04/06/15 19:40 tUVh+HPf
＞334
新撰組かな。それに西南戦争では薩摩抜刀隊が会津抜刀隊にかなりやられている。
338:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:40 w7ui+8DE
そういや、吉良家の旧領で忠臣蔵を上映しないという町があって、このたび初めて上映されました、みたいなニュースを何年か前にやってたのを思い出した。
339:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:41 IRKu/Gv8
織田家って信雄で断絶したんじゃなかったっけ？
340:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:41 TP3ByG46
>>336
しかし、裏切りは戦国時代ではそれほど珍しくもなかったろうに
明智だけクローズアップされるのもかわいそう。
341:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:43 w7ui+8DE
>>340
言うたら、信長自体が守護代の家老の傍流みたいなところから国とりしたわけだしな。
342:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:44 PQh4xJ+T
ブシドーブレードで決着を付けるべき。
343:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:44 TP3ByG46
>>337
>>それに西南戦争では薩摩抜刀隊が会津抜刀隊にかなりやられている。
「勝てば官軍、負ければ賊軍」ってやつですな。
でも、さんざん朝廷につくしたのに賊軍よばわりされて藩を滅ぼされた会津のほうがほっぽど恨む理由が大きいと思うぞ。
344:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:45 nlGUF3Ck
なにやってんだよｗ
345:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:45 CcqFmqLR
あてくしと旦那は普通に出会い普通の恋をし、
普通に結婚したのですが、
旦那が長州であてくし会津。
それが露呈したのは披露宴の時ですた。
それまでは全然気付きもしなかったのですが。
「これも時代の変化ですなー、はっはっはっ」
とか言われましたけどもさ、やっぱちょっと気マズ。
346:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:46 nvMK+NWJ
会津の人達は、薩摩はもう許したらしいけど、
長州の人間は絶対に許さんらしいね
347:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:48 kZadCX7v
まあ戦国最強の武将は誰がなんと言おうと氏真だけどな
信玄への見事な経済制裁、危機をいち早く察し、欲に負けず全てを投げ捨て脱出
オヤジの敵である信長の前で蹴鞠を披露してしまうほどの外交の鬼
北条に身を置いて乱世の主を見極め、
徳川有利とみれば、元自分の家臣であるにも関わらずちゃっかり居候
そしてなんだかんだで江戸中期までバッチリ今川の御家を残した
そんな戦国最強の氏真の子孫は今何をしているんだろう？
348:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:49 TP3ByG46
>>346
なんで薩摩は許せるんだろ？いや、べつに煽るわけじゃないけれど。
俺が会津だったら裏切り者薩摩のほうが許せないとおもうけれどなー。
349:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:51 tUVh+HPf
＞343
会津は戦いの後が悲惨だよ。死者の埋葬も許されず遺体は晒し者
挙句に極寒の斗南送り
350:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:54 CcqFmqLR
周辺の藤原町とか田島では
今でも「菊の御紋」が嫌い。
351:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:54 TP3ByG46
>>347
>>危機をいち早く察し、欲に負けず全てを投げ捨て脱出
領土喪失をここまで爽やかに表現できるとはあっぱれ。
>>そしてなんだかんだで江戸中期までバッチリ今川の御家を残した
えらく中途半端だな。
352:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:55 tUVh+HPf
＞347
小泉じゃねえの
353:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:57 nkDLqTfy
おれドイツでハプスブルグ家の末裔とあったことあるけどすげー勢いで崇められてたよ。
いまだにあそこら変の国ではとんでもない精神的影響力？ みたいのがあるんだって説明された。
日本人はなんでこの人達歴史上の偉人の子孫を尊敬しないの？
354:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:57 jdMgRnO8
信長の子孫て源五の子孫か？
355:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:57 +BvYN7D1
>>349
あのな、猪苗代か斗南どっちにするかって言われて
斗南選んだバカは会津人だ
356:名無しさん＠４周年
04/06/15 19:59 5jL8arq5
オマエ、もしかして松○か？
357:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:00 JeTyCzhs
徳川の子孫は証券マン
358:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:01 wEQ5YKl8
大体本能寺も現在の場所とは全然違うぞ。
359:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:01 AxxQ9GxL
新選姓氏録によると伊香色男命（いかがしこおのみこと）の子孫らしい漏れは、誰と和解すればいいのでせうか？
360:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:03 v3IyCvWq
天皇の子孫は
息子の妻が自殺未遂
361:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:04 w6fIaogK
バカか、織田家の連中は
織田だけの仇じゃないだろ、明智は
362:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:04 Ena2fPqH
西郷輝彦の本名は今川○○
363:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/15 20:05 WeJZY7uy
>>358
秀吉が京都の町並みを大改造して、寺も一箇所に集住させましたからね。
町割も、碁盤の目状だったところに、目の中央に道を通してより道に面した
店が多いようにした。更に五条通りが松原通りになったりとややこしい。
まあ秀吉の時代までは今の本能寺からも味わえる訳ですが。
364:河豚 ◆8VRySYATiY
04/06/15 20:06 uw/++Scu
戦闘再開ｷﾎﾞﾝ
365:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:06 lGaWN0bX
>>353
天皇だけ突出してるから
それに信長なんかは信長個人の才能は注目されてもその縁者まであんま評価されない。
文化方面に向かったりしちゃうし、それ以前に地味だし。
徳川なんかは単に諸大名の盟主に過ぎなかったわけだしな。
それに悪い傾向だとは思わないぞ。
366:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:06 MA/mBjJF
パ ッ と し な い 子 孫 だ な
367:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:06 R47pTR/1
なんか最近の流行りなのか？戦国大名の和解
織田家の子孫がそーゆーの好きなのか？
てゆーかうちも織田家なんだが、うちにも断りいれてくれ。ﾅﾝﾁﾃ
368:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:07 tUVh+HPf
江戸時代の終わりで3500万人くらいだろ。そこから一億人も増えている。
つーこたーよ要するにかなりが血が繋がった遠い親戚なんだよな。
自覚していないだけでよ。みんな仲良くしようぜ
369:星野
04/06/15 20:08 DAZgMzkw
織田裕二って芸名？
370:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:08 GyMIT7ws
>>332
確かに当時写真なんて存在してなかったからな。
名のある武将の顔なんてまともに見た人間なんていない
（足利尊氏の肖像画と言われていた絵も
（ざんばら髪でヒゲを生やした戦場絵のやつ）
正体は部下の高師直だったんだよな）
髪の毛を丸めてしまえばそうそう正体はばれなくてもおかしくないし
天海って（自称）１０８歳まで生きたんだよな。
光秀が正体ならもう少し短命になるからありえそう。
371:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:09 jleKhteI
そんなことより、さいたま幕府開きませんか？
372:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:09 R47pTR/1
>>353
こないだテレビでやってんだが、毛利家の子孫はいまだに「殿様」と
呼ばれて地元民に崇められてたぞ。
地方ではそういうとこもあるんじゃないの。
373:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:09 tu/Vihjk
天皇家の直系も混ざらないと変じゃね？
明智って天皇関係の誰かにそそのかされたんだろ？
374:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:10 nvMK+NWJ
>>348
本で読んだんだけど、確か会津と薩摩は、
昭和の後半ごろに公式に和解してるはずだよ。
薩摩にある薩摩と会津の激戦地の後に、
戦死した兵士の名前を刻んだ慰霊碑があるんだけど、
そこには敵も味方も分け隔てなく薩摩藩士・会津藩士の両方の名前が祭られてるよ
375:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:10 Ena2fPqH
秀吉と光秀の子孫の和解 ﾏﾀﾞｰ
376:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:10 AxxQ9GxL
>>372
んなこと言ったら、元首相で「殿」と呼ばれていた人が居るじゃないかと小１時間（ry
377:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:12 GyMIT7ws
>>355
URLﾘﾝｸ(www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp)
これだね。初めて知りました。
壮絶な話やね…
378:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:12 tUVh+HPf
＞372
山梨でも武田信玄のこと悪く言えない雰囲気はあるね。
あんなもんはタダのデブのホモ野郎だなんて居酒屋で
話したら殺されるかもしれんマジでｗ
379:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:16 w7ui+8DE
探偵ナイトスクープネタ。
鹿児島で西郷どんの悪口を言ったら叩かれる。
マジで叩かれてましたw
380:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:17 AxxQ9GxL
>>378
つか、信玄については実際に甲斐の民にとって悪くなかったんじゃないの？
１度も国内に攻め込まれなかったし、堤防も作られたし。
いろいろ言われるのは、やっぱり勝頼じゃないのか？
381:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:18 R47pTR/1
>>379
実際にやったのかw さすがナイトスクープ
382:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:18 GyMIT7ws
>>375
秀吉の子孫はおまへんって…
つーか秀頼すら怪しいんだけどな。
383:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:18 tUVh+HPf
＞379
西郷どんもモーホーだよな
両刀か
384:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:18 rSq8Geka
信長は天才だったけど子孫はぱっとしないな
385:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:20 NuMG0yll
>>310
男色は、当時のハイクラスの人間なら当然のたしなみですよ。
乗馬・弓・茶みたいなもんだ。
386:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:20 JZHY0axL
光秀殺した百姓の子孫は？
387:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:20 AxxQ9GxL
>>382
仮に秀頼が秀吉の実子だとして、その子孫が薩摩に居る可能性ってあるんだろか？
388:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:21 lYfrHxWX
>>372 そうだな。史実では散々主君を変えまくった藤堂高虎公も我が地元では名君
とされてるしな。度々、国司や守護、領主に反乱を起こした地元豪族達も
この殿様には心を許した感があるし
389:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:22 kZadCX7v
>>351
てか、過大評価でもなんでもなくマジで評価してるよ。
これが他の武将だったら信玄の今川館襲撃でとっく切腹か討ち死にしてる
天下の名門今川のプライドと国宝級の茶器や刀剣を簡単に捨てる勇気と決断力
久秀なら茶器をもって爆死だし、義輝なら討ち死に覚悟の斬り合いだし
幸昌ならその前に従属しまくりだろうし、勝頼なら戦力尽きるまで戦って切腹だ。
だが氏真は常に危機的状況で、並みの武将ならなら考えもつかないような
現代的思考な最善の選択をしている
ほとんど別次元で戦国の世を駆け抜けた名将だ。
390:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:23 tUVh+HPf
＞380
内政にも農業土木にもたけてたからね。税制も大小切りとかやったし
甲州枡の制定とかいろいろやってる。ホモはまめな人が多い
391:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:23 0FkP/4EX
なんだかなあ。
本能寺で剃髪した細川の子孫みたいに、天下取れ！
392:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:23 ao5qFrOa
光秀は天海なんだろ？
393:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:24 +XpAz84B
信長の子孫と高野山は和解したのか？
394:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:24 qRzULfSc
俺は明治天皇の直系子孫。
395:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:25 lYfrHxWX
個人的には片倉小十郎の子孫だとカコイイな
なにせ片倉小十郎の子孫＝真田幸村の子孫なワケだから
稀代の名軍師の良血配合に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
396:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:26 M+QpgFWG
>>385
ええっと、
織田信長×森蘭丸
武田信玄×高坂弾正
上杉謙信×直江兼続
他にあったっけ？
秀吉は部下の奥さんをレイプしまくっていただけだしなあ。
397:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:27 9ZACMQTe
>>384
子育ての才能は無かったんだろう・・・
398:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:30 tUVh+HPf
>396
前田利家は信長とだろ。それに彼は11歳の松を嫁にもらいその翌年、
つまり松が12のときに子供を産まさせています。ある意味最強
399:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:32 NuMG0yll
>>398
大河ドラマになったときはそれをどうやって再現するのかドキドキでしたよ。
400:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:33 M+QpgFWG
>>389
それなら、義元が死んだ後、遊興にふけって家臣に見放され、
家康と信玄に領地を取られたことは、どう評価しているの？
だいたい朝比奈奉朝が家康の大群を相手に孤軍奮闘したから、
氏真は助かっただけだし。
奉朝がいなければ、氏真はあぼーんしていてもおかしくないわけだが。
401:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:34 4YwK1tnG
当時は数え年だったから、実はｹｺｰﾝは10歳だったりして。
402:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:34 kzvMgs6h
>>396
徳川家康と井伊直政もそうじゃなかったかな？
403:α
04/06/15 20:36 8iv4HyfC
来ないんだ似たようなニュース（織田-武田）があったばかりなのに。
404:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:37 tUVh+HPf
考えて見れば明治以前は日本はホモもロリも当たり前だったんだもんな｡
世界に広がるヤオイアニメとロリキャラアニメに納得｡
405:トランスレイト イントゥ イングリッシュ
04/06/15 20:38 5DrjiLJG
本能寺 is The Instinct Temple
406:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:39 OK9kuiZP
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
ここで検索したら俺の世帯数１０以下だった
なんなんだ俺の家は
407:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:40 AxxQ9GxL
