよ。
離脱した者より
273:名刺は切らしておりまして
06/08/16 00:09:33 TrzMJx9L
まだ起こってないとでも？
274:名刺は切らしておりまして
06/08/16 02:56:44 iYh2D8uG
>>272
>早く重大な事故が起こるようにみんなのために祈るよ。
１機能チーム全員がメーカー開発拠点で集団焼身自殺すれば、
世間は注目する。
275:名刺は切らしておりまして
06/08/16 07:09:02 AwsWhEnP
ケータイもPCみたいに皮と中身とソフトウェアは自分で選択できるようになれば
馬鹿みたいに１年間に何機種もつくらなあかんなんてことにはならんのちゃうかな。
276:名刺は切らしておりまして
06/08/16 08:06:31 eqBOtSc4
>>275
儲けにならんからあえてそれはやらない
売れなくなってきたら、そうなるかもね
277:名刺は切らしておりまして
06/08/16 09:02:33 5CrVWVtY
世の中そんなに使いこなせる人は多くない。
多くの人はプリセットの物を選ぶと思うよ。
市販のPCでプリセットのソフトを使う人多い。
何でも付いてる物を買う時に要求するが、
実際使っている機能なんかたかが知れてる。
278:名刺は切らしておりまして
06/08/16 09:36:33 um49o0Yc
バグだらけの使いにくい物を使わされる消費者にとっては、
自分で選択できる利益は大きいと思うけど。
やっぱりメーカーにとっては直接の利益にならないからねえ。
279:名刺は切らしておりまして
06/08/16 09:51:32 pyHAeUF2
ZERO3なんかヤフオクで使いこなせないからって売る人結構いるけどね。
280:名刺は切らしておりまして
06/08/16 09:51:38 soCF1eja
>>41
マジですか？
わざと解り難くした様な設計方針とか、迷彩を施した変数の使い方、
糞みたいな仕様書、これらが現代にそのままなんて駄目過ぎる。
281:名刺は切らしておりまして
06/08/16 10:11:28 soCF1eja
少なくとも半年に１つは新機種が出てくる。
それが出た瞬間に古くなった機種のバグの修正作業はその時点で終了するから
常に新しいのを買っていったほうが良いよ。
消費者が新機能＋７０％の完成度で満足する以上それで良いやん。
それがいやなら機能の進化を止めた端末を買えば良い。
でも熟練した組込みプログラマが大量に潰れていくと日本の物作りはこの先おしまいだよ。
海外の同業者の待遇はびっくりするほど良いのになあ。
282:名刺は切らしておりまして
06/08/16 10:26:17 iPoXhNq9
うつや自殺した方の人数リストと戦争で戦死したの人数リストとか出して、昔と変わらず酷い世の中だよと政府につきつけるべし。何か動かないと何も改善しないよ
283:名刺は切らしておりまして
06/08/16 10:31:09 um49o0Yc
辻とか牟田口とか見てると、日本は何にも変わってないんだなぁ。
と思う。
284:名刺は切らしておりまして
06/08/16 10:34:46 uBgFb54Q
自己管理さえできない、デブディレクター大杉。
285:名刺は切らしておりまして
06/08/16 10:52:40 E/NVsvkA
中国あたりのスゲー頭いい20代の少数精鋭に全システム丸投げのほうがよいかと…
286:名刺は切らしておりまして
06/08/16 10:56:53 4NPfFOq/
>>285
アイツらを、信用するとは・・・正気か！？
287:名刺は切らしておりまして
06/08/16 11:22:33 xJhb5QoU
>>285
残念ながら中国あたりでスゲー頭のいいって言われてるやつでも、
平凡な日本人と同じくらいの給料で雇えるやつらは、
日本人からすると平凡な頭のよさでしかない。
本当に頭のいいやつらに投げるなら日本人でも中国人でも
給料は同じくらい払わないといけないし
そうすると日本人に投げるほうが管理コストがかからないので有利。
ただ、日本では頭のいいやつらに大金を払う文化がない…
288:名刺は切らしておりまして
06/08/16 11:39:24 quGRaVkC
前インド人と仕事した事有るけど、出来ない君ばっかりだったな。
やっぱり経験とかの積み重ねって、環境なんかもあるしなぁ。
289:名刺は切らしておりまして
06/08/16 11:48:51 iYh2D8uG
>>285
>中国あたりのスゲー頭いい20代の少数精鋭に全システム丸投げのほうがよいかと…
そういう奴は、日本の企業なんか相手にせずにGoogleやIBM等の待遇のいい欧米
企業にいく。
