02/01/25 00:17
>>447
今日だったんだ。
数年前わたしも参加してました。
入庁前に職員と話せる機会なんてそうないから、あれはありがたかったなー。
451:447
02/01/25 00:24
ｽﾏｿ
四月から仕事頑張ります。
452:非公開＠個人情報保護のため
02/01/25 00:49
>>447
私も参加したけど、立ちっぱなしは疲れたよね。
後よその部の同期とももっと交流持ちたかった。
453:非公開＠個人情報保護のため
02/01/25 01:16
>>452
そうだよね。意外と同期と過ごす時間がないんだよね。
454:非公開＠個人情報保護のため
02/01/25 09:12
内定者の人うらやましーです。いーなー。
ところで一つ質問していいですか？
試験で何点ぐらい取れば何番ぐらいで合格しますか?
合格者は自分の席次を知っていると思うので、体験談聞かせて下さい。
なるべく詳細な回答お待ちしてます。
455:sage
02/01/25 09:24
>454
だいぶ前の話だが、情報工学２１位
ザコくてすまない・・
456:非公開＠個人情報保護のため
02/01/25 22:13
>454
物理でビリから1割くらい。
スライムでｽﾏｿ。
でも、点数ってどうやったらわかるの？
自己採点とかしなかったし。
まぁ、合格者がどんどん増える予定らしいので、
内定取れる人は、きっと試験に合格できると言うことで大丈夫なのでしょう。
457:非公開＠個人情報保護のため
02/01/25 22:18
>456
最終合格後人事院に問い合わせたら順位は分かるんじゃなかったっけ？
458:非公開＠個人情報保護のため
02/01/25 22:30
順位付きの当選はがきがやってきたよ。
459:456
02/01/25 23:37
いや、順位はわかるス。当選はがきに
席次は合格者～名中～番です。
って書いてある。（だからビリから1割くらい）
でも点数は知らないヨ。
人事院が点数まで教えてくれるかどうかは知らないけど、
合格するかどうかだけが大事だったわけで・・・
理系の一種なんてそんなもんでは？（頑張ってキャリアになりたい人除く）
でもこりゃ試験板のネタですな～
特許庁のネタに戻しましょう。
特開平４－２０１７２５
なんかどうどすか？
460:456
02/01/26 00:44
> 特開平４－２０１７２５
スマソ。これネタにしちゃマツダに失礼。
こっち。特願平04-201725
「詳細な説明」の最後がナイス。
461:非公開＠個人情報保護のため
02/01/26 01:26
>>447,>>452
↓この方の関係者になるのですね？↓
URLﾘﾝｸ(www2.tky.3web.ne.jp)
鉄ヲタ兼漫画ヲタ兼ゲームヲタ兼２ちゃんねらあ
特許庁ってこのレベルでないと入れないの？
462:非公開＠個人情報保護のため
02/01/26 15:29
日本T庁は懐が広いので、どんなタイプの人もウエルカムです。
463:非公開＠個人情報保護のため
02/01/26 15:40
＞＞４２９
国Ⅱの子って、皆可愛いよ。そのうえ、みんな真面目で頭がよい。
特許庁マンセー
464:４３９
02/01/26 17:37
「特許庁はいいところです」なんて、この世の中にいい職場なんてあるはず無いん
だ、あっちゃいけねえんだよ。
俺の職場で３日働いてみろよ、生きてるのがいやになっちゃうぜﾏｼﾞで。
それが、世の中の厳しさってもんだろ、そうじゃねねえのかよ。
お前ら世の中のこと何も知らないで、国Ⅰ受かったぐらいでいい気になってんじゃ
ネエヨ。
465:非公開＠個人情報保護のため
02/01/26 17:44
>>464
ごめんなさい。
自分のペースで仕事できるもんで。。。
有給もとりやすいもんで。。。
466:439 ◆wFKVoHHo
02/01/26 20:00
>>464
てめ、俺の番号を騙るな。ぼけ。
467:非公開＠個人情報保護のため
02/01/26 20:14
＞４６４
大変な職場で働いていらっしゃるみたいですね。でも、ごく私的なうっぷんを匿名
掲示板で晴らしても生産的じゃないでしょう。私は「世の中は厳しくなければいけない」
等とは思ってはいません｡国民みんなが安心して暮らすことのできる世の中であればいい
と願っております｡
そして、特許庁の国一技官として入庁して１０年たった私は心の底から特許庁に入庁
して良かったと断言できます｡このことは、何人もの特許庁ＯＢが自分の子息を特許庁に
入庁させており､さらに自分の子女の配偶者として特許庁審査官を選ぼうと画策している
ことからも裏付けられます｡まさしく、特許庁国Ⅰ技官は、「息子に勧められる会社」で
す。特許庁には自分の息子や婿に欲しくなるような優良な人材が数多くいます。
468:非公開＠個人情報保護のため
02/01/26 20:20
４６４のあんたよう、仕事大変そうだけどよう、だからといって「他人も自分と
同程度以上の不幸じゃなきゃダメだ」なんて思うのって、ちょっと寂しくないか？
あんた、「国Ⅰ受かったぐらいでいい気になってんじゃネエヨ。 」なんて、言うくらいだから
結構いい大学出て（あるいは大学院か？）成績も良かったんだろ？で、職場だってよりどり
みどりだったんだろ？その中で選んだ職場なんだから、自己責任ってやつじゃないのか？
で、もし「こんな職場とは思わなかった」ってえのはリサーチサボっただけだろ？全部てめえが
悪いんだ｡
469:非公開＠個人情報保護のため
02/01/26 20:23
４６４は、まさしくブラック企業で使い捨てにされている社畜。うぷぷ。
470:439 ◆wFKVoHHo
02/01/26 22:26
>>467-469
わかると思うけど、464≠439だよ。464は俺じゃないよん。
471:非公開＠個人情報保護のため
02/01/26 23:00
>>467
ときょ庁スレ全体で思ったんだけど、
特許庁の人＝煽らーにここまでまともな扱いをするくらい丁寧な人の集まり
と言うことなんでしょうか。
他の公務員板だと、「うるせーバカ」とかで終わりそうな気がしますが。
なんだか、忍耐力が必要そうだと言うことで、sage
472:非公開＠個人情報保護のため
02/01/27 13:18
＞４６７さんやその外の特許庁の審査官の人に質問します。
１．審査処理の促進と審査の質の維持とは、両立するとお考えですか。
両立するとすれば、何の犠牲もなく両立するとお考えでしょうか。
何らかの犠牲を必要とすることでしたら、その犠牲とはなんでしょうか。
両立しないとお考えでしたら、どちらを優先するべきであるとお考えですか。
２．同じ審査官の中でも、実際の審査に携わっている人達には、自分たちは処理
件数でしか評価されていないと言う不満があります。
一方、特許庁の幹部や総務課などのスタッフ部門で働いている審査官は、
