04/06/02 23:49 ONkOeRQY
ニュースでのネット画像は、２ちゃんの画像ですた。ちゃんねらーだったの？
あと、自分の首で１０ｃｍの深さ測ったけど、ほとんど貫通しそうな深さで・・
小学生の首を１０ｃｍの深さで切ったのなら、首ちぎれるyo
382:朝まで名無しさん
04/06/02 23:49 StmubAfQ
椅子に座らせる。カッターナイフをだして脅す。被害者は恐怖で
全く口が利けなくなる。きりつけられてにげだそうとするが、悲鳴を
あげることはできない。おいかけられる。被害者、気を失い倒れる。
そしてさらに深くきられる。こうかな。
悲鳴があがれば勿論、聞こえる距離だし、かけつけてくる人がいる。
あまりの怖さに声もださせなかったんだろう。子どもが左手で
口をおさえるぐらいでは悲鳴はとめられない。
カッターナイフでいきなりきりつけてもこんな深さの傷には
ならないだろう。致命傷は気を失ってから与えられたんだろうな。
383:朝まで名無しさん
04/06/02 23:50 h4APbQfn
斜めに10ｃｍかもしれんぞ
384:朝まで名無しさん
04/06/02 23:50 6++r+/tC
しかし、アレだな
昨日はきっと虐めとかが原因なんだろうなぁーって俺的に憶測してたけど
実は、ネットの書き込みだったとは予想不可だったな
原因がくだらなすぎ
いくら小学校だからって、その程度の不快感くらい自制せなドキュソやで
385:朝まで名無しさん
04/06/02 23:50 jYbJzAGM
喉を深くえぐられたら声なんて出せないよ・・・
386:J017251.ppp.dion.ne.jp
04/06/02 23:50 ij+ayDpj
nagasaki
387:朝まで名無しさん
04/06/02 23:50 o9t2mOVm
>>373
小学校の校長は女性も多い
その世代は
小学校より中学・高校に就職する男性が多く
わざわざ小学校に就職する男性はいない世代
今回の事件とは関係ないが・・・
388:朝まで名無しさん
04/06/02 23:51 6++r+/tC
>>381
頚骨だかなんだかしらないけど、首の骨があるだろうから首が落ちることはないんでないかい？
389:朝まで名無しさん
04/06/02 23:52 TPX5Z0LN
>>388
切り方によるんじゃない？
390:朝まで名無しさん
04/06/02 23:52 vKeATgjQ
小学生がいるな
391:朝まで名無しさん
04/06/02 23:53 6++r+/tC
>>389
文房具用カッターで骨切れるんかな？
392:朝まで名無しさん
04/06/02 23:53 ONkOeRQY
>>388
そっか、そこまで深読みできなかったｗ
１０ｃｍは深いけど、俺の考えは浅かった・・・
393:朝まで名無しさん
04/06/02 23:54 jYbJzAGM
自分もけっこう気性烈しかったし
子供の頃人に小ばかにされてカーッと頭に血が上ったことだってあるけど
そんときは人のいない場所に行って
はさみで壁を何度も刺した・・・
いくら憎くても生きてる人を刺すという発想は小学生の自分にはなかった・・・
394:朝まで名無しさん
04/06/02 23:55 o9t2mOVm
顔は写真が出てたけど
名前は出てるの？
395:朝まで名無しさん
04/06/02 23:55 TPX5Z0LN
>>394
関節を狙えばどうだろう
396:朝まで名無しさん
04/06/02 23:56 6++r+/tC
>>393
俺は塾とかに行くたびに、足をわざと踏んで体重をかけてグリグリしてきたり、罵ってきたりしてきた奴いたけど
頭の中では惨殺・瞬殺・獄殺して終了したな
397:朝まで名無しさん
04/06/02 23:56 wbzbh9fw
>>389
頚骨をつないでる軟骨切り離さないといけないからそう簡単には外れないだろうな。
多分、切り落とそうとしたけど骨を切り離す時点で上手くいかなくてあきらめたんじゃないかな？
398:朝まで名無しさん
04/06/02 23:56 7pXXYuY4
>>394
２つそれらしいのをみたが、どちらが正しいかわからん。
399:朝まで名無しさん
04/06/02 23:57 tJZkykN9
「悪口を書かれた」ってのはどういうことなんだろうね。
もし加害者の名前とか晒してたなら被害者も名誉毀損の罪に問われる可能性があるってことだよね？。
もしそうならこれだって「少年犯罪」なわけだけど、今更匿名報道にはできないわけで…。
その辺はどうなるんだろ？。
400:朝まで名無しさん
04/06/02 23:57 vsJwWzoA
>>382
日テレでは、椅子に座らせて右の首を切るだった
だいぶ省いているようだし正確な情報じゃないってことだね
401:朝まで名無しさん
04/06/02 23:58 o9t2mOVm
>>398
2種類あんの？
滑り台の集合写真以外に？
402:朝まで名無しさん
04/06/02 23:59 jYbJzAGM
>>396
そうだねえ・・・殺したいと「思う」ことと殺すという「行為」との間には
本来超えられないふかーい溝があるはずなんだよね
タブーといってもイイケド
403:朝まで名無しさん
04/06/03 00:00 TEX6Jphc
最近のお子様は外に出て、だるまさんころんだとかしてるのかね
コミュニケーションとらなあかんよ
後、殺人は脳内妄想までにとどめて満足せなあかんよ
俺も、殺したい奴なんて両手では数え切れないほどにいたけど、すべて脳内妄想でのりきったよ
404:朝まで名無しさん
04/06/03 00:00 bjMFDm44
>>402
最近はその溝が浅くなりつつあると思う
405:朝まで名無しさん
04/06/03 00:01 2ucDgBz7
>>401
名前の情報が、だよ。
よく書かれてて信憑性がそこそこありそうなのは、二つ。
写真は滑り台のしか出てないと思われ。
406:朝まで名無しさん
04/06/03 00:02 9/DlpaWU
うちの高校の先生が
「そういう事件（小六殺害事件）があったから気をつけなさい」
と言っていたが、それは
「同級生に気をつけろ」なのか
「小六に気をつけろ」なのか
なんなのか気になるところだ
407:朝まで名無しさん
04/06/03 00:02 0A9+/3GH
>>399
加害者がHPに「死ね」という書きこみをしたので、
被害者少女がそれを咎める書きこみをした。
（母親が死んでいるので、被害者は
そういう言葉には抵抗感があったらしい）
その後、被害者が加害者のHPに「さよなら」と書いたので、加害者少女は
被害者に捨てられたような気持になって復讐を思い立った、という話。
408:朝まで名無しさん
04/06/03 00:02 TEX6Jphc
>>402
だよねー
実行にうつしたら駄目だよね―
そこで踏みとどまれないと人間失格の烙印おされちゃうよね
409:朝まで名無しさん
04/06/03 00:03 GlRBJJKY
>>406
思慮の足りない発言をしてる高校の先生に気をつけましょう。
410:???
04/06/03 00:03 peR9x9K3
俺がいつも言っているように体罰を教育現場から無くしたのが原因だろう。
子どもは言っても分からないのが多い。犬や猫を見て御覧。
少し考えれば分かること。
411:宇宙世界仏教統一神霊競会
04/06/03 00:04 NVEb2NAd
支援によってうぬぼれる存在だと語る バカ は餓鬼である。
今、時が 北。
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
「正座出来ない奴は がきである。」
412:朝まで名無しさん
04/06/03 00:04 Mz25bfzo
>>405
なるほど
ｻﾝｸｽ
413:朝まで名無しさん
04/06/03 00:04 ZKkffmPJ
>>407
死ねが氏ねだったら、加害者は２ちゃんねら？ｗ
罵りあいで首ちょんぱされるんだったら
２ちゃんには首のない人がごろごろいると思われ
414:朝まで名無しさん
04/06/03 00:04 QJ5b1rvZ
馬鹿じゃねーの？DQN教師の体罰がどれほど理不尽なものか。
415:朝まで名無しさん
04/06/03 00:04 TEX6Jphc
>>407
「氏ね」だったらこの事件は起きていなかったのかもしれんと思った
416:朝まで名無しさん
04/06/03 00:05 PmzWZKMh
>>406
「お前も問題行動を起こして私の経歴に傷を付けたりしないよう気を付けてくれ」
という意味だと思われ。
417:朝まで名無しさん
04/06/03 00:06 IIqaNEMi
佐世保市教育委員買い馬鹿杉
うちの市なんて子どもの顔が分かってしまうような写真の掲載は
公的HPでは一切禁止だ。
418:朝まで名無しさん
04/06/03 00:06 TEX6Jphc
>>410
教師がイイ奴ばっかりだったらいいが、極悪最低クズ教師とかに体罰の権限を持たせた日には…いろいろやっちゃうかもー！！
体罰と称してエロエロな事したり！しかも、ホモとかだったりしたら！！うわー！！！
419:朝まで名無しさん
04/06/03 00:07 HWRIiAnd
ぬ る ぽ
420:朝まで名無しさん
04/06/03 00:07 TEX6Jphc
>>416
ナイス翻訳！凄い精度だ
421:朝まで名無しさん
04/06/03 00:08 2ucDgBz7
>>420
IDがTEX (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
422:朝まで名無しさん
04/06/03 00:09 9/DlpaWU
体罰公認なんてやめてくれ
体育教師みたいな脳みそ筋肉の役立たずにこれ以上権限を持たせるべきではない
最近の教師は生徒のためっつーか自分の怒りを発散させるために教育と言ってなんだかんだするからな
423:朝まで名無しさん
04/06/03 00:09 ujTQVjS0
そういうときは氏ね、とか、婉曲な表現をとるもんだわなー、うん。
424:朝まで名無しさん
04/06/03 00:10 e6dMz9FB
お気に入りに入れとけ！この有田課長は実在？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
425:朝まで名無しさん
04/06/03 00:10 IIqaNEMi
それでもいいかもな。体罰。
世の中には理不尽な事が沢山あって
それでもめげずに生きてく事を学ぶわけだ。
426:朝まで名無しさん
04/06/03 00:10 1kQzfEc1
>>418
てか、体罰無いことになってる今でも無くなってない位だし。
殴ればどうにかなるみたいな発想はDQN親に多い傾向だと思うが。
で、どうにもならんで子供もDQNと。
427:朝まで名無しさん
04/06/03 00:11 QSRfBntE
「私の血じゃない！」と「叫んだ」と新聞にあった。
どんな叫び声なのか、と鬱になった。
カッターの刃をめいっぱい伸ばして強行したんだろうか。
現場には折れた刃が落ちてた、と。骨に届いて折れたのかな。
このくらいの年齢の女の子って、「友達」だとものすごく濃密な
関係をのぞむよね。
「自分が一番の親友よ」「死ぬまで仲良しでいようね～」とかさ。
別の女の子と仲良くしただけでも「裏切られた！」「むかつく！」と
感情が憎悪に移り変わって行ったりする。
女の子って仲良しグループの中でもさらに二人になりたがるでしょ。
はじめはそういう関係だったんじゃない？
ささいなことからすれ違いはじめて、「むかつく」が「殺意」に
変わったのでは？
被害者がバスケ部に入れば自分も入り、被害者が辞めれば自分も辞める、
なんてかなり女のイヤ～なベタベタした部分（思い込みも激しい）
持ってそうな女だよ。加害者は。
428:朝まで名無しさん
04/06/03 00:11 0MPsno3c
578 名無しの心子知らず 04/06/02 21:59 ID:4Iq82Qwp
ＮＨＫのニュースによると
加害者のＨＰを閲覧しても特に問題になるような（悪口）発言は見当たらなかったらしい
被害者は悪気なく書いたけど、加害者としては殺してしまいたいほど許せない事だったみたい
らしいけど、どうなの？
429:朝まで名無しさん
04/06/03 00:11 TEX6Jphc
>>421
をぉ、プラスが子沢山からＴＥＸになってたとわｗ
なんとなくカッコイイかもしれん
430:朝まで名無しさん
04/06/03 00:11 1kQzfEc1
>>425
それは確実に登校拒否に繋がるだろ。
431:朝まで名無しさん
04/06/03 00:12 CeX8chkO
>>393
実は俺が小学生のころにしつこくいじめてくるヤシがいたから、ある日頭に血が上って
持っていたモノサシを縦にしてヤシの腕を何度も思いっきり突いたことがある。
結局血も出なくて泣かせて、それからヤシにいじめられることはなくなったが、
もしもその時カッターナイフを持っていたらと思うと今更ながらゾッとしている。
432:朝まで名無しさん
04/06/03 00:12 2ucDgBz7
>>429
理系には受けると思うよｗ
433:朝まで名無しさん
04/06/03 00:13 ujTQVjS0
２ｃｈねらー、ってバカでヲタクでＤＱＮなんだよな、でもいい奴ばっかりだぜ、
みたいなのとか・・
434:朝まで名無しさん
04/06/03 00:14 s0ZyAHkR
小六小六小六小六小六小六
小六小六小六小六小六小六
小六小六小六小六小六小六
小六小六小六小六小穴小六
小六小六小六小六小六小六
どうも、小六って文字がな。
いや、マジでどうでも良いんだが。
435:朝まで名無しさん
04/06/03 00:14 doi/aHUB
体罰やってた頃のガキは人殺さなかったのか？
436:朝まで名無しさん
04/06/03 00:15 PmzWZKMh
>>426
殴らなくてもいい時にでも殴る親と
殴らなければならない時に殴る親は違う。
437:朝まで名無しさん
04/06/03 00:15 YrFmHvv8
加害者被害者初潮はあったのか？
438:朝まで名無しさん
04/06/03 00:15 TEX6Jphc
>>434
小穴が途中に混じってるよ！いやマジで
439:朝まで名無しさん
04/06/03 00:15 ujTQVjS0
>>434 穴に見える
440:朝まで名無しさん
04/06/03 00:16 DPCAkBvV
短いナイフで急所を一突きして確実に殺してる。
彼女は殺し屋の素質があるよ。
441:朝まで名無しさん
04/06/03 00:16 rEPSm7l5
この事件と体罰はなんも関係ないけど。
親から体罰受けてる奴は暴力に慣れてて、
人の痛みが全然わからん傾向がある。
442:朝まで名無しさん
04/06/03 00:17 CeX8chkO
>>417
これこそセキュリティの問題だよね。
今でも個人のHPを作り管理人のプロフィールに家族の写真などアップしてる
