04/06/15 22:33 zFJr4EPY
>信長宗家13代当主の埼玉県職員の
ものすごい下がり方だな。
501:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:34 FOvV5U7x
>>206
【衆道】森蘭丸 其の参 小姓【稚児】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
502:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:35 4yRGJp0T
アホくさ
503:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:36 biSs5SAa
>>496
まあ徳川慶喜曰く、
「長州は最初から倒幕の姿勢だったのでまだ許せる。
薩摩は佐幕のフリをしていきなり裏切ったので許しがたい」
とか言ってたはず。
会津も長州とは和解すれば？
504:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:37 m+bLTA5G
>>499
まだ１００年ちょっと前の話ですもんね。おまえの祖父は長州に惨殺された
って聞いて育った世代がご存命なんだし。（見た人はさすがにもういない
だろうけど。）
505:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:37 ZXFB/B4b
アニメ一休さんにでてくる新右衛門の子孫がＫ-1の武蔵だそうだが
これはそれ相応なのか？
506:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:37 lupt/S1/
黒幕がいたんでそ？
明智が悪いとは思えんな。
507:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:38 VJI/YI/b
>>482
お、覚えてる人居た。
明智光秀の子孫 北海道大学「ミッカテンカーズ」と言うバンドの明智光太郎
デビルマンのテーマをバンドで歌ってた。
「うっらぎーりものの～」って。明るい感じだった
508:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:41 FOvV5U7x
>>205
有栖川宮記念恩賜井の頭公園であってたっけ？
そういや、俺、織田・羽柴に攻められて和歌山根来から豊前求菩提に逃れた根来衆の子孫。
509:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:45 FOvV5U7x
>>347
今川氏真（おっしゃるとおり）
織田信雄（徳川臣下に）
島津（関ケ原敵中突破・最終的に天下統一）
こいつら最強
510:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 CcqFmqLR
会津近辺の年寄りにとっては
「このあいだの戦争」＝長州との戦
ですから。
アメリカ？何それ？ってな世界。
511:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 ZUuyoOX2
笑っていいとも！にも信長の子孫出てなかったか？
ふかわりょうが「織田信成さん」とか書いてたが
512:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 qhhrbMhT
バラモンの家族に秘孔打たれた奴だっけ？
513:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 ZiRBTPWo
織田の子孫はせっかく京都に行ったんだから延暦寺にでも寄って帰ると面白いのに。
ってか寺の中に入れてもらえるのかな？
514:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 MmWcAxql
会津の老人「長州許すまじ！！」
会津の若者「長州許すマジ！！」
若者の勘違いから会津では急速に和解ムードが広がりつつあるという
515:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:47 MMfHJXZm
482=492(ID変わった）
>>495
いや、その辺は最近知ったのでわからん。
漏れの場合、すぐ岐阜だから、広島に墓がある才蔵の子孫ではないと思う。
516:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/15 22:48 WeJZY7uy
>>509
足利義昭も割とすごい気がします。結果だけ見ると信長中心に歴史を捉えてしまいますが。
517:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:49 +QHAvLBs
>>507
過去の人物なのでなんともいえないが、
文書で見る限りの光秀像からみると、光秀が不憫だ。
光秀が主君を切ったにもかかわらず、これだけもてはやされるのは、
教養がずば抜けて高く、「いい人」だったからなんだと思うのだが。
518:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:49 QrB/pG5Z
松平容保も、まさか自分の子孫が徳川宗家を継ぐことになるとは思わなかっただろうなぁ
慶喜の仕打ちはひどかったし、言いたいことも沢山あったろうが。
519:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:51 HtcwJpKi
信長が殺されなければ三百年開国が早まっていただろうな。
ヨーロッパまで天下布武の旗が。。
長州はどうかと思う。唯一裏切った新庄藩は最悪。
520:515の訂正
04/06/15 22:51 MMfHJXZm
誤482＝492
正481＝492
訂正
521:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:51 2gPjq3V0
日本と韓国もあと数百年したらこんな事が起きるのかな…
522:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:55 m+bLTA5G
>>517
私はあれは主君を裏切ったというより、天皇家を守ろうとした
行為だと思います。信長が生きてたらいずれ天皇家とか滅ぼして
西洋の王のような存在になろうとした（誰かの受け売りですが）
最近のＨＮＫでは足利黒幕説が有力らしいですが。
だからあまり光秀には悪いイメージがないのでは。
523:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:58 NKnR50FH
お前らの中に戦国時代の武将の子孫はいないのか？
524:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:01 +QHAvLBs
信長が生きていたならば、キリスト教を保護していて、
日本がカトリック国家になっていただろうか？
信長も文化や武器の先進性が欲しかっただけで、
カトリックに帰依したかというとあやしい。
おもな危険な仏教勢力を滅ぼしたあとで、牙をむいたかも。
そうなったら、イエスズ会がちくってスペイン艦隊がインドを拠点に
せめてきたかもな。
525:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:01 0MUiaOtt
世間の評価が現実と大きく違っていると感じるのは
今川義元だな
信長、秀吉、家康関係のドラマの関係で
バカ殿と描かれることが多いが、
香具師は三男で家督争いに勝ち、領地も拡大しているから
実際はかなりの切れ者だろう ( ﾟДﾟ)y─┛~~
526:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:02 wkRzcHrI
こんなのどーでもいいから、久米宏と古館の和解をさせろよ。
527:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/15 23:03 WeJZY7uy
>>522
別に信長は天皇家にとって代ろうとはしていなかったと思いますよ。
太政大臣以下を蹴ったという話ですが、死の直前に改めて当人の方から任官
を申請している。
>>523
母方が加賀村井氏ですが・・・駄目？
528:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:04 0XLhf64S
むしろ売りだったけど先祖は劉勝だよ。
529:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:05 FOvV5U7x
>>406
世帯数383だった・・・このうち、一つは仮面ライダークウガだかアギトだかの
俳優なわけだが。
>>418
無理。山口市の佐内前市長の時代に「維新ﾏﾝｾｰ」政策だったから、未だにブチキレ。
>>433
若いからだろうな
>>452
大伴はともかく、物部が出てきたらすごいだろうな・・・天皇家よりも古い家系だし。
>>473
新庄市（新庄藩）＝上杉を焚き付けて関ケ原のきっかけをつくり、伊達の天下統一を潰した
戊辰戦争の際に東北諸藩を煽るだけ煽って自分はさっさと降伏
マット７を生む
>>494
うちも、つい最近、結婚式の、お色直しの際にバックミュージックにサイレントだったけど
「黒田節」が流れて完全に場が凍りついた後、騒然となったけど・・・直後に地元の神楽の楽で
入場、事なきを得た。
会津みたいに全県的な恨みだといいんだけど、こっちじゃ県内の対立だからねえ。
20キロ離れると誰も知らない。
>>516
文書乱発して買えた男、ですな。
>>525
うん、あと吉良殿ね。吉良殿って名君だったそうだね。
530:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:05 UCIJ2BiZ
ウチの家系辿ると海幸彦なので皇室と和解しないといけないんですが
531:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:07 FOvV5U7x
>>523
根来衆僧兵の子孫・・・で、祖母（９３）の叔父は英彦山の山伏だった。
532:h
04/06/15 23:08 c4EmnGm6
>>521
無理
533:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:09 DhMpEdY1
ブッシュの子孫とビンラディンの子孫が何世紀かのちに和解するようなもんか？
534:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:11 1LVaVmWw
なんじゃ？ そして、何故か笑える。
535:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:12 imFVkIfq
数十年したら、田中マキコと福田（元官房長官）の孫がたまたま議員になって、職場結婚なんていって、夫婦それってそれぞれの家の墓参りなんてありうるな。
536:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:13 6elh5/i+
やあ、俺の先祖は石器時代の王、
ウンバボ大王だぞ。
537:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:14 lYfrHxWX
>>424 マジで！？そりゃ残念(´･ω･｀)
そういえば広島の小早川選手は毛利系統の小早川家の子孫と聞いたことがある
そして、小早川を追い出した当時の三村監督は毛利家に滅ぼされた備中三村家の子孫
と聞いたこともある
なんか因縁めいた話だな。なんちて
538:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:16 v+R+OB/s
>>276
> 家康や信長の子孫より、
> 西郷どんの子孫に会いてぇ
俺が通ってた高校の数学教師が、西郷隆盛の子孫だったよ。
539:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:17 oEtFUtdM
信長直系で埼玉県職員ですか
まぁ、13代目なら信長の血なんか残ってないよな
540:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:17 YB7F/hFy
やっぱり織田無道は偽者だったんだな
541:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:18 CcqFmqLR
>>406
ぶっちゃけ、苗字教えれ。。。。
ちなみに漏れの苗字は1064だった。
珍しい苗字のはずなんだが、結構いるもんだ。
542:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:22 lYfrHxWX
私の住んでいた小豆島では木下という苗字の人が異様に多い
地元の人に聞いたのだが、海賊の子孫であり羽柴家に帰順したため木下家を名乗ることを
許されたらしい
543:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:25 RIWaaqpZ
藤原秀郷の家系で、常陸から佐竹氏の出羽移封に伴って
秋田に付いてったのが俺のご先祖様。まぁ、そうは言っても
せいぜい郷士の身分なんだけどな。でも好きな戦国武将は伊達政宗。
544:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:27 wiF3pI9f
チ
ョ
ン
だ
っ
た
ら
絶
対
に
あ
り
え
な
い
な
545:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:27 QrB/pG5Z
>537
小早川か・・・それも怪しいんだよな
小早川隆景には養子がふたりいた。弟の秀包と、秀吉に押し付けられた秀秋
秀包は関が原で敗れた後入道し、子孫は毛利を名乗ってる。
秀秋は関が原の裏切り後、早死したので断絶。
そういうわけで毛利系の小早川氏は滅んだわけだが、
明治になって毛利家の当主が何を思ったか、子供のひとりに小早川を名乗らせて復活。
たしか男爵になってる。しかし男爵家の子孫とも思えないし・・・やはり眉唾では？
考えられるのは、毛利元就が隆景を養子に送る前の、小早川家の子孫って線だな
546:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:27 dmQkzj7r
織田の末裔には
ガナルカナルタカがいるだろ
547:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:31 z5Y4TqPo
>>543
うちのじいちゃんのお母さん(俺のひいばあちゃん)、片倉本家の人。
548:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:33 QrB/pG5Z
>547
うちのひいひいじいちゃん、片倉家の家老だよ
549:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:34 8Df2VKyQ
徳川家＝松平家は確か清和源氏の末裔と称していたはずだが
本当かどうかはすこぶる怪しい
豊臣秀吉も晩年には、何を考えているのか、自分を宮の落胤だと称していた。
さすたにあの時代でも騙される人間はいなくて、ほとんどの大名は表面上は黙っていたが
成りあがり者が馬鹿なことやっていると思っていたようだ。
もともと平安の時代から宮の落胤と称して、手下を集める盗賊の類が多かったそうだ。
大半は嘘だが中には本当に無品親王のご落胤のそのまたご落胤ってのがいただろう
先祖を遡れば幾らでも血筋を天皇の末と言うことが出きるな
550:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/15 23:37 WeJZY7uy
>>549
新田義貞の子孫と称していた筈ですが、家康の先祖は何代か遡れば時宗の徳阿弥
という沙弥でしたからね。もっとも当時阿弥号を名乗る人間には罪深いとされた
金貸しや運送業者も相当いたようですが。
551:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:37 0wXpe5Bw
>>154
氏長者ではあったけどね
552:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:39 +QHAvLBs
このスレ見ながら、報ステのスタッフ(まだ、オフィス・トゥー・ワンなのか？)
が必死に年表作ってたら笑えるな。
553:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:43 /7JvwUu6
あれ？この企画は日テレが進めてた記憶があるんだが。。
なんでテレ朝なの？
554:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:45 A7XxzD4H
名家は家系図が残ってるのかねぇ
俺は４代ぐらいしかわからん・・・
555:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:45 dXOWXefI
んで何？
両者に「敵はアメリカにあり」
とか言わせる魂胆か？
556:
04/06/15 23:47 5TUT2rOL
細川護煕
も明智光秀の子孫
557:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:48 lYfrHxWX
私の先祖は庄屋だったのだが、大正時代に放火に遭ったせいでみるみるうちに落ちぶれて
しまいますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私が頑張って中興の祖にでもなれればいいのだが、あたしゃしがない雇われ社員(´･ω･｀)
558:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:48 usdHWWel
>>555
ｱﾘｴｰﾙｱﾘｴｰﾙ
559:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:50 A7XxzD4H
そういえば護熙は熊本のお殿様だったか
十五代ぐらい前にガラシャ婦人の血が・・・
560:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:52 w3X/UjQu
戦 血 / 織田信行 今川氏真 ） え
い で L ヽ. 和 |
こ 血 /_,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、 /＼;;::::::::::::::::::ﾍ i. 睦 マ
そ を / lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ /,,;;;;;;＼.;;;;;;;;;;;;::./;ヽく !? ジ
戦 洗 i l } | | | | | L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;. ..:::厶,
国 う l l } | | | | | //;;;;::::::..￣￣￣￣￣..::::;;;ヽ
だ _ゝ |ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀| |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::... ...:::::::;;;;;;|lﾚ､⌒Y⌒ヽ
よ 「 ／ // ￣￣￣￣￣￣ ＼ .〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕
ね ヽ/ // ヽ ｊ/ ヾ､
⌒ﾚ'⌒ヽ厂 .l:::::::| |. _ 人__人ﾉ_ |l
人_,､ノL_,iノ! .|:::::::| |: （●） （●）「 キ Ｌ.. （●） （●） ||
ハ 此 / |:::::::| |::::::: ＼＿＿_／ ﾉ モ 了:: ＼＿＿_／ |
ハ 奴 { ヽ::::::| |::::::::::. ＼／ ） l |:::::::. ＼／ ,ノ
ハ め ヽ く イ ＞
561:クルブ ◆FQ2Izfm9To
04/06/15 23:54 VC8f3hpJ
俺は１２代前までしかわからないorz
うらやましいなぁ
562:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:56 YSVoWu4b
>>510
ちなみに会津若松編成の連隊は第二次世界大戦で2個とも玉砕しています
563:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:59 mvO2epTL
>>406
こんなサイトあるんだな。
漏れの苗字、世帯数39
まぁ、そんくらいか。
564:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:01 xvy6af92
さらに中国戦線では
山口の連隊の連隊長になった会津出身の軍人が
持ち前の無能さを武器に部下を殺しまくって
きっちりと会津戦争の仕返しをしました。
山口では「戊辰戦争の恨みがあってわざと無茶な作戦をしてるに違いない」と新聞にも出たそうです。
565:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:01 s9234xTP
長州魂！！！！
566:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:09 YwTiOSl4
トリヴィア
埼玉県職員に織田信長の子孫がいるが
さいたま市職員には信長がいる
しかも 三田の大学出身
567:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:10 RUpbqEF0
で、この明智はどういう血脈で光秀の子孫な訳？
568:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:10 TXU04sQH
>>557
中元の覇者となれ！
つか、一応ワシも織田なんだよなぁ。
さかのぼると有楽斎らしいのだが。
文化・遊びの覇者となりたい・・・。
569:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:10 Lxgrq9y2
しょーもな。
570:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:15 USqao4ps
大阪城からビビって逃げ出した有楽斎ですね( ´,_ゝ`)
571:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:16 vkd7nmaX
未だに殺しあえとか言ってる奴ってつまらん人間だな。
和睦して何が悪いのやら。
大体400年ちょっと前の事に対して
未だに恨み持ってたら相当ヤバイ。
572:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:20 tYgAR6Qo
<丶｀∀´> 秀吉の子孫は賠償するﾆﾀﾞ
573:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:20 MNo/5uPQ
信長さんにせよ、明智クンにせよ当時の基準でイケメンで、
濃姫さん、光秀妻(名前忘れた)も美人だったそうだけど
その遺伝子を継ぐ方々はどうなってるんでしょ。
何世代もたってるから
見る影もなくなってるんかね。
当時の基準でも貧相だった秀吉さんの子孫も参入してくれ～
(直系はいなかったか）
574:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:21 RUT87o/e
>>571
400年前の秀吉の朝鮮出兵に粘着されている方々もおられますが。
575:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:21 cjpWwBD8
俺の先祖は四国沖の離島の農民 ﾏﾀｰﾘしてたらしいです。
576:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:22 tYgAR6Qo
>>575
島流し？
577:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:23 VXsLNql4
<丶｀∀´>ノ 秀吉の子孫の人ありがとうnida！
ウリナラに唐辛子を伝播してくれたおかげで、
白キムチでは無いキムチが食べれるようになりました！
ホルホルホル～
578:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:23 uaLFpssY
「和解」するなと
ずっと敵対していたのか
と小一時間（ｒｙ
579:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:23 B20J90uV
俺、菅原の道真の子孫らしいけどこのスレに平家の子孫いたら和解しない？
580:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:24 u/QL5BLZ
実は再び本能寺の変
581:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:28 cJjmGfuL
>579
道真を左遷したのは藤原ですが
582:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:29 B3MJDHpu
織田と明智は軍団の中の権力抗争。所詮はコップの中の嵐。
しかし会津と薩摩・長州は、いわば民族紛争である。
廃藩置県により日本国民としての統一性が得られなければ、
きっと今でも爆弾テロとかしてる事であろう。
583:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:29 tYgAR6Qo
敵はさいたまにあり！
まあ、違和感はないな
584:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:31 kifttJdr
信長が皇室潰して国王になってたら素晴らしかったろうにな
585:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:32 bjsZy1nb
>>574
そんなことにいちいち付き合ってたら同レベル。
上手いことあしらっておけばよい。
586:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:32 DYNd/Yzr
>>579
良くわからんが、オカンの里は平家の落ち武者伝説があるけど。
家計図とか見たことないので血筋かどうかは知らない。
587:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:32 4SvfVOSF
織田有楽斎
関が原の戦い終わって論功行賞の時
徳川家康に
有楽「この槍で敵の首を取りました。」と、
功を誇ってみせたところ
家康は「どれその槍を見せてみろ」と槍を取り上げた
そのとき、指先が刃に触れて
家康は大げさに痛がった。
有楽斎は顔面が真っ青になり、
「このやりがー、このやりめが、このやりめが」
と、自慢の槍を粉々にしてしまった。
周囲のものはそれを見て
あー織田家の天下は終わって徳川家の天下になってしまったのだなあ
思ったという。
司馬遼太郎の関が原にある一説
588:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/16 00:33 7L35oyl2
>>581
藤原もそうですが、醍醐天皇が父の干渉を嫌ったというのが本当。
589:asf-cable.c-able.ne.jp
04/06/16 00:34 /cgifX08
合図の香具師おる？
590:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:40 jPhYd+Y/
誰か、天海の墓ひらいてＤＮＡ鑑定しろや。
591:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:40 Bq02Ctmp
報道ステだし、ふるいたちの実況付きだろうな。「おーっと・・・
592:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:44 uE1vUmuS
>>562
あぁ「士魂部隊」か。ガンパレード・マーチのモデルだよな。
占守島決戦。（1945年8月１９日～）
593:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:47 85wW6I49
>>589
東の街道を藤原町まで逃げた一族の者ならここに。
594:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:50 E028dGU4
>>554
大概は途中から怪しい
595:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:51 Y+8Ggiyn
>587
幸村と対極だな。まあそれが普通だよな。
幸村みたいな男はもう出ないだろな。
幸村ではなく信繁か
596:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:51 cHszQxs0
織田信和さん（57）に黒人を献上していいですか？
597:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:52 DwrZj/nj
これがお互い芸人で、バラエティ番組での企画だったら
握手するフリして殴り合い突入というお決まりパターンなのになあ
てゆーかそっちを見てみたかった
598:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:52 B3MJDHpu
>>586
その手合いの伝説は、99.99％の確率で、
「娘がヤクザ者に孕まされて父親知らず」とかの類。
みっともないから「他の土地から来た、高貴な血筋の落胤」とかウソ言って、
誤魔化したのが起源。
ウソも百年言ってれば本当っぽくなる。
599:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:53 xQldCNhW
本能寺の
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
600:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:54 kQDS+5II
>>503
でも会津を征服したのは長州で薩摩は新潟方面攻略担当なのよ（ｗ
601:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:55 4SvfVOSF
西南戦争で薩摩隼人の切り込み部隊（ラスト侍のモデル）
の突撃で長州が指揮する政府軍が混乱して敗走しているときに
刀を抜いて立ち向かったのは
会津若松の部隊だけだったらしい
602:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:55 v1fe94I0
漏れの祖先は光秀公の家臣（無名）だとか。
山崎の合戦で戦死してしまったらしい。
子孫の漏れは、通勤の乗り換えで、毎日山崎を通ってる。
ちょっと因果を感じる今日この頃。
603:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:57 6kom2yXQ
>601
そりゃおかしい。
薩摩に寝返って政府転覆・政権復古が会津のスジだろ
604:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:05 uE1vUmuS
>>603
賊軍の汚名を着させられたからこそ、それを払拭する為に壮絶な努力をしたのが会津だろう。
提督を輩出できたのも、な。
605:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:08 1voiJZQ+