そう言えば本能寺が尼寺だったらエロいなw
408:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:40 WO/vKrSG
| すいません、さいたまさいたましてもいいですか？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／||ミ Ｖ
／ ::::||
／:::::::::::||＿＿＿＿
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::||│ ／ ||
|:::::::::::::::||￣＼ ｶﾞﾁｬｯ
|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ） ||
|:::::::::::::::||＿／ ||
|:::::::::::::::||│ ＼ ||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ .||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ . ||
|:::::::::::::::|| 〈......||
|:::::::::::::::||,,／＼」......||
＼:::::::::::||￣￣￣￣
＼ ::::||
＼||
409:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:41 KKp2pviQ
よくわからんがイベント？これ
410:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:43 4YwK1tnG
信長がいたのが本能寺でなく、理性寺だったら
明智光秀は裏切っただろうか・・・。
寺の名前が悪かったんだな。
411:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:44 v3IyCvWq
>>394
おまえがこの前余計なこといったから
御前の海外旅行中、大騒ぎになったんだぞ。
412:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:46 4hd0dS7t
>>386
それ俺。和解はしない。
戦国のならい。百姓だけど。
413:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:54 4YwK1tnG
まぁ光秀を殺したとされる百姓は、
その後の現地調査で誰も知っている人がいなかったわけだが。
最も、60年近く経った後の調査だけど。
414:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:57 pacElijH
信長の末裔は無道のはずだが…
415:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:58 DR8Yx5P7
やべー、かなり見たい・・
それにしても偉大な先人のご子息にしては
ずいぶん地味なご職業でいらっしゃるな
416:名無しさん＠４周年
04/06/15 20:59 OoK/nVqf
>>110
美濃の名門土岐だろ。明智家がその流れを汲んでるって話。
うちのかあちゃんの旧姓が土岐で、
なんでも明智光秀が敗れた時に土岐家の一部が
青森まで逃げてきて農民として根をおろし、
その子孫となったのがうちららしいが、
ホントかどうかよくわからん。
一時期偽家系図なんてのも出回ったらしいからな。
417:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:00 AShNWXH4
ケンカしろよ、ケンカ!!
418:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:01 Kru7KVtl
長州と会津の和解キボンヌ！！！
折れ長州なんだけど、会津の人は未だにシコリを持っている。
419:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:02 iVOK41Jq
ここで信長の子孫の復讐ですよ
420:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:03 usdHWWel
ていうかロマンもへったくれも無いな。
さすがはテレ朝。
421:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:05 TLkutBL+
最悪・・・
重大な歴史までも視聴率のネタに使う
報道ステーション・・
絶対許さない！
422:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:08 PTmLCKJn
明智って家康だったんだろ？
この前テレビでやってたよ。
423:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:08 aiqsQ9Me
>>421
興奮するな。アフォがばれるぞｗ
424:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:09 QrB/pG5Z
>395
今の片倉家の当主は片倉小十郎の直系じゃないし
幸村の娘も後妻で子供はいなかったので、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできませんね
幸村の子孫はちゃんと生き残っていて
このまえの上田真田祭りでゲストとして呼ばれて甲冑姿を披露してましたが
425:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:10 8WASRCZ1
歴史小説歴25年の父ちゃんのｺﾒﾝﾄ
｢くだらん まあ朝日だからな｣
426:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:10 TLkutBL+
>>423
っていうか
両方、正統な子孫であるわけがないし・・・ｗ
427:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:11 Vp0cbM8u
>>418
そりゃあれだけ、徹底的にいじめたら、恨まれもするよ
家臣一同下北半島なんてひでえ
428:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:12 uX9eIwiw
和解した帰り道に、事故にでも遭って死んだら
相手側が疑われそうだな
429:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:12 QrB/pG5Z
徳川、前田家当主が対談
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
この二人は日本郵船の同僚で、前田氏によれば「四百五十年ぶりに呼び捨てにした仲」だったそうだ
ふたりの上司は「前田と徳川の宗家を部下に持ったのは秀吉以来だ」とご満悦だったらしい
430:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:14 8ORmqonc
歴史小説歴25年の父ちゃんじゃなくてもくだらんと
思うだろう。まあ古館を報道番組の司会者にしちゃう
朝日だからな。しかたねーか。
431:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:14 FyGy2o2I
ところで会津人と長州人はもう和解したのか？
432:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:15 rzVixYt/
織田信雄（おだのぶお）の子孫なのか・・
433:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:15 di+DOwiH
>>418 そんな事ねぇって。俺は会津だけど長州が敵だとか思ってる奴いねぇから。
434:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:15 Xdm8k2Tl
テロ朝は織田信長の怨霊に取り殺されるだろう。かなり強いらしいで。
435:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:15 usdHWWel
>>429
その上司よりも気の利いた言葉が
古館の口から出るとも思えんな
436:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/15 21:16 WeJZY7uy
>>389
義昭といい、そこはかとなく同意。
437:名無しさん＠Linuxザウルス
04/06/15 21:17 v0JDa8dp
また裏切られるのに（ｗ
438:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:23 zzxLipEI
織田信和さんには団子を２つ
明智憲三郎さんには織田信和よりも３つ多い５つの団子を出した
そこで織田信和さんが一言
↓
439:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:25 120szNdE
「オレだんご嫌い」
440:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:25 9++NAVhC
シャロン氏とナチ党員の孫が和解
441:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:26 VUpmXESy
で、無双奥義は使ったのか？
442:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:27 lEDbKKie
訳は聞かぬ
己の不明を恨むがいい
443:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:29 qzEYT1Pg
そんなことより、田中角栄と福田赳夫の子孫を仲直りさせろよ。
444:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:31 I3FU9RRn
つまらんニュースだ。
対面し和解しようとしたが、相手の態度が気に入らなかったので･･･
とか。
445:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:31 zHJyKeTQ
>>396
松尾芭蕉×曽良
446:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:32 2JICQ3RH
徳川家の子孫と皇族が結婚するぐらいだから
信長の子孫と光秀の子孫が和解したって不思議はない
447:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:33 kv38gO8s
片倉っていえば、２０年くらい前、仙台政宗公祭りで、
ゲストで呼ばれた南部家の子孫が、酔っ払って伊達当主に因縁つけて、
怒った伊達当主が、「この狼藉者めが！」て怒って、
罵り合いの喧嘩になったなー、当時の仙台市長が必死に止めてた、
観衆は大爆笑したり、乱入したりで、おもしろかった。
448:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:35 XzAZtAdd
徳川美術館では、ボランティアと賛助金友の会をやってる。
URLﾘﾝｸ(www.cjn.or.jp)
新撰組が話題になっている今、徳川の直臣になるのは今ぞ！
449:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:38 QrB/pG5Z
>448
そんなのは直臣とはいえん
こういう団体もあるし
URLﾘﾝｸ(www.est.hi-ho.ne.jp)
450:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:38 cYmf0HxX
信長の子孫ってスケートの子？
451:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:41 +QHAvLBs
明智子孫は信じられない。
天海の子孫とかいわねぇだろいうなぁ。
実は、海を渡って清の皇帝になってましたとか。
17日に確たる証拠もなかったら、みんなで笑ってやろう。
452:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:42 lT2S/0N+
小野妹子の子孫とか大伴家持の子孫とかいう渋い子孫はいないの？
453:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:42 2JICQ3RH
秀吉の子孫と称する人物は恵比寿でパチンコ屋を経営しているらしい
454:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:44 QrB/pG5Z
>450
あいつは本当に織田家に連なる人間だったのか？
江戸期、小大名とはいえ織田家は４家もあったから、追跡調査も大変だわな
URLﾘﾝｸ(daimyokeizu.hp.infoseek.co.jp)
455:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:45 2JICQ3RH
>>452
古事記編纂者・太安万侶(おおのやすまろ)の42代目の直系子孫である多 忠麿(おおの ただまろ）氏は
元宮内庁式部職楽部楽長で芸術院会員
456:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
04/06/15 21:45 QWYnmlJU
会津が長州を憎み続けているのは理解できんでもない。「昔酷いことをされた」だけじゃなく、
嫌がらせで変えられた県庁所在地が現在でも続いてるんだから、まだ生々しいんじゃないか？
457:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:48 mdTtzuF1
>>446
徳川宗家の当主は明治以降、永らく貴族院議長を務めていたらしいから
それほど皇室を嫌悪していたわけじゃなかろう。
それ以前に徳川自体が反朝廷などと唱えたことなど無いだろうしね。
その時の実力では朝廷に勝っても権威の面では勝負にならないし・・・。
458:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:48 39lqU1gk
武田信玄と上杉謙信の子孫たちはもう、川中島で和解したの？
459:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:51 0MUiaOtt
明智家の子孫て偽物だけどね
秀吉が一族郎党皆殺しにしたよ
資料も秀吉が全て破棄したから
明智家のルーツすら東海地方の二カ所の明智のどちらかすら定かでない
( ﾟДﾟ)y─┛~~
460:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:52 lT2S/0N+
>>455
おおーすげーな
氏がそのまま名字になってんのね
1300年で42代か
461:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:55 QrB/pG5Z
>459
明智を名乗る自称明智の子孫はおそらくはみんな偽者だが
明智玉子が細川家に嫁いだので、光秀の子孫は確実に存在する
URLﾘﾝｸ(daimyokeizu.hp.infoseek.co.jp)
ちなみに細川護熙さんは光秀の子孫じゃないけどな、よく勘違いされてるが
462:勝○
04/06/15 21:57 SJHb4FQi
で、その二人 いつ結婚するの？
463:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:57 2JICQ3RH
細川護熙は近衛家を通じて藤原鎌足や藤原道長の子孫だな。
毛利元就の子孫でもある。
464:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:58 rtgcRKiF
>>458
武田と上杉は信濃の利権をめぐる抗争はあったが
基本的にお互いを尊敬しあった仲。
465:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:58 gGYMZ5YH
>>456
坂本龍馬は明智家の子孫の偽者ってのは有名な話だよな。
坂本家の家紋は明智家とほぼ同じ図柄。
466:名無しさん＠４周年
04/06/15 21:59 va08o7fx
会津と薩長が和解するのはいつになるやら
467:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:00 +jc9QnsO
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 延暦寺は焼き討ちだ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
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{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
468:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:00 FOvV5U7x
【わしが】内閣総理大臣 織田信長【天下人じゃ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
469:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:01 VFYBIF2F
数年前になんでも鑑定団で北海道の明智の子孫という人がでていたような・・・？
470:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:02 FOvV5U7x
>>49
山口人は「維新維新」と煩すぎ。
で、それに会津人ブチキレ
471:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:07 0MUiaOtt
>>469
明智家に関しては資料が残ってないから騙り放題なわけよ ( ﾟДﾟ)y─┛~~
ちなみに、岐阜県の明智町は譜代 遠山の金さんの領地だったのはガチだが
地元でも明智家に由来があるかは？なわけよ
472:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:08 QrB/pG5Z
>463
日本史板の系図スレによれば
細川護熙さんは織田信長、徳川家康、伊達政宗それぞれの血をひいてる
改めて、ものすごい組み合わせだ
ま、細川幽斎の子孫らしく今じゃ陶芸三昧らしいがな
473:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:08 GyMIT7ws
>>413
現代にならば６０年経っても
「新庄でマット殺人を起こした７人」とか
「２００４年福男」とか
「Ｗ杯の時逮捕されたキン肉マン」とかも
容易に追跡できそうだな…
当時ならば追跡できなくてもしょうがないかもしれないけど
天海が死んだ後の「追跡調査」だからな…
大体天海生前に調査していない時点でねぇ。
474:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:08 WprTd2qQ
／`l
ヾ＾'ｰ-, -―-'´ |
ヽ /＿＿/´｀ヽ
/ ヽ' ｀ヽノ
!＿ ＿_ ' |
l }{ ＿ }{ !