「審査をしている審査官は、社会の変化、特許庁の将来、国際化についてのマクロ
的視点を欠いている。」
との感想を持っています。
両者の溝はとても深いように思いますが、両者の溝は埋める必要があるでしょう
か、それとも、気にする程の問題ではないとお考えでしょうか。
473:非公開＠個人情報保護のため
02/01/27 13:43
＞＞４４４
「指導」は、仕事のことだけにしておくこと。
指導審査官が「生活指導」までやったら、ウザッタイと思われるのがオチ。
人に「生活指導」する前に、自分が他人に「生活指導」出来るような立派な生活
を送っているかどうか反省してみるべき。
反省してみると、ほとんどが、穴があったら入りたくなるよーなエピソードばっか
りで、「これは、おれが、生活指導してもらわなければダメだな。」と気づくはず。
474:非公開＠個人情報保護のため
02/01/27 14:48
チョット話がずれるけど、「２ちゃんねる」ってビジネス特許になるのかね？
それと、「２ちゃんねる」って文字とか「モナー」の絵って商標登録とってあるの
かな？
475:非公開＠個人情報保護のため
02/01/27 17:50
あー、給料やすいー。
いったい、入庁何年目で年収１０００万いくんだろうね。
だれかご存知の方いませんか？
476:非公開＠個人情報保護のため
02/01/27 21:38
age
477:某審査官
02/01/27 22:04
>>475
１０年経って大体７００万円（額面）
これこれ、民間で平気で１０％給料カットとかあるから不平は言わない。
審判行って帰ってくるころに１０００万くらい行くんじゃない？
478:某審査官
02/01/27 22:10
>>472
＞一方、特許庁の幹部や総務課などのスタッフ部門で働いている審査官は、
＞「審査をしている審査官は、社会の変化、特許庁の将来、国際化についてのマクロ
＞的視点を欠いている。」
その割に大した施策を立ててないような飢餓するのはきのせいでせうか？
あんなに対話型審査や集中型審査なんて考えたの誰やねん。考えたやつにやらせたいわい。
ほんと、小一時間問い詰めたいんですが。（吉牛スレわかるよね＞審査官たち）
479:非公開＠個人情報保護のため
02/01/27 23:01
某審査官とやら、
>>472の質問１にも応えてあげなよ
まあ、審査というのはある意味経験がものを言うから、
漢字や掛算九九、英会話やクルマの運転などが
数多くの練習をしなければ上達しないのとと同様、
処理件数を稼がないと審査の質は維持できないと思うが、
某審査官はどう思う？
480:非公開＠個人情報保護のため
02/01/27 23:43
えっと、特許庁って定年いくつなの？
知り合いのＯＢの人､まだ５０台なんだけど｡
481:非公開＠個人情報保護のため
02/01/27 23:56
>>477
返答ありがとうございますー。
ということは、入庁して１５、１６年目ですね。
年齢的には４０かあ。まあ文句はないですね。多少希望は持てました。
管理職側に行かずに、審判官として地道に５５歳まで働いている職員の方は
年収１５００万円くらいいっているのでしょうか。これまた質問でごめんなさい。
ご存知の方教えてくださいー。
482:非公開＠個人情報保護のため
02/01/28 00:06
キャリアの方から不倫のお誘いがすごいんです。。。
現役バイト（マジ）
483:某審査官
02/01/28 00:14
>>479
質問１を忘れていたね、スマソ
これは面倒な問題ですね。
経験を積まなければスキルアップしないという意見は同意します。
で、それは審査官になるまでで十分鍛えられると考えましょうか？
（この前提条件は危ういと思うけどね）
そうした場合、過剰に審査の数を必要とされれば、当然質は落ちるわな。
それから、年々、サーチする分件数は増加するのは理解できるよね。
何故なら毎年出願されて、公開されているわけだからね。
しかも、昔と違って請求項は多くなるわ、技術は複雑化するわで
同じ条件ならば一件あたりにかかる時間は１０年前に比べれば、かなりかかっていると思うよ。
もちろん、機械化がかなり進んで、ハードウェアの面では相当良くなっているけどね。
そういえば、ＰＣＴも増えたなあ。
私は、現時点では審査処理件数と審査の質は、なんとかぎりぎり両立させているが
幹部が馬鹿なことをやってバランスを崩さなければいいなあとおもっているんですけどね。
そのバランスを崩しそうなのが、集中型審査ってやつね。ありゃ地獄だよ。
484:非公開＠個人情報保護のため
02/01/28 00:23
>>482
そうですかあ。
どれくらいのバイトの人がそういう感じなんだろうなあ。
なんか出会い目的で来るバイトさんもいるようないないような。
うちのバイトなんかは、脈がないとわかるやいなや、やめたような。。。あのぶす。
485:某審査官
02/01/28 00:28
で、続き。
＞審査処理の促進と審査の質の維持とは、両立するとお考えですか。
＞両立するとすれば、何の犠牲もなく両立するとお考えでしょうか。
＞何らかの犠牲を必要とすることでしたら、その犠牲とはなんでしょうか。
＞両立しないとお考えでしたら、どちらを優先するべきであるとお考えですか。
私個人としては、
数と質と言われた場合、とりあえず、数を選ぶでしょう。
理由は、公衆審査というべき異議制度が一応あるから（逃げてるなあ）
でも、一応、クレームを読める程度に記載不備はチェックすべき。
これは最低限の仕事ではないかな。
でも、審査の質は国際的には先行技術調査の質と言い換えてもいいくらいのもので、
そういった面では質が落ちちゃう。
この場合だと犠牲にするものは、国際的に遜色のない審査ってやつでしょうかね。
486:非公開＠個人情報保護のため
02/01/28 00:52
月に１００件くらい新願を審査する審査官がいますよね。
分野にもよるでしょうけど、やはりそういう人はコンプリートサーチまでは
できてないでしょう。そのひとは、多少質は悪くてもって考えているのでしょう。
毎月それくらいこなすということは管理職もなにもいってないはず。
まー、言わないでしょ。たくさんこなしてくれたほうが、自分自身の評価もあがるんだろ。ちっ。
はー、いいよなー、審査官は。
月に新願１００件なんて、国際的に遜色のないサーチではできるわけねーよ！！
でもそういう人がいないと、まわんないんだろうなー。
質と量のかねあい。審査請求期間の短縮コブが近づきつつあるいま、量≧質になるのかなー。
おれは立派な審査官になれるかなー。
487:某審査官
02/01/28 01:04
>>486
月１００件新願なんてやれる人間も一種の才能だとは思いますよ。
なりたくないしなれないけど。あ、集中型審査があるか。