オフショアやってる所もあるが、実態は287の通り。
290:名刺は切らしておりまして
06/08/16 11:51:28 q3jZHvX2
そうそう。
頭のいい奴は英語マスターして欧米に行くよ
なんで日本でしか通用しない上に習得が難しい日本語を勉強する？
日本向けの仕事する中国人、インド人は負け組み
291:名刺は切らしておりまして
06/08/16 12:06:26 c/DBvdiO
＞中国あたりでスゲー頭のいいやつ
そういう連中は日本なんか見向きもしねえだろ
ウォールストリートかシリコンバレー直行だよ
292:名刺は切らしておりまして
06/08/16 12:46:45 AsS+vsAk
>>285
すげー頭いい奴には、すげー頭悪いユーザーの要求が理解できないだろう。
293:名刺は切らしておりまして
06/08/16 13:10:02 +T+i4fb5
日系企業は所詮日本人しか出世できないという実態もある
294:名刺は切らしておりまして
06/08/16 13:26:50 soCF1eja
>>285
中国語でまともな仕様書を書ける人材を用意する予算があれば、
日本人雇うんじゃないかな？
295:名刺は切らしておりまして
06/08/16 13:29:13 XQEjzsYa
正直、中国に全部丸投げで良いと思うよ。
安いところでも高いところでも良いけど。
連中、無料で仕様変更しないし、
クソな仕様書の通りに作るから、バグも全部仕様だろ。
逆に日本人が悪いと、謝罪と賠償を求められて、
開発費が２０倍になればいい（ですめばいいが）。
せいぜい泣きを見ればいいのさ。
296:名刺は切らしておりまして
06/08/16 13:43:02 ey8jpruv
うちにはコンパイルすら通らないクソコードが送られてきたな。
俺「動くどころじゃねーよｺﾞﾙｧ」
中「こっちでは動く。そっちの環境が悪い。」
おまいとこの環境もうちから送ったハード一式だろうが。
契約切って環境返送させたら開封不可の封印シール開いてるし。
事前の契約書なんてこれっぽっちも守りゃしねー極悪さに辟易した。
297:名刺は切らしておりまして
06/08/16 13:44:39 Ua/BuBrO
海外でも優秀な人材は日本の企業避けてるらしいな
日本の評価低いんだろう
298:名刺は切らしておりまして
06/08/16 13:47:47 zhGNp4M9
奴隷文化
299:名刺は切らしておりまして
06/08/16 13:58:22 quGRaVkC
>>294
仕様書の再翻訳なんて大したコストにならんが、
日本語でもまともな仕様書が出ないんだから、
仕事を外に出すってのがそもそもあり得ない。
人をさらってきて、たこ部屋に押し込む以外ない。
そういう土壌も有って、日本の仕事なんて誰も
やりたがらないだろうって。
300:名刺は切らしておりまして
06/08/16 22:40:48 eqBOtSc4
中国人は悪いことばかり考えるから使えない
301:名刺は切らしておりまして
06/08/16 23:01:55 GYgemVkc
>>300
上海人と仕事してきましたが、決してそんなことはなかったですよ。
日本人より勤勉で非常に真面目でした。
302:名刺は切らしておりまして
06/08/16 23:07:24 xYVMiXKJ
上海は中国では無い
303:名刺は切らしておりまして
06/08/16 23:28:37 S67oe7K1
こうみると本当に携帯電話ってヤクザな商売なんだな
304:名刺は切らしておりまして
06/08/16 23:35:06 dBKAoOq9
作るのもヤクザなら売るのもヤクザ。
305:名刺は切らしておりまして
06/08/17 01:24:39 FxVhnOWv
>>301
地域（北部、南部、田舎、都会）によって異なるし、生まれも重要。
中国は日本より超あからさまに犯罪をしている奴らには
目をつぶる文化。そういうのに加わっていない人間が好ましい。
ちゃんと条件さえそろえば物も盗まないし、
仕事もきちんとやるし、性格も普通だし、日本語も上手だよ。
306:名刺は切らしておりまして
06/08/17 07:21:51 +Rdk2lgK
つまり、シナ人は外れが多くて当たりが少ないってことですか。
307:名刺は切らしておりまして
06/08/17 08:09:17 LmKf0TWl
中国人って勉強熱心だが普通に物やデータ盗むし、無断欠勤するってイメージしかない
生まれが日本だと普通、中国から日本に来て2年未満だとやばいと聞く
308:名刺は切らしておりまして
06/08/17 09:33:06 exZ2vQse
>>307
ああ、それうそです。
だって、そのうそ広めたの、わたしですから。