だから俺は会津だけど。薩摩、長州の人を恨んだりしてねぇよ。まぁどっちの民族も頑固で通ってるけど向こうは焼酎、こっちは日本酒を片手に一杯すると結構気があうんだよな。
606:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:12 H4higcjW
こうやって裏切られて人は成長していくものだ
607:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:14 p0CLRY0F
オレは１０００年前の清和天皇の血をひいている。
608:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:15 c+kQjE02
会津の老人会が旅行に出かけ寺だか旅館だかで宴会していたら、障子の向こうから
長州の老人会がでてきて
「会話からして会津の方とお見受けしました」として和睦の提案をしたのだが、
会津側は「何を言うのです。あなた方は「徳川の恨みを２７０年かけて果たした
ではないですか（関ヶ原から大政奉還）、我々はまだ１３０年そこら、あと百年ぐらいしたら
もう一度話し合いましょう」と言ったことがあるらしい。
戦前でも会津では「長州憎しの教育」を学校でやっていたぐらいだからね。
俺等が生きている間に両者の手打ちは見ることが出来ないだろうね。お～恐恐
609:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:18 Mo3XGiIj
目立つのが好きなんだろうな。
610:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:22 J8q344w+
>>602
じゃあ漏れがオマイを竹槍で(ry
611:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:24 +RFa5P19
俺は堺事件で切腹した武士の子孫です。
612:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:28 hg//MEmW
>>579
俺のところ、祖母方の家系の先祖が平家らしい。
んで、奇兵隊とかにも参加してたんだと。
菅原道真と和解するって言っても、地元に防府天満宮あるから別にｗ
まあ、入試の時にお世話になったからな。菅原道真に感謝してるかも。
613:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:32 OonLrCnz
会津の松平家って、戦争に負けた後、青森に移封されたんじゃなかったっけ？
津軽海峡を見下ろすところに、流された会津藩士の恨みが綴られた石碑が立っていると聞くが。
614:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:35 4SvfVOSF
長州が会津を征服した時に
処刑したのは新撰組の人間だけで
会津の人は処刑してないんだよ。
勝手に腹を切った人はいたみたいだけど。
いわく、長州としては新撰組だきゃあ許せんということらしい。
615:会津人
04/06/16 01:38 lYjW09iD
日本史の教科書に、
戊辰戦争中、政府（長州）軍が会津の一般人を虐殺した。
って載せるのなら和解してもいいですよ。
616:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:38 vjioo4/l
＞「明智光秀」子孫
明智光秀に子供はいなかったはずだが。
明智家子孫であって明智光秀子孫ではないだろ。
617:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:39 xRaPrJY9
ミトコンドリアイヴまで遡っちゃえ
618:名無しさんG13周年
04/06/16 01:41 BDCK8rOh
自称明智光秀の子孫がやってた三日天下ってバンドはどうなったんだろ？
テレビで家系図も偽物判定されてたようだからやめちゃったのかな（笑）
619:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:42 kMtLNTWg
信長と光秀の間には色々逸話があるがかなり怪しいものもある
有名な逸話に
光秀が城攻めをしてる時 人質交換で自分の母親をだしたが
信長が城側の人質を殺してしまったので光秀の母親も殺された
というのがあるが、文献をみると光秀の兵糧作戦が成功して
城側は息も絶え絶えに書かれている
とても光秀が自分の母親をわざわざ人質にださなきゃならない状況ではない
620:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:42 Y11XdXBX
なんかのん気なことやってんだな
621:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:44 Y+8Ggiyn
松永久秀の子孫は歌人や学者が多いらしい。悪人かもしれんが
かなり多才な人物だったんだろな
622:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:46 mc1nrA3k
ν速+のスレタイで笑うとは思わなかった
623:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:47 tYgAR6Qo
切腹じゃなくて爆死するぐらいだもんな
624:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:49 AGhqz8sf
報ステの文字で興味なくしました
625:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:50 aMdd26ew
何百年の前のことで和解もクソも無いだろう
626:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:50 tn09QjpK
ＳＭの明智伝鬼も明智光秀の子孫って触れ込みだったが
627:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:51 HVB/ll81
弥助の子孫から一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
628:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:53 lwVi7pNt
明智光秀は千利休。
629:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:54 41GJcReR
漏れの実家が京都府福知山市なんだが、ここは明智光秀の治めていた
地で、光秀は知将として今も慕われていて、盆踊りにもそういう
歌詞がある。
世間では 光秀＝裏切り者 のイメージだけど、地元では全然
マイナスイメージは無い。 スレタイみたいな話は大歓迎かも。
630:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:55 wuFLBKVF
刺し違えたら、大ニュースだったろうに
631:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:56 hWQcpa9j
むしろ明智を討ち取って仇をとって見たり。
632:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:59 Y+8Ggiyn
＞629
光秀善人説もどうなんだろね。足利将軍家や朝倉に見きりつけて
うまく出世したわけだし利口な人物だろうが。一説には荒木村重を
巧みにそそのかし謀叛を起こさせたなんて話もあるわな。
633:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:59 QW9MOMKM
>>629
おまえ見たやかお城の庭を
いまがききょうの花ざかり
というやつか。
本では読んでいたが、本当なんだな。
634:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:00 QW9MOMKM
>>633
誤 見たやか
正 見たかや
635:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:01 NjVDwhJw
戦国無双でワリ食らったのは豊臣秀吉と徳川家康だな…
636:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:01 elWMZc5g
足利義昭を始末しなかったのはらしくないね信長。
637:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:01 8VmpQr09
光秀の二人の息子は本能寺後、十歳と十三歳であぼんしたそうだが、
宣教師フロイスの書簡に「西欧の王侯のごとく優雅な気品あり」
と記される程美少年だったらすい。母親が美人だったらしいが、
姉のガラシャもやっぱり本当に美女だったんだろうな。
後、お市の方とか見てみたいなあ・・戦国美女。
638:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:02 q3JgzGiO
赤井英和は西成の商店街のしがない漬物屋の息子だから
○○出身だとか言われてるが実は丹波笹山の戦国武将赤井家の血を引くらしい。
８年ほど前本人が丹波笹山を訪れる企画をやってた。
639:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:16 tOwTOKRL
明智光秀の子孫でアイドルだか歌手だかでデビューした女の子、いたよね最近。
640:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:16 Y+8Ggiyn
山中鹿之助の子孫は今もたまに月に向かって「我に七難八苦を与え給へ」と祈っている
641:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:19 kMtLNTWg
よくいう 足利義昭を追放したってのは間違い
反乱を起こしたのは義昭の方
642:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:36 uMkmwYcd
そういやNHKで本能寺の変の黒幕は義昭だってやってたけど、もし本当なら皇室の方にも来てもらわないと和解できないんじゃないの？
643:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:42 zKcxNFCm
>>642
仮説に過ぎない。
644:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:46 D3LRUFTm
たしか、信長と信玄の子孫がってのもあったような…
645:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:48 MBX5gG+K
宗家ならともかく、単に歴史上の人物の血を引いているだけなら
世の中にものすごい数の人間がいる。
子孫だなんてそもそも無意味な話だ。
競馬の世界を思い浮かべてみろ。
646:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:49 7PyhYqsm
>>635
生まれも育ちも奥州仙台の俺としては
伊達政宗公があんなショタ宗にされてしまったことの方がムカつきましたが何か？
明智はまだ主役扱いでもホモなのが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ でしたが
>>637
ほらよ（・∀・）つ
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
647:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:53 8PjRQnHB
なにこれ？
どんな馬鹿がこんな企画するんだ？
やっぱ呆ｽﾃ見て無くて良かった。
夜１０時からテレ東でテレビスクランブルやってくんねーかなー
渡辺みなみの美貌が見たい。
648:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:57 ygCuy7Uw
この人達って本当に子孫なん？羽柴なんとか秀吉とかと同類なんでは？
ていうか信長宗家って名乗るってるのがかなり怪しい。
649:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:01 GznigOwd
>>406
うわ、２かよ俺の世帯・・・
650:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:01 GrsR9ssw
>>613
新政府が旧領の猪苗代に藩再興してもいい条件出したのに
同じ3万石なら広いほうがいいと会津側が青森希望して行ったわけで
URLﾘﾝｸ(www.motokonet.com)
651:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:03 85wW6I49
>>647
ある意味、天皇家より絶滅の危機だな
652:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:07 qr1TCieB
次はアレだな
羽柴秀吉と和解してもらいたいなｗ
653:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:13 lb0UPEpW
織田信長の子孫だって言ってる人
URLﾘﾝｸ(www.mudo.jp)
明智光秀の子孫だって言ってる人
※そうやってマスゴミで紹介されてたことがあったような･･･。
URLﾘﾝｸ(garasha.32ch.com)
この2人が対面したらどうなるのかが気になる
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
654:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:24 LVho1Yk1
>>639 おお、赤鬼こと赤井直正の子孫か。明智軍を撃退した猛将の血がまだ色濃く
受け継がれているのだな
655:６５４
04/06/16 03:27 LVho1Yk1
>>638の誤爆じゃ、もう寝ます＿|￣|○
656:あ
04/06/16 03:59 yb4E/eGv
おう 織田家よう
信長の子孫なら光秀の子孫を残らず殺せ。
それこそ織田信長の子孫じゃ
657:名無しさん＠４周年
04/06/16 04:16 rVIS+GlC
人生50年
658:ここで一句。
04/06/16 04:19 ZUlfAJ1t
いろはにほへと ちりぬるぽ
わかよたれそ つねならむ
うゑのおくやま けふこえて
659:名無しさん＠４周年
04/06/16 04:33 Xb4j3sVY
あさきゆめみし がっもせず
660:名無しさん＠４周年
04/06/16 04:45 QW9MOMKM
とりあえず、ハイブリッドレコーダーのセットは完了。
どんな内容か楽しみだなぁ。
とくに、明智家の子孫がガラシャにつながっているかが興味がある。
661:名無しさん＠４周年
04/06/16 04:47 n+vFj76C
>>658
ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃ ｶﾞｯ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
662:会津者
04/06/16 05:40 Oi3Y0rng
和解なんてものは、虐殺された後の埋葬も許されず、半年も死者を放置することを
強要され、それどころか埋葬した者は罰せられ、死者を再び掘り返し辱められた会津の者が、
それをやった側の丁重な侘びを聞き入れる気になった時にするもの。
会津は、一度も薩長の畜生から詫びを聞いた覚えも、許しを請われた覚えもない。
強制的な死地への転地をさせられ、略奪と虐殺を藩士どころか、民百姓までされたことを
忘れるわけもない。
それを、薩長側から和解を要請するなど冗談ではない。
ふざけるな。
できるなら、薩長出身者など、こちらの地域に足を踏み入れられたくもない、汚らわしい。