: ヽﾟ (_____| ｡ﾟ ノ :: ヽ/ヽ ＿
/ `7ー-―''/ r-'＾ヽ ＾ ヽ ∠_／ﾚ
と´＿ﾉ （ ⌒ ）＿）ヽ＿ノ､_ﾉ |○|
475:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:09 FOvV5U7x
>>53
織田信雄の家系かな。
最後は徳川家の一員になったしね。
徳川の武将として活躍した後に、有楽斎（信長の弟）とともに文化人として1620～40年頃に没してる。
>>55
長州は第二次長州征伐（地元名：四境戦争）をサバイバルしてきてるからなあ。
どっちかというと恨むべきは「煽るだけ煽って即降伏した新庄藩」だけどな。
>>96
小倉人だろ。
ちなみに、うちは豊前地方の某部落だが「黒田武士を歌うと村八分」という掟が残ってるぞ。
476:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:09 +QHAvLBs
>>461
ググってみたのですが、忠利、立孝ともに母はガラシャとありますね。
件の子孫は忠利か立孝にルーツをたどれるということですか。
477:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:10 q/zsT+dO
玄魔め
478:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:11 +PZrucVx
そういやジャイアンツの真田は真田幸村の子孫らしいけど
プロ野球界に徳川の子孫いないのかな。
野球で正々堂々対決して欲しい
479:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:11 27Z3SMNl
今だに粘着している会津人の大半は、維新時に薩長に尻尾を振った
百姓の子孫(･∀･)
480:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:11 FOvV5U7x
>>106
宮本武蔵の子供は「養子・伊織」
>>127
森蘭丸は「両刀」だったらしく子を作ってる。
子孫は知らない。
481:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:12 yPWiTZRM
漏れ、三代前が土岐可児氏。
漏れは明智にゆかりがあるのだろうか？
482:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:12 bsT3KDsG
>>452
マジレスさせてもらうけど、小野妹子の子孫
>>469
学生かなんかで音楽やってなかったけ？
483:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:12 P58F/6Ah
>>466
本能寺1582年 和解2004年
戊辰戦争1868年 和解2290年
あと10世代ぐらいは和解できそうにないな。
484:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:14 xUV6cQ+N
>>481
笹の才蔵って奴か？
ｶｺｲｲﾅ
485:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:15 VFYBIF2F
明智光秀のエピソードといえば
・妻木広忠の娘・煕子は光秀との結婚直前に疱瘡に
かかったため広忠は代わりに妹を嫁がせようとしたが、この申し出を断り煕子を
妻として迎えた。
・光秀に来客があったとき、貧乏だった光秀は、何ももてなすことができなかった。
このとき、煕子は、髪を切りお金に換えて、酒魚を用意したといわれている。
486:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:16 wFsXe3BO
あれ、報道ステーションってまだやってたんだぁ・・・
487:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:16 976VUdGZ
「才蔵、そちの馬を貸せ」
「雨降りの傘に候」
488:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:19 0MUiaOtt
いずれにせよ、歴史的根拠のない報道をやる報ステは
さすがでっち上げダイオキシン報道をやったＮステのあとを継ぐ
真実ないがしろのテロ朝番組だな (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
489:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:19 H8Az+b7f
>>458
信玄と謙信のそれぞれの後継者である
武田勝頼と上杉景勝は同盟を結んでいるよ。
既に約400年前に和解済み。
490:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:20 FOvV5U7x
>>161
ところが、オチがあって、「明治帝が【熊沢帝を認め南朝を正統と認め】補助金を出した」
ってのが有力な証拠になった。
全くの捏造なら大逆事件。
だが、講和が成立した・・・ので、関心が薄れ憤死。
491:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:23 Xd7uFQK5
マイケル富岡の明智光秀はカッコ良すぎた。何のドラマだったか忘れたが大河。
492:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:24 MMfHJXZm
>>484
最近になって、先祖の旧姓と出身地の地名が同じ事で気づいた。
知ってれば、もっと歴史好きになったろうに。
＿|￣|○
493:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:25 FOvV5U7x
>>162
江戸時代、婚姻により、全国の大名は全員「徳川」だった。
だから、島津は正確には徳川＝島津＝義隆みたいなかんじ。
494:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:27 jasQyqal
もう既出かもしれないけど
探偵ナイトスクープで山口の学生が
「会津の人は未だに長州を許していないと聞くので調べてください」
というハガキだして会津復古会という老人クラブへ連れられて
司会進行役の芸人がこの学生山口県人ですといったら場が凍った
の思い出した。
495:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:29 QrB/pG5Z
>481
マジで可児才蔵の子孫？
それはかっこいいぞ
俺の中で前田慶次級の憧れだ
496:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:29 m+bLTA5G
>>466
確か５年（もっとか）前くらいの全国知事会かなんかで、長州の知事（変な
表現だけどご容赦を）が、会津の知事に和解申し込んだけど、県民感情考えると
まだその時期でなはい。と断られてましたね。
497:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:30 976VUdGZ
陶と毛利
龍造寺と鍋島
土岐と斎藤
498:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/15 22:33 WeJZY7uy
紫式部や清少納言の子孫はどうなったんでしょうね。毛利元就は大江家繋がり
で赤染衛門の子孫という事になるのか。
499:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:33 UQVkCbWf
今日でも、某衛庁は薩長土肥の出身者を、福島の連隊長には起用しないらしい。
500:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:33 zFJr4EPY
>信長宗家13代当主の埼玉県職員の
ものすごい下がり方だな。
501:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:34 FOvV5U7x
>>206
【衆道】森蘭丸 其の参 小姓【稚児】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
502:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:35 4yRGJp0T
アホくさ
503:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:36 biSs5SAa
>>496
まあ徳川慶喜曰く、
「長州は最初から倒幕の姿勢だったのでまだ許せる。
薩摩は佐幕のフリをしていきなり裏切ったので許しがたい」
とか言ってたはず。
会津も長州とは和解すれば？
504:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:37 m+bLTA5G
>>499
まだ１００年ちょっと前の話ですもんね。おまえの祖父は長州に惨殺された
って聞いて育った世代がご存命なんだし。（見た人はさすがにもういない
だろうけど。）
505:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:37 ZXFB/B4b
アニメ一休さんにでてくる新右衛門の子孫がＫ-1の武蔵だそうだが
これはそれ相応なのか？
506:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:37 lupt/S1/
黒幕がいたんでそ？
明智が悪いとは思えんな。
507:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:38 VJI/YI/b
>>482
お、覚えてる人居た。
明智光秀の子孫 北海道大学「ミッカテンカーズ」と言うバンドの明智光太郎
デビルマンのテーマをバンドで歌ってた。
「うっらぎーりものの～」って。明るい感じだった
508:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:41 FOvV5U7x
>>205
有栖川宮記念恩賜井の頭公園であってたっけ？
そういや、俺、織田・羽柴に攻められて和歌山根来から豊前求菩提に逃れた根来衆の子孫。
509:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:45 FOvV5U7x
>>347
今川氏真（おっしゃるとおり）
織田信雄（徳川臣下に）
島津（関ケ原敵中突破・最終的に天下統一）
こいつら最強
510:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 CcqFmqLR
会津近辺の年寄りにとっては
「このあいだの戦争」＝長州との戦
ですから。
アメリカ？何それ？ってな世界。
511:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 ZUuyoOX2
笑っていいとも！にも信長の子孫出てなかったか？
ふかわりょうが「織田信成さん」とか書いてたが
512:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 qhhrbMhT
バラモンの家族に秘孔打たれた奴だっけ？
513:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 ZiRBTPWo
織田の子孫はせっかく京都に行ったんだから延暦寺にでも寄って帰ると面白いのに。
ってか寺の中に入れてもらえるのかな？
514:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:46 MmWcAxql
会津の老人「長州許すまじ！！」
会津の若者「長州許すマジ！！」
若者の勘違いから会津では急速に和解ムードが広がりつつあるという
515:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:47 MMfHJXZm
482=492(ID変わった）
>>495
いや、その辺は最近知ったのでわからん。
漏れの場合、すぐ岐阜だから、広島に墓がある才蔵の子孫ではないと思う。
516:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/15 22:48 WeJZY7uy
>>509
足利義昭も割とすごい気がします。結果だけ見ると信長中心に歴史を捉えてしまいますが。
517:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:49 +QHAvLBs
>>507
過去の人物なのでなんともいえないが、
文書で見る限りの光秀像からみると、光秀が不憫だ。
光秀が主君を切ったにもかかわらず、これだけもてはやされるのは、
教養がずば抜けて高く、「いい人」だったからなんだと思うのだが。
518:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:49 QrB/pG5Z
松平容保も、まさか自分の子孫が徳川宗家を継ぐことになるとは思わなかっただろうなぁ
慶喜の仕打ちはひどかったし、言いたいことも沢山あったろうが。
519:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:51 HtcwJpKi
信長が殺されなければ三百年開国が早まっていただろうな。
ヨーロッパまで天下布武の旗が。。
長州はどうかと思う。唯一裏切った新庄藩は最悪。
520:515の訂正
04/06/15 22:51 MMfHJXZm
誤482＝492
正481＝492
訂正
521:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:51 2gPjq3V0
日本と韓国もあと数百年したらこんな事が起きるのかな…
522:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:55 m+bLTA5G
>>517
私はあれは主君を裏切ったというより、天皇家を守ろうとした
行為だと思います。信長が生きてたらいずれ天皇家とか滅ぼして
西洋の王のような存在になろうとした（誰かの受け売りですが）
最近のＨＮＫでは足利黒幕説が有力らしいですが。
だからあまり光秀には悪いイメージがないのでは。
523:名無しさん＠４周年
04/06/15 22:58 NKnR50FH
お前らの中に戦国時代の武将の子孫はいないのか？
524:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:01 +QHAvLBs
信長が生きていたならば、キリスト教を保護していて、
日本がカトリック国家になっていただろうか？
信長も文化や武器の先進性が欲しかっただけで、
カトリックに帰依したかというとあやしい。
おもな危険な仏教勢力を滅ぼしたあとで、牙をむいたかも。
そうなったら、イエスズ会がちくってスペイン艦隊がインドを拠点に
せめてきたかもな。
525:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:01 0MUiaOtt
世間の評価が現実と大きく違っていると感じるのは
今川義元だな
信長、秀吉、家康関係のドラマの関係で
バカ殿と描かれることが多いが、
香具師は三男で家督争いに勝ち、領地も拡大しているから
実際はかなりの切れ者だろう ( ﾟДﾟ)y─┛~~
526:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:02 wkRzcHrI