309:名刺は切らしておりまして
06/08/17 09:59:59 LnBzJXnD
携帯電話の新機種が出るたびにサイトの動作検証と調整が必要だって言われているんだが、
メーカーもキャリヤも同じなのに、なんでそんなタコなことせにゃならんのだ？
310:名刺は切らしておりまして
06/08/17 12:40:16 exZ2vQse
>>309
詳しく
311:名刺は切らしておりまして
06/08/17 12:45:18 MyzkQ9Uf
携帯厨なったばかりだけど
かなり不安あるｗ
312:名刺は切らしておりまして
06/08/17 12:49:27 vqUtrl7W
ぼーだふぉんの705SHは日本製と中国製が混在してる。
電池パック外して made in china って書いてあれば中国製。
書いてなければ日本製。
中国製は電源が勝手に落ちてしまうなど初期不良が多いとの話。
313:名刺は切らしておりまして
06/08/17 13:08:21 exZ2vQse
>>309
詳しく
314:名刺は切らしておりまして
06/08/17 20:16:24 7g06Pfsz
こういう開発、現実としてどのくらいの学歴の人がやってるの？
315:名刺は切らしておりまして
06/08/17 20:26:19 b+i5YGAU
研究所は院卒だろうが、現場コーディングは幅広いだろ。
316:名刺は切らしておりまして
06/08/17 20:26:50 xCHZsWfP
>>314
>こういう開発、現実としてどのくらいの学歴の人がやってるの？
学歴はピンキリ。ただ、みんなあまり業務の勉強はしてないね。
317:名刺は切らしておりまして
06/08/17 20:35:45 PvhJ52iB
>>314
メーカーは理系学部卒が多い。最初の何年かはOJTで実装もしたりするが段々管理側に移行。
実際の実装はソフトハウスが入ってるがこっちはまちまち。
どちらにしても問題になるのが、一貫した教育がしにくいのでクオリティがまばらになったり、作った人間しか分からないコードが発生しやすい点。
318:名刺は切らしておりまして
06/08/17 20:51:53 fcyIPTlQ
スキルのあるプログラマは携帯のソフト開発なんてやらないからなぁ
319:名刺は切らしておりまして
06/08/17 22:21:04 WAhhDJ0o
まあ、発売後数ヶ月経ってある程度枯れた端末を買えばいいな。
値段も安いし・・とは言ってもSH902iの「みられまくっちゃ」は後継機種が
出た後で後継機種ともども発生したし万全とは言えない。
320:名刺は切らしておりまして
06/08/17 22:44:58 exZ2vQse
>>318
> スキルのあるプログラマは携帯のソフト開発なんてやらないからなぁ
詳しく
321:名刺は切らしておりまして
06/08/17 22:51:49 u9an0hbF
業界的に未成熟なんだろうね、携帯だけでなくソフトウェア開発の工程が
あと何十年かしたら、機械工場みたいにすべてがライン化され、改善だクオリティコントロールだという時代が来るのだろうよ
322:名刺は切らしておりまして
06/08/17 22:57:53 xCHZsWfP
>>320
>詳しく
つ)自分で仕事が選べる。
323:名刺は切らしておりまして
06/08/17 23:31:16 +Rdk2lgK
>>314
昔は一ツ橋卒とか居たけど、専門卒、高専卒の方がやる気があってかつ優秀だった。
学歴だけで、やる気なし、知識なしの奴が使い物になるはず無い。
藻前も何も出来んけど学歴あって偉いんだぞと思ってるだろ？
324:名刺は切らしておりまして
06/08/17 23:44:33 OV+AnlsL
>>321
組込み系はよりハードウェアに近く制約も多い分、
開発手法が古くても構わない／仕方ないみたいな雰囲気は否めないね
325:名刺は切らしておりまして
06/08/17 23:48:48 qxNMeZWy
>>323
>>314の単純な質問になんでそこまで切れる（ｗ
326:名刺は切らしておりまして
06/08/17 23:54:57 SiBKjkTx
>>324
エンタープライズの外注屋が自信満々に、この業界は遅れ
てるって言うのを聞くと、それもなんか違うなと思っちゃうw
327:名刺は切らしておりまして
06/08/18 00:01:06 +Rdk2lgK
>>325
昔居た、一ツ橋卒の使えない奴を思い出して八つ当たりすますた。
学歴があれば、遊んでいても給料がもらえると思ってたらしく、
今思えば平和で姑息でいつもゼミがどうの、教授がどうのとそれだけは
楽しそうに話す奴だったなあ。