何がそろそろだ、部外者を口を出さないでいただきたい。
663:名無しさん＠４周年
04/06/16 05:58 W0HnvyBc
おれも会津だけれど薩長のこと恨んでい・・・
う・・・もう我慢できん！おのれ薩長！ 戊辰の恨み、今こそ晴らすぞ！
覚悟しろ！
ウソです。会津出身じゃありません。
ひいおじいちゃんから前の家系がわからんのですが私は何者なんでしょか？
664:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:07 06rPxidI
明智光秀の子孫ってなんじゃ。
光秀の子どもは細川ガラシャだけのはず。
細川珠緒は怒るべき。
665:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:09 2M+L5tpT
織田無道もたしか子孫だったような気がする
666:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:09 0J77cWk0
いまだにご大層に
○○気何代目当主、なんてやってるのが笑える。
667:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:11 Bgm5c88V
光秀にとっては天正十年六月二日の信長の軍事的大空白の一日しか
チャンスはなかった。そして彼はそれを正確に捉えていた。彼に
とって少なくとも信長とその側近、ひょっとして信忠までも殺せる
二度とないチャンスだった。
信長が生きていたらどうなったか？徳川鎖国の日本総ヒッキーは
回避され、わが日本人とその軍団は、ルソン、台湾、安南、シャム、
ジャガタラ、そしてオーストラリア、ニュージーランド、アラスカ、
カリフォルニアと植民していたのだろうか？日本人の世界人口は、
アングロサクソンのごとく数億に達し、その領土は東南アジア、
シベリア、アメリカ、オセアニアに拡大していただろうか？満州は、
中国はどうなっていただろうか。
668:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:15 Bgm5c88V
(667のつづき)
スペイン・ポルトガルをアジアから駆逐し、さらにはインド支配を
めぐり、英蘭艦隊と十七世紀にインド洋で決戦していただろうか？
太平洋は日本の海になっていただろうか？近代ヨーロッパ文明を築き
あげた、簒奪されたアジアの富は日本連邦のものになっていただろう
か？今のようなアメリカは存在しなかったのではないか？十九世紀、
わが日本植民軍はアメリカを分割し、西進する合衆国植民軍とロッキー
山脈を挟んで対峙していただろうか？そして何よりも、白人のアジア
植民地と、それをめぐる大東亜戦争も太平洋戦争も存在しなかったの
ではないか？
天正十年五月二十八日、愛宕山参詣から下山する光秀の決心は？
妄想は楽しい。さてもう一杯。
669:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:21 VTisXriF
同和の人や昔差別階級にあった人でも、起源は由緒正しいってのも多い。
ちょっと前の先祖が百姓やそれ以下であっても別段気にする必要は無い。
武士が戦いに敗れて落ちぶれたりしてもこのようになるからね。
670:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:26 Y+8Ggiyn
＞662
なーに言ってんだか白虎隊だ玄武隊だなんてぬかして年端のいかない
子供やら年寄りまで大義名分をつけ戦地に駆り出しといてよく言うよ。
要するに保科家依頼の忠義の面子にこだわり庶民まで戦いに引きずりこんだ
その結果だろが。徳川に忠義をと言えば聞こえはいいがある意味自業自得だ。
彦根藩の賢い選択をどう考える。時代は違えど浄土への導きとして一向一揆
を煽り無垢な末端の信者を悲惨な虐殺に追い込んだ本願寺顕如と一緒だろが。
まかり間違えば欧米列強に介入の口実を与えかねない内戦を招いたのは会津の
時代が見えない無能と頑迷さだ。薩長の努力無くして今の日本はない。
671:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:27 fnOKaIPw
明智光秀の一族って皆殺しにされたんじゃないの？
遠い親戚の子孫じゃないだろうな？
672:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:34 VTisXriF
薩長の影響はのちの日本軍にまで及んでる
薩摩＝日本海軍
長州＝日本陸軍
長州はアジア周辺国にお詫びと賠償するﾆﾀﾞ。
673:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:35 /ywTYZV0
>>669
実際、維新後に武士階級は大リストラがあったから、軍人・警察・教師なんかは
まだ上士で資金があったうちで、それ以下の多くは帰農したり都会に仕事を求めて
出て行って今更商人に頭も下げられず、多くがなんと自前の「人力車夫」になっていた。
今でいうとこの、自前の個人タクシーかトラッカーだな。
江戸時代なんかだと、お取りつぶしにあって浪人した藩士の多くは、やはり潰しが
きかず、落ちぶれていったりしてる。
維新後の薩長新華族やその側近なんて、足軽出身も多く、維新の時にラッキーにも
勲功があった故の出世で、三代遡れば水のみ百姓なんてごろごろいる。
家柄なんてその程度の話だな。
674:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:35 T54KmCo1
信長亡き後の天下を取ったのが秀吉・家康で織田家ではないので
意外に寛大な処分。細川ガラシャは殺されなかったし
斉藤利三の娘は後に春日局となり権勢をふるった
中国なら九族まで殺される
675:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:44 0J77cWk0
知り合いで俺は武士・天皇の家柄なんだぜ、なんて言ってる奴が何人かいたが
だからどうだっつうの。
今も昔も百姓が一番えれぇんだよ！ボケ！
と言ってやったら、僻んでるんだろ。と言われました。
誰か慰めてください。
ちなみにうちは由緒正しき百姓の家柄です。
四国かどっかから開拓移民で北海道に来たそうです。
いまは違うけどね。
676:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:49 G5E9dFB2
東儀秀樹なんかどうなん？ものすごい古い家柄だろ？東儀って。平安時代だよな。
>>672
世間知らずで日本を迷走させたバカ陸軍は長州のせい、といってみる。
677:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:54 nTM9TfSc
屯田兵＜＜＜＜＜＜壁＜＜＜＜＜＜＜＜武士
678:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:56 /ywTYZV0
長州と薩摩が調子こいて世間知らずの癖に戦争なんておっぱじめて、
会津出身の山本五十六が戦争突入を反対して、講和を薦めたのに無視
したあげく、特攻で山ほど国民死なせてあの敗戦かよ。
679:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:58 tWeH1Iql
つまらん話だ
680:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:59 2M+L5tpT
>>675
一世代二十年と考えて、
２の乗数で考えてたらいいですよ。
681:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:00 /ywTYZV0
おっと失礼、山本五十六は同じ朝敵でも長岡だったな。
薩長に因縁ふかっけられて、仕方なく開戦させられた、武装中立主義だった。
682:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:02 2M+L5tpT
西南戦争で、
陸軍の中から薩摩が消えて、
薩摩は海軍の中に残った。
結局、陸軍を牛耳った長州が近代日本の癌となったな。
683:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:03 OntqUxza
会社だったか軍隊だったか忘れたが
徳川家子孫と前田家子孫がいる部署があって
そこの上司が秀吉以来だとご満悦だったらしい
684:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:04 YLIL2QkB
っていうか、徳川に政権を返すべきだと思うな。どうよ？純ちゃん。
685:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:09 MUeZ7PIo
>>675
食の危機が叫ばれる昨今、何かあっても飢えないであろう、あなたのうちがウラヤマで、
そのアホな奴らは僻んでるのです。
親戚大事にね、お百姓さんの身内は誇りを持って大事にしておきな。
686:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:09 9Ng/QPBj
両子孫って存在してたのかよ？
687:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:11 Y+8Ggiyn
本物はこの人達、気品が顔にでてるよ。特に織田家と真田家は
URLﾘﾝｸ(koto.to)
688:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:11 uIdduDrQ
俺が許さん
689:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:17 CSxKpZ0C
＞信長宗家13代当主の埼玉県職員の織田信和さん（57）
職員かよｗｗｗ
＞明智家の流れをくむ会社員の明智憲三郎さん
会社員かよｗｗｗ
島津とか伊達の子孫はなんか社長多かったけど。
次の予定
柴田家と羽柴家
徳川家と豊臣家
690:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:18 eWVO9dPp
是非も無し
691:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:20 iBelkgQW
>>683
日本郵船での話だな
692:村上
04/06/16 07:20 Ghn5GzeR
村上天皇→村上水軍→俺様
693:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:23 EPVaXZ3g
>>647
韓国人だ
【チョン】 報道ステーション 【ヨンスン】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
>>670
ただし、その中でたきつけるだけ焚き付けて自分はトンズラした山形
新庄藩からマット７が出てることを考えると・・・
>>672
しかし、山本五十六、小沢治三郎、南雲忠一と北出身の提督は多い・・・
694:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:28 mlSCfrCI
なぐりあいのケンカが始まるとおもしろいけどな。
695:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:29 CSxKpZ0C
>>667
本能寺の変の時、既に信長は50歳。
近畿・中部のみ統一したに過ぎない。
天下統一へは時間の問題だが
まだまだ関東・中国・四国・九州・東北と残っている。
毛利・北条・伊達・島津辺りが降伏を拒んだら膠着もありえる。
で、何が言いたいのかというと寿命だ。
確かに野心的な信長が統一したら海外進出は在るだろう。
しかし統一に間に合っていたかどうか・・・。
嫡男の信忠は信長・秀吉・家康辺りには遠く及ばないはず。
織田家の役割は破壊であって、その後の政権交代は必須なのかも。
696:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:30 G5E9dFB2
>>691
>>683
ここ>>429参照
しかし家系ネタはのびるねー。
697:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:31 EPVaXZ3g
>>675
旨い農作物を作れる百姓は偉い。
今の小泉総理や小泉又次郎（祖父）、小泉純也（父）は偉いかもしれないが、
父の力を借りて出馬しようとしてる三男と元妻は偉くない。
そういうもだ。
>>676
迷走は、結局戊辰戦争の時に、あまりにも過酷な戦後措置をしたために東北諸藩が
荒れに荒れ、「食糧不足は土地が解決する」ってことで、日本世論の侵略容認論に
つながったそうな。
>>681
もともとは「高野五十六」。で、朝敵認定されて廃絶された長岡家を再興する為に
養子相続。
698:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:31 C+EhFgK6
ズームインでも昔勝海舟と西郷隆盛の子孫引き合わせてたな
699:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:33 aMegf9Kl
濃姫は結婚後行方不明だぞ。
700:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:33 EPVaXZ3g
耐えた甲斐があった！ついに二階堂盛義が700ゲット！
,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
,';;/ /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
l;;' ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_ .,,､,--ｭ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ, ,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
l rＯ:､; ´ ｨ○ヽ 'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
| `'''"/ ｀'''''"´ !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
', i､-----.､ `''"i`'''l
. ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼ ,' ﾄ､,
ヽ ヽ〈 i| Viﾞ､
ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,' , ／/ ヽ
. ',.' , ￣ , ' ノ ／.／ ヽ,
. ヽ. ￣´ ／ ,､ ' ／ ／ ＼
ノ:lゝt-,-‐''" ／ ,.ィﾞ ／
,､ - '''´ | ヽヽ ／,､ィ ／
藤>>1隆 わしの真似すんな
>>2本松義継 伊達の隠居を人質とったのに自滅かよｗ
>>3竹義重 結局秋田転封かよｗ
相馬>>4し胤 結局政宗に助けられたのかよｗ
め>>5姫 ↓こんな奴のために秀吉の人質ごくろーさんｗ
伊達政>>6ね 小田原遅参、みっともねーなｗ
蘆>>7盛氏 盛隆が蘆名家を継いだからにはお前の家もわしのもんだぜｗ
最上義>>8す お前が親に殺されたせいで最上は取り潰されたぞｗ
宇都宮>>9に綱 関ヶ原前に改易かよｗ
上杉政>>10ら（謙信） 信玄は倒せなかったのな
701:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:34 9GC0h5SU
どうでもいい話だな。
702:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:36 0pST2u3N
何年かに一回こういうことやるんだよなぁ。
もう何回、和解したの？
茶番だよ。真の茶番。
でも、何年かたつと明智家を恨む織田家の人間
が出てくるんだろうな。それが歴史というもの。
703:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:40 zEgXEFrr
落ちに落ちぶれてった、織田家。
でも地元じゃ神格化されて、神社も立ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.tendocci.com)
704:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:41 u7sYSk+b
>>697
なんかチョソ臭い名前の提督だな（w
高野→山本
いや間違えた！
チョソが、日本の偉人の姓をパクったんだったわ。
（チョソはキムチ臭い名字も好むが、
日本の偉人の名前をパクるのも大好き）
705:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:46 iBelkgQW
>>696
得意気に誘導すんな部落民(ﾌﾟ
706:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:47 OYX8aNie
>>695
天下統一は成し遂げたと思う。島津は殲滅されたろう。あとは信忠以後
の仕事だが、信忠のもとでは秀吉の権力簒奪はありえないと思われ。
また、秀吉はともかく、家康は始末されていただろう。まあ、歴史のif
は妄想なんだが、歴史のifのifはまた光秀にもとどうりw。
707:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:48 A1bqGqbb
可哀想に子孫が埼玉人とは
708:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:49 EPVaXZ3g
>>700
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tcn.ne.jp)
>>704
他の提督の名前だと・・・山口多聞少将、角田覚治中将かね。
あーそうそう、山本ﾋﾌﾃｨｼｯｸｽ（米国ではこう呼ばれてたらしい）について
URLﾘﾝｸ(www1.cts.ne.jp)
まあ56の時の子供だから五十六ってすごいネーミングセンスだけどな。
しかしなあ、ここ数代の総理は東北・北陸周辺か長州周辺からしか生まれてなくね？
これ恐いなあ。
709:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:49 Y+8Ggiyn
>695
そのへんはロマンだな。眉村卓のとらえられたスクールバスという作品が
アニメ化された時空の旅人というのがあるがあれなんか印象深い。
世界史を根底から変えうる唯一の存在と設定されていたよ。
710:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:55 Y+8Ggiyn
まあ信長にはイワン雷帝とユーラシアの覇権を争って欲しかったｗ
711:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:56 nOtBOoPE
10年くらい前になんかどっかに流された家康の子供だかなんだかの家の子孫
を徳川総本家が400年ぶりに勘当を解いたってのがあったな。
名前すっかり忘れたんでぐぐれない。教えて、エロイ人。
712:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:00 yivJQugI
これは納得いかない
713:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:12 MUeZ7PIo
>>708
森が石川で、橋龍は岡山だったから、この二人は違うな。
小泉は一応神奈川なんだが、実家は群馬だからなあ、微妙。
佐藤栄作以来、長州出身の総理大臣は実際のとこ出てなかったりする。
安部がもしなると、久々の長州総理だな、しかも爺さんと孫でだ。
ちょっとイヤ、安部は嫌いじゃないんだけどね。
714:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:16 G5E9dFB2
>>705
なぜﾌﾟﾁｷﾞﾚしてるのか理解に苦しむな・・・。
715:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:27 4KYit71h
江戸時代でさえ、２～３００年前なのに、織田家はたかだか１６～７代ですむもんなのか？
716:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:29 J9z4BRG1
和解するのは自由だけど、先祖は喜んでないぞ。
717:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:33 Mcie6Xwq
和姦？
718:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:47 hJ+nJWdC
わしが子供の頃は、ほんの数十年前が江戸時代じゃったぁ（遠い目
719:名無しさん＠４周年
04/06/16 09:01 o6W1oYVP
★★★「長州藩がなぜ明治維新に成功したのか」の現代的教訓★★★
・売れるものはなんでも売れ
・でも、安売りはするな→ブランド化を図れ
・金貯めるぞ
・密貿易するぞ
・脱税するぞ
・人に聞かれても「ウチは貧乏ですから・・」と答えろ
最初の二つ以外は素人にはお勧めできない。
720:名無しさん＠４周年
04/06/16 09:07 8WR5Zh0W
URLﾘﾝｸ(updown.coolnavi.com)
明智光秀といえば・・・コイツを思い出す
721:名無しさん＠４周年
04/06/16 09:12 K5QVEEz0
おりも和解しないといけないな。
722:名無しさん＠４周年
04/06/16 09:40 m5omkW1m
遅レスですが>>298殿。
是非、9月に熊本にお越し下さい。
清正公にまつわる「神事」のハズなのに、もはやDQN共の大行進祭と
成り果ててしまった「ボシタ祭り」に喝を入れるべく、
足軽達を率いて、行列に突撃を。
…マジで今のままだったらやめた方がマシだよ…。
恥ずかしくて県外の人間には見せられません。
清正公もさぞや嘆いておられるでしょう。
723:名無しさん＠４周年
04/06/16 10:04 0J77cWk0
>722
詳しく
ヨサコイ騒乱祭りの開催地住民としては大いに興味がある
724:名無しさん＠４周年
04/06/16 10:42 bnNRHFpn
会津が今だに長州をはじめ、新政府がだい嫌いなのは
その後の国土開発計画でも会津周辺がスコーンと無視されたから。
電気も水道も電話も交通もなんとか整備されたのはなんと昭和の60年代になってから。
まさしく陸の孤島。
そんな生活してたら町並みも江戸時代のまま残っちゃった村があって、
今や映画のロケでひっぱりだこだったりするが。
20年くらい前にどこぞの大学教授に「発見」された村。
大内宿 でぐぐってみて下さい。
白川郷メじゃないですよ。
725:名無しさん＠４周年
04/06/16 10:50 xibPFpbu
うちの家系は明智家にも通じてるらしいが
途中で養子に継がせたので血はつながってないそうだ。
と、母親が言っていた。
726:名無しさん＠４周年
04/06/16 10:51 HxswvnxI
家系図きぼん
727:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:01 0J77cWk0
どうせアレだろ
地方のとのさまの名前にあやかって百姓が適当な名前つけたんだろ。
その手合いが日本中にうじゃうじゃ居るってじゃないか。
そもそも家柄なんて屁のつっぱりにもならんモノをありがたがる感覚が分からん。
話のタネにはなるけど。
728:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:04 L07vd3ui
で、おまいらの先祖はだれよ。
729:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:04 m5omkW1m
>>723氏
「清正公にまつわる」と書いたくだりは、こちらの勉強不足でした。申し訳ない。
詳しくは「藤崎宮例大祭」で検索を掛ければお分かりいただけるかと。
それはさておいて、このお祭りは大体4日くらいに渡って行われるワケですが…
問題の4日目、この祭りの前に藤崎宮に奉納された飾り馬＆その団体が熊本市内中心部を
勇壮に駆け抜ける「馬追い」があります。
その参加団体なんですよ。問題は。
ヤクザと間違えるほどガラ悪いし、馬に酒飲ませるし、「馬追いの練習」と称して
8月くらいから休日の朝っぱらからラッパや鐘を鳴らして迷惑を掛けてくれやがります。
本番では祭りにそぐわない格好で参加したり…。
特に若い女！
「お前は芸者か花魁か？」と聞きたくなるような髪型＆髪飾りだったりね。
勇壮に駆け抜けて行った馬の後を10代～20代の茶髪や金髪のDQN共が猫背で
行列を組んでダラダラと歩いて行く姿は見るに耐えません…。
参加理由で「ストレス解消の為にぃ～」とか言ってくれますが、
観ているコッチのストレスが溜まっていきます。
まあ、参加団体全部がこんなんじゃ無いんですがね。
長文すいません。
730:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:05 I/Ale44y
>>1
なんなの？このニュース
たまたま子孫だったからってだけで、歴史をいじる資格なんかないよ
すごい何様かと思う
731:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:07 XRJZoTM/
>>730
分け分からん（ ´～`）
732:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:10 //c8OZMU
血は一代
733:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:15 0J77cWk0
やあ、よくわかりましたよ。ありがとう
濃さでいえばヨサコイソーランより格段に上だな。
ヨサコイはいまさら説明するまでもないでしょう
全国に出張ってる分、痛さ倍増(;´Д⊂)
734:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:20 5sC2a45V
どっちの先祖も草葉の陰で泣いてると思うが・・・
735:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:26 v/RESRg/
俺にはダーレーの血が・・・
736:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:30 TaJZ4PMV
本能寺の件も、戦国のならいで起こった出来事。
どっちがいい悪いじゃないし、たんなる憎しみだけでは語れない
様々な義があった上でのことなのに。
勝手に和解させるなんて。
和解ってことは、歴史の人物の決断が間違っていたと
勝手に後世で決め付けるのと同義。
和解は素晴らしい。謝罪は素晴らしい。
・・・・・・・・ずいぶんと左翼的アピールだな。
あ、朝日か。
737:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:34 ELX6Ir3q
>>724
ついでにおいらの家系なんぞ「斗南藩」としてとばされてるからなあ。
今更どうこうではなくて、ちょこっと反発心はあったりする。
738:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:39 bBLbiUBE
実は俺はヤマタノオロチの子孫なのだが、スサノオに復讐するにはだれを
殺せば良いのだ？
739:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:41 GRK23BCR
もまえら、ご先祖様に呪われるぞ。
740:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:42 17i65Tp7
明智姓であるところが、却って傍系であることを推定させる
741:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:47 og5nEsfA
>織田はずっと名前に信を付け続けてるのか
そういうのって、日本人にはなかなかないよなぁ。
好きだけどね、一族の血統！みたいな感じ。ｶｺｲｲ。
…っていう感性も、陸奥とジョースターで培われたもんだがｗ。
742:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:48 THXTEI1B
このへんもいいな
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(f45.aaacafe.ne.jp)
743:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:57 ausylS7S
>>706
信長の戦略って、特に近畿一円を制圧したあとはとにかく
敵を蹂躙、殲滅することが第一だから基本的に時間がかかる
全国統一はできても死の直前、無能な息子達が煽られて
四分五裂、結局静が岳の拡大バージョンが１０年遅れて
起きるだけのような
744:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:12 OQ4KXMQZ
ここには出ていないが、南部家と津軽家は未だに仲が悪いのかしら
教えて陸奥国の人
745:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:13 RNGF3qi5
>>743
きっちり跡目として決まってる信忠さえ生きてりゃ
既に他家を継いでる次男三男なんかはお呼びじゃないと思うが
746:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:16 DYNd/Yzr
>>745
どうなんだろうね。
ドラマなどでは信忠の存在感は皆無なのだが、実際のところ存在感はあったのかな？
秀忠以下の存在感なら、信長死んだらお家騒動間違いなし。
747:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:19 G5E9dFB2
>>738
ヤマタノオロチは、最先端の兵器である鉄器を使っていた人々のことという説がある。
は！君は朝鮮系か！もしくは福井人？
748:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:23 RNGF3qi5
>>746
武田を滅ぼしたのは信忠だし存在感はあったと思うぞ
関が原でちょんぼやらかした秀忠よりはよっぽどマシじゃないかな
749:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:26 RNGF3qi5
つーか信忠は既に織田家の家督を継いでたような
750:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:32 AWiZAuhI
φ(@益@ .:;) 記念真紀子ビームっ！！
751:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:34 vniP7ng9
>>728
蘇我氏の末裔って居るかな？
752:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:55 ausylS7S
>>744
３０年程前の司馬の本によると、南部の地元八戸は青森県になったのに
新聞もテレビも岩手の物を見るくらい津軽を嫌ってるそうだ
753:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:59 gVXgZZxQ
この明智さんの息子だと思うが、だいぶ前テレビに出てたな。
学生で、ロックバンドやってた。
「友達に、先祖のことでなんか言われる？」
「言われます。『裏切り者』とか(w」
754:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:11 FkJtavby
>>736