ま、管理職も痛し痒しで、そういう人がいたら、苦情がくるわ、その人が抜けたらその穴を埋めるのに大変だし、
必ずしも自分自身の評価があがるわけじゃあないらしいよ。
あんたきっと官補でしょ？地道な努力をしてくれ。
分野と技術に対するスキルによって全然処理件数なんて変わっちゃうんだから。
努力が必ずしも報われるわけじゃないが、不平ばかり言ってもしょうがないよ。
488:非公開＠個人情報保護のため
02/01/28 01:36
>>487
確かに不平いってばかりではしょうがないです。
とりあえず地道に明日から、もう今日だけど、やるかなー。
合議はめんどうだけど、まだまだ、得るところが多いからなー。
はよ寝て、あしたしっかりサーチでもするかなー。
某審査官さん、またいろいろな書き込みに（私に限らず）返答してください。
意外と若手は情報に飢えてるかも。問題のない範囲で結構ですので。では。
489:非公開＠個人情報保護のため
02/01/28 12:58
＞４８１
当方、現役審判官。
ボーナスの月数が減り、ベースアップも見送られた結果、
総収入は前年より若干ダウンして、昨年の年収（額面）１４００万弱。
490:非公開＠個人情報保護のため
02/01/28 16:28
4kがたくさんｶｷｺしてるね。
491:非公開＠個人情報保護のため
02/01/28 20:59
>>489
返答ありがとうございます。
ちなみに入庁何年目くらいでしょうか。
問題なければおおよそでお答えくださいー。
>>４ｋっていのは、平成４年入庁ってことですね。
492:４８９
02/01/29 06:40
勤続３０年を越えてます（笑）
493:非公開＠個人情報保護のため
02/01/30 21:00
３０年オーバーですかぁ。
果てしなく遠い。
494:非公開＠個人情報保護のため
02/01/30 21:41
特許庁に入るには、国家一種の成績がかなり上位にないとむずかしいでしょうか？
近年は、合格発表の前に内々定を出すので、役所側は学生の成績を知らずに内々定を出していると思うので、成績は関係ないとも思えますが、どうでしょう？
まじレスお願いします。
495:非公開＠個人情報保護のため
02/01/30 22:14
>特許庁に入るには、国家一種の成績がかなり上位にないとむずかしいでしょうか？
すくなくとも私が入庁した年次（平成Ｘ年：Ｘは１～９の範囲のいずれか）では、
そんなことはありませんでした。（周囲から昔聞いた話を総合すると）
今ではどうだかは直接は知りませんが、いまでも似たようなものでは？
>近年は、合格発表の前に内々定を出すので、
>役所側は学生の成績を知らずに内々定を出していると思うので、
>成績は関係ないとも思えますが、どうでしょう？
理系の場合、官庁訪問する人々のなかに、
前年度以前に試験に合格した人が結構います。（私もそうでした。）
ですから、そういうケースでは、
成績は役所側には知られますし、知らない場合でも面接時に聞かれます。
ただし、成績がどの程度採用に影響するかはよくわかりません。
>まじレスお願いします。
というわけで、まじレスしました。
496:非公開＠個人情報保護のため
02/01/31 02:26
＞というわけで、まじレスしました。
どうも，ありがとうございます。参考になりました。
497:内定者
02/01/31 14:26
>494
あんまり関係ないと思う。
部にもよるのかもしれんが、
面接では全く聞かれんかった。
既合格だと楽なのは事実かな。
普通のコミュニケーション能力があれば
内々定が貰えるのでは。
英語力は少し聞かれるかも。
ちなみに私の席次はちょうど真ん中位です。
498:非公開＠個人情報保護のため
02/01/31 16:12
>>497
去年同期が入超したが、彼はコミニュケーション能力があまりなかったよ。
なんでも、成績は一桁とか聞いたが、計算や文科は官庁訪問１回で切られた
とか。でも、特許庁は向こうから熱心に入超を打診してきたそうだよ。
まあ、彼は行政官よりは研究者むきだろうから、コミニュケーション能力より
勉強好きの方がつとまるのかな？
彼が人物重視の民間受けたらまず落ちるだろうし。
499:非公開＠個人情報保護のため
02/01/31 17:01
> 普通のコミュニケーション能力があれば
> 内々定が貰えるのでは。
> コミニュケーション能力より
> 勉強好きの方がつとまるのかな？
について、
数年前、灯台口腔の修士課程の学生で内々もらえなかった人が
いたとかいないとか…
500:
02/01/31 17:33
学業成績もコミュニケーション能力も低い特許庁志望者ですが何か？
501:非公開＠個人情報保護のため
02/02/01 18:57
>499
特許庁から人間性で切られる奴って
かなりﾔｳﾞｧｲのでは。
502:非公開＠個人情報保護のため
02/02/03 02:34
>>478
>>一方、特許庁の幹部や総務課などのスタッフ部門で働いている
>>審査官は、「審査をしている審査官は、社会の変化、特許庁の将来、
>>国際化についてのマクロ的視点を欠いている。」
> その割に大した施策を立ててないような飢餓するのはきのせいでせうか？
> あんなに対話型審査や集中型審査なんて考えたの誰やねん。考えた
> やつにやらせたいわい。
> ほんと、小一時間問い詰めたいんですが。（吉牛スレわかるよね＞
> 審査官たち）
たしかに。技術の話がパープリンで、ロクな審査が出来ないものだから、
一生懸命に上にゴマ擦って併任に出て、下らない「施策」とやらを
デッチ上げて現場の審査官に無駄な作業を押し付けて足を引っ張って
迷惑かけてるだけなのに、自分では仕事しているような錯覚に陥って
エリート気取りのチンカスって多いよな。さっさと逝ってくれって思うよ。
マジで。
503:非公開＠個人情報保護のため
02/02/03 13:12
＞＞４７８ ５０２
あなたたちの発言を聞いていると
特許庁の幹部が、「審査をしている審査官は、社会の変化、特許庁の将来、
国際化の視点を欠いている」って嘆くのがよくわかるよ。
そのとおりだもの。
あなたたちだって特許庁の一員だろうに、自分の審査以外のことは無関心だなん
て情けないね。
それに、特許庁の政策に不満があるなら、それならどうすればいいか提案して
御覧よ。
あと、５０２って、そんなのに併任者がうらやましかったら、じぶんも委任者
になったらいいのに。
504:非公開＠個人情報保護のため
02/02/03 18:41
寄生虫が下らない能書きタレてないで、審査しろっての。
そういうことやってるから、滞貨が溜まるんだろうが。ｳﾞｫｹ
505:非公開＠個人情報保護のため
02/02/03 19:01
>>503
何か勘違いしてないか？ そうやって審査をないがしろにしている
連中の尻拭いをするために、こっちは長年にわたってタダ働きの