院とか研究室逝けといつも思ってたけど、３流の会社に来るよりはそっちで
頑張れば良かったのにねぇ。
328:名刺は切らしておりまして
06/08/18 00:05:03 BWAba7Yv
その程度の発言で切れてると思えるのがすごいな
切れてたの？
329:名刺は切らしておりまして
06/08/18 00:06:06 bXeCttjg
うっほ実況してたらりろーどしてねーや
切れてたのかよ
330:suzu
06/08/18 00:46:13 DwSk3mW8
ムシャクシャしてきた。
概要設計の人がハワイに逃亡→紙１枚のブロック図の概要設計を見せられるｗｗｗ（こんなの本みりゃすぐ書ける）
→ＣＰＵがショボすぎかつＲＴＯＳじゃなくて適当モニタ採用で効率悪→派遣が仕様を独自の解釈で理解し
迷走（足引っ張るんじゃねぇお）→スリープモードに入るところで常駐処理が重すぎてスリープ出来ないｗｗｗ
→手直しｗするプログラムがジャンプで飛んでリターンで戻る仕組み（スパゲティ作った人は後に円光２００人斬りで
ニュースに出たｗｗｗ）→ハードの仕様書無いのに実装できるところを手探りで作る
→試作基板が適当な作りで使えないしＭ下の奴らがにやけてのろのろ作業してやがる→略
→常駐処理重すぎで充電中に着信できない根本的なバグを１００回に１回のバグなどと偽ってＭ下に報告
（実際は３回に１回）バブリーなＭ下さんはバカなのか素直に聞き入れる（接待にやられたか、素人だな）
→ひょんな事から製品化してある別の機器のバグを発見し、その製品が来月販売終了となるｗｗｗ
（通しでテストすれば見つかるバグなのに）→略→連続待受け２０分の試作機が出来てきたｗｗｗ→(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
331:名刺は切らしておりまして
06/08/18 07:44:05 Yd5hgyAM
>>1-330
鬱な奴多いな
332:名刺は切らしておりまして
06/08/18 07:55:03 j/0mQKrD
みんな大変そうだな
333:名刺は切らしておりまして
06/08/18 16:51:03 llimyYLG
>>327
文系なんて開発に居るか？
社員はほとんど理工系の大学、院卒だと思うが
派遣会社は知らんけど
334:名刺は切らしておりまして
06/08/18 17:22:05 bXeCttjg
携帯開発に携わってから発言した方がいいな
335:名刺は切らしておりまして
06/08/18 20:47:27 i5cLaxDr
噂じゃ、コンビニでバイトしてたような連中がいきなり徴用されて
ろくな訓練も受けないまま戦場に送り出されるそうな。
336:名刺は切らしておりまして
06/08/18 21:22:56 NglZMskp
それなんて帝国陸軍末期？
337:名刺は切らしておりまして
06/08/18 22:05:07 HcbanZnG
テスターはもっとひどい。
成人してるのに漢字の読みすらおぼつかないようなやつらが、分厚い
チェックシート貰ってマトモにやれるわけないじゃん。
338:名刺は切らしておりまして
06/08/18 22:10:35 e51psnuD
１０年前はチェックシートすら存在しないテストｗだった。
あれって、崇高な精神を持つ奴がいて、初めて真価を発揮するんであって、
やっつけ仕事の今では糞の役にも立っていない。
339:名刺は切らしておりまして
06/08/18 22:47:30 2c3n/kCG
今ボーダー使用中だがとあるアプリサイトが使用できない。
使用できる対象携帯のアプリでＤＬだけができないサイトってどのくらい？。
ちなみにみんな意外と被害者とか？。報告待ってます。
340:名刺は切らしておりまして
06/08/18 22:55:13 e51psnuD
>>333
４年制総合レジャーランドで洗脳された奴を雇うより、高専卒の真面目な奴のほうが使えると
漏れは考える。
昔から、大学生、院卒は数年はまともに使えないと言われてきた（Ｎ○○方面だけど）
この手の会社の人気が高かったのはバブル期前後で、今は不人気です。
偉いサンですか？ 月日が経つのは早いですね。
341:名刺は切らしておりまして
06/08/18 22:56:42 oM9JL1I9
>>335
>噂じゃ、コンビニでバイトしてたような連中がいきなり徴用されて
最近じゃ、前職が花屋とかいるみたい。組込自体需要爆発でどこも
人手不足な上に悪評高い携帯電話。仕事が選べる人は他へ行くので、
素人を入れざる得ません。
342:名刺は切らしておりまして
06/08/18 23:14:46 GqT8QQvq
前職がスーパーのレジ高卒社会人未経験の俺さえ携帯避けて業務系正社員なのに…