ヤシもいるが、それと同レベルの無防備さだと思う。
443:朝まで名無しさん
04/06/03 00:17 Mz25bfzo
やっちゃったって感じだよな
ご両親が気の毒だ
444:朝まで名無しさん
04/06/03 00:17 ujTQVjS0
>>437 身長がわかればわかる。加害者の方が低いな・・
445:朝まで名無しさん
04/06/03 00:17 rSa6OGeK
こーゆーニュースをあんまり流すとさー。
ぜーったい自分もやってやるっていう糞ガキが出てくんだよなー。
わかってんのかな？マスゴミって。
446:朝まで名無しさん
04/06/03 00:17 go208GQg
御手洗の書き込みが気になる
ヤツは、煽りをいつ覚えたんだ？
447:朝まで名無しさん
04/06/03 00:18 ZKkffmPJ
>>440
NEWS見た？
一突きじゃなくて同じ場所（首の右側）を何度も切りつけたの
448:朝まで名無しさん
04/06/03 00:18 GDlIhf/X
しかしなぁ、このカッター振り回し女が将来ふつうにOLとかやってたらいやだな。
ソープとかの風俗で働くとか、になってほしい。
親はこれから民事の裁判で多額の賠償金を請求される運命にあるのだから。
でもって、海外の連続殺人事件とかでよく風俗嬢が殺されてるけど、
逆に客をぶち殺す立派な殺人鬼＆風俗嬢になってほしい。
449:朝まで名無しさん
04/06/03 00:19 YrFmHvv8
初潮の有る無しで血液に関する感じ方が女は変わる
450:朝まで名無しさん
04/06/03 00:19 N6x0uU2x
手だか腕だかによけようとしてと思われる深さ３cmの傷もあるよ。
その他両手には無数に傷。
給食の時間なんて一番騒がしい時間だよね。
カーテンには防音の意味もあったかも。計画的～
451:朝まで名無しさん
04/06/03 00:19 ujTQVjS0
>>445 そうすればまたネタが増えるという考えだろう。
452:朝まで名無しさん
04/06/03 00:19 HtfguYJJ
★裏２ﾁｬﾝの行き方★ 初心者さん用解説 [簡単]
【手順】
１．書き込みの名前の欄に「fusianasan」と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に「ura」と入れる。（または、自分のメールアドレスを入れるとつながりやすい）
３．内容に「nagasaki」と入れる。そして書き込む。
３．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること！！！！
注意:「」は要らないです。
※ヤフージャパンＩＤ持っている人は、ヤフーのＩＤとパスワードを
「nagasaki」の後に書くと優先的にログインできますよ。
何でもヤフーと２チャンが提携結んでいる関係だとか。
もちろんＩＤもパスワードも他人には見えないから安心です。
２チャン独自のセキュリティーは凄いです。
URLﾘﾝｸ(pic2.tenten.thebbs.jp)
↑これ裏からのお土産
また行ってない人は早めにﾈ
ヤフーＩＤ書かないとまじﾑﾘﾎﾟ
削除もう時間の問題っぽい
453:朝まで名無しさん
04/06/03 00:19 wRz6ezMW
やっぱし、タケシと深作欣二の映画の影響が大きいんだろな
とするとフリーメイソンの狙った通りの展開になってきたわけだ
454:朝まで名無しさん
04/06/03 00:19 kblICgsu
え、一撃だったんでしょ？
スパって？
455:朝まで名無しさん
04/06/03 00:19 doi/aHUB
>>445
模倣事件が起きようものならそれこそ切れる10代ってことで
マスゴミの格好のネタになるわけさ
456:朝まで名無しさん
04/06/03 00:20 ZKkffmPJ
なんか0時回ってからこのスレ子供が流れ込んで来てない？
カッターで切りつけられたくないからもう寝ようっとｗ
457:朝まで名無しさん
04/06/03 00:20 RJ9nROj6
>>453
一応あれはＲ指定です。
小学生に見せた親がＤＱＮてことになる。
458:朝まで名無しさん
04/06/03 00:21 YtHVSLQA
「心のケア」っつう言葉、なんとかならんか！
「バリアフリー」と同じくらい違和感ありまくり。
459:朝まで名無しさん
04/06/03 00:21 /XZznhys
>>436
そのくらいの認識なら体罰を肯定すべきではない。
教師に殴らなければならないときなんて殆どないよ。
恐怖体制を作りたい時くらいじゃん。
460:朝まで名無しさん
04/06/03 00:21 LbfVIyIl
>>450
そうだよなぁ。給食って楽しみで楽しみで
そわそわと雑談まじりで準備して。
二人抜けようが大騒ぎしようが きずかないさ
461:朝まで名無しさん
04/06/03 00:23 PmzWZKMh
>>459
親と教師の教育を同一視するな
462:朝まで名無しさん
04/06/03 00:23 ujTQVjS0
>>458 そんなケアができるなら普段から、事件起きる前からやっとけ、って思うわな。
463:203-165-103-64.home.ne.jp
04/06/03 00:23 vdcDHCnj
nagasaki
464:朝まで名無しさん
04/06/03 00:23 RBI9Fmnq
>>460
そうそう。
さらに「昼の放送」なんていうのがあったりすると、
それだけでもうるさいよね。
465:朝まで名無しさん
04/06/03 00:23 FZQBzi0O
担任の話が一つも出てこないのはなぜ？
もう相手にすらされてないのか。
466:朝まで名無しさん
04/06/03 00:23 Mz25bfzo
>>463
ガセだって。
467:朝まで名無しさん
04/06/03 00:24 N6x0uU2x
クラスに血だらけで戻ってきた加害者
教室の皆が騒ぎだして、
先生がどうしたんだ、その血どうしたんだってなんども聞いてて
加害者の子はなんでもない。なんでもないってめんどくさそうに答えてたんだけど、
何度目かで私の血じゃねーよ！て叫んで、
先生がみたらいは？って聞いて、
加害者の子が廊下のほう指差したんだよ
468:p62b552.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
04/06/03 00:25 C57OLwnc
nagasaki
469:catv223234.tac-net.ne.jp
04/06/03 00:26 6TEknTy7
nagasaki
470:ZB075072.ppp.dion.ne.jp
04/06/03 00:26 FNM58LJK
nagasaki
471:朝まで名無しさん
04/06/03 00:26 ujTQVjS0
生理もねえくせに生意気言うなとか、いわれたのかな
472:朝まで名無しさん
04/06/03 00:26 OwSsgXS6
犯行の数日前にインターネット上に加害女児の容姿を
ばかにする書き込みが数回あったことが、
２日、長崎県警の調べで分かった。 (共同通信)
ってあったけど
473:朝まで名無しさん
04/06/03 00:27 go208GQg
大漁
474:朝まで名無しさん
04/06/03 00:28 ujTQVjS0
容姿をばかにする、ってまさかハゲとか短小とか包茎じゃあるまいし、
エグレ胸とか、なんだろ？
475:朝まで名無しさん
04/06/03 00:29 1PTLZIlb
この事件の被害者はマスコミ関係者。
不謹慎だが、メディアがどんな報道姿勢をとるのか興味がある。
今までどおり、少年法を金科玉条に被害者を落としめ加害者をかばい続けるので
あれば、ある意味マスコミの一貫性を認めてあげよう。
１１歳の少女が人殺しをするなんて、よっぽどのわけがあるに違いない。
被害者が加害者にひどいことをしていたんだ。少女は更正するはず。
警察での尋問なんかされて可哀相、真相追求なんて少女の人権には邪魔。
少女にこんな犯罪ができるわけがない冤罪じゃないのか。
さあ、マスコミの皆さん、加害者擁護の報道を楽しみにしてますよ。
特に毎日新聞さん、被害者の人権より加害者の人権です。よろしくね。
476:朝まで名無しさん
04/06/03 00:29 go208GQg
オレは、乳首説だと思う
477:朝まで名無しさん
04/06/03 00:29 yZaadWAi
２０年後 日本中が事件を忘れ 少女は犯行を隠したまま お見合いで結婚する 子供もでき小さいながら幸せな家庭を持つ
ある日、３歳になった子供がカッターで遊んでいる事に気付き注意をした
「だめでしょ！ あぶないのよ！これは」
「ママ なんで刺したの」
「！？』
「シ カ エ シ シ ニ キ タ ヨ ・・・ タ ダ イ マ」
478:朝まで名無しさん
04/06/03 00:30 Mz25bfzo
ここまでで何か進展した？
479:朝まで名無しさん
04/06/03 00:31 ujTQVjS0
こういうときだけは加害者叩くのが方針なの
480:朝まで名無しさん
04/06/03 00:31 ujTQVjS0
>>476陥没乳首とか？
481:朝まで名無しさん
04/06/03 00:32 Mz25bfzo
>>479
殺人は悪でしょう
482:朝まで名無しさん
04/06/03 00:33 rSa6OGeK
殺った本人は勿論だが、親の人生もズタボロ･･･
恐らく加害者以上に劣悪な家庭環境でもきちっと育つガキも
大勢居るんだろうが、子育てって難しいんだなーと思う。
教育もそうだが、潜在的な素質って多分にあると思う。犯罪者の素質。
483:朝まで名無しさん
04/06/03 00:34 ujTQVjS0
>>481 あ、マスコミの話ね。いつもの加害者擁護はどうなるのか、という。
484:朝まで名無しさん
04/06/03 00:35 1PTLZIlb
>>481
少年法に守られる年齢の少年・少女は絶対正義の存在です。
必ず更正できるので、殺人しても悪ではないのです。
純粋無垢な少年・少女に殺されるようなことをした被害者が悪なのです。
485:朝まで名無しさん
04/06/03 00:35 go208GQg
>>479
ｲﾔ、黒い乳首を責められたと思う
ヤリマン！売女！とか
486:朝まで名無しさん
04/06/03 00:36 mLwY8xPc
fudianasan はＩＰホストの申告に使います。
他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。
487:朝まで名無しさん
04/06/03 00:36 bjMFDm44
>>479
小学生でですか！？
488:朝まで名無しさん
04/06/03 00:36 go208GQg
>>480
489:朝まで名無しさん
04/06/03 00:37 ujTQVjS0
>>485 そうか、そうか
490:朝まで名無しさん
04/06/03 00:37 e6dMz9FB
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
まだ削除されてない、このスレ…。
491:朝まで名無しさん
04/06/03 00:38 bjMFDm44
>>487
ミスった
>>479 → >>485
492:朝まで名無しさん
04/06/03 00:40 ujTQVjS0
小学生の女がｷﾂﾞつく悪口ってなんだろな、ﾜｶﾝﾈ
493:朝まで名無しさん
04/06/03 00:44 rSa6OGeK
ひと対ひとで話してる時は例えば「ばーか」という言葉でも
軽い感じで受け流せたりする。
チャットとかだと「馬鹿」という感情のない活字だけで表現されるから
ガキとかはそーいうとこまで汲み取れずに真に受けてカー！っときたり
するんじゃねーかな。
494:朝まで名無しさん
04/06/03 00:47 LbfVIyIl
>>493
表情や声の大きさ、場の流れ 声の高さなど、話してる時は言葉以外で感じて判断するけど
文字だけならいろいろ考えるよね、情報文字だけだから。
単純というか素直というか。
495:朝まで名無しさん
04/06/03 00:49 Y0ZiVAqj
別スレで加害者のホームページだとして晒されてたとこ。
チャットが無いぞ。
496:朝まで名無しさん
04/06/03 00:51 Mz25bfzo
>>493
そうだな
文字にする時には気をつけないとね
書くのもｱﾎだが
ｱﾎが読むとｱﾎに殺される
497:朝まで名無しさん
04/06/03 00:53 2b53itjl
>>495
「チャットなどをする仲」ってのは、ホムペジのチャットだったの？
メセンジャかなにかだと思ってた。
498:朝まで名無しさん
04/06/03 00:55 ujTQVjS0
しかしなー、学校で話せばいいものを、と考えてしまうが、
もっと専門的な濃ゆいテーマをチャットで話してたのか。
499:朝まで名無しさん
04/06/03 00:58 Mz25bfzo
>>498
俺は外で遊んでたもんだけどな
夜はTV見て寝るだけだったけど
500:朝まで名無しさん
04/06/03 00:59 QQdK5OBs
学校で話すだけじゃ、物足りないんでしょ
最近の小学生は、すごいなぁ
501:FLA1Aab097.hyg.mesh.ad.jp
04/06/03 01:01 UmtCvOGl
nagasaki
502:朝まで名無しさん
04/06/03 01:01 ujTQVjS0
容姿をバカにする書きこみ、ってのは自作自演もありうるな。
503:朝まで名無しさん
04/06/03 01:01 anIA8JnB
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:14番)
504:朝まで名無しさん
04/06/03 01:01 /XZznhys
女子なら昔から小学生でも夜中ダラダラ電話してるだろ。
505:朝まで名無しさん
04/06/03 01:03 ujTQVjS0
本当の動機は他にあるんじゃないのか
506:朝まで名無しさん
04/06/03 01:06 ISuNcjNp
要旨コンプ論争を軸にするならば、俺はチビデブ論争だと思う。
507:YahooBB218124207179.bbtec.net
04/06/03 01:07 i9kAQQ0E
nagasaki
508:朝まで名無しさん
04/06/03 01:07 gq0BlDA2
>>505
無いと思うね。
インターネットの文字情報が加害者の中で増幅された。
それだけじゃないかな？
509:朝まで名無しさん
04/06/03 01:07 tHVwkSD4
心の闇とか、命の重さを訴えるとか、生徒たちの心のケア。。。
いつものようにこんな言葉の氾濫か。。。
510:朝まで名無しさん
04/06/03 01:08 GlRBJJKY
>>508
いわゆる「香ばしい」タイプ？
511:朝まで名無しさん
04/06/03 01:08 JQvo+jeV
...