こんなのどーでもいいから、久米宏と古館の和解をさせろよ。
527:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/15 23:03 WeJZY7uy
>>522
別に信長は天皇家にとって代ろうとはしていなかったと思いますよ。
太政大臣以下を蹴ったという話ですが、死の直前に改めて当人の方から任官
を申請している。
>>523
母方が加賀村井氏ですが・・・駄目？
528:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:04 0XLhf64S
むしろ売りだったけど先祖は劉勝だよ。
529:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:05 FOvV5U7x
>>406
世帯数383だった・・・このうち、一つは仮面ライダークウガだかアギトだかの
俳優なわけだが。
>>418
無理。山口市の佐内前市長の時代に「維新ﾏﾝｾｰ」政策だったから、未だにブチキレ。
>>433
若いからだろうな
>>452
大伴はともかく、物部が出てきたらすごいだろうな・・・天皇家よりも古い家系だし。
>>473
新庄市（新庄藩）＝上杉を焚き付けて関ケ原のきっかけをつくり、伊達の天下統一を潰した
戊辰戦争の際に東北諸藩を煽るだけ煽って自分はさっさと降伏
マット７を生む
>>494
うちも、つい最近、結婚式の、お色直しの際にバックミュージックにサイレントだったけど
「黒田節」が流れて完全に場が凍りついた後、騒然となったけど・・・直後に地元の神楽の楽で
入場、事なきを得た。
会津みたいに全県的な恨みだといいんだけど、こっちじゃ県内の対立だからねえ。
20キロ離れると誰も知らない。
>>516
文書乱発して買えた男、ですな。
>>525
うん、あと吉良殿ね。吉良殿って名君だったそうだね。
530:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:05 UCIJ2BiZ
ウチの家系辿ると海幸彦なので皇室と和解しないといけないんですが
531:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:07 FOvV5U7x
>>523
根来衆僧兵の子孫・・・で、祖母（９３）の叔父は英彦山の山伏だった。
532:h
04/06/15 23:08 c4EmnGm6
>>521
無理
533:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:09 DhMpEdY1
ブッシュの子孫とビンラディンの子孫が何世紀かのちに和解するようなもんか？
534:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:11 1LVaVmWw
なんじゃ？ そして、何故か笑える。
535:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:12 imFVkIfq
数十年したら、田中マキコと福田（元官房長官）の孫がたまたま議員になって、職場結婚なんていって、夫婦それってそれぞれの家の墓参りなんてありうるな。
536:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:13 6elh5/i+
やあ、俺の先祖は石器時代の王、
ウンバボ大王だぞ。
537:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:14 lYfrHxWX
>>424 マジで！？そりゃ残念(´･ω･｀)
そういえば広島の小早川選手は毛利系統の小早川家の子孫と聞いたことがある
そして、小早川を追い出した当時の三村監督は毛利家に滅ぼされた備中三村家の子孫
と聞いたこともある
なんか因縁めいた話だな。なんちて
538:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:16 v+R+OB/s
>>276
> 家康や信長の子孫より、
> 西郷どんの子孫に会いてぇ
俺が通ってた高校の数学教師が、西郷隆盛の子孫だったよ。
539:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:17 oEtFUtdM
信長直系で埼玉県職員ですか
まぁ、13代目なら信長の血なんか残ってないよな
540:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:17 YB7F/hFy
やっぱり織田無道は偽者だったんだな
541:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:18 CcqFmqLR
>>406
ぶっちゃけ、苗字教えれ。。。。
ちなみに漏れの苗字は1064だった。
珍しい苗字のはずなんだが、結構いるもんだ。
542:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:22 lYfrHxWX
私の住んでいた小豆島では木下という苗字の人が異様に多い
地元の人に聞いたのだが、海賊の子孫であり羽柴家に帰順したため木下家を名乗ることを
許されたらしい
543:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:25 RIWaaqpZ
藤原秀郷の家系で、常陸から佐竹氏の出羽移封に伴って
秋田に付いてったのが俺のご先祖様。まぁ、そうは言っても
せいぜい郷士の身分なんだけどな。でも好きな戦国武将は伊達政宗。
544:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:27 wiF3pI9f
チ
ョ
ン
だ
っ
た
ら
絶
対
に
あ
り
え
な
い
な
545:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:27 QrB/pG5Z
>537
小早川か・・・それも怪しいんだよな
小早川隆景には養子がふたりいた。弟の秀包と、秀吉に押し付けられた秀秋
秀包は関が原で敗れた後入道し、子孫は毛利を名乗ってる。
秀秋は関が原の裏切り後、早死したので断絶。
そういうわけで毛利系の小早川氏は滅んだわけだが、
明治になって毛利家の当主が何を思ったか、子供のひとりに小早川を名乗らせて復活。
たしか男爵になってる。しかし男爵家の子孫とも思えないし・・・やはり眉唾では？
考えられるのは、毛利元就が隆景を養子に送る前の、小早川家の子孫って線だな
546:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:27 dmQkzj7r
織田の末裔には
ガナルカナルタカがいるだろ
547:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:31 z5Y4TqPo
>>543
うちのじいちゃんのお母さん(俺のひいばあちゃん)、片倉本家の人。
548:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:33 QrB/pG5Z
>547
うちのひいひいじいちゃん、片倉家の家老だよ
549:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:34 8Df2VKyQ
徳川家＝松平家は確か清和源氏の末裔と称していたはずだが
本当かどうかはすこぶる怪しい
豊臣秀吉も晩年には、何を考えているのか、自分を宮の落胤だと称していた。
さすたにあの時代でも騙される人間はいなくて、ほとんどの大名は表面上は黙っていたが
成りあがり者が馬鹿なことやっていると思っていたようだ。
もともと平安の時代から宮の落胤と称して、手下を集める盗賊の類が多かったそうだ。
大半は嘘だが中には本当に無品親王のご落胤のそのまたご落胤ってのがいただろう
先祖を遡れば幾らでも血筋を天皇の末と言うことが出きるな
550:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/15 23:37 WeJZY7uy
>>549
新田義貞の子孫と称していた筈ですが、家康の先祖は何代か遡れば時宗の徳阿弥
という沙弥でしたからね。もっとも当時阿弥号を名乗る人間には罪深いとされた
金貸しや運送業者も相当いたようですが。
551:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:37 0wXpe5Bw
>>154
氏長者ではあったけどね
552:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:39 +QHAvLBs
このスレ見ながら、報ステのスタッフ(まだ、オフィス・トゥー・ワンなのか？)
が必死に年表作ってたら笑えるな。
553:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:43 /7JvwUu6
あれ？この企画は日テレが進めてた記憶があるんだが。。
なんでテレ朝なの？
554:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:45 A7XxzD4H
名家は家系図が残ってるのかねぇ
俺は４代ぐらいしかわからん・・・
555:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:45 dXOWXefI
んで何？
両者に「敵はアメリカにあり」
とか言わせる魂胆か？
556:
04/06/15 23:47 5TUT2rOL
細川護煕
も明智光秀の子孫
557:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:48 lYfrHxWX
私の先祖は庄屋だったのだが、大正時代に放火に遭ったせいでみるみるうちに落ちぶれて
しまいますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私が頑張って中興の祖にでもなれればいいのだが、あたしゃしがない雇われ社員(´･ω･｀)
558:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:48 usdHWWel
>>555
ｱﾘｴｰﾙｱﾘｴｰﾙ
559:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:50 A7XxzD4H
そういえば護熙は熊本のお殿様だったか
十五代ぐらい前にガラシャ婦人の血が・・・
560:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:52 w3X/UjQu
戦 血 / 織田信行 今川氏真 ） え
い で L ヽ. 和 |
こ 血 /_,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、 /＼;;::::::::::::::::::ﾍ i. 睦 マ
そ を / lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ /,,;;;;;;＼.;;;;;;;;;;;;::./;ヽく !? ジ
戦 洗 i l } | | | | | L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;. ..:::厶,
国 う l l } | | | | | //;;;;::::::..￣￣￣￣￣..::::;;;ヽ
だ _ゝ |ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀| |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::... ...:::::::;;;;;;|lﾚ､⌒Y⌒ヽ
よ 「 ／ // ￣￣￣￣￣￣ ＼ .〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕
ね ヽ/ // ヽ ｊ/ ヾ､
⌒ﾚ'⌒ヽ厂 .l:::::::| |. _ 人__人ﾉ_ |l
人_,､ノL_,iノ! .|:::::::| |: （●） （●）「 キ Ｌ.. （●） （●） ||
ハ 此 / |:::::::| |::::::: ＼＿＿_／ ﾉ モ 了:: ＼＿＿_／ |
ハ 奴 { ヽ::::::| |::::::::::. ＼／ ） l |:::::::. ＼／ ,ノ
ハ め ヽ く イ ＞
561:クルブ ◆FQ2Izfm9To
04/06/15 23:54 VC8f3hpJ
俺は１２代前までしかわからないorz
うらやましいなぁ
562:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:56 YSVoWu4b
>>510
ちなみに会津若松編成の連隊は第二次世界大戦で2個とも玉砕しています
563:名無しさん＠４周年
04/06/15 23:59 mvO2epTL
>>406
こんなサイトあるんだな。
漏れの苗字、世帯数39
まぁ、そんくらいか。
564:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:01 xvy6af92
さらに中国戦線では
山口の連隊の連隊長になった会津出身の軍人が
持ち前の無能さを武器に部下を殺しまくって
きっちりと会津戦争の仕返しをしました。
山口では「戊辰戦争の恨みがあってわざと無茶な作戦をしてるに違いない」と新聞にも出たそうです。
565:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:01 s9234xTP
長州魂！！！！
566:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:09 YwTiOSl4
トリヴィア
埼玉県職員に織田信長の子孫がいるが
さいたま市職員には信長がいる
しかも 三田の大学出身
567:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:10 RUpbqEF0
で、この明智はどういう血脈で光秀の子孫な訳？
568:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:10 TXU04sQH
>>557
中元の覇者となれ！
つか、一応ワシも織田なんだよなぁ。
さかのぼると有楽斎らしいのだが。
文化・遊びの覇者となりたい・・・。
569:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:10 Lxgrq9y2
しょーもな。
570:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:15 USqao4ps
大阪城からビビって逃げ出した有楽斎ですね( ´,_ゝ`)
571:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:16 vkd7nmaX
未だに殺しあえとか言ってる奴ってつまらん人間だな。
和睦して何が悪いのやら。
大体400年ちょっと前の事に対して
未だに恨み持ってたら相当ヤバイ。
572:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:20 tYgAR6Qo
<丶｀∀´> 秀吉の子孫は賠償するﾆﾀﾞ
573:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:20 MNo/5uPQ
信長さんにせよ、明智クンにせよ当時の基準でイケメンで、
濃姫さん、光秀妻(名前忘れた)も美人だったそうだけど
その遺伝子を継ぐ方々はどうなってるんでしょ。
何世代もたってるから
見る影もなくなってるんかね。