343:名刺は切らしておりまして
06/08/18 23:48:06 ABFnBzR2
>>265 普通に無効契約ですな
しかしなんでそんなもん信じるのかねえ、、、
4年制大学を出たんだろ？ 一般教養科目とかあったろ？
わけわからんよ俺には
体壊す前にさっさと辞めろっつの。
344:名刺は切らしておりまして
06/08/19 01:13:43 3m7mhMry
低学歴のルサンチマン充満スレ（爆笑）
345:名刺は切らしておりまして
06/08/19 02:02:12 FFPgdGoR
開発期間は短く、仕様変更は日常茶飯事。劣悪環境で深夜まで働き、休日も仕事。
いいソフトなんてできるはずないよ。
346:名刺は切らしておりまして
06/08/19 08:30:26 0BUXnTKa
おまいらの給料が真っ先に削られそうです。
日本の携帯電話機は新製品がよく出る でも高い
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
347:名刺は切らしておりまして
06/08/19 09:46:59 JQs87dAd
まともな製品が絶対出来ない日程を組んでいる以上完成度の高い物を出すのは無理。
それに、１年と経たず旧製品になる使い捨て商品を意欲的に作れる人もそんなに居ない。
専門家、職人がこつこつとプログラム組んでるイメージを持っていたらそれは間違い。
もうずっと前から漏れのような半人前がぎりぎり動くプログラムを組んでいるんだ。
348:名刺は切らしておりまして
06/08/19 11:15:13 yAMQWPFD
仕様煮詰めれば大概素人でも書けるレベルになってる。
難しい部分はOSやフレームワークなどという形で提供してもらうことになってる。
たぶん携帯開発してる人間の半分は、もう半分の足をひっぱていると思う。
349:名刺は切らしておりまして
06/08/19 11:17:52 o40EFtFa
引っ張ってるとかそういうものじゃないんだよこの業界のすぴーどは
350:名刺は切らしておりまして
06/08/19 11:59:49 5EsQftmD
>>323
学歴ない人はアホな命令にも文句を言わずに従うから、使いやすいんだろうな。
スキルが低い新人ほど使いやすいとも言うしな。
頭の良い人間は考えずにはいられないから、もっと良いやり方を模索しようとする。
それがぱっと見には、やる気がないように見えるのだろう。
本当に仕事をしない場合は、アホらしいやり方だというのがわかるので、やってられないというのもあるだろう。
>>343
四年制大学を出たからこそ、そう易々と辞められないんじゃないか?
351:名刺は切らしておりまして
06/08/19 12:14:24 EbgZuLWd
>>348
>難しい部分はOSやフレームワークなどという形で提供してもらうことになってる。
ここは笑う所？
352:名刺は切らしておりまして
06/08/19 12:43:55 JQs87dAd
>>350
もっと良いやり方を模索しながら、仕事をこなせれば文句はないけど
仕事の基礎知識が無い奴じゃ何も模索できなかった。
横から見れば仕事もせずに文句言ってるだけだ。
大学ではこうだった、こうしたほうが良い、口だけ達者だったが
実力は皆無、全て人任せで自分は何も出来ない。
大学並の設備、予算が有るわけ無いのにそれに気がつかないお子様。
４年制レジャーランドのお客様気分が抜けるまでは信用して使えない。
お前はＰＧとして入社したんであって、ご意見番として雇われたんじゃ無いお。
模索することがメインの仕事じゃない。
それに与えられた仕事を消化出来ない奴の提案なんて聞く意味無いよ。
無能な奴の提案聞く時間が勿体ない。
そんなの大学で思う存分やってくれよ。
ガキの面倒見るの嫌なんだよ。
やってられないなら辞めれば良いだけだよ。
353:名刺は切らしておりまして
06/08/19 12:59:33 EbgZuLWd
既出かもしれんが、携帯開発の実態を知ってもらおう。
【鬱/過労死】携帯電話開発の現状【奴隷】Phase0x0D
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
354:名刺は切らしておりまして
06/08/19 13:13:55 Bk85V4QO
>>352
こいつの下だと絶対伸びないな
355:名刺は切らしておりまして
06/08/19 13:16:07 JQs87dAd
>>354
まあ、楽しくやろうぜ。
356:名刺は切らしておりまして
06/08/19 13:23:49 2YoXC0RL
電話帳とメール機能だけでいいよ、もう。
357:名刺は切らしておりまして