Ｋ-1とかで、織田家の血筋の選手と明智家の血筋の選手を育成して、リングの上で決着を付けさせるという芸の方が面白いと思う。
755:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:13 i0bc4I8C
>>736
戦国の世のならいだからこそ遺恨をなくしましょうって事じゃないの？
756:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:24 5PxI+DYt
>>724
すげぇ被害妄想だな。おどろくよ。
とりあえず、貧しい復興の時代、一つ飛び越えて宮城に優先投資されていただけじゃないの？
あとは明治導入期の貴重な時期に、優秀な人材がほとんど死んでしまっていたという悲劇だろ。
それからもし、今も福島と東北他県とをくらべて福島が劣っているとしたら、
その差は中央政府による嫌がらせより、むしろ福島県民のそれぞれの仲のわるさが原因。
ほんと一体感のないところなんだから。
757:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:27 Q/iCW1Fn
地方公務員に会社員か
758:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:28 9t7mL0ms
私の倉にも御墓(江戸中期)にも、桔梗の紋が入っています。
苗字は公表できませんが、関わりがある考えられる苗字です。
幼い頃より、土岐家の末裔と聞いております。
おそらく色白で瓜実型のこの甘く凛々しいマスクは、
間違いないと思われます。
759:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:29 wacstMf+
>>748
たしかその時に信長が親馬鹿丸出しの手紙書いてた様な。
これで死んでも大丈夫みたいな
760:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:30 OWIJ3s6x
一休さんに出てくる蜷川新ｪ門の子孫はK-1やってるな。
武蔵のことだが。
761:名無しさん＠４周年
04/06/16 14:37 EWV4fSTZ
明智左馬介が子孫だろ？
762:名無しさん＠４周年
04/06/16 14:59 zwLQFFKz
>>608
どっかで二組の老夫婦がバスの隣の席に乗り合わせ、会話した所
それぞれが会津と山口であることが判明した。その途端、山口の爺さんが
「山口と会津は仲が悪い！」とぷりぷり怒り出して席を替わってしまった。
という話を俺は前に新聞で読んだけどな（ｗ
このスレで何度も会津の人が否定してる通り、実際会津の人は恨んでないし、
今の子供は知りもしない。逆に山口の連中の方が過剰に意識してるんじゃない？
心のどこかに酷い事をしたっていう「加害意識」があるもんだから、
「会津の奴らは恨んでるに違いない。」って思いこんでるんだろうね。
それが高ずると関東大震災の時の朝鮮人虐殺みたいになるんだろうね。
大學で先生が言ってたぜ、日頃から朝鮮の人達に酷い事をしてるって
認識が心の何処かにあるから、ありもしない「被害者の報復」を恐れて、
「先手」を打って攻撃してしまうんだってさ。
裏であくどい事してるくせに、表ではいい子ぶる虫けらどもは絶対許せない…。
763:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:00 dsmqc/sZ
これは北と南も仲良く汁という半島向けのﾒｯｽｪｰｼﾞでつか？
764:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:04 ZLx+G2Dd
細川ガラシャは、明智光秀の娘だから
細川前首相も、明智家の血が入ってることになるよな
765:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:06 8uZFR/c0
モリヒロのご先祖細川立孝は側室腹
ガラシャの血は入ってない
766:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:11 znW45rZW
ガラシャの血を引いているのは政治評論家の細川の方だね
767:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:19 C6HYawlS
どうしても国人衆や水軍衆といった地方豪族の強い土地というのは２１世紀になった
今でも保守的な考え方を大事にしている人が多い。１０代２０代の若者でも
例を挙げれば楠公（楠木正成公）で有名な河内国や、最後まで信長に抵抗した伊賀国、
強力な水軍を誇る瀬戸内海の島々の人達なんかは、他方から居住して親子３代に渡って
いる家庭に対しては未だよそ者扱いにしている、もちろん露骨な扱いではなく
私はそういった土地の国人衆の子孫として生まれてきているワケだからそういった慣習は
否定しないし、致し方ない事だと思っている。地元同士の結束が未だに強い事は良い事
である。しかし、それだけに情報網も異様に発達しているので良い事・悪い事に関わらず
大事があると一気に近所中に広まるので悪いことは絶対出来ない
悪い事をしないのは当然だが、時折、息苦しさも感じるのは事実である
768:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:25 TAE+fdhO
織田家の大名は、信長二男の信雄の家系が、上野小幡藩→出羽天童藩と、大和宇陀松山→丹波柏原(かいばら)藩となる家の二家があり、
信長の弟、有楽斎長益から出る家が、四男長政がこの戒重－芝村藩、五男尚長が大和柳本藩となる
江戸三百藩ＨＴＭＬ便覧
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
769:762
04/06/16 15:49 zwLQFFKz
そういえば、前にあるイベントに大學のサークルで参加したら
山口の大學の人達と一緒になった時、彼らやたら気を使ってきたね。
そん時は、俺含め会津出身者は誰も居なかったけど、
やっぱ福島の大學っていうだけで気になるんだね……。
変に気を使われて、こっちも居心地が悪かったね。会津の人は
あんたら山口県人と違って陰湿で粘着質じゃないんだから、
普通に接すりゃいいのに（ｗ
もっとも、最近の我が国の歴史認識正常化の動きを何か勘違いして
捉えてる者もいるから、そのうち、「今まで自虐史観だった！」とか
言い出して傲慢になられても困るケド（ｗ
770:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:10 0BPu49rw
>>573
そうだよな～。友達に明智って名字の奴がいたら、絶対心からは信用しないよな。
771:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:12 nF7p8cv+
国盗り物語読んでから光秀のファンになった
772:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:14 cJjmGfuL
>768
大和柳本藩主家は有楽斎の血統が絶えて、信雄の子孫が継いでいる
織田家で、信長の血が流れているのはこの家だけ。
他の3家は他家からの養子がはいっているので、信長の血はひいていない
773:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:20 TAE+fdhO
>>772
大名とかエライさんって血統が途絶えてるのが多いね。
活力が無くなるのかしら？
有楽は地名にも名を残してるし、恵まれてるなー。
774:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:38 cJjmGfuL
>773
伊達家は驚くほど他家に養子を送ってるけどな
全部あわせりゃ100万石超えるくらいかな？
あと、豊臣系の大名は
お家安泰のためか譜代大名から養子をもらうパターンが多いよな
775:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:43 dcZKaWrh
実は俺アダムとイブの子孫なんだけどすごい？
776:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:46 cJjmGfuL
>775
カインとアベル、どちらの子孫ですか？
777:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:48 rC1LKXYh
テロ麻、くだんねえ事やってねーで、パレスチナ人とイスラエル人の
和解でも仲介してこいつーの
778:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:48 hMGcDz+q
>>761
左馬介は光秀の甥だが(ｒｙ
779:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:49 K5QVEEz0
777なら
テロで放送中止
780:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:50 dcZKaWrh
>じゃあカインでお願い。俺インキンであそこがカインから…
781:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:50 RqGmKLQO
よくわからない・・・・・・・・・・・・・・・・
782:名無しさん＠４周年
04/06/16 16:51 R4k3Dp3p
>>758
>>202 を見て確認しとけ。
783:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:06 7BNMl9iA
まぁマジレスすると、今の本能寺は秀吉が移築した別物な訳で。
784:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:06 aEFzVFYE
もう日本人同士で、喧嘩や殺し合いは、絶対嫌！日本人は日教組と反日売国奴〔畜死等元チョン〕以外は、みーんな 『大日本帝国 天皇陛下 の子供』だよ！ 日本人同士のイガミ合いは、悲劇だけです！殺すなら、白人やストーカー民族を！
785:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:11 GWhdQYQA
宗家18代目 徳川恒孝 （徳川記念財団理事長）
URLﾘﾝｸ(www.tokugawa.ne.jp)
宗家19代目 徳川家廣 （翻訳家・ペンネームは家広）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
786:名無し
04/06/16 17:16 OCso5dbs
＞７４８
でも信忠の勲功は回りの有能な家臣のおかげだと俺は思うが・・・
787:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:18 ddaPHrVA
勝手なことしてんじゃねえよ馬鹿たれ子孫が！！！
788:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:23 ddaPHrVA
ワシの先祖も信忠といっしょに殺されたんだよ。
789:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:25 jbV3/gcM
>>774
それをいったら、旧大名家はどこにでも徳川の血は入っていそうな悪寒....
天皇家は嫁に入れてもだいたい死んでるんだっけ？
公家だと血はつながっていそうだな。
そういえば、今の天皇家は島津の血は入ってるんだよね？
俺の家は、お袋の血筋は伊達の家来だったらしい。すくなくとも幕末時点。
しかし出身地の町が大火に遭って過去帳が丸焼けになったんだと。
790:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:25 cJjmGfuL
>785
ほぉ19代目は翻訳家なのか
ま、ようやく宗家も財団作ったし、そういう文化系の仕事のほうがいいかもな
・・・ひょっとして宗家に生まれた嫡子は今でも竹千代なんて呼ばれて無いだろうな
791:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:28 vHN7NuJu
>>789
近衛家に一度、薩摩藩から正室が入ってるがその関係かな？
792:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:29 thjqZBPK
なんで滅亡したのに子孫がいるんだ?
793:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:30 4ScJwzDa
信長宗家って？
今のは傍流じゃないの？
794:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:33 /BtxA5fi
>>783
そりゃ、燃え尽きたからな。
795:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:33 TKTj/IcP
次は徳川の子孫と今川の子孫か？
796:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:36 ausylS7S
後藤又兵衛の子孫と黒田長政の子孫
797:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:42 s9BI4LxC
>>792
蘇我も物部も「滅亡した」のは本宗家だし
庶流がいるんでしょう
798:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:44 TAE+fdhO
柳生とか剣術関連の家に生まれた、ジャジャ馬お姫様を乗りこなしたい。
799:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:51 +IDeEsZq
今の本能寺は、当時の本能寺とは別の場所にあるのだが大丈夫かな。
800:名無しさん＠４周年
04/06/16 17:51 UEhq+oZo
>>294
「天皇になろうとした将軍」ｂｙ井沢元彦にあるね。
801:名無しさん＠４周年
04/06/16 18:01 mZRrdF9c
>>370
関連スレ
【見たものを】なぜ書けない絵師よ【見たままに】
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)l50
802:名無しさん＠４周年
04/06/16 18:04 X9YWUmW6
明智側の気持ちも考えてやれよ。
なんとなく気まずいだろうがｗ
803:名無しさん＠４周年
04/06/16 18:05 ucyE5vZ9
源宗家ってどうなったの？
804:名無しさん＠４周年
04/06/16 18:08 3Hih080u
これをきっかけに織田光秀・明智信長キボン
805:名無しさん＠４周年
04/06/16 18:08 6mlXia4N
そもそも明智光秀が歴史書に出てくるのが
朝倉家の家臣としてであって
本当に美濃の名門明智家の子孫かどうかとても怪しいらしい。
どうも、美濃で明智家が滅んだことをいい事に
勝手に名門を名乗ったただの浪人である
可能性が高いらしい。
806:名無しさん＠４周年
04/06/16 18:09 d6R8jndZ
>>724
ぐぐってもそれほど悲惨な話はでてこないが・・・。
807:名無しさん＠４周年
04/06/16 18:57 8VmpQr09
しかし家計がすごくても本人がしょぼいんじゃなあ。
まあ普通の方々として暮らしてるならいいけど、総理にまでなった
細川の馬鹿殿とか、皇室と親戚で吉田茂が爺さんだったり
大久保利通の血を引いてる麻生フロッピーが品のない悪人顔だったり、
どっちも家柄だけで持ち上げられてて、中身が伴ってないよな。
特に細川は能力も根性も何もない「馬鹿殿」の一言に尽きる。
808:名無しさん＠４周年
04/06/16 19:04 znW45rZW
大久保利通は盟友の西郷が自殺したのをいい気味がっていたような大悪人だから
麻生にはむしろ相応しい
809:名無しさん＠４周年
04/06/16 19:09 dWdGXzbV
ここで決着つけたら、面白いのにな～
俺は、黒田官兵衛の子孫。
810:名無しさん＠４周年