当時の基準でも貧相だった秀吉さんの子孫も参入してくれ～
(直系はいなかったか）
574:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:21 RUT87o/e
>>571
400年前の秀吉の朝鮮出兵に粘着されている方々もおられますが。
575:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:21 cjpWwBD8
俺の先祖は四国沖の離島の農民 ﾏﾀｰﾘしてたらしいです。
576:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:22 tYgAR6Qo
>>575
島流し？
577:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:23 VXsLNql4
<丶｀∀´>ノ 秀吉の子孫の人ありがとうnida！
ウリナラに唐辛子を伝播してくれたおかげで、
白キムチでは無いキムチが食べれるようになりました！
ホルホルホル～
578:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:23 uaLFpssY
「和解」するなと
ずっと敵対していたのか
と小一時間（ｒｙ
579:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:23 B20J90uV
俺、菅原の道真の子孫らしいけどこのスレに平家の子孫いたら和解しない？
580:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:24 u/QL5BLZ
実は再び本能寺の変
581:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:28 cJjmGfuL
>579
道真を左遷したのは藤原ですが
582:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:29 B3MJDHpu
織田と明智は軍団の中の権力抗争。所詮はコップの中の嵐。
しかし会津と薩摩・長州は、いわば民族紛争である。
廃藩置県により日本国民としての統一性が得られなければ、
きっと今でも爆弾テロとかしてる事であろう。
583:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:29 tYgAR6Qo
敵はさいたまにあり！
まあ、違和感はないな
584:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:31 kifttJdr
信長が皇室潰して国王になってたら素晴らしかったろうにな
585:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:32 bjsZy1nb
>>574
そんなことにいちいち付き合ってたら同レベル。
上手いことあしらっておけばよい。
586:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:32 DYNd/Yzr
>>579
良くわからんが、オカンの里は平家の落ち武者伝説があるけど。
家計図とか見たことないので血筋かどうかは知らない。
587:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:32 4SvfVOSF
織田有楽斎
関が原の戦い終わって論功行賞の時
徳川家康に
有楽「この槍で敵の首を取りました。」と、
功を誇ってみせたところ
家康は「どれその槍を見せてみろ」と槍を取り上げた
そのとき、指先が刃に触れて
家康は大げさに痛がった。
有楽斎は顔面が真っ青になり、
「このやりがー、このやりめが、このやりめが」
と、自慢の槍を粉々にしてしまった。
周囲のものはそれを見て
あー織田家の天下は終わって徳川家の天下になってしまったのだなあ
思ったという。
司馬遼太郎の関が原にある一説
588:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM
04/06/16 00:33 7L35oyl2
>>581
藤原もそうですが、醍醐天皇が父の干渉を嫌ったというのが本当。
589:asf-cable.c-able.ne.jp
04/06/16 00:34 /cgifX08
合図の香具師おる？
590:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:40 jPhYd+Y/
誰か、天海の墓ひらいてＤＮＡ鑑定しろや。
591:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:40 Bq02Ctmp
報道ステだし、ふるいたちの実況付きだろうな。「おーっと・・・
592:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:44 uE1vUmuS
>>562
あぁ「士魂部隊」か。ガンパレード・マーチのモデルだよな。
占守島決戦。（1945年8月１９日～）
593:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:47 85wW6I49
>>589
東の街道を藤原町まで逃げた一族の者ならここに。
594:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:50 E028dGU4
>>554
大概は途中から怪しい
595:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:51 Y+8Ggiyn
>587
幸村と対極だな。まあそれが普通だよな。
幸村みたいな男はもう出ないだろな。
幸村ではなく信繁か
596:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:51 cHszQxs0
織田信和さん（57）に黒人を献上していいですか？
597:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:52 DwrZj/nj
これがお互い芸人で、バラエティ番組での企画だったら
握手するフリして殴り合い突入というお決まりパターンなのになあ
てゆーかそっちを見てみたかった
598:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:52 B3MJDHpu
>>586
その手合いの伝説は、99.99％の確率で、
「娘がヤクザ者に孕まされて父親知らず」とかの類。
みっともないから「他の土地から来た、高貴な血筋の落胤」とかウソ言って、
誤魔化したのが起源。
ウソも百年言ってれば本当っぽくなる。
599:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:53 xQldCNhW
本能寺の
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
600:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:54 kQDS+5II
>>503
でも会津を征服したのは長州で薩摩は新潟方面攻略担当なのよ（ｗ
601:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:55 4SvfVOSF
西南戦争で薩摩隼人の切り込み部隊（ラスト侍のモデル）
の突撃で長州が指揮する政府軍が混乱して敗走しているときに
刀を抜いて立ち向かったのは
会津若松の部隊だけだったらしい
602:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:55 v1fe94I0
漏れの祖先は光秀公の家臣（無名）だとか。
山崎の合戦で戦死してしまったらしい。
子孫の漏れは、通勤の乗り換えで、毎日山崎を通ってる。
ちょっと因果を感じる今日この頃。
603:名無しさん＠４周年
04/06/16 00:57 6kom2yXQ
>601
そりゃおかしい。
薩摩に寝返って政府転覆・政権復古が会津のスジだろ
604:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:05 uE1vUmuS
>>603
賊軍の汚名を着させられたからこそ、それを払拭する為に壮絶な努力をしたのが会津だろう。
提督を輩出できたのも、な。
605:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:08 1voiJZQ+
だから俺は会津だけど。薩摩、長州の人を恨んだりしてねぇよ。まぁどっちの民族も頑固で通ってるけど向こうは焼酎、こっちは日本酒を片手に一杯すると結構気があうんだよな。
606:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:12 H4higcjW
こうやって裏切られて人は成長していくものだ
607:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:14 p0CLRY0F
オレは１０００年前の清和天皇の血をひいている。
608:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:15 c+kQjE02
会津の老人会が旅行に出かけ寺だか旅館だかで宴会していたら、障子の向こうから
長州の老人会がでてきて
「会話からして会津の方とお見受けしました」として和睦の提案をしたのだが、
会津側は「何を言うのです。あなた方は「徳川の恨みを２７０年かけて果たした
ではないですか（関ヶ原から大政奉還）、我々はまだ１３０年そこら、あと百年ぐらいしたら
もう一度話し合いましょう」と言ったことがあるらしい。
戦前でも会津では「長州憎しの教育」を学校でやっていたぐらいだからね。
俺等が生きている間に両者の手打ちは見ることが出来ないだろうね。お～恐恐
609:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:18 Mo3XGiIj
目立つのが好きなんだろうな。
610:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:22 J8q344w+
>>602
じゃあ漏れがオマイを竹槍で(ry
611:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:24 +RFa5P19
俺は堺事件で切腹した武士の子孫です。
612:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:28 hg//MEmW
>>579
俺のところ、祖母方の家系の先祖が平家らしい。
んで、奇兵隊とかにも参加してたんだと。
菅原道真と和解するって言っても、地元に防府天満宮あるから別にｗ
まあ、入試の時にお世話になったからな。菅原道真に感謝してるかも。
613:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:32 OonLrCnz
会津の松平家って、戦争に負けた後、青森に移封されたんじゃなかったっけ？
津軽海峡を見下ろすところに、流された会津藩士の恨みが綴られた石碑が立っていると聞くが。
614:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:35 4SvfVOSF
長州が会津を征服した時に
処刑したのは新撰組の人間だけで
会津の人は処刑してないんだよ。
勝手に腹を切った人はいたみたいだけど。
いわく、長州としては新撰組だきゃあ許せんということらしい。
615:会津人
04/06/16 01:38 lYjW09iD
日本史の教科書に、
戊辰戦争中、政府（長州）軍が会津の一般人を虐殺した。
って載せるのなら和解してもいいですよ。
616:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:38 vjioo4/l
＞「明智光秀」子孫
明智光秀に子供はいなかったはずだが。
明智家子孫であって明智光秀子孫ではないだろ。
617:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:39 xRaPrJY9
ミトコンドリアイヴまで遡っちゃえ
618:名無しさんG13周年
04/06/16 01:41 BDCK8rOh
自称明智光秀の子孫がやってた三日天下ってバンドはどうなったんだろ？
テレビで家系図も偽物判定されてたようだからやめちゃったのかな（笑）
619:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:42 kMtLNTWg
信長と光秀の間には色々逸話があるがかなり怪しいものもある
有名な逸話に
光秀が城攻めをしてる時 人質交換で自分の母親をだしたが
信長が城側の人質を殺してしまったので光秀の母親も殺された
というのがあるが、文献をみると光秀の兵糧作戦が成功して
城側は息も絶え絶えに書かれている
とても光秀が自分の母親をわざわざ人質にださなきゃならない状況ではない
620:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:42 Y11XdXBX
なんかのん気なことやってんだな
621:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:44 Y+8Ggiyn
松永久秀の子孫は歌人や学者が多いらしい。悪人かもしれんが
かなり多才な人物だったんだろな
622:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:46 mc1nrA3k
ν速+のスレタイで笑うとは思わなかった
623:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:47 tYgAR6Qo
切腹じゃなくて爆死するぐらいだもんな
624:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:49 AGhqz8sf
報ステの文字で興味なくしました
625:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:50 aMdd26ew
何百年の前のことで和解もクソも無いだろう
626:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:50 tn09QjpK
ＳＭの明智伝鬼も明智光秀の子孫って触れ込みだったが
627:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:51 HVB/ll81
弥助の子孫から一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
628:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:53 lwVi7pNt
明智光秀は千利休。
629:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:54 41GJcReR
漏れの実家が京都府福知山市なんだが、ここは明智光秀の治めていた
地で、光秀は知将として今も慕われていて、盆踊りにもそういう
歌詞がある。
世間では 光秀＝裏切り者 のイメージだけど、地元では全然
マイナスイメージは無い。 スレタイみたいな話は大歓迎かも。
630:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:55 wuFLBKVF
刺し違えたら、大ニュースだったろうに
631:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:56 hWQcpa9j
むしろ明智を討ち取って仇をとって見たり。
632:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:59 Y+8Ggiyn
＞629
光秀善人説もどうなんだろね。足利将軍家や朝倉に見きりつけて
うまく出世したわけだし利口な人物だろうが。一説には荒木村重を
巧みにそそのかし謀叛を起こさせたなんて話もあるわな。
633:名無しさん＠４周年
04/06/16 01:59 QW9MOMKM
>>629
おまえ見たやかお城の庭を
いまがききょうの花ざかり
というやつか。
本では読んでいたが、本当なんだな。
634:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:00 QW9MOMKM
>>633
誤 見たやか
正 見たかや
635:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:01 NjVDwhJw
戦国無双でワリ食らったのは豊臣秀吉と徳川家康だな…
636:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:01 elWMZc5g
足利義昭を始末しなかったのはらしくないね信長。
637:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:01 8VmpQr09
光秀の二人の息子は本能寺後、十歳と十三歳であぼんしたそうだが、
宣教師フロイスの書簡に「西欧の王侯のごとく優雅な気品あり」
と記される程美少年だったらすい。母親が美人だったらしいが、
姉のガラシャもやっぱり本当に美女だったんだろうな。
後、お市の方とか見てみたいなあ・・戦国美女。
638:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:02 q3JgzGiO
赤井英和は西成の商店街のしがない漬物屋の息子だから
○○出身だとか言われてるが実は丹波笹山の戦国武将赤井家の血を引くらしい。
８年ほど前本人が丹波笹山を訪れる企画をやってた。
639:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:16 tOwTOKRL
明智光秀の子孫でアイドルだか歌手だかでデビューした女の子、いたよね最近。
640:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:16 Y+8Ggiyn
山中鹿之助の子孫は今もたまに月に向かって「我に七難八苦を与え給へ」と祈っている
641:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:19 kMtLNTWg
よくいう 足利義昭を追放したってのは間違い
反乱を起こしたのは義昭の方
642:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:36 uMkmwYcd
そういやNHKで本能寺の変の黒幕は義昭だってやってたけど、もし本当なら皇室の方にも来てもらわないと和解できないんじゃないの？
643:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:42 zKcxNFCm
>>642
仮説に過ぎない。
644:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:46 D3LRUFTm
たしか、信長と信玄の子孫がってのもあったような…
645:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:48 MBX5gG+K
宗家ならともかく、単に歴史上の人物の血を引いているだけなら
世の中にものすごい数の人間がいる。
子孫だなんてそもそも無意味な話だ。
競馬の世界を思い浮かべてみろ。
646:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:49 7PyhYqsm
>>635
生まれも育ちも奥州仙台の俺としては
伊達政宗公があんなショタ宗にされてしまったことの方がムカつきましたが何か？
明智はまだ主役扱いでもホモなのが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ でしたが
>>637
ほらよ（・∀・）つ
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
647:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:53 8PjRQnHB
なにこれ？
どんな馬鹿がこんな企画するんだ？
やっぱ呆ｽﾃ見て無くて良かった。
夜１０時からテレ東でテレビスクランブルやってくんねーかなー
渡辺みなみの美貌が見たい。
648:名無しさん＠４周年
04/06/16 02:57 ygCuy7Uw
この人達って本当に子孫なん？羽柴なんとか秀吉とかと同類なんでは？
ていうか信長宗家って名乗るってるのがかなり怪しい。
649:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:01 GznigOwd
>>406
うわ、２かよ俺の世帯・・・
650:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:01 GrsR9ssw
>>613
新政府が旧領の猪苗代に藩再興してもいい条件出したのに
同じ3万石なら広いほうがいいと会津側が青森希望して行ったわけで
URLﾘﾝｸ(www.motokonet.com)
651:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:03 85wW6I49
>>647
ある意味、天皇家より絶滅の危機だな
652:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:07 qr1TCieB
次はアレだな
羽柴秀吉と和解してもらいたいなｗ
653:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:13 lb0UPEpW
織田信長の子孫だって言ってる人
URLﾘﾝｸ(www.mudo.jp)
明智光秀の子孫だって言ってる人
※そうやってマスゴミで紹介されてたことがあったような･･･。
URLﾘﾝｸ(garasha.32ch.com)
この2人が対面したらどうなるのかが気になる
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
654:名無しさん＠４周年
04/06/16 03:24 LVho1Yk1
>>639 おお、赤鬼こと赤井直正の子孫か。明智軍を撃退した猛将の血がまだ色濃く
受け継がれているのだな
655:６５４
04/06/16 03:27 LVho1Yk1
>>638の誤爆じゃ、もう寝ます＿|￣|○
656:あ
04/06/16 03:59 yb4E/eGv
おう 織田家よう
信長の子孫なら光秀の子孫を残らず殺せ。
それこそ織田信長の子孫じゃ
657:名無しさん＠４周年
04/06/16 04:16 rVIS+GlC
人生50年
658:ここで一句。
04/06/16 04:19 ZUlfAJ1t
いろはにほへと ちりぬるぽ
わかよたれそ つねならむ
うゑのおくやま けふこえて
659:名無しさん＠４周年
04/06/16 04:33 Xb4j3sVY
あさきゆめみし がっもせず
660:名無しさん＠４周年
04/06/16 04:45 QW9MOMKM
とりあえず、ハイブリッドレコーダーのセットは完了。
どんな内容か楽しみだなぁ。
とくに、明智家の子孫がガラシャにつながっているかが興味がある。
661:名無しさん＠４周年
04/06/16 04:47 n+vFj76C
>>658
ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃ ｶﾞｯ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
662:会津者
04/06/16 05:40 Oi3Y0rng
和解なんてものは、虐殺された後の埋葬も許されず、半年も死者を放置することを
強要され、それどころか埋葬した者は罰せられ、死者を再び掘り返し辱められた会津の者が、
それをやった側の丁重な侘びを聞き入れる気になった時にするもの。
会津は、一度も薩長の畜生から詫びを聞いた覚えも、許しを請われた覚えもない。
強制的な死地への転地をさせられ、略奪と虐殺を藩士どころか、民百姓までされたことを
忘れるわけもない。
それを、薩長側から和解を要請するなど冗談ではない。
ふざけるな。
できるなら、薩長出身者など、こちらの地域に足を踏み入れられたくもない、汚らわしい。
何がそろそろだ、部外者を口を出さないでいただきたい。
663:名無しさん＠４周年
04/06/16 05:58 W0HnvyBc
おれも会津だけれど薩長のこと恨んでい・・・
う・・・もう我慢できん！おのれ薩長！ 戊辰の恨み、今こそ晴らすぞ！
覚悟しろ！
ウソです。会津出身じゃありません。
ひいおじいちゃんから前の家系がわからんのですが私は何者なんでしょか？
664:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:07 06rPxidI
明智光秀の子孫ってなんじゃ。
光秀の子どもは細川ガラシャだけのはず。
細川珠緒は怒るべき。
665:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:09 2M+L5tpT
織田無道もたしか子孫だったような気がする
666:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:09 0J77cWk0
いまだにご大層に
○○気何代目当主、なんてやってるのが笑える。
667:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:11 Bgm5c88V
光秀にとっては天正十年六月二日の信長の軍事的大空白の一日しか
チャンスはなかった。そして彼はそれを正確に捉えていた。彼に
とって少なくとも信長とその側近、ひょっとして信忠までも殺せる
二度とないチャンスだった。
信長が生きていたらどうなったか？徳川鎖国の日本総ヒッキーは
回避され、わが日本人とその軍団は、ルソン、台湾、安南、シャム、
ジャガタラ、そしてオーストラリア、ニュージーランド、アラスカ、
カリフォルニアと植民していたのだろうか？日本人の世界人口は、
アングロサクソンのごとく数億に達し、その領土は東南アジア、
シベリア、アメリカ、オセアニアに拡大していただろうか？満州は、
中国はどうなっていただろうか。
668:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:15 Bgm5c88V
(667のつづき)
スペイン・ポルトガルをアジアから駆逐し、さらにはインド支配を
めぐり、英蘭艦隊と十七世紀にインド洋で決戦していただろうか？
太平洋は日本の海になっていただろうか？近代ヨーロッパ文明を築き
あげた、簒奪されたアジアの富は日本連邦のものになっていただろう
か？今のようなアメリカは存在しなかったのではないか？十九世紀、
わが日本植民軍はアメリカを分割し、西進する合衆国植民軍とロッキー
山脈を挟んで対峙していただろうか？そして何よりも、白人のアジア
植民地と、それをめぐる大東亜戦争も太平洋戦争も存在しなかったの
ではないか？
天正十年五月二十八日、愛宕山参詣から下山する光秀の決心は？
妄想は楽しい。さてもう一杯。
669:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:21 VTisXriF
同和の人や昔差別階級にあった人でも、起源は由緒正しいってのも多い。
ちょっと前の先祖が百姓やそれ以下であっても別段気にする必要は無い。
武士が戦いに敗れて落ちぶれたりしてもこのようになるからね。
670:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:26 Y+8Ggiyn
＞662
なーに言ってんだか白虎隊だ玄武隊だなんてぬかして年端のいかない
子供やら年寄りまで大義名分をつけ戦地に駆り出しといてよく言うよ。
要するに保科家依頼の忠義の面子にこだわり庶民まで戦いに引きずりこんだ
その結果だろが。徳川に忠義をと言えば聞こえはいいがある意味自業自得だ。
彦根藩の賢い選択をどう考える。時代は違えど浄土への導きとして一向一揆
を煽り無垢な末端の信者を悲惨な虐殺に追い込んだ本願寺顕如と一緒だろが。
まかり間違えば欧米列強に介入の口実を与えかねない内戦を招いたのは会津の
時代が見えない無能と頑迷さだ。薩長の努力無くして今の日本はない。
671:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:27 fnOKaIPw
明智光秀の一族って皆殺しにされたんじゃないの？
遠い親戚の子孫じゃないだろうな？
672:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:34 VTisXriF
薩長の影響はのちの日本軍にまで及んでる
薩摩＝日本海軍
長州＝日本陸軍
長州はアジア周辺国にお詫びと賠償するﾆﾀﾞ。
673:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:35 /ywTYZV0
>>669
実際、維新後に武士階級は大リストラがあったから、軍人・警察・教師なんかは
まだ上士で資金があったうちで、それ以下の多くは帰農したり都会に仕事を求めて
出て行って今更商人に頭も下げられず、多くがなんと自前の「人力車夫」になっていた。
今でいうとこの、自前の個人タクシーかトラッカーだな。
江戸時代なんかだと、お取りつぶしにあって浪人した藩士の多くは、やはり潰しが
きかず、落ちぶれていったりしてる。
維新後の薩長新華族やその側近なんて、足軽出身も多く、維新の時にラッキーにも
勲功があった故の出世で、三代遡れば水のみ百姓なんてごろごろいる。
家柄なんてその程度の話だな。
674:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:35 T54KmCo1
信長亡き後の天下を取ったのが秀吉・家康で織田家ではないので
意外に寛大な処分。細川ガラシャは殺されなかったし
斉藤利三の娘は後に春日局となり権勢をふるった
中国なら九族まで殺される
675:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:44 0J77cWk0
知り合いで俺は武士・天皇の家柄なんだぜ、なんて言ってる奴が何人かいたが
だからどうだっつうの。
今も昔も百姓が一番えれぇんだよ！ボケ！
と言ってやったら、僻んでるんだろ。と言われました。
誰か慰めてください。
ちなみにうちは由緒正しき百姓の家柄です。
四国かどっかから開拓移民で北海道に来たそうです。
いまは違うけどね。
676:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:49 G5E9dFB2
東儀秀樹なんかどうなん？ものすごい古い家柄だろ？東儀って。平安時代だよな。
>>672
世間知らずで日本を迷走させたバカ陸軍は長州のせい、といってみる。
677:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:54 nTM9TfSc
屯田兵＜＜＜＜＜＜壁＜＜＜＜＜＜＜＜武士
678:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:56 /ywTYZV0
長州と薩摩が調子こいて世間知らずの癖に戦争なんておっぱじめて、
会津出身の山本五十六が戦争突入を反対して、講和を薦めたのに無視
したあげく、特攻で山ほど国民死なせてあの敗戦かよ。
679:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:58 tWeH1Iql
つまらん話だ
680:名無しさん＠４周年
04/06/16 06:59 2M+L5tpT
>>675
一世代二十年と考えて、
２の乗数で考えてたらいいですよ。
681:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:00 /ywTYZV0
おっと失礼、山本五十六は同じ朝敵でも長岡だったな。
薩長に因縁ふかっけられて、仕方なく開戦させられた、武装中立主義だった。
682:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:02 2M+L5tpT
西南戦争で、
陸軍の中から薩摩が消えて、
薩摩は海軍の中に残った。
結局、陸軍を牛耳った長州が近代日本の癌となったな。
683:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:03 OntqUxza
会社だったか軍隊だったか忘れたが
徳川家子孫と前田家子孫がいる部署があって
そこの上司が秀吉以来だとご満悦だったらしい
684:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:04 YLIL2QkB
っていうか、徳川に政権を返すべきだと思うな。どうよ？純ちゃん。
685:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:09 MUeZ7PIo
>>675
食の危機が叫ばれる昨今、何かあっても飢えないであろう、あなたのうちがウラヤマで、
そのアホな奴らは僻んでるのです。
親戚大事にね、お百姓さんの身内は誇りを持って大事にしておきな。
686:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:09 9Ng/QPBj
両子孫って存在してたのかよ？
687:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:11 Y+8Ggiyn
本物はこの人達、気品が顔にでてるよ。特に織田家と真田家は
URLﾘﾝｸ(koto.to)
688:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:11 uIdduDrQ
俺が許さん
689:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:17 CSxKpZ0C
＞信長宗家13代当主の埼玉県職員の織田信和さん（57）
職員かよｗｗｗ
＞明智家の流れをくむ会社員の明智憲三郎さん
会社員かよｗｗｗ
島津とか伊達の子孫はなんか社長多かったけど。
次の予定
柴田家と羽柴家
徳川家と豊臣家
690:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:18 eWVO9dPp
是非も無し
691:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:20 iBelkgQW
>>683
日本郵船での話だな
692:村上
04/06/16 07:20 Ghn5GzeR
村上天皇→村上水軍→俺様
693:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:23 EPVaXZ3g
>>647
韓国人だ
【チョン】 報道ステーション 【ヨンスン】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
>>670
ただし、その中でたきつけるだけ焚き付けて自分はトンズラした山形
新庄藩からマット７が出てることを考えると・・・
>>672
しかし、山本五十六、小沢治三郎、南雲忠一と北出身の提督は多い・・・
694:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:28 mlSCfrCI
なぐりあいのケンカが始まるとおもしろいけどな。
695:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:29 CSxKpZ0C
>>667
本能寺の変の時、既に信長は50歳。
近畿・中部のみ統一したに過ぎない。
天下統一へは時間の問題だが
まだまだ関東・中国・四国・九州・東北と残っている。
毛利・北条・伊達・島津辺りが降伏を拒んだら膠着もありえる。
で、何が言いたいのかというと寿命だ。
確かに野心的な信長が統一したら海外進出は在るだろう。
しかし統一に間に合っていたかどうか・・・。
嫡男の信忠は信長・秀吉・家康辺りには遠く及ばないはず。
織田家の役割は破壊であって、その後の政権交代は必須なのかも。
696:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:30 G5E9dFB2
>>691
>>683
ここ>>429参照
しかし家系ネタはのびるねー。
697:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:31 EPVaXZ3g
>>675
旨い農作物を作れる百姓は偉い。
今の小泉総理や小泉又次郎（祖父）、小泉純也（父）は偉いかもしれないが、
父の力を借りて出馬しようとしてる三男と元妻は偉くない。
そういうもだ。
>>676
迷走は、結局戊辰戦争の時に、あまりにも過酷な戦後措置をしたために東北諸藩が
荒れに荒れ、「食糧不足は土地が解決する」ってことで、日本世論の侵略容認論に
つながったそうな。
>>681
もともとは「高野五十六」。で、朝敵認定されて廃絶された長岡家を再興する為に
養子相続。
698:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:31 C+EhFgK6
ズームインでも昔勝海舟と西郷隆盛の子孫引き合わせてたな
699:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:33 aMegf9Kl
濃姫は結婚後行方不明だぞ。
700:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:33 EPVaXZ3g
耐えた甲斐があった！ついに二階堂盛義が700ゲット！
,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
,';;/ /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
l;;' ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_ .,,､,--ｭ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ, ,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
l rＯ:､; ´ ｨ○ヽ 'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
| `'''"/ ｀'''''"´ !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
', i､-----.､ `''"i`'''l
. ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼ ,' ﾄ､,
ヽ ヽ〈 i| Viﾞ､
ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,' , ／/ ヽ
. ',.' , ￣ , ' ノ ／.／ ヽ,
. ヽ. ￣´ ／ ,､ ' ／ ／ ＼
ノ:lゝt-,-‐''" ／ ,.ィﾞ ／
,､ - '''´ | ヽヽ ／,､ィ ／
藤>>1隆 わしの真似すんな
>>2本松義継 伊達の隠居を人質とったのに自滅かよｗ
>>3竹義重 結局秋田転封かよｗ
相馬>>4し胤 結局政宗に助けられたのかよｗ
め>>5姫 ↓こんな奴のために秀吉の人質ごくろーさんｗ
伊達政>>6ね 小田原遅参、みっともねーなｗ
蘆>>7盛氏 盛隆が蘆名家を継いだからにはお前の家もわしのもんだぜｗ
最上義>>8す お前が親に殺されたせいで最上は取り潰されたぞｗ
宇都宮>>9に綱 関ヶ原前に改易かよｗ
上杉政>>10ら（謙信） 信玄は倒せなかったのな
701:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:34 9GC0h5SU
どうでもいい話だな。
702:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:36 0pST2u3N
何年かに一回こういうことやるんだよなぁ。
もう何回、和解したの？
茶番だよ。真の茶番。
でも、何年かたつと明智家を恨む織田家の人間
が出てくるんだろうな。それが歴史というもの。
703:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:40 zEgXEFrr
落ちに落ちぶれてった、織田家。
でも地元じゃ神格化されて、神社も立ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.tendocci.com)
704:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:41 u7sYSk+b
>>697
なんかチョソ臭い名前の提督だな（w
高野→山本
いや間違えた！
チョソが、日本の偉人の姓をパクったんだったわ。
（チョソはキムチ臭い名字も好むが、
日本の偉人の名前をパクるのも大好き）
705:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:46 iBelkgQW
>>696
得意気に誘導すんな部落民(ﾌﾟ
706:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:47 OYX8aNie
>>695
天下統一は成し遂げたと思う。島津は殲滅されたろう。あとは信忠以後
の仕事だが、信忠のもとでは秀吉の権力簒奪はありえないと思われ。
また、秀吉はともかく、家康は始末されていただろう。まあ、歴史のif
は妄想なんだが、歴史のifのifはまた光秀にもとどうりw。
707:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:48 A1bqGqbb
可哀想に子孫が埼玉人とは
708:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:49 EPVaXZ3g
>>700
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tcn.ne.jp)
>>704
他の提督の名前だと・・・山口多聞少将、角田覚治中将かね。
あーそうそう、山本ﾋﾌﾃｨｼｯｸｽ（米国ではこう呼ばれてたらしい）について
URLﾘﾝｸ(www1.cts.ne.jp)
まあ56の時の子供だから五十六ってすごいネーミングセンスだけどな。
しかしなあ、ここ数代の総理は東北・北陸周辺か長州周辺からしか生まれてなくね？
これ恐いなあ。
709:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:49 Y+8Ggiyn
>695
そのへんはロマンだな。眉村卓のとらえられたスクールバスという作品が
アニメ化された時空の旅人というのがあるがあれなんか印象深い。
世界史を根底から変えうる唯一の存在と設定されていたよ。
710:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:55 Y+8Ggiyn
まあ信長にはイワン雷帝とユーラシアの覇権を争って欲しかったｗ
711:名無しさん＠４周年
04/06/16 07:56 nOtBOoPE
10年くらい前になんかどっかに流された家康の子供だかなんだかの家の子孫
を徳川総本家が400年ぶりに勘当を解いたってのがあったな。
名前すっかり忘れたんでぐぐれない。教えて、エロイ人。
712:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:00 yivJQugI
これは納得いかない
713:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:12 MUeZ7PIo
>>708
森が石川で、橋龍は岡山だったから、この二人は違うな。
小泉は一応神奈川なんだが、実家は群馬だからなあ、微妙。
佐藤栄作以来、長州出身の総理大臣は実際のとこ出てなかったりする。
安部がもしなると、久々の長州総理だな、しかも爺さんと孫でだ。
ちょっとイヤ、安部は嫌いじゃないんだけどね。
714:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:16 G5E9dFB2
>>705
なぜﾌﾟﾁｷﾞﾚしてるのか理解に苦しむな・・・。
715:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:27 4KYit71h
江戸時代でさえ、２～３００年前なのに、織田家はたかだか１６～７代ですむもんなのか？
716:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:29 J9z4BRG1
和解するのは自由だけど、先祖は喜んでないぞ。
717:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:33 Mcie6Xwq
和姦？
718:名無しさん＠４周年
04/06/16 08:47 hJ+nJWdC
わしが子供の頃は、ほんの数十年前が江戸時代じゃったぁ（遠い目
719:名無しさん＠４周年
04/06/16 09:01 o6W1oYVP
★★★「長州藩がなぜ明治維新に成功したのか」の現代的教訓★★★
・売れるものはなんでも売れ
・でも、安売りはするな→ブランド化を図れ
・金貯めるぞ
・密貿易するぞ
・脱税するぞ
・人に聞かれても「ウチは貧乏ですから・・」と答えろ
最初の二つ以外は素人にはお勧めできない。
720:名無しさん＠４周年
04/06/16 09:07 8WR5Zh0W
URLﾘﾝｸ(updown.coolnavi.com)
明智光秀といえば・・・コイツを思い出す
721:名無しさん＠４周年
04/06/16 09:12 K5QVEEz0
おりも和解しないといけないな。
722:名無しさん＠４周年
04/06/16 09:40 m5omkW1m
遅レスですが>>298殿。
是非、9月に熊本にお越し下さい。
清正公にまつわる「神事」のハズなのに、もはやDQN共の大行進祭と
成り果ててしまった「ボシタ祭り」に喝を入れるべく、
足軽達を率いて、行列に突撃を。
…マジで今のままだったらやめた方がマシだよ…。
恥ずかしくて県外の人間には見せられません。
清正公もさぞや嘆いておられるでしょう。
723:名無しさん＠４周年
04/06/16 10:04 0J77cWk0
>722
詳しく
ヨサコイ騒乱祭りの開催地住民としては大いに興味がある
724:名無しさん＠４周年
04/06/16 10:42 bnNRHFpn
会津が今だに長州をはじめ、新政府がだい嫌いなのは