06/08/19 13:29:48 eu4X4fw/
まだ液晶がモノクロ２値だった頃の、低機能だが極安定超高速な環境は
もう望めないのだろうか？
358:名刺は切らしておりまして
06/08/19 13:32:43 pbjzEBeW
俺は携帯そのものではなかったが。。。
メーカーはDoCoMoなんかにウソ報告出してるし。
モラルなんか無くなってるよ。
メーカーの人間は上から下まで自分のメンツ守るのに必死。
それが現状。
359:名刺は切らしておりまして
06/08/19 13:39:07 42f+rHAt
>>352
現場のPGの声が届かないで携帯のソフト開発が失敗しているというわけですか…
とりあえず間に合わせのソフトを納期までに作ることが今の社会では
重要ですからねぇ。
360:名刺は切らしておりまして
06/08/19 13:52:35 JQs87dAd
>>359
ちょっと違って、漏れ的に使えない新卒さんの事を書いただけです。
携帯開発に限らず、こういった人にかき回された人も他にいるだろうと。
携帯のソフト開発については>>353辺りとか
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
この辺をドゾー
361:名刺は切らしておりまして
06/08/19 15:10:39 1CPWt0lB
>>358
>メーカーはDoCoMoなんかにウソ報告出してるし。
突っ込まれたり、監査なんかがあるとレビュー記録、バグ統計、
進捗率/表とやらをでっちあげてるね。
362:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/08/19 15:14:53 8THUQFCq
みられまくっちゃ
と入力すると携帯が死ぬ？
むしろ恨みか悪意をもったプログラムをしかけた開発者がいて
そいつが掲示板で暴露したのでは？
363:名刺は切らしておりまして
06/08/19 17:10:13 coAqXGcR
○○上司氏ね とかではんぐったら すごかったんだがな。
364:名刺は切らしておりまして
06/08/19 17:13:04 0BUXnTKa
隠しコマンドで上司の個人情報が表示されるイースターエッグとか
365:名刺は切らしておりまして
06/08/19 17:58:53 eu4X4fw/
アドレス帳も画像データも全部消去する自爆コマンドとか
366:名刺は切らしておりまして
06/08/19 18:06:01 PV+zTEVa
>>365
IMF 仕様だなw
煙出すのが、何気に難しいぞ。
367:名刺は切らしておりまして
06/08/19 20:36:07 iR4Dkdpq
>>366
ソニー製のリチウムイオンで無問題。
368:名刺は切らしておりまして
06/08/19 22:48:55 mnPuZEUQ
ンニーはすでに通話できないバグをおだしになられてるので
369:名刺は切らしておりまして
06/08/19 23:26:36 ZOROstGk
>>362
ばぐられまくっちゃ
でも死ぬ。
ぐぐられまくっちゃ
だと死なない。
370:名刺は切らしておりまして
06/08/21 08:06:06 krnIr5ne
携帯に派遣されそうになって断ったがしつこかった
誰があんな労働条件で働くんだよ
371:名刺は切らしておりまして
06/08/21 08:22:54 Z8OMZMMS
>>360
この下のスレリアル杉だな
この端末は特に酷かったみたいだし、ボーダ向けのNなんか酷いもんだよ
372:名刺は切らしておりまして
06/08/23 07:59:24 4qwQa2kX
この業界出入り激しすぎ
373:まさろ
06/08/23 09:24:13 2vhbcsHa
まず、今日は葬式で忙しいです。
工作員のおかげで携帯が壊れてしまってから、より回答や推測が難しくなっていますね。
まぁ、そのおかげで欽一、小野、天下りなど老害、ゴマすり連中の悪事がさらされた訳ですけどね。
TRONに関してですが、欽一や政府の圧力によるのものとかんがえていましたが、欽一などの連中は排除となり、経産省は力を失っているようですね。
つまり、政府や欽一連中の圧力ではなく、TRON(ウォズ二アック作か？)は技術者が出した「まとも」な回答とといえるでしょう。
なら、いいでしょう。ただ一ついっておきます。
これからPDA(スマートフォン)、MPCが世界のパソコン業界の主戦場となるでしょう。それにより能力が飛躍的に向上する可能性があります。
そういった意味で将来性を考慮した上で結論を出してください。
個人の意見としてはTRONでは将来のハードの向上にTRONがカバーできなくなる可能性を心配しています。