512:朝まで名無しさん
04/06/03 01:09 PNZBhbPQ
正直なところ、今の小学生が自分でホームページ持っていたりチャットしてるなんて
想像したこともなかった。いつの間にか当たり前なんだろうな・・・。
自分の子供の頃は、よく手紙のやりとりなんかしてたなあ。毎日学校で会うのに。
交換日記とか、いっとき流行ったりもしてたし。
学校では話せない、話したくない、でも伝えたいみたいなことはこのくらいの年齢からは
それなりに出てくると思う。けどそれが原因で、っていうのは…なんか想像できん。
513:朝まで名無しさん
04/06/03 01:09 ujTQVjS0
悪口書くつーことはすでにｹﾝｶ状態だったわけじゃん
514:朝まで名無しさん
04/06/03 01:10 OL6I0pek
早速写真と本名が出回っているみたいだけど
やっぱり出所はクラスメイトなのかな？
それとも親か？
今の小６ならアップできそうだけど・・・・。
515:朝まで名無しさん
04/06/03 01:12 gq0BlDA2
>>510
2chでも時々自分の世界を勝手に作って、ｷﾚてる香具師いるじゃん？
そういう感じだと思う。
加害者は泣いていたというけど、反面すっきりした気持ちで、
今後の事・周りのことなんて考えてないだろう。
516:朝まで名無しさん
04/06/03 01:12 WmdsLF9J
>512
結構やってるよ。学校の教育でインターネット取り入れてるところ
あるからね。自宅にＰＣあったら使う可能性高いだろうし、親もＰＣ
の知識があれば今後のためになると気軽に使わせたりするだろうね。
自分の書き込みに対して他人が「おまえアフォ？うせろ」って
書かれたら誰だって腹立つよ。
①人の腹の立つことは書き込まない
②人に腹の立つこと書かれても怒らない
この２つは悪いことですよっていう教育を小学生にする必要が
あるのは悲しい事実だフォギャ！
517:朝まで名無しさん
04/06/03 01:12 ujTQVjS0
２ｃｈみたいに匿名で罵りあいならともかく、知ってる仲なんだからねえ。
それで悪口書くってのは。
518:user-152-140-118-200.mcd.com
04/06/03 01:13 LIfmpFBj
nagasaki
519:朝まで名無しさん
04/06/03 01:13 NvH1BmhO
nagasaki
520:朝まで名無しさん
04/06/03 01:14 hozWGLoQ
今の消防は2chにもうようよいるからねぇ。
ﾗｳﾝｼﾞとか、ゲーム系スレとか、消防がたかりそうなスレ探してきてみな。
悲惨な状況だよ
521:朝まで名無しさん
04/06/03 01:15 NvH1BmhO
nagasaki
522:朝まで名無しさん
04/06/03 01:16 ujTQVjS0
だからな、２ｃｈとは違ってな、匿名同士じゃないんだから。
知ってる奴の悪口なんて、全面ケンカ状態じゃないと書けないと
思うのよ。
523:朝まで名無しさん
04/06/03 01:17 /HUAlazQ
この世代の子供って、何で傷つくかわからんから怖い。
悪口って言っても「耳がでかい」とか「おでこが広い」とかそのレベルかも。
本人にはそれがすごいコンプレックスだったり。
今回はどうかは知らんけどね。
524:朝まで名無しさん
04/06/03 01:17 BGZzl7Bq
加害者は自分の犯した責任を分かって無いんだろうな。
ちゃんと飯が食えてちょっと涙ぐみながらすまなかったって･･･
内心は「殺せてよかった」なんて一人悦に入ってたりしてな。
親の顔が見てみたい
525:正假名遣
04/06/03 01:17 x09UIM1p
自身の話からさせていただくと、私が小学校の時分、人を殺したい衝動に駆られたことはあります。
ただ、それを行動に移すかは別問題で、動物であればいざ知れず人間である以上、
殺人に至るまではそれなりの壁を経なければならない。
また、常識や良識、世間体など行動に移すまでに足を引つ張る要因はいくらでもあります。
消極的な言ひ方をすれば、私は幸運にもそれらを突破するほどの甲斐性がなかつたので、未だに前科は付いてゐません。
さて、本題ですが、今回の事件をみるに単純に一つの事を思ひました。
それは、何故我慢できなかつたのか。といふことです。
話によると、ネット上でのトラブルが原因のやうですが、二人は普段、仲が良かつたといふ。
恨み積もりで事件に至つたとは考へにくい。おそらく、偶発的なトラブルでせう。
そんなことは人間が生きてゐればいくらでもある。
今度の加害少女はこれを我慢できなかつた。「気に食はない。殺してしまへ。」といふわけです。
ニュースの評論でよく見かける「前兆に気が付かなかつたのか。」といふ問ひは、
私には空論に聴こえてしやうがないのです。
526:朝まで名無しさん
04/06/03 01:18 PNZBhbPQ
知ってる仲だけに、ストレートに書きすぎた？
知ってる仲なのに、歪曲して受けとめた？
何をもって悪口と感じるかどうかも、個人差ありそうだし。
目の前の生身の友だちより、ハコを通じて映し出されてる文字にとらわれちゃったんだろうか。
>516
でも、人の嫌がることはしない、なんてのは
当たり前のように昔からよく言われてることだよねぇ。
527:朝まで名無しさん
04/06/03 01:18 wNp6B1qs
小学生とかはネットで情報集めたり意見交換したりはできても
一般常識が大人の感覚では有りえないほど欠落してたりするから
掲示板やチャットを無自覚に荒らしまくってくれる。
528:朝まで名無しさん
04/06/03 01:19 Mz25bfzo
でもチャットやらネットが悪いとは思わないな
その小学生が元々おかしなヤツで
今回たまたまネットがきっかけになっただけだと思うけどな
529:朝まで名無しさん
04/06/03 01:19 gq0BlDA2
>>522
チャットしている間にヒートアップしたんじゃない？
他の一人を加えた３人でチャットしていたらしいし
530:朝まで名無しさん
04/06/03 01:24 2ucDgBz7
別にネットじゃなくても、交換日記でもあり得ることかと
531:朝まで名無しさん
04/06/03 01:25 9Wj5Jnfh
加害者は至って普通な生徒だったんだろ？
今までもそんなふうなことない
やっぱ日ごろ日ごろちくりちくり言われて
ネットできついのきたんじゃないだろうか？
動機がわからない以上なぁ
532:朝まで名無しさん
04/06/03 01:25 22/nC6k+
悪口言われたら、何故ことばで「何でそのようなこと言うのか」
「その発言撤回しろ」と言葉であらわすことが出来ないのか。
悪口の内容にもよるが、例えば、同和関係、在日等根深い差別が含まれる
悪口なら、アイデンティティーに関わる問題だと思うが、
小学生レベルなら「あほ、デブ、ブス」程度の内容だろ。
そんなことにいちいち神経質に怒り、執念深く「殺意」を持つなんて
本当のアホだな、加害者。短絡的すぎるよな。
もう少し、広い視野持てよ。本とか読んでさ。
533:朝まで名無しさん
04/06/03 01:25 ujTQVjS0
俺はな、知ってる奴のこと、あの包茎野郎、貸した金まだ返さねえ、なんて書くのは
相当勇気が要るけどな。全面戦争覚悟でないとできない。
匿名同士ならﾁﾝｶｽ洗ってでなおしてこい、くらい平気でいえるがな。
534:朝まで名無しさん
04/06/03 01:26 ISuNcjNp
俺らの頃は、Win95が出てやっとコンピューター室が完備され、二人で一台を与えられ上で週一での授業という感じだった。
内容もペイントで絵を書いたり、wordで親宛の手紙を書くぐらいのこと。インターネットなんて想像も出来ない。
しかも小6の5.6月なんて塾と宿題と学校行事に振り回されてた感がある・・・
そんな俺も来月二十歳・・・
年取った・・・
535:朝まで名無しさん
04/06/03 01:27 hozWGLoQ
>>534
漏れも似た感じ。あまり チャットとかそんなことまでは流石に無かったな
536:朝まで名無しさん
04/06/03 01:27 gq0BlDA2
小学生と言っても、思春期を迎える一番難しい時期だから
「小学生だから・・・」と安易に決め付けるのは良くないかと思われ
537:朝まで名無しさん
04/06/03 01:27 ka9HQQhK
人を殺したい衝動って、人間ならば誰でも持つことがあるだろうさ。
ほんの偶然でその一歩手前で思いとどまったりするだけ。
私も思春期のとき、母親の首締めたことあるもん。
つい偶然で最後まで力を加えなかったから、犯罪者にならなかっただけ。
今思い返すと冷や汗が出るね。
538:朝まで名無しさん
04/06/03 01:28 1x80nV2l
今の時代、ネット、携帯(に限らず)とか文明の利器が発達して
トラブルとか自己欲求が満たされない状態にならずに済むことが多いが故に、
そういう事態に遭遇したときの感情の処理の仕方がわからなくて
ショートサーキット状態に陥ってしまうんだろうな
539:朝まで名無しさん
04/06/03 01:28 5LCfI3Gq
悪口なんてレベル低すぎだな。
単細胞、短絡的、動物的、→馬鹿加害者。
イラクの３馬鹿の家族みたいに、加害者家族のﾄﾞｷｭｿ発言に期待
540:朝まで名無しさん
04/06/03 01:28 ISuNcjNp
>>535
数年前のことなのにジェネレーションギャップを感じる・・・
541:朝まで名無しさん
04/06/03 01:29 rSa6OGeK
だいたい3人だと１人あぶれるんだよな。
で、恨み買う。
542:朝まで名無しさん
04/06/03 01:29 hozWGLoQ
>>540
漏れの感覚は2000年でとまっとる。
543:朝まで名無しさん
04/06/03 01:30 Mz25bfzo
でもこんなことで殺人を犯してしまうなんて・・・
今までの俺の人生振り返ったら
地雷ばっかり・・・・なのに・・・・
怖いなぁ
544:朝まで名無しさん
04/06/03 01:31 9Wj5Jnfh
おれいっつも仲良い三人で高校時代いたけど
飲んだりとか公園にいたりとかね
その中の一人本当に嫌いだった、そいつは
「なんでも言い合えるくらい気許してる仲でいいよな」
とかいうけど自分が運動神経よくなく母子家庭ってことで
おれを見下してるらしいが
日ごろちくりちくりととんでもないこと言ってきてた
それくらいなこと言われてるのなら
加害者に同情の気持ちが少なからず出てきちゃう
545:朝まで名無しさん
04/06/03 01:31 ujTQVjS0
じぶんでＨＰつくったんならそんなに馬鹿でもないんでないの
546:朝まで名無しさん
04/06/03 01:32 nEQXiGyI
俺はちょうど、総合学習とか情報とかの授業が始まる、一学年前だったな・・・
つっても、家で小学生からネットやってたが
あの頃は、ネット全体の情報量は少なかったなぁ
547:朝まで名無しさん
04/06/03 01:33 s1j6wxoy
死んで欲しいとは思ったことあるけど、殺したいとは思ったこと無いな
548:朝まで名無しさん
04/06/03 01:33 5LCfI3Gq
小学生は思春期に入りかけていて、
ひじょーに難しい年頃だけど、狭義的、かなり狭い視野でしか
ものを見れないのはいかがなものか。
＜人を批判したいような気持ちが起こった時は
この世の中の人がみんなお前と同じように恵まれているわけでは
ないことをちょっと思い出してみるのだ＞ 「グレイトギャッツビー」より引用
549:朝まで名無しさん
04/06/03 01:33 hozWGLoQ
小学生のころって、不安定だったし、
まだまだ子どもなのに、常識も無いくせに、「オトナに近づいた」とか思い込んでたりするんだよね
無理に背伸びしてさ
>>545
ウェブページなんて誰にでも作れる。今はすごいオーサリングツールもあるし、
テンプレートにはめ込むだけ。
漏れでさえ、厨1の時に、W3C仕様準拠のHTML書けたし
550:朝まで名無しさん
04/06/03 01:34 ujTQVjS0
>>544 しかしよ、気持ちはわかっても、ﾔﾙかﾔらないか、ってとこは違うと思うぞ。
551:朝まで名無しさん
04/06/03 01:34 Mz25bfzo
>>544
いやわかるよ。殴ってやればいいんだけど
ボｯコボッコに殴りあえばいいんだけど
やっても素手でしょ
でも刺したらいかんよ。
552:朝まで名無しさん
04/06/03 01:34 gq0BlDA2
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは広く情報が集められるけど、視野は狭くなるって大学で講義受けたな
553:朝まで名無しさん
04/06/03 01:35 ISuNcjNp
>>542
俺も新世紀になってから何もかもが変わった気がする。
中高時代は流動的かつ多感だったからかもしれないが。
明らかに文化が変わった。
554:正假名遣
04/06/03 01:36 x09UIM1p
戦後、日本では民主主義が最上のものとされてきました。
私は昔、教師に「民主主義は話し合ひの精神だ。軍国主義は問答無用で殺してしまへの精神だ。」と教はつた。