サービス残業をさせられて来てんだよ。羨ましがってるんじゃなくて、
迷惑をかけられて怒ってるだけだっての。文脈の読めない奴だな。
で、社会の変化、特許庁の将来、国際化の視点とやらをお持ちの
ゴリッパな連中の高邁な「施策」のおかげで、少しは滞貨が減ったのか？
事態は改善されたのか？ 寒いな。
506:某審査官
02/02/03 21:07
>>503
＞それに、特許庁の政策に不満があるなら、それならどうすればいいか提案して
御覧よ。
施策もいいけどさ、審査の出来ない審査官って結構多くないか？
あと、集中型なんてのは誰が考えたわけ？あれで質が良くなると思っているの？
で、いつもなんだけど、新しい施策をするとき、試行で「必ず上手くいく」ところしか試さないけど、思いっきり恣意的だよね。
あと、よく接受件数や滞貨などの推移をシミュレーションするけど、あんなに外れるシミュレーションも珍しいよね。あんなシミュレーションとは言わないんだよ。希望的観測って言うんだよ。
ったく、本当に理系出身者なのかね？算数もろくに出来ないやつが多すぎると思うけど。
ま、>504のような「寄生虫が下らない能書きタレてないで、審査」するのが、国民のためじゃあないかな？
507:某審査官
02/02/03 21:17
>>一方、特許庁の幹部や総務課などのスタッフ部門で働いている
今気づいたんだけど、ここ「スタッフ部門」じゃなくて「ライン部門」じゃねえかぁ？
508:非公開＠個人情報保護のため
02/02/03 21:32
>>508
そだね。「ライン部門」だね。
審査一筋のような「専門バカ」にはなりたくないと言う、
「大局的見地」とやらのお好きな連中のこと。
専門バカにならなかった代わりに、ただのバカになっちゃってる
奴も多いよな。
ジェネラリストとかいうジョブ・ローテーション小僧よりも、
現場でキッチリ審査するスペシャリストを増やす方が国民の
ニーズに沿っていると思うぞ。おれは。
509:理工2受験者
02/02/04 02:09
特許庁、官庁説明会の受け入れ実績の欄に理工2が無い・・・鬱だ
今年一人入っているはずなのに・・・
510:非公開＠個人情報保護のため
02/02/04 19:56
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l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
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~ヽ/ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ .ll
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/ |o ゝ,_ノ| ::／^'ヽヽ::::::l'^~
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.|:::::l
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l 今年４月に特許庁に就職するのら♪
'''l^^~~~ （ -‐‐‐--l-
ヽ、 ,,,, `'''''^''''~ ~^'‐..,,_/
/ （:::::｝ ,,,, イ~''
l: ~~ ｛:::::） ::l
l: ~~ l
l、 l＞
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~‐‐'~ ^'‐‐~
511:非公開＠個人情報保護のため
02/02/05 01:41
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l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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~ヽ/ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ .ll
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‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ○_ノ o.|:::::l ＜
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l ＜ | ヽ /￣￣＼
'''l^^~~~ （ /￣￣ヽ -‐‐‐--l-＜ | ヽ ＿＿ ｜
ヽ、 ,,,, | |||!|||i|||!| | ~^'‐..,,_/ ＜ / ＼ |ノ ―― ／
/ （:::::｝| :| |ll ll !! !.| | ,,,, イ~'' ＜ ／ ＼ 丿 アアァァ ｜
l: ~~ | :|!! || ll|| !!:| | ｛:::::） ::l ＜ ●
l: | | ! | l ~~ l ＜
l、 `ー--― 'ノ l＞ V V V V V V V V V V V V V V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
で、未払いの残業代は、いつ払ってくれるのかな？
512:非公開＠個人情報保護のため
02/02/05 01:53
／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ ｵﾗｯ､ﾃﾞﾃｺｲ寄生虫! ﾌｻﾞｹﾝｼﾞｬﾈｴﾖ
/ ⌒￣ ／ "'''"'| || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ｌ | |/ / ＼
. | | | | || | | /＼ヽ
| | .| | | へ//| | | |
（ | .| ﾛ|ﾛ ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ | | ヽ＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └─┴─┘ | |
513:非公開＠個人情報保護のため
02/02/05 22:46
513げっとーー
514:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 00:43
ちょっと荒れてきて残念です。
私見ですが、併任に出ている方の方が感じの良い人が多いように思います。
あとくだらない施策とやらは併任の技官さんが決めているというよりも本省から
来られる方々の意向なんではないかと思っています。
515:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 01:56
∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ∧ ∧ ＜ >>512逝ってよし・・・っと
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￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
￣ ======= ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほう、反応が悪いので自作自演ですか
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ ち、違いますよ！
（ ⊃ ） (ﾟДﾟ；) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
￣ ======= ＼
516:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 07:14
>>514
> 私見ですが、併任に出ている方の方が感じの良い人が多いように思います。
そうですか？ 併任に出てる人にも色んなタイプがいるので、そんなに一括り
できないです。 優秀な人もいれば、いい人もいれば、人格的に？？？？？の
人もいますよね。
併任に出てない人も同じく色んなタイプがいると思いますが、いい人（人がい
い？）が多いという傾向があると思うのは私だけでしょうか？
中央官庁では出世していく人ほど、（組織としての利益を守るためとは思いま
すが）国民的な感覚からして「悪い人」が多くなってるのが現状だと思います。
（少なくとも、「国民のためにも、一部の産業界のみに利益が出るような○○
といった施策は止めるべきだ」などと言う人が出世できるわけはないですよね。）
従来の人事をやめることなしに、本当の改革はありえないのではないでしょうか？
517:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 08:56
IPCCについて教えて！
518:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 17:09
今年の特許庁(14年入庁組)は
過去例を見ないくらい人気があった。
東大率も凄かったし
なにより官庁訪問に来た人間の
人数・レベルともに
他省庁(計算と門下除く)の技官のレベルを大きく上回るものだった。
519:神もビックリすること
02/02/06 17:16
URLﾘﾝｸ(www.kokorode.com)
520:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 17:53
>518
今年の東大率は高いかも。
半分近くいるぞ。
521:518
02/02/06 18:35
>>ALL
今年の人気と入ってきた人材は
特許庁は技官の中でで
ナンバー３だということを主張したいがよろしいか？
522:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 19:11
＞５２０
東大だといろいろな官庁の本音情報が充分に集まるだろうから､例え東大でも、全員が
指定職になれないということは納得して来ているんだろうな｡
人気があるのはいいけれど、入ってから幻滅して大量のくすぶった人材になることを
危惧します｡ここをごらんになっている入庁希望者におかれては、ずっと審査・審判で
頑張る可能性もあるということを念頭においていただきたい。
523:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 19:42
まぁ、指定職つってもほとんどの人は組織維持とか内部政治の功績
しかないから技術ダメ、法律・運用ダメ、外国とのつながりナシで
外部からは相手にされないんだよ
偉くなってから突然ＩＴとかゲノムの勉強付け焼き刃で始めたり
法律的な課題の解説記事読み出して、その「御高邁」な見識御披露
してた歴代のお偉いさん見てると哀れなもんですねぇ
524:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 23:07
>522
地道に審査をしながらﾏﾀｰﾘできれば良いのです。
525:非公開＠個人情報保護のため
02/02/06 23:23
>524
そうそう。それを望んでいる職員（私）もいることは事実。
人には向き不向きがあるからね。
526:某審査官
02/02/06 23:53
>>514
>あとくだらない施策とやらは併任の技官さんが決めているというよりも
>本省から来られる方々の意向なんではないかと思っています。
美しき誤解かも。確かに何年か前に確か長官発案の「毎月の発明表彰」みたいなものはあったが・・・。あれ突然やめちゃったね。
私が何度も引き合いに出す対話型や、分類・Ｆタームの一元化（これは比較的良い施策？かもね、でもその過程が滅茶苦茶）
なんてーのは、どー考えてもＫ（技官）が考えたものでしょう。
ま、アイデアはいいんだけど、玉虫色にしようとすると当初の目的からかなり逸れて行って、駄目駄目施策になるんだな。
サーチ戦略ファイルなんて、あれ、本当の目的と、今、公で言ってる目的ぜんぜん違うから。
> 私見ですが、併任に出ている方の方が感じの良い人が多いように思います。
それはある程度認めるけど、感じのよさと仕事の出来不出来は違うなぁ。
527:非公開＠個人情報保護のため
02/02/07 00:07
>524
でも、数字は出さなきゃいかんし、時間は足りんわで、
あんまりﾏﾀｰﾘしていられないのも事実。ｼｸｼｸ
528:非公開＠個人情報保護のため
02/02/07 00:31
＞５２７
つらいね、御同僚。お互い頑張りましょうや｡でもね、あんたのいい審査は業界みんなが注目しているからね。
いい審査していると業界の評判が高まるのは事実｡それを励みにしようや。
ちなみにあっしが考えるいい審査とは、適切な引用文献と深い業界技術の理解に基づいた筋の通った拒絶理由と考える｡
529:非公開＠個人情報保護のため
02/02/07 21:55
529ゲトー
530:非公開＠個人情報保護のため
02/02/08 00:44
>529
そんな中途半端な番号をｹﾞﾄしても意味無いだろ。
中年のｵｯｻﾝが見よう見真似で書き込んでいる、に500万ｱﾌｶﾞﾆ
531:非公開＠個人情報保護のため
02/02/08 01:06
531ｹﾞﾄｰ
532:非公開＠個人情報保護のため
02/02/08 02:38