その後の国土開発計画でも会津周辺がスコーンと無視されたから。
電気も水道も電話も交通もなんとか整備されたのはなんと昭和の60年代になってから。
まさしく陸の孤島。
そんな生活してたら町並みも江戸時代のまま残っちゃった村があって、
今や映画のロケでひっぱりだこだったりするが。
20年くらい前にどこぞの大学教授に「発見」された村。
大内宿 でぐぐってみて下さい。
白川郷メじゃないですよ。
725:名無しさん＠４周年
04/06/16 10:50 xibPFpbu
うちの家系は明智家にも通じてるらしいが
途中で養子に継がせたので血はつながってないそうだ。
と、母親が言っていた。
726:名無しさん＠４周年
04/06/16 10:51 HxswvnxI
家系図きぼん
727:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:01 0J77cWk0
どうせアレだろ
地方のとのさまの名前にあやかって百姓が適当な名前つけたんだろ。
その手合いが日本中にうじゃうじゃ居るってじゃないか。
そもそも家柄なんて屁のつっぱりにもならんモノをありがたがる感覚が分からん。
話のタネにはなるけど。
728:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:04 L07vd3ui
で、おまいらの先祖はだれよ。
729:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:04 m5omkW1m
>>723氏
「清正公にまつわる」と書いたくだりは、こちらの勉強不足でした。申し訳ない。
詳しくは「藤崎宮例大祭」で検索を掛ければお分かりいただけるかと。
それはさておいて、このお祭りは大体4日くらいに渡って行われるワケですが…
問題の4日目、この祭りの前に藤崎宮に奉納された飾り馬＆その団体が熊本市内中心部を
勇壮に駆け抜ける「馬追い」があります。
その参加団体なんですよ。問題は。
ヤクザと間違えるほどガラ悪いし、馬に酒飲ませるし、「馬追いの練習」と称して
8月くらいから休日の朝っぱらからラッパや鐘を鳴らして迷惑を掛けてくれやがります。
本番では祭りにそぐわない格好で参加したり…。
特に若い女！
「お前は芸者か花魁か？」と聞きたくなるような髪型＆髪飾りだったりね。
勇壮に駆け抜けて行った馬の後を10代～20代の茶髪や金髪のDQN共が猫背で
行列を組んでダラダラと歩いて行く姿は見るに耐えません…。
参加理由で「ストレス解消の為にぃ～」とか言ってくれますが、
観ているコッチのストレスが溜まっていきます。
まあ、参加団体全部がこんなんじゃ無いんですがね。
長文すいません。
730:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:05 I/Ale44y
>>1
なんなの？このニュース
たまたま子孫だったからってだけで、歴史をいじる資格なんかないよ
すごい何様かと思う
731:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:07 XRJZoTM/
>>730
分け分からん（ ´～`）
732:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:10 //c8OZMU
血は一代
733:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:15 0J77cWk0
やあ、よくわかりましたよ。ありがとう
濃さでいえばヨサコイソーランより格段に上だな。
ヨサコイはいまさら説明するまでもないでしょう
全国に出張ってる分、痛さ倍増(;´Д⊂)
734:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:20 5sC2a45V
どっちの先祖も草葉の陰で泣いてると思うが・・・
735:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:26 v/RESRg/
俺にはダーレーの血が・・・
736:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:30 TaJZ4PMV
本能寺の件も、戦国のならいで起こった出来事。
どっちがいい悪いじゃないし、たんなる憎しみだけでは語れない
様々な義があった上でのことなのに。
勝手に和解させるなんて。
和解ってことは、歴史の人物の決断が間違っていたと
勝手に後世で決め付けるのと同義。
和解は素晴らしい。謝罪は素晴らしい。
・・・・・・・・ずいぶんと左翼的アピールだな。
あ、朝日か。
737:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:34 ELX6Ir3q
>>724
ついでにおいらの家系なんぞ「斗南藩」としてとばされてるからなあ。
今更どうこうではなくて、ちょこっと反発心はあったりする。
738:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:39 bBLbiUBE
実は俺はヤマタノオロチの子孫なのだが、スサノオに復讐するにはだれを
殺せば良いのだ？
739:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:41 GRK23BCR
もまえら、ご先祖様に呪われるぞ。
740:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:42 17i65Tp7
明智姓であるところが、却って傍系であることを推定させる
741:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:47 og5nEsfA
>織田はずっと名前に信を付け続けてるのか
そういうのって、日本人にはなかなかないよなぁ。
好きだけどね、一族の血統！みたいな感じ。ｶｺｲｲ。
…っていう感性も、陸奥とジョースターで培われたもんだがｗ。
742:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:48 THXTEI1B
このへんもいいな
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(f45.aaacafe.ne.jp)
743:名無しさん＠４周年
04/06/16 11:57 ausylS7S
>>706
信長の戦略って、特に近畿一円を制圧したあとはとにかく
敵を蹂躙、殲滅することが第一だから基本的に時間がかかる
全国統一はできても死の直前、無能な息子達が煽られて
四分五裂、結局静が岳の拡大バージョンが１０年遅れて
起きるだけのような
744:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:12 OQ4KXMQZ
ここには出ていないが、南部家と津軽家は未だに仲が悪いのかしら
教えて陸奥国の人
745:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:13 RNGF3qi5
>>743
きっちり跡目として決まってる信忠さえ生きてりゃ
既に他家を継いでる次男三男なんかはお呼びじゃないと思うが
746:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:16 DYNd/Yzr
>>745
どうなんだろうね。
ドラマなどでは信忠の存在感は皆無なのだが、実際のところ存在感はあったのかな？
秀忠以下の存在感なら、信長死んだらお家騒動間違いなし。
747:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:19 G5E9dFB2
>>738
ヤマタノオロチは、最先端の兵器である鉄器を使っていた人々のことという説がある。
は！君は朝鮮系か！もしくは福井人？
748:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:23 RNGF3qi5
>>746
武田を滅ぼしたのは信忠だし存在感はあったと思うぞ
関が原でちょんぼやらかした秀忠よりはよっぽどマシじゃないかな
749:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:26 RNGF3qi5
つーか信忠は既に織田家の家督を継いでたような
750:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:32 AWiZAuhI
φ(@益@ .:;) 記念真紀子ビームっ！！
751:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:34 vniP7ng9
>>728
蘇我氏の末裔って居るかな？
752:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:55 ausylS7S
>>744
３０年程前の司馬の本によると、南部の地元八戸は青森県になったのに
新聞もテレビも岩手の物を見るくらい津軽を嫌ってるそうだ
753:名無しさん＠４周年
04/06/16 12:59 gVXgZZxQ
この明智さんの息子だと思うが、だいぶ前テレビに出てたな。
学生で、ロックバンドやってた。
「友達に、先祖のことでなんか言われる？」
「言われます。『裏切り者』とか(w」
754:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:11 FkJtavby
>>736
Ｋ-1とかで、織田家の血筋の選手と明智家の血筋の選手を育成して、リングの上で決着を付けさせるという芸の方が面白いと思う。
755:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:13 i0bc4I8C
>>736
戦国の世のならいだからこそ遺恨をなくしましょうって事じゃないの？
756:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:24 5PxI+DYt
>>724
すげぇ被害妄想だな。おどろくよ。
とりあえず、貧しい復興の時代、一つ飛び越えて宮城に優先投資されていただけじゃないの？
あとは明治導入期の貴重な時期に、優秀な人材がほとんど死んでしまっていたという悲劇だろ。
それからもし、今も福島と東北他県とをくらべて福島が劣っているとしたら、
その差は中央政府による嫌がらせより、むしろ福島県民のそれぞれの仲のわるさが原因。
ほんと一体感のないところなんだから。
757:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:27 Q/iCW1Fn
地方公務員に会社員か
758:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:28 9t7mL0ms
私の倉にも御墓(江戸中期)にも、桔梗の紋が入っています。
苗字は公表できませんが、関わりがある考えられる苗字です。
幼い頃より、土岐家の末裔と聞いております。
おそらく色白で瓜実型のこの甘く凛々しいマスクは、
間違いないと思われます。
759:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:29 wacstMf+
>>748
たしかその時に信長が親馬鹿丸出しの手紙書いてた様な。
これで死んでも大丈夫みたいな
760:名無しさん＠４周年
04/06/16 13:30 OWIJ3s6x
一休さんに出てくる蜷川新ｪ門の子孫はK-1やってるな。
武蔵のことだが。
761:名無しさん＠４周年
04/06/16 14:37 EWV4fSTZ
明智左馬介が子孫だろ？
762:名無しさん＠４周年
04/06/16 14:59 zwLQFFKz
>>608
どっかで二組の老夫婦がバスの隣の席に乗り合わせ、会話した所
それぞれが会津と山口であることが判明した。その途端、山口の爺さんが
「山口と会津は仲が悪い！」とぷりぷり怒り出して席を替わってしまった。
という話を俺は前に新聞で読んだけどな（ｗ
このスレで何度も会津の人が否定してる通り、実際会津の人は恨んでないし、
今の子供は知りもしない。逆に山口の連中の方が過剰に意識してるんじゃない？
心のどこかに酷い事をしたっていう「加害意識」があるもんだから、
「会津の奴らは恨んでるに違いない。」って思いこんでるんだろうね。
それが高ずると関東大震災の時の朝鮮人虐殺みたいになるんだろうね。
大學で先生が言ってたぜ、日頃から朝鮮の人達に酷い事をしてるって
認識が心の何処かにあるから、ありもしない「被害者の報復」を恐れて、
「先手」を打って攻撃してしまうんだってさ。
裏であくどい事してるくせに、表ではいい子ぶる虫けらどもは絶対許せない…。
763:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:00 dsmqc/sZ
これは北と南も仲良く汁という半島向けのﾒｯｽｪｰｼﾞでつか？
764:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:04 ZLx+G2Dd
細川ガラシャは、明智光秀の娘だから
細川前首相も、明智家の血が入ってることになるよな
765:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:06 8uZFR/c0
モリヒロのご先祖細川立孝は側室腹
ガラシャの血は入ってない
766:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:11 znW45rZW
ガラシャの血を引いているのは政治評論家の細川の方だね
767:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:19 C6HYawlS
どうしても国人衆や水軍衆といった地方豪族の強い土地というのは２１世紀になった
今でも保守的な考え方を大事にしている人が多い。１０代２０代の若者でも
例を挙げれば楠公（楠木正成公）で有名な河内国や、最後まで信長に抵抗した伊賀国、
強力な水軍を誇る瀬戸内海の島々の人達なんかは、他方から居住して親子３代に渡って
いる家庭に対しては未だよそ者扱いにしている、もちろん露骨な扱いではなく
私はそういった土地の国人衆の子孫として生まれてきているワケだからそういった慣習は
否定しないし、致し方ない事だと思っている。地元同士の結束が未だに強い事は良い事
である。しかし、それだけに情報網も異様に発達しているので良い事・悪い事に関わらず
大事があると一気に近所中に広まるので悪いことは絶対出来ない
悪い事をしないのは当然だが、時折、息苦しさも感じるのは事実である
768:名無しさん＠４周年
04/06/16 15:25 TAE+fdhO
織田家の大名は、信長二男の信雄の家系が、上野小幡藩→出羽天童藩と、大和宇陀松山→丹波柏原(かいばら)藩となる家の二家があり、
信長の弟、有楽斎長益から出る家が、四男長政がこの戒重－芝村藩、五男尚長が大和柳本藩となる
江戸三百藩ＨＴＭＬ便覧
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
769:762
04/06/16 15:49 zwLQFFKz
そういえば、前にあるイベントに大學のサークルで参加したら
山口の大學の人達と一緒になった時、彼らやたら気を使ってきたね。
そん時は、俺含め会津出身者は誰も居なかったけど、
やっぱ福島の大學っていうだけで気になるんだね……。
変に気を使われて、こっちも居心地が悪かったね。会津の人は
あんたら山口県人と違って陰湿で粘着質じゃないんだから、
普通に接すりゃいいのに（ｗ
もっとも、最近の我が国の歴史認識正常化の動きを何か勘違いして
捉えてる者もいるから、そのうち、「今まで自虐史観だった！」とか
言い出して傲慢になられても困るケド（ｗ