民主主義の逆は軍国主義では無いと思ひますが、たしかに、その言葉自体は納得できる。
また、戦後、民主主義を目指したこと自体も悪いとは思ひません。
ただ、そのやり方に問題は無かつたか。
人権といふ言葉にしてもさうです。それ自体は尊い概念なのかもしれない。
が、その使ひかた教へ方に問題は無かつたか。
私が、不思議でしやうがないのは、民主主義や人権を叫べば叫ぶほど
その逆のことが起こつてゐるやうな気がしてならない。
話し合ひで解決せず問答無用で殺してしまへとはかの教師が言つた軍国主義そのものではないか。
かう書くと「また、社会・世の中が悪いと言ふヤツが出てきた。」と思はれるかもしれません。
さうではない、一番悪いのは加害者である。マスコミはよく犯人探しをしたがりますが、
犯人は加害者以外の何者でもありません。
555:朝まで名無しさん
04/06/03 01:37 WmdsLF9J
別に小学生じゃなくても自分の書き込みに対する他人の批判に
不慣れな人は誰でもストレートに腹立てると思う。
「おまえアフォ？うざいから消えて」
思うんだけどチャット等でヒートアップしがちなのは
声出して言い争わないせいじゃないかな？
声だせば、ある程度ストレスも逃げるもんだ。
556:朝まで名無しさん
04/06/03 01:37 gq0BlDA2
>>553
ｵｳﾑ事件・神戸の小学生殺傷事件だな
あの辺から一気におかしくなって来た気がする
557:朝まで名無しさん
04/06/03 01:38 ujTQVjS0
世の中全体モラルが下がってると思うがな
558:朝まで名無しさん
04/06/03 01:38 EYRPaAca
>>545
リアル消防ﾊｯｹｿ（Ｗ ＨＰの作り方も分からないらしい。
誰だってＨＰぐらい作れるだろ。
今、問題にしているのは、「悪口」から何故殺人に至ったのかだよ。
559:いやだなあ
04/06/03 01:38 i4FFICKW
ほんと、刺したらいかんよね！でも興味本位で顔写真とか見たい自分の心の醜さにもウンザリ
560:朝まで名無しさん
04/06/03 01:39 hozWGLoQ
こんな幼少の人格形成に重要な時期を あまりネットに費やすのは良くないと思う。
正直、ネットといっても場所によって大きく偏っているから、
それならまだ、マスゴミの報道を鵜呑みにしているほうが思想的にマシなことも多い。
だいたい、一般常識も（小学生自身が考えているほど）持ち合わせていないし
冗談も通用しにくい。
俺自身、もっとうまくネットを使えていたら、2chに出会わなかったら･･･と考えることがある
>>553
それが年をとるということだったりして（藁
>>555
漏れが2ch初心者だったころ、必死に"弁解"してたなぁ。
匿名なんだから書き捨てておけば良いのに、必死で反論してしまう。
561:朝まで名無しさん
04/06/03 01:40 ujTQVjS0
マスコミの報道見て連鎖反応ってのもあるな
562:朝まで名無しさん
04/06/03 01:40 PNZBhbPQ
3人っていうのは確定事項なの？
歪んだ愛情説みたいのはないのかなあ。
小６くらいから女の子ってグループ派閥みたいのとか凄いから。
Aちゃんの嫌いなBちゃんと仲良くしたら絶交、みたいな世界。
Cちゃんはどちらとも仲良くしたいのだが、結局双方から「選べ」みたいなことになったり。
今思うとバカバカしいが、あの年頃にとっては、それだけが全てかもしれん。
563:朝まで名無しさん
04/06/03 01:40 9Wj5Jnfh
>>550-551
やっぱ感情があるからそうなっちゃうよねぇ
まぁでも刺すのはいけないよな
ただこの時期の女の子ってすごい複雑なんだよな
なんか前スレで加害者が性犯罪にあったことを
被害者がばらしたとかあったけど、あれはウソだよな？
564:朝まで名無しさん
04/06/03 01:40 Mz25bfzo
>>556
だよね
俺が小6くらいの時って
地元ヤンキーのカツアゲからいかに逃げるかかと
落ちてるエロ本を探す事だけにハマって
友達と盛り上がっていたけどなぁ
女は違うんか？時代が違うんか？
565:朝まで名無しさん
04/06/03 01:42 zHo6AUtr
>>553
俺が消防の頃は、これほど殺傷事件は無かった気がするなぁ。
サカキバラから大きく犯罪が変化しつつあるのかな。
俺の頃は逆に、いじめが原因で不登校、自殺の道を選ぶやつが多く
加害者を殺傷する発想が無かったのかな
566:朝まで名無しさん
04/06/03 01:43 hozWGLoQ
>>562
女の子は小学校後半から複雑になるみたいね。
三人だと、どうしても1vs2になって、多数から"攻撃"されてしまう。
とりあえず作り笑いでもして 仲間に入っておかないと村八分にされてしまう。
しかし、こういう事件が起こるたびに 法改正して年齢下げようとしているが、
14でも未発達なのもいるし、10でもすごいのもいるんだから
アメリカみたく 能力によって責任問えば良いと思うんだけどねぇ
567:朝まで名無しさん
04/06/03 01:43 gq0BlDA2
>>564
女は男がアホな事してるのを冷やかな視線でみてるね＞その頃の女子
駄菓子屋で如何にしてちょろまかすことばかり考えてたな。
やっぱ、思春期が一つのｷｰﾜｰﾄﾞかな
568:朝まで名無しさん
04/06/03 01:44 PUAkCOwZ
なんかわからないけど、怒らせちゃいけない相手を怒らせたっていうのも
あるかもね・・・・・。わからないけど。口は災いの元だね。気を付けなくちゃ。
チャットや掲示板の方が、実際に会って話すよりもストレートな言い方になっちゃうって
事はあるかもね。
569:朝まで名無しさん
04/06/03 01:46 9Wj5Jnfh
おれが消防のころの女子はひどかったなぁ
グループどうしで何かあるとみんなで泣いて
学級会議みたいなのになってたな
でもあのころの女子は友達がすべてだからね
先生を拒否らせるとかもあるしねぇ
570:朝まで名無しさん
04/06/03 01:46 ujTQVjS0
>>558 だからな、お前が顔見知りだったら明日タダじゃすまねえわけよ、わかる？
それが匿名だから何も起こらないが。そのへんの違いが理解できないとねえ。
571:朝まで名無しさん
04/06/03 01:46 hozWGLoQ
キレると怖い人だったのかも知れんんな、加害者は。
>>567
オトコはバカみたいにまだ遊んでいるんだよね。
で女は 現代の子なら化粧品かってケータイ弄っているんだろうけど、
「まだガキねぇ、はやくオトナになりな」って目で見るんだよね。
オトコもそろそろ オシャレに目覚めたヤツが出てきて、そういうやつだけが
女子の誕生会とかに呼ばれるのを複雑な心境で見ていたよ・・・
572:朝まで名無しさん
04/06/03 01:47 7vDv3I+V
>565
自分が初めて他人に殺意を抱いたのって小五の時だよ。
でも、やっぱり怪我させたり、殺したりした後の事を考えて
結局何も出来ないわけだ。
最近は、大人も子供も後先考えずに行動するﾔｼ多杉。
tu-ka、要するにｷﾚやす杉
573:いやだなあ
04/06/03 01:48 i4FFICKW
私も小学生の時、ある女の子を殺したくなった時が実はあるのよねＴ。Ｔ
大人になった今なら、冷静に当時を判断できるけど、友人が自分の思いどうりにならない事が、
許せなくって、どうやったら消えてくれるか考えてばかりいた
11歳の時だったけど、色々どうやったら、その子を消せるか具体的に
計画たてたりしたもんなあ。。。たかが、、悪口でも
自分に都合の悪い存在は消したくなる年頃かも
女の子だから返って陰湿だよ、でも、やっちゃいけないブレーキは
結局、日々の家庭で教えていくしかない
それが、少しあったから、考えても行動に移さなかったもん私は
くさい内容で場がしらけたらごめんなさいｍ・・ｍ
おやすみなさい
574:朝まで名無しさん
04/06/03 01:48 5e8RpKNT
チャットのあの妙な馴れ合いトークが馴染めん。
どうしても毒舌になってしまう。
575:正假名遣
04/06/03 01:48 x09UIM1p
責任はもちろん加害者にあります。何も社会に責任があるわけでは無い。
が、今後かういふ事件を繰り返へさない為には、世の中が良くなる事はあつてよい。
ソクラテスは人が良くなれば社会が良くなると説いた。
その逆も真で社会が良くなれば人がよくなることはあり得ると思ふ。
「手始めに少年法を改正してはどうか、いや、教育基本法だ。」様々な意見がありましょう。
いや、そんなに簡単な問題では無いことは承知してをります。
法律を改正すれば犯罪は減るかも知れないが、社会が良くなるとは限らない。
少なくとも、子を持つ親は少し教育や躾といふものを見直してみてはどうか。
これだけでも、今後、少年少女の犯罪状況やそれを取り巻く環境が随分変はるものと確信してをります。
576:朝まで名無しさん
04/06/03 01:49 pqHtRwgw
漏れは加害者の気持ちがわからんでもない。でも、やった事は最低だと思う。しかし、それより最低なのは、12歳の犯罪とか、やっぱりインターネットとか言う世間やマスコミだな。お前らにも責任かないわけじゃあるまいて。
577:朝まで名無しさん
04/06/03 01:49 gdii8VMF
>>560
同意。
俺が２ちゃんねるを知ったのは就職活動の時だったよ。
けっこういい年２１にして、すげー衝撃受けたなぁ。
だから、一般知識や経験の少ない小学生の頃見てたら･･･
今の自分は無かっただろうなって思った。多大な情報量に溺れて
嘘を嘘と見抜くことも出来ず、鵜呑みにして形だけ背伸びして
、中身が伴わないんだろうな。
578:朝まで名無しさん
04/06/03 01:50 70ng4euT
リア高の妹がネットに目覚めてから性格変わったりした。
自分は卒業してたから影響は少なかったが
それでも皮肉屋になった気がする。
ネットって親兄弟が情報にフィルターかけられないから
悪影響及ぼす内容でも簡単に手に入っちゃう。
自我が確立していない年齢の子供に、
ネットをさせてはいけないんじゃないかと最近思うようになった。
高校生でも大きく影響されるんだ。
小学生への影響は計り知れないよ。
579:朝まで名無しさん
04/06/03 01:50 xay99ier
なんだか、相沢中佐による永田鉄山軍務局長惨殺事件を彷彿させる。
580:朝まで名無しさん
04/06/03 01:50 hozWGLoQ
あー、どんどん小学校時代を思い出す。
女子って強気だからさ、魔女裁判みたいな感じで
「○○くんが掃除サボってました～」とか言われて。
面倒だし早く帰って遊びたいから、はいはいと受け流してね。
氏ねって強く思ったのは小学校高学年くらいからだね。
でも、理性で抑えられるようになった。
正直、中学年の時は、あまり抑えられずに 泣き喚いてたような(´Д｀；
マスコミはやたらこじつけたがるからなァ。主婦連中は「なに？チャット？こわいわねぇ」位の認識。
もっと抜本的に変えなきゃいけなくても、「ここはひどいインターネットですね」とさえ言えばいいんだから。
581:ackube005092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
04/06/03 01:51 2vKm2oxo
nagasaki
582:朝まで名無しさん
04/06/03 01:51 nEQXiGyI
若干、脱線するが
男の友情は、結構結びつきが強いよな
ケンカしてもすぐ仲直り、みたいな
583:朝まで名無しさん
04/06/03 01:51 Mz25bfzo
>>573
マジ？
ぶっちゃけたな～
男は別にないけどな
あっても殴って殴られて
メッチャ痛い～～～そんな殴るなよって
ものすごい勢いで泣いて
終わりだったけどなぁ
584:朝まで名無しさん
04/06/03 01:51 oXi56SN0
今後、自動の道徳教育（とりわけ死の教育）に注力していかないと
いけないんだろう。
585:朝まで名無しさん
04/06/03 01:52 gq0BlDA2
>>571
女は体型も大きく変わるから、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは相当なものらしいし。
携帯・化粧品は当たり前だね。
アイドルのﾌｧﾝｻｲﾄとかも消防で荒らされる事もあるみたいだし。
力でｹﾝｶすることが少ないから、相手がどうやったら傷つくかわからないんだよね。
殴り合いしてわかる友情って言うのは男にはあるけど、女には無い。
586:朝まで名無しさん
04/06/03 01:53 PNZBhbPQ
やっぱり子供は外に出て遊べ。喧嘩は素手でしろ。１人で生きてると思うな。
と、薄汚れてしまった大人は思うのです。。。
>>576
コメンテーターとして呼ばれてるｴﾛｲ先生方の言葉も、いっこも響いてこないよね。
587:朝まで名無しさん
04/06/03 01:53 ujTQVjS0
>>579 226でつか
588:朝まで名無しさん
04/06/03 01:54 pi4vUuE1
自分が小学生の時って、むかつく子がいたら、数人で放課後とかに