忙しいので今日の夜か明日また述べます。
それと自分はチェルシーCEOと日本代表CEOの兼任しかしないことをいっておきます。
あつ欽一などの連中が生きていれば、全てご破算とします。
374:名刺は切らしておりまして
06/08/23 11:33:02 Oq0lkiqJ
>>372
最後に儲かってるのは、だーれだ？
375:名刺は切らしておりまして
06/08/23 18:23:52 tfUzu5lS
>>374
クアルコム、ノキア、TI、モトローラ、サムスン
376:名刺は切らしておりまして
06/08/23 18:53:27 1+PUnYcn
日本人の新しい物好きが災いしている。
契約さえ取れればと端末を安売りしまくる側と、
ものすごいペースで機種変更して自慢する輩と、
そういうのが、単価を下げまくっているわけで。
377:名刺は切らしておりまして
06/08/23 19:21:03 bhNG3qb0
たいして使いもせずに各種割引をフル活用して安く維持しつつ、
毎年のように機種変して販促金をたっぷり使うような人が一定数
いるからね。
378:名刺は切らしておりまして
06/08/24 07:48:47 Gft93zLR
壊れるまで使おうや
皆が機種変3年おきとかにやればこんなにアホみたく作らなくても良いのにな
379:まさろ
06/08/24 09:59:27 Z5Vr3nsK
ようやく自分が日本代表CEOとして全権を握ることが出来るようになったようです。
それと日本代表は完全な民間会社として生まれ変わるようです。
昨日の「冥王星」昨日のWBSのつくばエクスプレス第三セクターでのコメントで「より民に任せる」という発言。
昨日のフジの「ベネズエラのチャべス大統領による反米包囲網」から、そう感じました。
あと僕が完全に日本代表CEOとして全権を握ったことをうけ、市場での価格が高騰しているようですね。
あと、成功報酬はどうなるんでしょう。
これまで日本代表の後ろには絶対潰れない会社日本丸号がいましたから、成功報酬の取りはぐれがないと踏んでいたのですが、政府は撤退したようですからね。
まぁ、それでも成功報酬は頂ける分だけ頂きます。自分の会社チェルシーを設立しますので。
あと自分は総合家(経営者)です。専門家ではありません。
ですから専門家のように詳しい知識があるわけではありません。
僕は全体の状況を見ながら戦略を立てていくのが僕の仕事といえます。
まぁ、僕にあえて専門をつけるとすれば、情報分析・情報戦略(マーケティング、ナビゲーター、リスク・ヘッジ)でしょうか。
僕は情報の専門家といったところでしょう。技術の専門家ではないと思います。
それが僕です。
新・日本代表(どうも民間会社になったららしいので)の皆さんよろしくお願いしますね。
380:名刺は切らしておりまして
06/08/24 18:57:33 8LCw3PBe
>>378
4年以上同じ機種を使い続けているが、
携帯電話会社から機種変更しる! ってダイレクトメールが来たよ。
新しい通信方式のほうが料金が安くなるとか何とかで。
そのうち、もう古い通信方式ではサービスやめるから、さようなら、っていうお知らせが来るだろう。
381:名刺は切らしておりまして
06/08/24 22:54:20 F3Pnptwz
>>374
パテントマフィアと、部材屋と、キャリアだな。
製造メーカーは売れ行きで負けた途端に赤字に。
382:名刺は切らしておりまして
06/08/25 23:56:44 rO5Fc4jT
だから、原因は頻繁な新機種発売じゃなく、そのたびに新しいプログラムを作っているからです。
リソースの蓄積、使いまわし、といった基礎技術くらい そろそろ覚えてくださいよ。
これだから請負の ばかどもは……。
383:名刺は切らしておりまして
06/08/26 00:06:33 1XXy3x8a
ハードの仕様毎回変わるから1度として同じプログラム使えないよ。
携帯会社が金太郎飴みたいに全部同じハードで出してくれればそれこそ
フレームワークって概念も厚みが出てくるが現状、経費ケチって16bitバス通せるのに
8bitバスに絞ったりしてパフォーマンスで無いからゲタはかせたりとか
小ざかしい工夫しまくってるからさ。絶対再利用なんて不可能
384:名刺は切らしておりまして
06/08/26 00:22:34 sYk+rF+n
プログラムマネージャといわれるエロイ人が居ないからなぁ。
385:名刺は切らしておりまして
06/08/26 13:48:15 G/rgtjI0
携帯に使われているTRONって、MS-DOSみたいなものなのか?
携帯の機種が変る = 9801とFM-Rくらいの違いが発生する、ってことなのか?