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿）
(^∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
533:非公開＠個人情報保護のため
02/02/08 19:22
５３５ゲトォー
534:非公開＠個人情報保護のため
02/02/08 20:22
>>530
だからわざとやったんだよ。バーカ。
535:非公開＠個人情報保護のため
02/02/08 22:47
>>529～534
つまらん
536:非公開＠個人情報保護のため
02/02/08 23:44
>>535
オメーも入れてつまらん。ヴォケ！！
537:非公開＠個人情報保護のため
02/02/09 01:42
>>529-536
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜厨房だなぁ～逝ってよし！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
いちいち上げなくていいよ。こんなことで。
538:非公開＠個人情報保護のため
02/02/09 01:47
>>529-536 のｶｷｺの評価は、残念ながら
サっ…
＿＿_ _＿＿ ＿＿_
| 0点 | | 0点 | | 0点 |
￣|￣ミ ￣|￣ミ ￣|￣ミ
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
.| | | | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
です
539:自作自演
02/02/09 01:50
でも、漏れもﾄｷｮ庁に入庁する前は、審査って↑のように、
正月のＴＶ隠し芸大会の審査みたいに、審査官が点数の
書かれたプレートを掲げて、合計点数が80点を超えたら
特許になる、というのに近いような想像をしてたヨ（藁）
540:非公開＠個人情報保護のため
02/02/09 02:23
＞539
審判は２枚特許査定（ないし特許維持）のプレートが上がったら特許です
拒絶査定維持ないし特許取消だと裁判に行った場合、どう準備書面書いて
よいか知らない審判長がいっぱいいるので、なんだかんだと言ってろくな
理由も付けず特許のプレート出します（馬路
541:非公開＠個人情報保護のため
02/02/09 09:40
>>540
ナイス暴露。リアルリアル。
542:非公開＠個人情報保護のため
02/02/09 09:55
>>540
>どう準備書面書いてよいか知らない審判長がいっぱいいるので
ﾜﾛﾀ
ちゃんと研修すべきなんじゃ･･･
543:非公開＠個人情報保護のため
02/02/09 17:11
>>540
審査と裁判の間の立場で判断することになるから、なんだかんだで許しちゃうのかな。
544:非公開＠個人情報保護のため
02/02/09 23:46
審査官，審判官というのは地道でそんなおもしろくもない仕事だと思うが，彼らは
自分の仕事に満足して，やりがいをもっているのだろうか？
実は特許庁なんか来るべきでなかったみたいに思っている人も多い気がする。
高学歴なだけに民間なんてどこでも内定もらえそうだから，あのときその会社の
内定蹴るんじゃなかったみたいに思っている人もいる気がしますが，どうでしょう？
545:非公開＠個人情報保護のため
02/02/09 23:57
>>544
そういう人もいるだろうね。わたしも内定をけってTに入りました。
特に後悔は今のところしてないです。転勤もないし、やっぱり安定はしてるだろうし。
人生トータルで考えると、まあ、よかったことになるのではないかと。
仕事は面白くはないですが、やりがいは確かに感じていますよ。
あとあとどう考えるかは分かりませんけど。
546:非公開＠個人情報保護のため
02/02/10 00:18
>>540
審判では、
・審判長になるまでにデタラメな審査・審判をやりすぎて、すっかり
技術も法律もわからなくなり、準備書面の書き方も知らないが、
責任逃れの術ばかり身につけた審判長
・デタラメな審査をやり続けたが管理職にはなれなかった、ないし
若い頃まじめに審査・審判していたために処理件数があがらず上と
衝突して干されて後悔してるロートル審判官
・比較的若く「質の高い審査（審判）＝拒絶率高い審査（審判）」
だと言い出した時の幹部に感化されてしまった審判官
で合議してますので、
＿＿_ ＿＿＿ ＿＿＿
|特許| |特許 | |拒絶 |
￣|￣ミ ￣|￣ミ ￣|￣ミ
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
.|シロート| |ロートル| |若手 ｜
審判長 審判官 審判官
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
かくして、結局は「消防やｺｷﾞｬﾙが見ても同一」の
先行技術がなければ特許になります（馬路
547:非公開＠個人情報保護のため
02/02/10 00:20
＞５４４
私もＴに入ったことを人生最良の決断であったと確信しています｡技術系って民間だと社内でも
ライバル社とでも競争させれるんですよ。そんなことで人生消耗したくありません｡Ｔの中は部長
技監を目指すなんてこと考えなければ、自分の勉強の成果を審査に反映させることで自分に誠実に
生きることができるのです。
548:民間人
02/02/10 10:05
こんなバカ日本特許庁のお蔭で、日本企業の国際競争力が削がれるのね…。
あ、でもバカ審査のお蔭で、アメ公の発明も特許されないのか。
549:民間人２
02/02/10 13:28
>548
USPTOの自国利益第一主義の方が問題と思われ。
550:非公開＠個人情報保護のため
02/02/10 14:25
＞５４８
日本企業の国際競争力が削がれるってことは、もともと国際競争力があって、ＪＰＯの
ために、それが弱められているということですな｡できれば、もっと詳しく教えてくれませんかね？
それとも、単に公務員叩きしてればそれで満足で､現状の問題点の解決手法を提示できないばかりか、
実は､何が問題であるかを正確に把握できない､おこちゃまかな？
551:非公開＠個人情報保護のため
02/02/10 14:50
みんな、特許庁の仕事がつまらないって言うけど、つまらないからお金を貰える
んじゃないかな。
面白かったら、それは仕事じゃなくて趣味だからお金払わなくちゃいけないよ。
552:非公開＠個人情報保護のため
02/02/10 15:06
野球選手は面白くて五億もらってる。
553:非公開＠個人情報保護のため
02/02/10 18:20
>>548