廊下の隅に呼び出して糾弾するって感じだったけどなぁ。
あと口をきいちゃいけないとかの仲間はずれにするとか。
とにかく女子の場合って、一人では行動に出ない、
手は出さずに口を出すだったけどなぁ。
加害者って特定の子としか（被害者ともう一人の子）遊んだり
おしゃべりしたりできない子だったのだろうか。
589:ZJ099144.ppp.dion.ne.jp
04/06/03 01:54 yoKnOYRj
nagasaki
590:朝まで名無しさん
04/06/03 01:54 70ng4euT
男でも女でも、本当の友達とそうでない友達が居るよ。
女は奇麗事でその場を収めておきながらそれを本音と思い込むバカも多い。
>>585
女は引っ掻きあうケンカするけど仲直りは難しいかもね。
591:朝まで名無しさん
04/06/03 01:54 2wNkZVja
男は、楽だったよな。喧嘩しても数分後にはフツーに
なってるし（Ｗ
592:朝まで名無しさん
04/06/03 01:54 hozWGLoQ
男子は基本的に 体使う遊びをするから
"痛み"を理解しやすいんだろうな。
で、ゲームばかりしているから"痛み"に気付かずに犯罪に走ってしまうとか（仮説
593:朝まで名無しさん
04/06/03 01:54 /HUAlazQ
年齢のせいか、こういう事件があると加害者の親の立場で考えてしまう。
自分の子供が、なんかおかしな精神状態にあるのを事前に察知できるのかどうか、と。
事前に小動物殺したりしているのを見つければ、そりゃ対処もできるかもしれないけど
（いやそれでも多分「うちの子は異常じゃない」と思い込んでしまうかも）
＞加害女児は休みがちだったり、性格的にパニックを
＞起こす傾向などはなかった。 （時事通信
これが怖い。
どうやってサインを見つけたらいいんだろう？
多分問題の掲示板なんかを見ても「よくある子供の喧嘩か」程度でやり過ごしちゃうんだろうな。
594:ackube005092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
04/06/03 01:54 2vKm2oxo
nagasaki
595:朝まで名無しさん
04/06/03 01:56 2wNkZVja
これだから女の喧嘩って陰険ですね。
と誰か上野千鶴子の前で言えたら 神
596:ackube005092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
04/06/03 01:57 S5WjyzD7
kumamoto
597:朝まで名無しさん
04/06/03 01:57 7vDv3I+V
>579
むしろ、殿中でござるを思い出すような
598:朝まで名無しさん
04/06/03 01:57 ujTQVjS0
>>593 生まれつきの性格もあると思うよ。同じストレスが加わってもやらないやつは
やらない。それが大多数だ。
599:朝まで名無しさん
04/06/03 01:57 gq0BlDA2
大人になってもOLとか主婦同士のいざこざ見てると、女は相当粘着質だもんな。
囲ってネチネチ攻撃してくる。
ネットなら半分言いたい放題だから、ネチネチ攻撃の格好なツール。
>>590
同窓会やるとはっきりするね。
グループがまだはっきりわかれる
600:朝まで名無しさん
04/06/03 01:58 oXi56SN0
さっきから、ＩＰ晒すヤツ多いなぁ。
わざとか。
601:朝まで名無しさん
04/06/03 01:59 hozWGLoQ
>>600
昔からあるけど、あるURLを踏むと自動的に2chに 節穴 で書き込む仕組みです。
大分前にもはやって 対策がされたから 気を緩めてて
他のスレでふんでしまったよ orz
602:朝まで名無しさん
04/06/03 01:59 Mz25bfzo
>>593
今回の刺してしまう場合のｻｲﾝは
見つける必要ないんだよ
子供を殴ってと言ったら虐待みたく御幣あるけど
兄弟ケンカとか友達とケンカとかしつけで
叩かれた＝痛いってことを
これ以上やったらシャレにならんなって事を
教えてやればいいんでないか？
603:朝まで名無しさん
04/06/03 02:00 baQkKWBC
女は、執念深いよな。
クラス会だと本当分かる。グループごとに固まってさ
みんなで仲よく出来ないんだね。
604:朝まで名無しさん
04/06/03 02:00 70ng4euT
>>593
親と毎日ちゃんと話してたら、親は気付くんじゃないかな。
ウチの親は子供の変化に気付いてるし。
ただ対応は出来ていない。
そういう親多いんじゃないかな・・・。
気持ちが伝われば子供はムチャしないもんだとおもうんだけどな・・・。
605:朝まで名無しさん
04/06/03 02:01 ujTQVjS0
>>599しかし陰湿なだけにあまり切った張ったには発展しないのでは？
606:朝まで名無しさん
04/06/03 02:02 gq0BlDA2
>>593
「子供部屋」を作らないほうがいいかもしれない。
監視するわけじゃないけど、小学生～中学生初期ぐらいまでは
子供だけの部屋は作らないほうがいい
と昔どこかで見た気がする
607:朝まで名無しさん
04/06/03 02:02 9Wj5Jnfh
というか今の小学校の教師はわからんが
おれが2～4年のころの担任最悪だったな
教師の子供とか医者になるとかほざいてるバカをひいきして
うちのクラスにいたＩＱテストで１５０だかとった奴を
すごいしかとして保護者会でそいつの悪いとことか
母親全員に言ってたらしい
教師のあり方も問題じゃないのかな？これから
608:朝まで名無しさん
04/06/03 02:03 ujTQVjS0
>>606 ｵﾅﾆができんでわないですか
609:朝まで名無しさん
04/06/03 02:04 70ng4euT
>>605
陰湿なタイプはキレると怖い。
内側に向かうタイプは自傷、外側に向かうタイプは傷害事件に走る。
>>608
トイレでドゾ。
610:朝まで名無しさん
04/06/03 02:04 Mz25bfzo
>>607
先生は大卒ですぐ社会を知らず入るし
小学生相手だからおかしな人も多いよね
611:朝まで名無しさん
04/06/03 02:05 ujTQVjS0
>>609ﾄｲﾚでわいまいちふんいきが
612:朝まで名無しさん
04/06/03 02:06 J0BqdzgU
>>611
親が帰宅する前にドゾ。
613:朝まで名無しさん
04/06/03 02:08 Mz25bfzo
>>611
風呂でシャワーも使って刺激を与えながらﾄﾞｿﾞ
614:朝まで名無しさん
04/06/03 02:09 gq0BlDA2
>>609
自傷する香具師 女＞男が多いのに関係するかな。
新聞など改めて見ると、周りの人たち悲惨すぎ。
615:朝まで名無しさん
04/06/03 02:09 ujTQVjS0
しかし最近の子供はｾｸｰｽしててオジサンのようにｵﾅﾆなんかしないんかもですね（遠い目）
616:朝まで名無しさん
04/06/03 02:10 Mz25bfzo
>>614
新聞など改めて見ると、周りの人たち悲惨すぎ
詳細ﾖﾛ
617:朝まで名無しさん
04/06/03 02:11 /HUAlazQ
>>602
でもきっと娘を「教育」目的で殴るなんてこと出来ないよ。
618:朝まで名無しさん
04/06/03 02:13 Mz25bfzo
>>617
そか。じゃ兄弟ケンカをしてもらうのがベストだな
619:朝まで名無しさん
04/06/03 02:13 gq0BlDA2
>>616
昨日までの新聞だよ。
―「この一年なんだったのか・・・」
憔悴しきった・・・
こんな文字みてたら、現場の人たちがかわいそうだなぁって
620:朝まで名無しさん
04/06/03 02:13 pi4vUuE1
自分は、誰かを殺したいって思ったことはないな。
もしかしたら子供ならではの軽い気持ちで口にしたり思ったことはあったかもしれないけど、
本気じゃないから覚えてない。
死にたいと思ったことはあったけどね。小6の時。後にも先にもこの時だけだったな。
原因は、別に恋愛感情なぞ全くなく、ただ、席が隣なのと話してておもしろかったから、
よくしゃべってただけの男子との仲をクラスの連中に「夫婦」だ「結婚だ」などとひやかされたから。
異性に関することになると実にビミョーなお年頃なんだよね、小学校高学年女子って。
621:朝まで名無しさん
04/06/03 02:14 70ng4euT
確かに教師にもおかしなヤツ多い。
親にも多い。
というか大人になっても思想が幼い人が最近圧倒的に多い。
高校時代の教諭連中にはうんざりした。
>>614
女は血に馴れてるしね。
それに自傷は一人が始めると、同じグループの子に感染する事もしばし。
思想が似てる場合が多いから、鬱もうつったりする。
男より友達に依存しているからかもしれない。
>>617
殴るのではなく「叩く」程度なら大丈夫では？
622:朝まで名無しさん
04/06/03 02:14 ka9HQQhK
娘を殴ってしつけるくらいのことできんでどうする？
そんなんだからガキがのさばる。
623:朝まで名無しさん
04/06/03 02:16 Mz25bfzo
>>619
そうか。ありがと
てっきり夕刊かと思ったので
624:朝まで名無しさん
04/06/03 02:16 ujTQVjS0
体罰だったら腕立て１００回とかさ、そういうのもあるんでわ。
625:朝まで名無しさん
04/06/03 02:17 /HUAlazQ
>>604
うん。私も変化には気づくと思う。
でも、そこから例えば児童相談所や精神科に相談するまでの行動は出来ないと思う。
子供に「なにかいま隠していることはないか？」と聞くくらいかな。なんの役にも立たない質問だな。
自分が子供のころにも親にされた質問だけど、適当なことしか答えなかったしな。
626:朝まで名無しさん
04/06/03 02:18 pi4vUuE1
>>593
>自分の子供が、なんかおかしな精神状態にあるのを事前に察知できるのかどうか、と。
事前に小動物殺したりしているのを見つければ、そりゃ対処もできるかもしれないけど
（いやそれでも多分「うちの子は異常じゃない」と思い込んでしまうかも）
親の頭の中にまずそういう意識があることがよくないんじゃないかなぁ。
子供と自分の子育てを信じられない、疑いの目を持つってのが。今の時代、それは
理想論にすぎなくなってるのかもしれないけど。
627:朝まで名無しさん
04/06/03 02:20 /HUAlazQ
>>622
殴るべき悪いことをしていたら、そりゃ殴ってでも叱るさ。
でもなんも悪いことをしていない娘を「教育だから」という理由では殴れんだろう。
628:朝まで名無しさん
04/06/03 02:21 70ng4euT
>>622
悪い事をした子供を叩くのは当然。
子供は最初「怒られる事」「叩かれる事」に恐怖して我慢を覚えるが
成長するうちに理解して「親の信頼を失う事」に恐怖するようになると思う。
そうなったらもう「悪い事」はしないよ。
>>627
悪い事した時に叩く、それで充分だと思う。
629:朝まで名無しさん
04/06/03 02:22 d/csaevO
別に、世の中にこれだけ人間いりゃ殺人するガキだって居るだろ。
「最近の少年犯罪は・・・」とか、言う世代の奴等が子供の頃だって
凶悪事件はあった。今ほど騒がれなかっただけ。
人間なんか進歩しね～んだからさ。
630:朝まで名無しさん
04/06/03 02:23 ujTQVjS0
どうもカッターで首チョンをやろうとしたみたいだけど、そういうのマンガなんかの
影響もあるんじゃないか。独自に思いついたとも思えないが。
631:朝まで名無しさん
04/06/03 02:25 dG43gJh1
>>630
サカキバラ事件のときってこの子何歳だっけ？
632:朝まで名無しさん
04/06/03 02:26 PNZBhbPQ
>>627
理由が理不尽でなければ、子供だって理解する、はず。
でもビンタするとかケツ叩くぐらいまでだよ。
昔、親に首締められて本気で氏ねと思った。自分も悪かったけどあれだけは今でも許せてない。
多分、そのことは一生言わないけど。
633:朝まで名無しさん
04/06/03 02:27 dG43gJh1
そういえば加害者の首の傷って
指が入りそうなくらい傷口も割れてたって最初の頃言われてなかった？？
小さなカッターでなんども切りつけてるうちに傷が開いて中の肉とか見えてた状態なんだよね？
634:朝まで名無しさん
04/06/03 02:27 dG43gJh1
ていうか寝る。
635:朝まで名無しさん
04/06/03 02:27 Mz25bfzo
>>627
そういうヤツがいきなり人刺したりしないんじゃないの？
よくわからんけど。雑草のような育て方でいいんでない？
今回の場合は何でも子供に与えてすぎてた気がするな・・・
よく知ってるわけじゃないけど・・・・
俺、ファミコン手に入れるだけで修羅場だったし
そのために、子供は子供で色々考えるでしょ
どうやって買ってもらうか、他の遊びはないんか
俺は、そうやって考える力が養ったと思うわ
そしたら、刺したらいかんということもわかるし