そんなの今時の基準からしたらOSとは言えないな。
386:名刺は切らしておりまして
06/08/26 15:15:32 4GtiWu6K
>>383
？？全部が全部、ハードウェアに依存した資源なの？
387:名刺は切らしておりまして
06/08/26 16:46:02 XFMRrSnu
>>385
この場合のとろんは、ＭＳどすのコマンドに相当する物が無く、たいていの場合
開発する必要がある。
そして携帯では、コマンドにあたるものが、キー入力であったり、着信であったりする。
ＭＳどすでも備え付けのシステムコールだけ使ったテキスト表示のプログラムなら
互換性は高いんだけど大したことは出来ない。
携帯ではそのシステムコールとして動作する（ＭＳどすなら）システム側のプログラムも開発する必要がある。
つまり、互換性なんてほとんど無い。
388:名刺は切らしておりまして
06/08/26 19:32:48 TlJ8VpXx
毎回毎回「ＭＳ－ＤＯＳってなんどすか」を読み「うわーこれが動いたら便利！」とか言いながら
機種別のＭＳ－ＤＯＳをシコシコ組んでるようなもんだ。
389:名刺は切らしておりまして
06/08/26 21:50:47 1I83/ljg
>>75
禿同
390:名刺は切らしておりまして
06/08/27 02:35:02 iE+13Rty
>>386
>？？全部が全部、ハードウェアに依存した資源なの？
ちゃんと階層化設計をすれば、下位レイヤーを作り直すだけで対応可能だが、
職場環境は75の言う通りなんでとても実現不可能。
391:名刺は切らしておりまして
06/08/27 02:43:58 Kzpzxpwv
>>390
10倍早いCPUと3倍くらいのメモリで今の機能実現するならできるかもしれんけど。
今のCPU速度とメモリ量で下位だけで対応は勘弁してくれ。
392:名刺は切らしておりまして
06/08/27 11:44:27 a4k/cUUF
>>391
ちゃんと あなたの言うとおりに対応します。
だから、頼みますから仕様を書いてください。
393:名刺は切らしておりまして
06/08/27 14:53:32 535YTNWA
日本でまともな仕様かける奴なんているのかよ
いやマジで
394:名刺は切らしておりまして
06/08/27 15:10:07 ub0DOohg
>>1
なにをいまさら
395:名刺は切らしておりまして
06/08/27 15:21:05 8+wauQAP
大手メーカーがブランドだけ提供して
実質作っているのは下請けだからなあ。
標準化とか考える余裕も視野もないよ。
396:名刺は切らしておりまして
06/08/27 15:38:38 iDdlfCjU
劣悪な条件で働くのはもはやドキュンPGのみ。
397:名刺は切らしておりまして
06/08/27 15:46:21 Z8ngNuFI
>>395
彼らの話を聞いていると、
標準化という概念自体知らないのではないかと不安になる。
398:名刺は切らしておりまして
06/08/27 16:01:10 grVwfpVR
>>393
山ほどいるよ。
ただし、書いた仕様を守り通すだけの社内政治力がない。
399:名刺は切らしておりまして
06/08/27 16:32:32 5eULoHEg
作った後に仕様書を書き換えるのはよくあること。
400:名刺は切らしておりまして
06/08/27 16:54:42 UXuMpafO
もう作っちゃった後なのでいまさら実装は変えられません＞＜
401:名刺は切らしておりまして
06/08/27 16:57:45 hWaoiHRu
もっと開発に時間かけてやった方が
開発者もエンドユーザも幸せだと思うんだが、
それでは幸せになれないとauやDocomoが言ってるんですね。
402:名刺は切らしておりまして
06/08/27 17:50:51 5eULoHEg
彼らが求めているのは、自分たちの幸せであってエンドユーザーのそれ
とは違うからな。
403:名刺は切らしておりまして
06/08/27 18:31:57 hxw3hwtx
>>401
そうすると日本の家電が世界の最先端では無くなる。
メーカーは幾ら投資して、戻りが幾らとしか考えてない。
その為のシェア、新機能なんだ。
下請け側が何処も無理をしなければ済む話。
どうせ中国とかに投げて糞みたいなソース持ってきて泣きついてくるんだから。
404:名刺は切らしておりまして
06/08/27 20:08:26 uklprRfo
>>403
>下請け側が何処も無理をしなければ済む話。
まともな開発をする下請けはどんどん手を引いているのだが。
今残っているのは、人身売買系がほとんど
405:名刺は切らしておりまして
06/08/27 20:10:28 qtLP/7w1
オフフェア全快モードでついに崩壊するな
406:名刺は切らしておりまして
06/08/27 20:41:26 BdH8Ez+z
ファクトリー化、デザインパターンを推進しないといずれ死ぬと思うが。
そのためには、旧技術しか使えない中間層を、
新しい世代と全交換しないといけない。
組織内で変革を起こすのは難しいから(切りづらい日本の体質)、
新しい会社ができ、古い会社が倒産していく手法を採用する事にした。
407:名刺は切らしておりまして
06/08/27 20:46:41 5eULoHEg
公衆アクセスポイントとSkype端末が普及したら、携帯のビジネスモデルはどうなるんだろう？
408:名刺は切らしておりまして
06/08/28 01:34:26 +s2F3vDe
最近はN系もK系も下請けは、派遣紹介の偽装か
直接雇用の契約でほとんど構成されてるよ。中には
チョン、シナ系のプロマネにしきらせてるとこもあるね
409:名刺は切らしておりまして
06/08/28 16:21:49 Qvsv9HlQ
少子化問題を改善させる簡単な方法
IT業界全滅すれば良い