04/06/16 20:22 wVDKSO0Q
＜明智光秀＝千利休説＞
URLﾘﾝｸ(peace.poosan.net)
811:名無しさん＠４周年
04/06/16 20:23 q3JgzGiO
>>676
亀レスだが東儀家の血は西村眞吾が引き継いでいる。
西村の母の姓が東儀。皇室で雅楽を担当していた。
このことは西村のＨＰに書いてある。
あのマッチョが公家の家系だということ
また兄が身体障害者ということもあり実は福祉にも
理解があるということはあまり知られていない。
812:名無しさん＠４周年
04/06/16 20:29 znW45rZW
東儀家は公家ではないけどね
813:名無しさん＠４周年
04/06/16 20:31 KYERRoGr
>>810
明智は天海僧正だったんじゃなかったのか？
814:名無しさん＠４周年
04/06/16 20:40 1pGhLyE1
明智菊丸ﾏﾝｾｰ
815:名無しさん＠４周年
04/06/16 20:40 ausylS7S
昔の人は写真に頼る現代人と違って顔の識別能力は高かったから
同時代の著名人が実は…なんて実際にはあり得ない罠
816:名無しさん＠４周年
04/06/16 20:49 wVDKSO0Q
>>815
夏季、何十日も経ってから首実検したということだ。
今のように冷蔵設備は無い。
817:名無しさん＠４周年
04/06/16 21:04 wVDKSO0Q
昔の武将は一軍が壊滅すると存在すら消された。
生き残ろうとする者、助命を願うものは武士ではないとされた。
たいていは身代わり(影武者)が首をはねられ、顔面を石でつぶす、そぎ落とす・・・・などした。
以後本人は世を捨て、僧侶、山奥に隠遁等、世捨て人となった。
義経伝説、将門伝説等はこの類である。
818:名無しさん＠４周年
04/06/16 21:13 XzC9H9BD
>>809 そうか。おまいの智謀はどのくらいだ？
819:名無しさん＠４周年
04/06/16 21:41 LI7ieFt+
だから何？って感じのニュース。
820:織田信忠
04/06/16 21:43 kqvDxc9/
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。天下の行方とは関係ないけどさ。
昨日、本能寺に行ったんです。父上に挨拶しに。
そしたらなんか公家がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか前関白太政大臣近衛前久も来てて、祝辞を述べてるんです。
もうね、アホかと、我御料かと。
お前らな、祝辞ごときで普段から陰で悪口言ってる父上に頭下げてんじゃねーよ、ボケが。
公家なんか眼中にねぇんだよ、父上は。
なんか吉田兼和と土御門久脩もいるし。こんなのが吉田兼好と安部晴明の末裔だとよ。おめでてーな。
よーし麿右府殿の西国平定の戦勝祈願するでおじゃる、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、西国を平らげた暁には父上と共に禁裏を粛正するから覚悟しろと。
今の禁裏ってのはな、もはや腐りきったものなんだよ。
形ばかりの権威や慣例を掲げ、時の権力者にすがって政（まつりごと）には介入しない。
都合の悪い相手は朝敵にして我が身を守ろうとする、そんな雰囲気が父上に嫌悪されてんじゃねーか。女子供みたいな輩はすっこんでろ。
で、父上との会談が終わって妙覚寺に戻ったと思ったら、貞勝が、明智殿謀反です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな光秀、天下統一を目前にして世を乱してんじゃねーよ。ボケが。
得意げな顔して何が、敵は本能寺にあり、だ。
お前は誰のお陰で国持大名になれたのかと問いたい。問い詰めたい。半刻弱問い詰めたい。
お前、後世に謀反人の名を残すだけちゃうんかと。
父上救出が無理だった俺から言わせてもらえば今、馬廻り衆の議論内容はやっぱり、
二条御所へ篭るか京都からの脱出か、これだね。
明智の大軍をかい潜って脱出して再起を図る。これが後世の自称歴史通が考えるであろう机上の作戦。
俺の元にいる馬廻り衆はわずか。そん代わり士気だけは高め。これ。
でも、落ち延びる途中で名も無き者の手にかかれば織田の名に傷がつく。これ最悪。
しかしここで潔く自害すれば織田の天下は一代限りで終わってしまう危険も伴う、諸刃の剣。
源五には薦められたくない。
まあ三法師よ、生き延びて織田家嫡流の血だけは残してくれ。
821:名無しさん＠４周年
04/06/16 22:29 INCz70kB
豊臣秀吉の子孫が李家幽竹に謝罪
李家幽竹（りのいえ ゆうちく）
韓国・李王朝の流れをくむ、ただ一人の李朝風水師。
822:名無しさん＠４周年
04/06/16 22:37 7BNMl9iA
>>799
実際の本能寺址は本能小学校跡（廃校）とそこに建つ石碑、
あとは普通の町屋しかありませんから。
道端で握手されてもテレビ的に画にならないんでしょう。
823:名無しさん＠４周年
04/06/16 22:43 GWhdQYQA
>>822
李王室の最後の王子、李玖さんは日本に住んでるよ（確か）。
公子・李鍵（桃山虔一）さんの息子も、日本に帰化して、
有名進学校の教員をしています。
824:823
04/06/16 22:48 GWhdQYQA
ごめん、>>821へのレスでした
825:名無しさん＠４周年
04/06/16 22:51 VBp+FK3f
金正日総書記及び盧武鉉大統領は天龍源一郎&WJプロレス公認在日阿呆馬鹿厨房記者ばぐ太が立てたスレッ
ドを力道山式チョソンレスリングエンタテインメントワイドショースレとして認定する。
URLﾘﾝｸ(www.chongryon.com)
URLﾘﾝｸ(mindan.org)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jtu-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uc-japan.org)
URLﾘﾝｸ(www.sokagakkai.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bll.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sammy.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sega.jp)
URLﾘﾝｸ(www.moranbong.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wj-pro.net)
826:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:12 jbV3/gcM
>>820
なかなか面白かったが、出来れば尾張弁でやってくれたほうが
もっと笑えたなｗ
827:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:20 U/flIe+u
>>820
うまいね、どうも（w
久々に見たよ、ニュー＋で吉野家コピペ。
828:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:24 T55TFbmu
ハンニバルの子孫とスキピオの子孫は和解しないのか？
829:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:25 InDddoyd
今はＤＮＡ鑑定まであるからな。
フセインの偽者なんてすぐばれる。
830:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:26 XpP4ruwj
うそくせーなこれ
831:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:32 T55TFbmu
>>797
例えば蘇我石川麻呂な。
蘇我一族であったけど、中大兄皇子に加担した人。
あ、でもこの人も結局ジャマ者扱いされて消されたんだっけ。
832:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:33 sywyHwW3
うちは辿ったら大和朝廷まで行くらしいですよ。ﾎﾝﾏｶｲﾅ
833:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:34 CI+dF+03
意味ないと思う
834:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:47 /BtxA5fi
>>828
ハンニバルとスキピオ自身がマケドニアで和解したはずだが・・・・・
835:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:49 niAAz1nd
なんで、戦国武将の子孫って市役所の職員が多いんだ？
他にも、有名な家柄は職員が多い
836:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:49 uZ2SpOn7
この前も武田の子孫と和解してたし・・
そうかっ！織田家は再び天下を取るために地盤固めを！？
837:名無しさん＠４周年
04/06/16 23:52 uZ2SpOn7
>>835
大体地方の金持ちは公務員になります。
838:＿
04/06/17 00:34 iH5297ql
そういや、俺の知り合いから聞いたんだが、
今から１８年前に学習院大学のある学部に
徳川家の末裔（男）と前田家の末裔（女）がいて、つきあっていたそうだ。
839:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:40 BCLkPpZ5
海賊大名九鬼の子孫ならなんかかっこいいな。九鬼って名字もかっこいいし
840:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:40 +Cg0rjTe
>>808
江藤新平を罠にかけてげらげら笑ってたりな。
841:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:42 DZKm277X
秀吉とは和解したの？
842:番組の途中だけど名無しでつ ◆Go3DYmxzvc
04/06/17 00:43 lsU5pVT3
勉強になるスレだ
今更だが>>514ちょとﾜﾛﾀ
843:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:44 vbiXbVPD
近藤勇、沖田総司、永倉新八、藤堂平助の子孫が
吉田稔麿、北添佶摩、宮部鼎蔵、大高又次郎、石川潤次郎、杉山松助、松田重助の子孫と
パチンコ屋で和解。
844:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:44 myzUh5/s
秀吉の血族って生き残ってないの？
845:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:44 4lQWFI/7
会津＝半島というレスが無いのも珍しいな
事情を良く理解している人が多いからか？
846:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:47 UCnm2MQa
西大立目氏の方が気になる。
847:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:52 uRygQkFL
>>29
「織田信長の宗家」というのは、どの系統なのだ？
信雄の子孫ってことかな？
848:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:53 N3nBxhRH
>>844
青森で土木業を営んでらっしゃる（ｒｙ
849:名無しさん＠４周年
04/06/17 00:57 xpd94aVN
じゃあ武田と上杉の子孫が大晦日埼玉スーパーアリーナで総合ルールで試合ってのは？
武蔵（しんうえもんさんの子孫）の試合に一休さんの子孫がセコンドにつくとか
850:名無しさん＠４周年
04/06/17 01:04 LHp2rD92
>>835
>>837
目立たず平穏に生きるにゃ、公務員が最適。
851:名無しさん＠４周年
04/06/17 01:09 VV80RIy7
おれなんか、母方をズーと遡っていたら、
ミトコンドリア・イブの子孫なんだぞ。
すごいだろ (w
852:名無しさん＠４周年
04/06/17 02:08 dpM1NsBW
じゃ、一緒に徳川の子孫を倒しにいけ。
853:名無しさん＠４周年
04/06/17 02:24 3zUMZIae
おれ、一応その手の家柄なんだが、
年収100万しかない。
死にそう。
854:名無しさん＠４周年
04/06/17 02:34 jmgXsBhD
>>832
お前には父と母がいる（今生きてるかどうかは関係なく）
つまりお前には二つの家系の血が流れてる
父にも二つの家系があって、母にも二つの家系があって
さらに両親にも（ｒｙ
と、たどっていくと14代の間で16384の家系が交じり合う
仮に百年4世代だとすると650年の間に1億を越える家系が（ｒｙ
855:名無しさん＠４周年
04/06/17 02:43 VqaFCOHt
ロマンがあるな
前はどこぞの旅館の女将が店を荒らされて以来犬猿の仲だった新撰組の墓前に詣でたって話があったな
和解のシーズンか？
856:名無しさん＠４周年
04/06/17 03:04 gTj9Kws7
【テレビ】光秀と信長 子孫が422年ぶり和解
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
857:名無しさん＠４周年
04/06/17 03:05 vXeGbtj/
そこでカタキ討たなきゃ織田の子孫としては失格。
858:名無しさん＠４周年
04/06/17 03:22 rk2hsWl7
会津の人間は、燃え燃えに恨んじゃいないけど、決して薩長は好きじゃないし、
和解？何の為の？そちらの売名ですか？くらいは思ってるよ。
今の子は史実も知らないなんてどこの出身？会津若松じゃ幼稚園・小学校と
遠足は史跡巡りと史実にまつわる濃い注釈聞かされるのはデフォルトなんだけどｗ
街も狭いからあちこち戊辰の説明看板付きの史跡だらけだしさ。
城へは、うちの中学から観光客の多いシーズンは下足袋渡しやら雑用する
案内ボランティアも行くんだけど。
つか、お前毎年春秋の白虎隊の剣舞やってる土地でどうして知らないとか（ry
声高に他所の土地で話さないだけだよ、一回来るといい、今もどう思ってるか
わかるから。
859:名無しさん＠４周年
04/06/17 03:43 mDF0T1k4
ウチの先祖は豊臣秀吉の関東攻めの煽りを受けて主を失い没落して農家になったそうな。
豊臣の子孫は謝罪汁！。
860:名無しさん＠４周年
04/06/17 03:51 DQ+/BYB/
テレ朝の日本の品位を落とすイメージダウン戦略の一環か？
天下人→公務員
下克上を狙う人→サラリーマン
本能寺の変→公務員 対 サラリーマン
馬鹿にするにもほどがあるだろ
861:名無しさん＠４周年
04/06/17 03:54 NpX0XpVs
太閤どんの朝鮮出兵を誤れとか言うのと似てるな。
あほくさ
862:名無しさん＠４周年
04/06/17 03:59 iV3BZw1v
本能寺の変の謝罪と賠償を(ry
863:名無しさん＠４周年
04/06/17 04:04 Vv6/d4IY
驚愕の新事実
URLﾘﾝｸ(peace.poosan.net)
864:名無しさん＠４周年
04/06/17 04:18 Jz7lLJsO
>>820
織田信長の嫡流三法師
秀吉の傀儡として、織田家に跡取りになるも
徹底的に洗脳教育され
織田家の旧領岐阜城の城主になる。
秀吉の洗脳の甲斐あって
関が原の戦いのときは、家来の反対を押し切って西軍につく。
石田光成は岐阜城で徳川家康を迎え撃つ作戦であったが
三法師は東軍の軍勢に囲まれるやあっさり降参
命だけは助けられる。
石田光成は関が原で戦うはめになり敗北、処刑
三法師がまともな武将になっていたら、関が原の戦いは
斉藤道三が心血を注いで作った堅城、稲葉山城で有利に戦えたのに。
上杉征伐に向かった徳川家康が途中で引き返してきたところで
石田光成の作戦が狂ったんですね。
865:名無しさん＠４周年
04/06/17 04:20 ZwclCJaV