ほどほどに友達と殴りあうといっても
所詮子供同士のケンカをして痛いってのもわかったし
636:朝まで名無しさん
04/06/03 02:30 /HUAlazQ
>>626
だけど最近の傾向では、子供のおこした事件に、親が即座に謝罪することが
求められていたりするよね。
イラクに行った自分の家族は正しい、裁判で判決が出るまでは息子の無罪を信じる、
なんて態度は叩かれがち。
ちなみに私は上「息子を信じる」式で育てられました。
637:朝まで名無しさん
04/06/03 02:30 g5NSNlHJ
子供って無邪気なんだろうね。
638:朝まで名無しさん
04/06/03 02:31 gq0BlDA2
>>630
まとめサイトに前日カッターで切るﾄﾞﾗﾏやってたらしいが
639:朝まで名無しさん
04/06/03 02:31 dG43gJh1
>>632
ていうか、うちなんも悪いことしとらんのに
夫婦喧嘩のとばっちりで親父に包丁持たれて（しかも両手）
おまえと○○←妻を殺してやる！
と家の中追っかけまわされたことあるよんｗ
隙を狙って警察に電話して
パトカーで連れてかれました
みっちり説教されてショボーンと帰ってきました
まじ死ぬのかよ！しかもこんなダサイ理由で！？って
そんときは思ったけど
今思い返すと笑い話にしかなんない
つか 寝る。
640:朝まで名無しさん
04/06/03 02:33 70ng4euT
>>625
確かに親には相談できない事とかもあるもんね。
ウチの親も同じ質問してた。
妹も同じように適当に答えたらしい。
でもウチは姉妹だから、もっぱら姉妹で話してる。
親に言えない事でも、兄弟姉妹になら話してくれる事もあるし・・・。
やっぱ仲のいい兄弟は必要なんじゃないかな～と思うなぁ・・・。
>>632
私も母親からハラに蹴り何回も喰らわされた時は一気に冷めた。
「あぁ所詮親も人間か」と気付いた瞬間。確か小４。
子供って結構理解してるね・・・無邪気さゆえに残酷だしね。
641:朝まで名無しさん
04/06/03 02:33 Nb5Lppxg
学校に子供を預けていれば人間教育までしてくれると思っている親が居る
人間性は家庭で学ぶもの、それがわからない親が居る限り、こうした事件は
繰り替えさえるだろう
問題はネットでもテレビの影響でもない
家庭、そして親だよ
人間は特殊な生き物だ、「人間の中で人間性を学ばないとヒトになれない」
狼に育てられると、狼にしかなれない
642:朝まで名無しさん
04/06/03 02:34 J0BqdzgU
少子化問題にメスですか。
643:朝まで名無しさん
04/06/03 02:37 Mz25bfzo
>>636
今回のことで加害者の親が
謝罪の言葉を言って、うちの子供は最悪な事をしました
どうしようもないです。弁論の余地もありません。
最悪な子供です。社会の悪です。
罪を一生かけて償いさせても許されることではありません。
でも、そんな最悪なガキですが、私たちにとって大事な娘なんです
って言ったらなんか
わかるわ～って思うけどな。
644:朝まで名無しさん
04/06/03 02:38 ka9HQQhK
>>639
私も父親に包丁持って追いかけられたことがある。
あのときほど恐怖を覚えたことはなかった。
645:朝まで名無しさん
04/06/03 02:38 pg/y//bO
>>631
4才
646:朝まで名無しさん
04/06/03 02:40 ujTQVjS0
親の立場ならば有害なマスコミ、とくに残虐なマンガなんかは排除したいもんだね
647:朝まで名無しさん
04/06/03 02:41 g5NSNlHJ
子供ってカッとなると何するかわからない子っていうのはいるよ。
からかったら泣き出してめちゃくちゃする奴とか。
思いっきりバット振り回しだしたり・・・・で、みんなワーって行って逃げるわけだが
それがたまたま誰かの頭に当たれば殺人になってたのかもな。
648:朝まで名無しさん
04/06/03 02:43 ujTQVjS0
たまたまｶｯﾀｰで首をｺﾞｼｺﾞｼやってたわけだが・・
649:まで
04/06/03 02:44 RfuTYXRy
死刑判決まだか？
650:朝まで名無しさん
04/06/03 02:44 g5NSNlHJ
>>646
残酷なマンガ？
今は童話まで排除されたりストーリー変更されているよ。
カチカチ山では最初にタヌキがおばあさんを殺しちゃうわけだが
残酷だからという理由でおばあさんを怪我させるということになってる。
となると、ウサギの復讐はあまりにも過剰なものになってしまい
罪と罰のバランス取れてないのだが。
651:朝まで名無しさん
04/06/03 02:45 ujTQVjS0
これは}単純にレズ関係のもつれだな
652:とおりすがり ◆PaaSYgVvtw
04/06/03 02:45 vCpUkQd+
>>636
18歳までは親権で子供は親の管理下にあるからね。親は子供の日常の生活の世話をし、
躾や教育責任を持って行い、子が一人前になるまで子の成長に責任を負う。
653:朝まで名無しさん
04/06/03 02:46 pi4vUuE1
>>640
兄弟じゃなくても友達でも誰でもいいと思うよ。
654:朝まで名無しさん
04/06/03 02:46 70ng4euT
>>646
マンガなんかは基本的に金が無いと手に入らない。
モノが残るから親が制限出来るし。
立ち読みも有害なものはしにくいんじゃないかな。
むしろネットが問題だと思う。
655:朝まで名無しさん
04/06/03 02:47 g5NSNlHJ
子供の頃は３人で仲間って言うのは難しいんだよね。
例えばAがBにCの悪口行ったりして、３人でいるのだがCがはずされたような状態になる。
そのときのCの心境といったら・・・子供は世界が狭いだけに絶望的な気持ちになるわけだ。
656:朝まで名無しさん
04/06/03 02:48 ujTQVjS0
>>654 ふむ、大事なものを忘れとった。
657:朝まで名無しさん
04/06/03 02:49 Nb5Lppxg
>>650
脱線スマンが
原版は、さらにすごいぞ
バァさんをキネで撃ち殺した後、そのバァさんをナベで煮て
バァさん汁にして、帰ってきたジィさんに食わせちまってる
658:朝まで名無しさん
04/06/03 02:50 Mz25bfzo
>>646
残酷な漫画、TVなどは大いに見せたほうが良いと思う
良いか悪いかを判断させる力を身につけさせる教育が必要でしょ？
何も知らずにずーときて急に、ぼーんと出てきたら今回のように
おかしな方向に行ってしまうんでないか？
少なくても、むかついた=刺してやろとはならないんじゃないか？
残酷だ！俺はやんねーぞって思わせることが必要かと
659:朝まで名無しさん
04/06/03 02:51 b8dPoK5g
世の中には、決して解らないこともある。
人の痛みというのもそれだ。人の首をカッターで切ったら死ぬのは「解ることだろう」なんて発想自体が
戦前の馬鹿並の短絡思考。
自分が決してやらないだろうと思っていても、人がそうとは限らないのは明白。
それを共通化させるのに「解るだろう」と高圧的になるだけでは全くの無意味。
人が人を殺さないというのは、人を殺して社会的立場を失うことを恐れている人間だけが
共通認識として持てることだ。
賢い１４歳未満のガキは、人を殺しても社会的立場を失うことはないと思えてしまう。
まー実際にはその土地では暮らせなくなるわけだからそうとは言い切れないが、
しかしまた別の実際的な面では、少年法によって守られるわけである。
多くの大人の言う「人を殺すことの凶悪性」などというのは、守られない者の物言いでしかないわけで、
未成年に対しては、如何にその守られないということを強調していくかで
未成年の安易な殺人を防がなければならない。
で、実際に少年法がある以上はそんなことは机上の空論であるために、
未成年の殺人を防ぐには少年法の撤廃しかないわけである。
しかし、少年法は、未成年のための未成年の権利法なわけで、
成年でない未成年に多くの抑圧をかけるからこそ成立させたものである。
少年法を撤廃しながら、大人の命令には背けないという事態を作れば、
子に対して全くの責任を負おうとしない親や教育者も増えることは明白。
それ故に、単なる撤廃などはできないのである。
例えば、学校で誤ってガラスなどを割れば、器物破損であり、
子供同士でうっかり喧嘩でもするなら、暴行罪であり、
教師と子供の関係も変わるだろう。
授業を邪魔するような子供は、威力業務妨害である。
成績が悪いガキに何らかの理由を付けて、リストラすることも可能となる。
少年法撤廃は、未成年の権利を守るものでもある。
権利の一切を剥奪をすれば大人の食い物にしかされないのだ。
660:朝まで名無しさん
04/06/03 02:52 ujTQVjS0
>>658Ｈなものを見せたら、よさそうだ、俺もﾔﾘてえ、って思うのは必定だな。
661:朝まで名無しさん
04/06/03 02:53 g5NSNlHJ
>>657
そうだよな。タヌキがそこまでしたから
ウサギの復讐はタヌキに放火してもタヌキを溺れさせても
バランスは取れてるわけだ。
加害者側から被害者側への罰だけが過剰というのは今回の事件にも当てはまる。
たぶん、被害者がネットで悪いこと言ったんだろう。
でも殺されるほどの罪じゃないはず。それがわからなかったんだろうか。
662:朝まで名無しさん
04/06/03 02:54 70ng4euT
>>653
そーだね。誰でもいいから本音で話せる人が必要なんだよね。
>>655
すごい分かるソレ。
でも女のコって多いよね、３人組。
一人のけものにして付いて来る様を見て笑ってる様な。
「イジメがないクラスは面白くない」と言い放った友人が居たが
恥ずかしながら妙に納得してしまった自分が居る。
>>657
グリム並みですな。怖い・・・。
663:朝まで名無しさん
04/06/03 02:54 k3wvVxsu
加害女児が大きくなっても彼女にするのはちと怖いな。
常に持ち物検査してなくちゃいけない。おちおち隣でなんて寝てられんわ。
664:朝まで名無しさん
04/06/03 02:54 Mz25bfzo
>>660
そりゃーいいだろう。
30過ぎて童貞なヤツと中学で初体験向かえたヤツと
俺は中学でヤッたヤツのほうがおかしな方向へ行かないと思う
665:朝まで名無しさん
04/06/03 02:54 /HUAlazQ
>>643
＞でも、そんな最悪なガキですが、私たちにとって大事な娘なんです
ここまでしか言えない、ってのが、わかるわ～、という感じです。
大事な娘だから、娘の無罪を信じる、とか、娘を守ろうと思う、とかまでは（対外的には）言えないの。
>>652
子供のしつけは親が、っていうのはもっともな話ですけど、じゃ、実際にどんな教育をしようかってのが難しい問題で。
子供を信じたらいいのか、日々チェックしたらいいのか、子供への暴力は可か不可か。
子供の教育論に方向を持っていってしまって、私、脱線ぎみでしたかね。すみません。
そろそろ眠ります。お先に。
666:朝まで名無しさん
04/06/03 02:54 ujTQVjS0
だからレズ関係のもつれだってばよ、低年齢化しただけだよ。
667:朝まで名無しさん
04/06/03 02:56 ISuNcjNp
>>652
法律の定める親権は二十歳まで。
668:朝まで名無しさん
04/06/03 02:57 g5NSNlHJ
>>666
いや、チャットだからレス関係のもつれだ。
669:朝まで名無しさん
04/06/03 03:00 Ww3OvdxL
>>666
う～む、ありうるなぁ
だから理由を「言えない」として公表してないのか・・・？
>>668
うまい！
670:朝まで名無しさん
04/06/03 03:00 b8dPoK5g
もうこのご時世に一本レール引いて、そこをガキにわき目もふらずに走らせるってことはできないんだよ。
昔むかしに言われていた「立派な大人になれませんよ！」という常套句ももはや空虚な言葉。
親はリストラ、離婚。立派な人とされる人達の不祥事続出。大学出ても職はなし。
漫画がダメ、凶暴なストーリーがダメでダメダメ喚いて済んでたのは、疑いなく決まった道があるからだ。
今はそんな決まった道なんて無い。決まった道もない、用意もしてやれないくせに、
あらゆる可能性は否定するっていうんだから、ろくなガキが育つわけないだろ。
こういう事件を目の当たりにしながら、まだメディアが悪いだの、環境が悪いなどほざく親は
ほんとに我が子のことを考えて物を言っているのかと疑問に思うよ。
そこそこの企業に入って、一軒家建てて、老後の世話をしてもらうなんてのはもはや崩れ去った儚い夢だ。
これからは土方なりﾔｸｻﾞまがいのことなりやっていかなきゃならない世の中なんだ。
いざ大人になったときに「よごれたことは嫌です」なんて温室育ちの馬鹿じゃ話にならない。
671:朝まで名無しさん
04/06/03 03:02 pi4vUuE1
>>654
マンガの立ち読みなんて今時できるの？たいてい本屋はビニ本化してない？
ネットが問題というよりは、過去に散々既出だけど、あらゆる原因から
（「汚い物には蓋をする」「少しでも危険が及ぶ可能性のあることはさせない」教育とでも言おうか）、
「死」や「人を痛めつける」ことへの恐怖、嫌悪感ってのがあまりない子が増えてるんじゃないかなぁと思う。
672:朝まで名無しさん
04/06/03 03:03 Mz25bfzo
>>670
そうばらしい考え方ですね
さぞ立派な子供になるでしょう
んで親孝行してもらえそうだな
寝るわ
673:朝まで名無しさん
04/06/03 03:04 ujTQVjS0
しかし椅子に座らせて処刑する、という態度にはサヂスチックな傾向が十分
伺われるな。やはり変質的なものがあると。
674:朝まで名無しさん
04/06/03 03:04 70ng4euT
こう・・・なんていうか、女の子の「仲が良い」って複雑だと思うから・・・。
自分もそうだったけど、仲の良いグループでつるんで居ても
一人位は嫌いなヤツも居る。
グループにはリーダー格が居て、そのコが嫌いなコっていうのは
大概グループ内で何らかのイヤガラセを受けてた。
でも多分ハタから見たら仲良しにしか見えなかっただろうな。
正にそれが女の子の陰湿さってヤツでさ。
勝手な憶測だけどこの事件の子達にも、似たようなトコあるんじゃなかろうか。
>>671
何も新品とは限らん。ブクオフ行けばいくらでも。
675:朝まで名無しさん
04/06/03 03:07 PUAkCOwZ
>>658
残酷なマンガ、テレビを子供に見せるの大反対。平気な子もいるだろうけど、ダメな子は一生引きずるよ。
精神的に強い子ばかりじゃないので。ショックを与える必要はないと思うけど。
676:朝まで名無しさん
04/06/03 03:08 CVpFZPAq
>>659
お前さんは、今の人生が面白くないのであろう
そうした自暴的な発言の裏にある抑圧された社会背景を
改善するのも大人の務めかもしれん
反社会的行動に一種の憧れを抱く背景とは、自分を変えたい、
人に何か認められたいと望む裏返しであるとも言われている
君は、まだ自分の生き方が定まっていないのであろう
罪と罰以外でも己の行動を抑制出来るのが、またヒトの成せる
業なのだが・・・
守られているのは刑罰に問われないと言うだけのこと
たったそれだけのことだ、現実は厳しい
社会で生きていくと言うことは、そんなに甘くないことくらい
知ってほしい
677:朝まで名無しさん
04/06/03 03:10 pi4vUuE1
>>662
二人だと、なにかの比較したときに「相手が上だったら自分が下」になるのは明確だから、
もう一人安全パイをいれておくんだろうなー。
あと、仲良しグループって、そのうちの誰とでも同じレベルで親しいってのはなかなかないよね。
その中でさらにグループに分かれてる。1対1になったらちょっと気まずいというか、
何を話したらいいか考えてしまう子がいたりしない？
678:朝まで名無しさん
04/06/03 03:12 ZNH3nVVC
計画的って時点で、相当日頃のうらみがたまってたんだろうね
679:朝まで名無しさん
04/06/03 03:14 pg/y//bO
「子ども達が屠殺ごっこをした話」を思い出した
680:朝まで名無しさん
04/06/03 03:16 pi4vUuE1
>>675
一生引きずることの何がいけないの？
そのショック受けることが大事なんだと思うけど。
自分みたいな30代以上のｵｻｰﾝｵﾊﾞﾊﾝは子供時代に1つくらいは
そういうトラウマ持ってると思うけどな。
681:朝まで名無しさん
04/06/03 03:19 70ng4euT
>>671
確かにそれもあると思う。うん。
ネットで問題だと思うのは、自我が確立していない子供って
見たもの読んだものに影響され易いじゃない？
特に最初に出会ったものを信じやすいというか・・・。
そんな子供が「好ましくない思想」と出合った時、正しい判断が出来るかどうか。
ネット上には「悪意」が隠される事無く存在してる場合も多い。
殺人や自殺なんかを肯定しているサイトなんかも簡単に見つかる。
親も制御しにくい、それが問題なんだと思う。
>>677
うん。居たね・・・。自分が一番仲良いと思ってる子が
同じグループの格下のコと話してるとムカついたりね。
３人組のうち一人はやっぱ安全パイか・・・。
でも女同士でつるんでいれば、いつか両方とも経験するとは思う。
小中高で全く同じグループってのは有り得ないからね。
682:朝まで名無しさん
04/06/03 03:22 g5NSNlHJ
>>679
グリムだな？俺も読んだ。
兄弟が屠殺ごっこして兄が弟殺してしまう。
その声を聞きつけた母親が驚いて飛んできて驚いて兄を
思いっきりはり倒したら兄が死んでしまう。
そこで母親は赤ちゃんを湯につけていたことを思い出してあわてて戻ったら
赤ちゃんが溺れて死んでいた。気が狂った母親は自殺。
父親が帰ってきてその惨状をみてびっくりするという話。
683:朝まで名無しさん
04/06/03 03:23 93czuf5i
さっき白人のひとが首切られる映像みた。
そんなの初めてみて頭ん中真っ白になった。
きっとあの子もみたのかな～
も～！！！！！！
戦争反対！
684:朝まで名無しさん
04/06/03 03:27 xscnvWh4
ネットがどうこう、チャットがどうこう云うよりも、
そこに至るまでの間に、対人関係についてもっと学べるように、
社会が協力していかなければ、どうにもならないと思う。
その一番手は勿論親（保護者）でなければならない。
685:朝まで名無しさん
04/06/03 03:29 ZNH3nVVC
>>680
意図的に見せる必要はないはず
俺も数年前まで>>680みたいな考えだったけど
実際、人の性格ってのは想像以上に多様だよ
隠しても見たい奴は意地でも見るけど
人のリアルな死を見せることが、死の幻想を打ち砕くというのがもう幻想
686:朝まで名無しさん
04/06/03 03:30 g5NSNlHJ
>>684
社会、社会、って行ってたら思考停止だぞ。
なぜこういうことになる原因があるのか、彼女たちは特別な状況にいたのか
そうでなかったのか、ネットが関係あるのか、チャットが関係あるのか
時代背景か、それともいつの時代もあり得たことなのか、そういう検証は必要だろう。
687:朝まで名無しさん
04/06/03 03:32 42thLNgO
>>680
確かに無菌状態であるよりはむしろ健全かもな。
世の中には自身にショックを与える存在や事象がある事を納得するのって意外に難しいからな。
特に精神的に成長してからだと特にね。
だから良くも悪くも色々な物を見せておく必要はあると思う。
っつうかそれが情操教育って事じゃないの？
特に最近の親は子供の可能性は高く評価するのに
耐久性（っつうかタフさ）は低めに評価する傾向が強い感じがする。
子供って大人が思っている以上にタフで賢くて陰険で浅はかな存在だよ。
688:685
04/06/03 03:32 ZNH3nVVC
あー、つか>>680は漫画やテレビの創作の世界の話か
だったらOKだ
グロ画像のことかと思った
689:朝まで名無しさん
04/06/03 03:35 g5NSNlHJ
俺は今の時代は子供のためのものが少ないと思う。
ネットだって子供用のネットワークというのがあってもいいと思う。
子供の頃はおもちゃの電話だったり、おもちゃの時計だったり、子供用のもの使ってたじゃない。
今の子供はいきなり大人と同じもの使っている。
大人が目にしてもキツイものを同じ環境で目にしている。
子供の方がネットなんて思いもつかない使い方してると思う。
当然、ネットに流れる残酷画像やエロ画像なんか興味本位で見てると思う。
ネットでの罵倒とかそういうのも。
690:朝まで名無しさん
04/06/03 03:38 pi4vUuE1
>>685
そうだよ、言葉が足りなかったですね。
意図的に見せるのではなく、普通に生活しててたまたま見てしまうっていう経験ね。
691:朝まで名無しさん
04/06/03 03:38 xFzMqsQK
子供にPCを預けっぱなしにする親の方が
恐ろしい。
692:朝まで名無しさん
04/06/03 03:38 pKOm7zmX
なんで、子供に高いおもちゃが必要なのか？PCだって、本来は仕事用のはず。子供に高いオモチャが必要なの？それで、殺人だって笑うよ。
693:朝まで名無しさん
04/06/03 03:38 xscnvWh4
>>686
それは勿論。今回の事件について検証する事は非常に大事だと思う。
ただ、それを論じている我々大人たちが、
自分自身のことを見つめ直す事も必要だと思う。
我々は彼女の事を完全に否定できるほどの存在であるのか？と。
694:朝まで名無しさん
04/06/03 03:40 70ng4euT
>>689
確かにBBSに個人情報（しかも電話番号まで）ｶｷｺするアホは
リア消リア厨が圧倒的だしな・・・。
どこまでやっていいのか、最低限のﾙｰﾙは何なのかが
よく分かっていないんだろうなぁ。
そんな子供に情報や力を与えちゃイカン罠。
695:朝まで名無しさん
04/06/03 03:41 gBlyW3MK
小六の少女が殺したってみんな騒いでるけどさ
小六の少女だってむかついたら流れで人を殺すこともあるべ？
お前らも小学校の頃いろんな奴に殺意を抱いただろ？
696:朝まで名無しさん
04/06/03 03:43 f86+ytp1
大体大昔の法律を盾に人権がどうの？おかしいよ。加害者は新しい名前。住む所を保障され、殺人犯が人権をきっちり保障される。犯罪が増える訳だね。。。。。
697:朝まで名無しさん
04/06/03 03:43 pi4vUuE1
>>688
グロ画像見すぎｗ
そういえば小学生の読書の時間、図書室にある「朝日年鑑」のグロ写真を
みんなでキャーキャーいいながら見てたなぁ。
698:朝まで名無しさん
04/06/03 03:43 CVpFZPAq
人間としての基礎的な部分を、しっかり教育出来ていないと
ショック療法は難しいかもね
どこまで本当か知らないが３００年ぐらい前の中国じゃ
買い取られたり誘拐した子供を暗殺者として、善悪の
判断を排除するよう育てて、殺人マシーンに仕立てた
ってことらしいけど・・・
基本が出来ていない子供なら洗脳？されてしまう可能性も
否定できないしな
699:朝まで名無しさん
04/06/03 03:45 xFzMqsQK
>>695
でもその殺意は「本当」の殺意では無かったよ
少なくとも俺の時は。せめて相手に思い切り
痛い目に合って貰うかセンコーに懲らしめて貰うだけで
いいような感じだった。そりゃ殺してーとか思うときもある。
でもそれって実際に行動に移さない殺意なんだよね。
700:朝まで名無しさん
04/06/03 03:46 f86+ytp1
先生が一発殴れば、人権無視。子供が人を殺せば、人権保護。いい国になったね。。ここは。。
701:朝まで名無しさん
04/06/03 03:47 uD2g9OEy
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
女児は今年５月、ＨＰで物語も書いている。
題名は「ＢＡＴＴＬＥ ＲＯＹＡＬＥー囁（ささや）きー」。
残虐シーンが社会問題化した映画「バトル・ロワイアル」になぞらえ、
同じクラスの中学生同士が、ただ一人の生き残りをかけて殺し合う。
バトロアが公開した当時に刺殺された石井議員が、この映画を公開すると、
ほとんどの人はフィクションだとわかってみるが、何万人かに一人とかでも
影響を受けて人殺しをしてしまうかもしれない（ｒｙ
と言っていてが、まさにそのとうりになったな。
702:朝まで名無しさん
04/06/03 03:49 U0gzAXWg
加害者のキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です。
703:朝まで名無しさん
04/06/03 03:50 ZNH3nVVC
>>695
色んな奴じゃないけど、マジもんの殺意は抱いてたよ
殺さなかったのは将来なりたいものがあったから、としか言いようがない
一晩寝てもクールダウンできない殺意
なぜなら、日々の積み重ねがもたらした殺意だから
計画的に殺害って、精神病じゃないだろうがノイローゼだったんだろうな
704:朝まで名無しさん
04/06/03 03:50 gBlyW3MK
世の中にはあるパーセンテージ、基地外が存在するし、
日本には一億二千万も人口がいるわけで
これだけいればまともな人間でも偶然が重なって異常な振る舞いを
することになる人が一年に数十人はでてくる。加害者の通って小学校や長崎の教育委員会、
文科省、ネット、カッターナイフ、加害者の親を責めるのは筋違い。
705:朝まで名無しさん
04/06/03 03:50 pi4vUuE1
パソコンやネットなんて、大人が仕事や趣味で使うものってはっきりさせておけば良かったんじゃない？
ＩＴとか言っちゃって、欲張って教育に結びつけようとしたから、こんなことになってきたのかも。
706:朝まで名無しさん
04/06/03 03:50 70ng4euT
>>693
別に彼女を完全に否定したりはしてないんじゃ？
彼女が事件を起こしてしまった原因・理由は何なのか？って事だから
彼女の本来の人格まで否定している訳ではないと思う。