てか武田と織田の子孫が対面したとかいうのもあったよな
2度も同じネタやらんでいい、つまらん
866:名無しさん＠４周年
04/06/17 04:27 VhjkE9R0
明智も織田も先祖は人殺し犯でＦＡ？
867:名無しさん＠４周年
04/06/17 07:48 UN/Qfrob
>>866
何を今更
868:名無しさん＠４周年
04/06/17 08:06 67325cYf
今朝のスーパーモーニングで取り上げるっぽい。
869:名無しさん＠４周年
04/06/17 08:26 NWD0sCmm
子孫は恥さらしだな
870:名無しさん＠４周年
04/06/17 08:45 cROvm36n
>>864
上杉・佐竹が家康の本拠地を襲えば歴史は大幅に変わっていた。
少なくとも1日じゃ終わらない。
871:名無しさん＠４周年
04/06/17 09:14 67325cYf
このニュースって、スーパーモーニングの企画だったのね。
872:名無しさん＠４周年
04/06/17 09:17 CTDHUiYR
やっぱり当時の本能寺ではなかったか・・・。
873:名無しさん＠４周年
04/06/17 09:34 3zUMZIae
>>844
男子の系列はいないと思う。
女子の系列は記録に残りにくいので、
多分、名古屋にうじゃうじゃいると思う。
北政所（ねね）の系列は、小大名として、
徳川の270年、木下家として生き残った。
874:名無しさん＠４周年
04/06/17 09:38 jHMNPCf3
>>839
亀頭ならもっといい。鬼頭ではなく。
875:名無しさん＠４周年
04/06/17 09:39 fyfkE9RC
お嬢さま学校のヒエラルキーでは
「先祖が歴史の教科書に出てる」ってのがステイタスだとか
「昔は仲悪かったのよね」なんて会話をするのが自慢だとか
876:名無しさん＠４周年
04/06/17 09:41 7BumaGK9
>>859
名古屋の熱田にあるストーブで有名なトヨトミに押しかけたら？
豊臣は徳川や松平と合わせて平民は名乗れない苗字の筈だから相応な流れだと思うよ。
877:松下(本物) ◆3bVLh9KgpU
04/06/17 09:42 4XM9hFyd
>>847
織田信和さん、柏原藩の末裔のようだから、織田信雄の子孫だね。
正しく信長の子孫だ。
878:名無しさん＠４周年
04/06/17 09:47 AwWEvokw
織田・明智の時代、
小泉は武蔵野の漁民あたり？
879:名無しさん＠４周年
04/06/17 09:48 mRIdka74
山中鹿之助の子孫はUFJ銀行だっけ。
880:名無しさん＠４周年
04/06/17 09:57 EuYCc1Nr
本能寺って今の本能寺って移転した後でしょ。
事件のあった本能寺の跡地は小学校だよね。現在は廃校されてるらしいけど
881:名無しさん＠４周年
04/06/17 10:18 l1KsSfwl
このふたりの顔、ご先祖さんとなんとなく似てるのが不思議だった。
織田さんは線が細くどこか猿顔、明智さんは二重まぶたのぽっちゃり童顔系。
顔立ちも引きづるのね、末裔って。
882:名無しさん＠４周年
04/06/17 10:21 dWf0MzHH
>>881
> このふたりの顔、ご先祖さんとなんとなく似てるのが不思議だった。
あんた幾つだよ！
883:名無しさん＠４周年
04/06/17 11:02 9xXMvU/1
大友皇子の子孫なんですけど、愛子様と和解していいですか？
884:名無しさん＠４周年
04/06/17 11:15 dWf0MzHH
明智の子孫である根拠は？
885:名無しさん＠４周年
04/06/17 11:17 0y7pSgIT
>>883
紀宮とベッドの中で和解してくれ。
886:名無しさん＠４周年
04/06/17 11:37 9xXMvU/1
>>885
それは、新たな怨恨が発生しそうだ。ｗ
887:名無しさん＠４周年
04/06/17 11:44 78frabed
江戸時代には公式に明智などとは名乗れなかった筈だから、明治以降だろう
888:名無しさん＠４周年
04/06/17 11:50 xHi5A14y
こないだ某名家のｺﾄﾞﾓの結婚式行ったらば
要は旧華族会のメンバーだったらしく（当然霞会館）
松平だの大久保だの桂だの、いやもうとにかく
幕末の士士と殿様の子孫大集合で
なんだかヘンな笑いがとまらなかった。
げいのーじんも来てたけど霞む霞む。
そんな自分が会津者だというのは内緒だ。
889:名無しさん＠４周年
04/06/17 11:51 3l28GJMn
くだらねーｗ
890:名無しさん＠４周年
04/06/17 12:04 4f8n09DI
ここって先祖自慢のスレですよね？ｗ
うちの祖先は加賀一向一揆に参加して、兄弟のほとんどが織田勢に殺されたけど、
その後、唯一生き残った曾曾曾(略)お爺さんが、前田氏と佐々氏との合戦で
前田氏に兵糧を提供して武士に取り立てられました。
いまは信長公に対して、なんの敵意も持っていません。
891:名無しさん＠４周年
04/06/17 14:03 7KPfMbHC
>>888
霞ヶ関ビルの３４階？まだあんのあれ？
892:名無しさん＠４周年
04/06/17 14:08 ULqJN0T2
>>675
自分で自分やご先祖様方を誇れば良いじゃん
893:名無しさん＠４周年
04/06/17 14:10 FUT2PmFS
うちは母方が公家で父方が維新志士の出。
で、漏れの嫁のご先祖は会津の士族様。
双方別に敵意とかはないけど、
幕末維新時代劇の評価だけはかなり違う。
894:名無しさん＠４周年
04/06/17 14:19 MqoiBDQb
うちに残ってた古い家系図を何とか解読したら
ご先祖様の一人は「花見でいい気分になり、酔って馬に乗ったら落馬して死去。享年35歳」ってあった。
侍なのになさけねー。もっといい書き方なかったのかよ。
895:名無しさん＠４周年
04/06/17 14:21 ukA7l6qw
あ、俺の先祖はね、新撰組のひじ方
896:名無しさん＠４周年
04/06/17 14:23 gA/SgVY/
感動しますた
897:名無しさん＠４周年
04/06/17 14:28 fyfkE9RC
この末裔には、明智＝天海僧正説の真相も、ひそかに伝えられてるのか？
898:名無しさん＠４周年
04/06/17 14:44 HcQY5zbM
この織田の子孫、比叡山や本願寺の山門を
堂々名前を名のって、くぐれるのかな？
899:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:20 ZG3IeKny
また報道ステーションか
900:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/17 15:31 71BfDz07
>>894
ある意味羨ましい。
901:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:39 SZjfY8MS
先祖は斉彬公の血を引いてるらしいが私は島津家ではありません
でも名前に彬の字があるのが密かな誇り。
902:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:41 8jQXCLPF
俺の先祖は平家の落ち武者
903:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:43 ty4ax4Za
何が和解だあほ。今までも別に何もないんじゃねーか
904:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:45 4L+TxSLI
>>22
織田無道ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
905:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:47 D2W8jz7G
俺の先祖は中村主水。
906:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:49 NRP8Obir
>>640 山中鹿之助の子孫は
どぶろくを清酒に鋳造する方法を発明し、
巨万の富を築いた江戸時代の豪商、鴻池の宗主「鴻池新六」(後に善右衛門)
現在の三和銀行（旧鴻池銀行）・日本生命につながるそうです
907:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:49 u/uxhjbS
ザッと読んだが何で細川のバカ殿が明智の子孫になってるんだ？
忠興没後に細川家継いだのはガラシャじゃなくて側室の子じゃなかったか？
908:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:49 4vFhiuqd
>>873
北政所と木下家は徳川家康の頼みに応じて
秀吉の部下の加藤清正や福島正則らに
徳川家康側につけと内部工作を手伝ったから
とても優遇されたらしい。
秀吉の7本槍はねね（本当はおね）に育てられた結果、
北政所には逆らえなかった。
派閥闘争では北政所一派は当時最大の軍事勢力を誇っていた。
徳川家康はそれを利用した。
909:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:51 ZVMcVzvm
>>907
じゃ、元首相の陶芸作家は妾の子孫？
910:906
04/06/17 15:51 NRP8Obir
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
より抜粋
911:名無しさん＠４周年
04/06/17 15:54 iXZoVwJN
実は由緒正しいドン百姓の一度もその地域から出たことのないようなのが
やれ○○天皇の子孫だとか、平家の落ち武者の子孫だとか言ってるのって
ほんと痛いね。
日本人の名字というか氏素性なんて戦国時代以降と江戸時代の系図買い以来
もうホント無茶苦茶だから仕方ないけど。
912:名無しさん＠４周年
04/06/17 16:03 2as+MgRF
>907
>909
細川家には熊本藩主の本家とは別に支藩がいくつかあって
8代目まではガラシャの子孫だったのだが
9代目からは側室清田氏の子孫が継いでる
元首相の細川護熙氏はこの流れ。つまり明智光秀の血はひいていない
913:名無しさん＠４周年
04/06/17 16:08 VbnmjUx3
>>25
斜め上の半島でなら、未だに和解できない筈。
それよりマシと考えよう。
914:名無しさん＠４周年
04/06/17 16:10 FUT2PmFS
どんな香具師も数億年前のご先祖は原始海洋の中でぷかぷか浮いていた微生物。
915:名無しさん＠４周年
04/06/17 16:14 IeSS3/Ny
>>1の2人も笑えるがここで「俺の先祖は・・・」とか言ってる奴も笑える。
そういってる奴ほど先祖以下。ご先祖様が無いてらぁ。
てか親を大事にしてりゃOK。
916:名無しさん＠４周年
04/06/17 16:42 Bm1gElk8
このスレ見てると「俺も○○の子孫なワケだが」とか見るが、
先祖とお前らは全く関係ないほど血薄まってるワケで、見苦しいからヤメレ
まぁ、親族婚をやりつづけてきた地域出身者なら、多少は濃いか。
917:名無しさん＠４周年
04/06/17 16:46 yhV5H5Q3
>>915
自分の先祖を知るのも、ロマンがあっていいと思うが、
写真が残っているなどして確実なのが５代前くらいまでなんだよね。
サラブレットの血統図みたいに人間の血統図がインターネットで見れたら面白そう。
たしかそんなのが、イギリスではあったような・・
918:名無しさん＠４周年
04/06/17 16:49 NRP8Obir
ま、母親が嘘吐きだと正直わからん
919:名無しさん＠４周年
04/06/17 17:05 k/WVCoQp
>>914
そういうのって先祖って言うの？
920:名無しさん＠４周年
04/06/17 18:02 rISU6PLf
うち、家自体はいいけど（小国だけど大名家家老職だった）何度も養子をとってる
ことが判明してるから、家名を築いたご先祖様とは血縁じゃない。
曾祖父さんも婆さんの婿に入ってるし。
日本の旧い家は、大概養子とってるよ、血縁じゃない相手をご先祖と呼んで
いいのか時々不思議になる。墓は大事にしてるけどね、お寺の檀家も真面目に
つとめてるし。
921:織田信孝
04/06/17 19:43 sd4lMWMk
この織田信和氏は、数年前まで、久田という苗字の、ニセモノです。
本当の柏原藩当主の私が言うのだからまちがいありません。この人、勝手に
宗家とか当主を名乗って、マスコミに出ていて、私たち織田家は大変迷惑して
います。この人のやることはおもしろいかも知れませんが、みなさん信じないように。
922:名無しさん＠４周年
04/06/17 19:52 UZP1rV3i
>>920
遺伝子的には優秀だった先祖とは全く関係ないという事か・・・
無意味じゃん（ｗ
923:織田信孝
04/06/17 20:03 sd4lMWMk
この織田信和氏は、数年前まで、久田という苗字の、ニセモノです。
本当の柏原藩当主の私が言うのだからまちがいありません。この人、勝手に
宗家とか当主を名乗って、マスコミに出ていて、私たち織田家は大変迷惑して
います。この人のやることはおもしろいかも知れませんが、みなさん信じないように。
924:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:07 rnky9JMm
うちなんて爺ちゃんが婿だし
家自体は武田二十四将の（ｒｙ
もの凄く嘘臭いが
925:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:11 GU+CIQ0B
>>921
テレビ朝日や報道ステーションに抗議されないんですか？
926:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:13 Juw0v9qW
自分の先祖が何者かより、自分が誰かの先祖になれるかどうかが問題だな。
927:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:14 0+B6HThN
あー、これこの前テレビでやってだぞ。
光秀って実は逃げ切って家康と共に天下を統一したって。
928:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:15 hu6ozbrS
>>890
じゃおれも。
わしんち維新に功有りってんで受爵した下級武士出の旧華族
司馬遼太郎の作品にちょびっと名が出てくる・・・大物は維新動乱に倒れて
小粒の大したこと無いのが長生きして栄典を受けた例として。
まことにごもっともと思った次第。
929:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:17 29Rb13w2
ヤダヤダヤダァ、二人ともガソリンシャワーを浴びた状態で、
どこまでロウソクに近づけるか対決、とかじゃないと、ヤダァ
930:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:19 IY2QQSNX
>>911
家系図は当てにならんけど、田舎でそれなりの家なら
寺の檀家の記録をさかのぼればある程度は類推できるでしょ。
家系図がやたら煌びやかで寺の記録ひとつないのはぁゃιぃが。
931:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:26 skeawL4v
たぶんうちの先祖は上杉の猛将、川中島で壮絶に討ち死にした。実家の隣に
城がある。
932:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:30 5m7Or/JM
俺の先祖は農民だ
牛飼ってたらしい
得た否認じゃないだけマシだろ
933:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:31 B4Yus35K
竹中工務店の祖＝秀吉の軍師：竹中半兵衛
柳川 御花の祖＝立花宗茂
後、誰かいる？？ 教えて！
934:名無しさん＠４周年
04/06/17 20:48 U5pPVeJF
情報が広まるまで、明智光秀は一般的な道義を破った人間として
「不忠」の人間としてあつかわれていたはず。
江戸時代、戦中を通じて堂々と明智姓を名乗ってていたのならすごい。
今回登場する人物はそうなのか。
あと1時間。
(スレが終わってしまうかもしれないが・・・)