「どうして起こってしまったか」は「どうすれば（次の少年犯罪を）防げるか」にも繋がっていくと思うよ。
>>695
いつか見返してやる、思い知らせてやる、とは思ったけど
殺したいとは思わんかった。
その思い、悔しさなんかは健在で、今も原動力になってたりする。
というか大人でも流れで人殺しちゃうヤツなんかそうそう居ないと思うが。
707:朝まで名無しさん
04/06/03 03:55 pi4vUuE1
>>703
マジな殺意ではあっても行動には移さなかったでしょ。
やらなかった理由「将来なりたいものがあったから」それでいいんだと思うよ。
ものすごい殺意があっても「思いとどまる何かがある」。これって大切だと思う。
708:朝まで名無しさん
04/06/03 03:55 gBlyW3MK
ネットのせいじゃないって。
ネットの掲示板じゃなくて学校の黒板に同じことを書いても事件は
起こったと思う。
709: 朝まで名無しさん
04/06/03 03:56 CVpFZPAq
今の親達に家庭で子供に人間教育が出来ないとなると
人間性を教える場を新たに用意しなければならないのか？
その方が無難？
今の学校には人間性を教える設備、環境は揃っていないし
そもそも、そう言った趣旨は無い
学校で人間教育までお願いできるようにしたほうが良いのか？
710:朝まで名無しさん
04/06/03 03:56 42thLNgO
>>698
でも教育ってある種の洗脳でしょ。
特に善悪の価値判断や常識なんかわさ。
子供が変な方向に振れそうだったら
周り（特に親）が必要に応じて教育して望ましい方向に戻す。
こう言うのを繰り返していく事によって
しっかりとした基本ってのが出来るのだと思う。
711:朝まで名無しさん
04/06/03 03:58 x1g9cItH
＞ＢＡＴＴＬＥ ＲＯＹＡＬＥー囁（ささや）きー
うげー、こんな内容載せたら加害児童わかっちゃうじゃない。
毎日の復讐？
712:朝まで名無しさん
04/06/03 04:00 ZNH3nVVC
>>707
この加害者には思いとどまる何かがなかった、ってことか
紙一重だな。運次第としか思えん
713:朝まで名無しさん
04/06/03 04:00 70ng4euT
>>704
＞偶然が重なって
その偶然の中にこそ異常な行動の原因があるんだから、
「偶然」の一部と思しきものを検証（責めるのではなく）するのは意義のある事だと思う。
>>708
ネットネット言ってるのはｶｷｺの件だけでなく
普段からのネットサーフィンで受ける思想的影響について
どうだろうと考えてる。
思想的基盤があったら黒板に書いても殺しただろうね。
そうなると黒板にかいてあってもネットなどの影響を無視できないって事だと思う。
714:朝まで名無しさん
04/06/03 04:00 YnSELV49
子供に自由なネット環境を与える親の側がそもそも
ネットの現状をまるで把握出来てないと思うぞ。
機械的にネット＝怖いと思い込んでいるだけで
実際にはなんも知らないまま子供に環境だけ与えてるという…
715:朝まで名無しさん
04/06/03 04:02 ZNH3nVVC
つーか、ネットそんなに関係ないだろ
怨恨だよ明らかに
716:朝まで名無しさん
04/06/03 04:02 gBlyW3MK
田舎の学校、それも生徒数が少なく、少人数クラスの学校で
こんな事件が起きてよかった。
前からこういう学校って反吐がでるほど嫌いだったんだ♪
田舎ウゼー、生徒数が少なくて、少人数クラスの学校ウゼー。
717:朝まで名無しさん
04/06/03 04:04 pi4vUuE1
今、日テレでやってる
718:朝まで名無しさん
04/06/03 04:06 gBlyW3MK
昔は太宰治の作品を読んで自殺する学生がいっぱいました。
719:朝まで名無しさん
04/06/03 04:08 gBlyW3MK
神戸の少年Aはニーチェに大きな影響を受けたそうです。
720:朝まで名無しさん
04/06/03 04:08 JxcFVtQZ
>>718
自殺と殺人は別もの
721:朝まで名無しさん
04/06/03 04:10 gBlyW3MK
この事件の原因についてコメントする学者はDQN。
何の情報もない中で、学者としてコメントする時点で終わってる。
722: 朝まで名無しさん
04/06/03 04:10 CVpFZPAq
ん？
どうした？gBlyW3MKよ
悩みがあるなら、いい機会だ聞くぞ
723:朝まで名無しさん
04/06/03 04:10 42thLNgO
>>720
普通は自殺と殺人は別物だが、はたして今回は如何なんだろうな。
724:朝まで名無しさん
04/06/03 04:14 gBlyW3MK
何の情報もない中でネットを責めているのが馬鹿馬鹿しいんだ。
この事件でもってネット＝悪と決め付けるのが馬鹿馬鹿しいんだ。
725:朝まで名無しさん
04/06/03 04:15 Mhm7NciB
ニューヨークタイムズでも大々的に報道されていた。
小学生同士で殺人なんて、アメリカでも驚きの事件だ。
726:朝まで名無しさん
04/06/03 04:15 70ng4euT
>>715
もち怨恨なんだけど、「殺す」って発想がどこからきたのかなぁと。
あるいはその思想っていうか・・・
対人関係と同じく、ネットは人格形成に影響があったんじゃないかって思ってる。
727:朝まで名無しさん
04/06/03 04:19 42thLNgO
>>726
俺の下種な憶測なんだけどさ。
加害者の子供って「殺す」本当に思っていたのかな？
728:朝まで名無しさん
04/06/03 04:21 gBlyW3MK
>>726
一人の人間の行動の動機なんて絶対わかんないよ。
ただこういう事件が頻発して、いろんなサンプルが出てくれば
そういう事件を引き起こす要因となりやすいものはわかるだろうけど。
729:朝まで名無しさん
04/06/03 04:24 YnSELV49
実在の人物を仮想敵として増幅させていくのに、
ネットやチャットは十分に原因になると思うけど。
ただ、自分の脳内で敵としている相手に対して、
「殺してやろう」と思い実行に移すまでの原動力が
どこから湧いてきたのか気になるな。
730: 朝まで名無しさん
04/06/03 04:25 CVpFZPAq
>>727
というと？
殺意は無かったってことか？
それとも幼さ故の「傷つける＝死ぬ可能性」まで
考えつかなかったと？
731:朝まで名無しさん
04/06/03 04:26 pi4vUuE1
ネットが悪影響を、って言うけどさ、ネットやってるからって、
悪影響を及ぼすものを見るとも限らないだろうしなぁ。それに何歳からやってたんだ？
732:朝まで名無しさん
04/06/03 04:28 70ng4euT
>>724
ネット＝悪というか、ネット上の「良くない情報」に
「影響されたんじゃないか」って事だよ。
悪い情報やニュースほどインパクトあるし残りやすいでしょ？
自分で情報を選ぶ分、ＴＶなんかより悪影響が出やすいんじゃないかと。
ネットを責めてるんじゃなくて、
「善悪の区別がつかない子供に」ネットが出来る環境を与えるのはどうか、って事だ。
何らかの怨恨が動機じゃないか思うけど、人格形成において
親の教育とか家庭に「問題があったんじゃないか」と思うのと同じに
ネット上の何らかの情報にも影響を受けてたんじゃないか・・・と。
ＨＰもってたらしいしね。
>>727
「殺すつもりで」呼び出したって証言はしてるけど・・・。
733:朝まで名無しさん
04/06/03 04:28 u9fVxhTA
>>727
現に殺しているでしょ。殺意はあったと思われる。
ネットじゃなく少年法の根底にある奇妙なタテマエこそが真犯人だよな。
子供は天使じゃなく、時に大人以上に利己的で狡猾で残忍だ。
冷静で謙虚な現実認識から教育も法律も再出発しないと。
734:朝まで名無しさん
04/06/03 04:29 pi4vUuE1
>>730
幼児じゃないんだからさ、小6だよ
>それとも幼さ故の「傷つける＝死ぬ可能性」まで
考えつかなかったと？
は無いと思うけどな。あれだけ首切りつけておいて。
それとも、今時の小学校高学年ってこういうもんなの？
735:朝まで名無しさん
04/06/03 04:33 ZNH3nVVC
>>726
殺すは殺すだよ
ネットなんか関係ないよ
ネットのない時代に、俺は友人（もどき）に死ぬほど殺意抱いたし
736:朝まで名無しさん
04/06/03 04:36 p1A9ZV64
ネットが原因で小学生が殺意を覚えたことよりも、カッターナイフ一本で、
首を切り裂いたことの方が怖い。殺意を持つ原因は、いくらでもあるだろうが、
こんなに簡単に人を殺せるとは。
小さなカッターでは、のこ引きにしないと、あれほど大きな傷にはならないだろう。
被害者が絶命するまでに、止める機会はいくらでもあったはず。しかも、椅子に
着座を強要したというから、これは完全に処刑だよ。
737:朝まで名無しさん
04/06/03 04:36 gBlyW3MK
もしかしたこの事件を起こした犯人のガキはネットに影響されて
今回の事件を起こしたのかもしれない。
でもこのガキがもともと基地外であった可能性もあるし
度重なる偶然・奇跡（犯人のガキにとっては不運）が重なって
今回の事件を起こすまでこの子が精神的に追い込まれ、
そういうことをせざるえないような状況におかれたのかもしれない。
とにかくこの一件でネットを悪とするのは間違い。
738:朝まで名無しさん
04/06/03 04:37 ZNH3nVVC
一番わかりやすいのは、共依存の感覚じゃないか？
少なくとも俺はそうだった
本気で憎かったよ。その状態が3年続いた
家に帰っても何も手につかずに、
寝る前には「もしも殺したら」ってことだけ毎日考えてた
この加害者がどうかは知らんが、だれもが陥る可能性のある人間関係の罠だろ
739:朝まで名無しさん
04/06/03 04:38 p1A9ZV64
加害者の少女は、パニックを起こすことも無く、知能モ問題なかったというが？
740:朝まで名無しさん
04/06/03 04:38 70ng4euT
>>731
ネットやってて悪影響及ぼさないものだけ見るのは難しいと思うが・・・。
２ちゃんねるなんかも小学生には見せるべきでないと思うし。
ＴＶとかは社会的なルールに従ってある程度感情とか思想は
表に出してもいいようなものになってるけど
ネットは結構感情とか思想むき出しだからね。
（何度もいうけどネットだけが原因だとか思ってないですよ。一部としてあったんじゃないかってだけですよ。
ネット＝悪だとも思ってないですよ。）
>>735
それは貴方がいくつの時の殺意かって事だ。
それに殺意は抱いても実行するのとはまた違うと思うぞ。
741:朝まで名無しさん
04/06/03 04:39 YnSELV49
自分の行為に整合性があると思っていたか？（善悪の判断）
整合性がないと認識していたが、それを上回る原動力があったのか？（自己制御の可否）
自分の行為で相手がどうなるのか認識していたか？（結果の予測）
認識した上で行ったのか？（殺意の有無）
ポイントはこの辺でしょうか。
742:朝まで名無しさん
04/06/03 04:44 p1A9ZV64
>>741
それは、実行前の問題であって今回のケースで、加害少女の精神状態を
検討するためには、犯行を実行中の過程も検討の必要があると思うが。
743:朝まで名無しさん
04/06/03 04:48 42thLNgO
>>730
完全無欠に俺の唯の憶測なんですけどね。
根本的に人を殺すという事の持つ意味を理解していなかったのでは？って事。
「殺し方」は知っていても、その行為のリアリティを本人が感じていなかったのでは？って思ったのです。
小６にもなっているのだから「傷つける＝死ぬ可能性」も理解しているだろうし、
それが悪い事である事も知っているはずだと思うのですよ。
それなのに実行するって事は普通は考えられないですよね。
しかも実行した後普通に教室に戻ってくるなんて、悪い事をしていたと思っていたら変じゃないのかな？と。
だから本人にとっては別に悪い事をしたと言う認識は無かったのでは無いのかと思ったわけです。
744:朝まで名無しさん
04/06/03 04:51 ZNH3nVVC
>>740
小5～中1だよ
実行するのとは全然違うというのはわかるがな、マジで紙一重だよ
将来の目的がなかったら間違いなく殺ってる自信はある
リアルに脳内シミュレーションして、毎日包丁握って見つめてたからな
いよいよ耐えられないというときに、一度鞄にしのばせて学校行ったこともある
当時、友人（もどき）に日々あることで粘着にからかわれてたんだが
「もし今日もあのことを言われたら、持ってきた包丁で殺す」て決意してたよ
毎日言われてたから、また今日も言われる可能性はほぼ100パーだ
だけど、そいつはその日たまたま風邪で学校休んだ
一気にクールダウンしたが、学校を早退して一晩中泣いた
将来の夢のために「殺さない誓い」をノートに書き連ねた
中2になって、3年間同じクラスだったそいつと違うクラスになった
そこから今までの殺意が靄の中にいたみたいに晴れて、安定を取り戻したけどな