であれば、JPOがUSPTOと渡り合って欲しいものだ。無理だろうけど。
>>550
あはは、図星だったようだね。
特許の審査基準ではアメリカにすぐ追随。かと思えば、商標の審査基準では十年一日
のわけわからん基準のまま。もうちょっとましな妥当性のある審査基準を自分で
打ち立てて欲しい。
でなければ、アメリカ並にさっさと審査を終わらせて、司法審査（裁判所）に回し
て欲しい。自分で判断つかないからといって、溜め込んでおくのはよくないね。
554:非公開＠個人情報保護のため
02/02/10 23:36
age
555:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 01:23
>>544
ここ３～４年は、よっぽどマシになってきたけど、昔はＤＱＮの
巣窟みたいなところだったので、こんなデタラメな職場だということが
事前に判っていたら来なかったョ、と思ってたね。
今後の更なる改善をキボンヌ
556:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 01:46
わ ,..-―-､ 今
| /:::::::::::::::::l 555 だ
∩ /::::::::::::::::::::| ,､ 番 ！
-―-､ |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::| _／|ノ ゲ
/´Ｙ （´ヽ ,､ l: : : ｉ::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿 ッ
,､ _し' l lヽJ／|ノ ＼: |∧／l／|ノﾚ : : : :／ ト
Ｙ: : ｀ｰ｀ｰ-―'´一': : | /: : : : : : : : : : ::i-‐'′ や
＼: : : : : : : : : : : : ／ /: : : : : : : : : : : | |
Ｙ: : : : : : : : :r'´ /: : : : : : : : : : : :|
/: : : : : : : : : :| /: : : : : : : : : : : : |
/:: : : : : : : : : ::| / : : : : : : : : : : : : |
/: : : : : : : : : : : | /: ::＿: : : : : : : : : :|
｀７７ｰ--┬r一' ￣/ /￣｀ｰ-┬r-'
l'´） ├| l'´） |~|
し' (ﾆ⊃ し' (ﾆ⊃
＿_
/〃 ┼‐┼〃＿＿
/＼ ノ __
__ , -―-、 /＼ﾉ
ヽ/＼l::::::::::::::::::::＼ /: : /
,..-―-､／） |: : :|::::::::::::::::::::::／: : /
／⌒Ｙ （_ノ /） |: : :|:::::::::::::::::::::|: : : /
￣l￣l､ ） ／｀〉 ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
l: : :｀ー--‐'‐'´: :/ ＼|∧ハ/l／: ::〈
＼: : : : : : : : : :く |: : : : : : : : : : ｀ー-┐ ,.､
l: : : : : : : : : :｀ー―┐ ,､ |: : : : : : : : : : : : : : |二lニﾉ
ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニﾉ |: : : : : : : : : : : : : : |
ヽ: : : : : : : : : : : : :| ヽ: : : : : : : : : : : ／
＼: : : : : : : : :／ ＼ : : : : : : ／
￣￣￣￣ ノ| ￣￣￣ ノ）
ノしノ し'（ ノ)__ノ （ノ(
'――-'′ '-―一-'′
557:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 02:16
,ｨﾐ, ,ｨﾐ, キ
彡 ﾐ 彡 ﾐ, 出 書 ミ
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) 直 き た
彡;:;: ミ, ( ヽ し 直 ち
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ て し 明
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ キ て 細 ;;
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, な 書 ;;
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ―| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈
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━━┻━━
558:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 02:46
>>555
昔も今もＤＱＮバッカなところは全く変わらないよ。
昔はワシが官補だったころは２０年もやってて全く技術知らないバカが「私は歴戦のベテラン」ってな顔してた。
そいつ、審判長になってからワシの拒絶査定した案件をひっくり返した時に明細書の厚さ４倍になって、出願後１年後の文献まで「従来の技術」に
組み込むような補正見逃したあげく（要するにデタラメな明細書を新しい技術に基づいて完全に書き直した補正）ワシが抗議に言ったら
「そんな案件あったっけ？」だもの。その後部長ルートでたれ込んだら、ワシの案件は絶対に手をつけず別の審判官に押しつけてたもの。
おまえのことだよ、今Ｉ○ＣＣで無駄飯食ってるＸ！（怒）
んで、今どうかっていうと、年寄りは相変わらず。昔より同期が少ないので仕事しなくても偉くなってる奴多いし。
若いのも本当にどうしようもないのが多い。一日中バイトと遊んでる奴やほとんど端末で昼寝してる奴が半分ぐらい。
部によっては就職と同時に特許文献以外の技術文献とオサラバしたようなのが殆どでは？？
559:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 03:31
ヨウリョー、ヨウリョー。
テキトーにいくべ。
肩こわしちゃなんにもならん。
１５０キロのスピードボールは投げ続けると肩壊します。
テキトーに１３０キロ後半のボール投げていきていきやす。
560:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 12:49
＞５５８
あんたも相当ドキュンだね｡
一度拒絶した案件が審判に上がってその審理になんで「抗議」するんだ？しかも「部長ルート」
を使ってまで執拗に。大変な問題だと思うぞ！！審判部は前審に関与した審査官とは独立して
審理すべきなのに、おまえは執拗に自分の判断を押し付けようとしていたのか？
561:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 12:55
５５８は、特許庁現職のふりをして、特許庁の信頼を失墜させようとした万年弁理士受験生に決定！！！
562:558
02/02/11 13:04
そうだよ。悪いか!
563:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 14:02
君、あがってるのか？
564:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 15:30
>>560
そんな補正普通は判断がどうのというレベルじゃないねぇ。そこまですごい補正すると
５年法なら法律違反じゃ。本来なら審査基準室なんかがチェックすべきなんじゃろうが、
審判は審査基準室からはチェックできんらしい。
その理由が「審判は審査とは独立かつ無関係」だそうな。
565:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 19:37
>>560,564
審判が審査から独立というのは当然だが、その代わり、ちゃんと
自分たちの審決には責任を持ってくれと言いたいぞ。わしは。
説明責任を果たしてない奴が多くないか？
あまりの酷さが問題になって、「説明に来て下さい」と長官室から
呼び出し喰らったのに、クネクネと逃げ回って結局説明に行かなかった
審判長も過去には居たそうだが、そういう責任無能力者みたいな奴は、
さっさと裁判所へ行って禁治産宣告を受けることを強くお勧めする。
566:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 20:24
「責任無能力」と「無責任」はちがうっての（ワラ
でもＦＡ１２にしても何にしても施策失敗しても責任とった幹部が
いないんだから・・・・
そういえば「リアルタイムオペレーション」なんて夢物語の嘘ついた人は
今や長官より偉いようなもんだし・・・
567:非公開＠個人情報保護のため
02/02/11 21:58
>>566
誰ですか？リアルタイムオペを言った人は。
知りたーいです。
568:非公開＠個人情報保護のため
02/02/12 00:50
>>567
あんたモグリだろ
__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_
,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:､_
,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--､;:;:;;:;:;:;;:＼
／;:;:;:-'" `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
／;:;:彡 ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
/;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
,i";:;:彡 - '' - ､. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
/;:;;:;彡 ,,...:-'" ,,,..... ミ;:;:＼;:;:ﾐ|
/;:;:;:;:;:彡 - ' ''"" - ''" ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
i!;:;/;:;:;彡 ,,;;;;;;;!!!!!:､ ヽ､;:;:;:;;::､
!i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" ＿ ノ i / |
ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
!;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;: ::::;:;:;::ー＝ '" :::ノ |
i､/ ,.-‐＞ゝ: : ' " ::::;:;:;: : : :; /
:| ..:/ :::: '⌒ヽ ;::‐'
ゝ､ ..::::: ゝ - ､ ,:-‐-' ｀ヽ､ .. :|
i ::::／:: `'''' i:::: |
ヽ !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っｰ ,!
ヽ `::: `ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ .:: /
＼ ` `ー-､二二,.:'' .:: ,ｨ"
,,...--;'''"";:ヾ, :.. ,;: ／
,..:-'" ー:､ .....,,,,,,.... ,.::'" 私の所にあいさつに来い！ムネヲ
~`''''ー--―''''""
569:非公開＠個人情報保護のため
02/02/12 01:00
>>566
けどさぁ、結局は自分の言動に何の責任を負わなくても、
ウヤムヤのうちに済んじゃうんでしょ？
そんなの禁治産者か、心身耗弱状態で無罪になる通り魔と
変わんないじゃないの。
ちゃんと保護観察か、措置入院にでもすべきなんですってば（苦藁）
570:非公開＠個人情報保護のため
02/02/12 01:43
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ ムネヲは関係ねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ｱﾍﾞｼﾝの娘婿だっけ? ｼｮｾﾝﾊ、ｺﾈｶ・・・・?
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
V
／￣￣￣ ＼
／ ｜
∨∨∨∨∨＼ ｜
｜▲ ▲ ｜｜
｜（・） （・） 6)
｜ ｜ ｜｜
｜ ¨ ／
＼／＼ ／＼
／￣￣￣
571:非公開＠個人情報保護のため
02/02/12 02:29
>>553
>>特許の審査基準ではアメリカにすぐ追随。かと思えば、商標の審査基準では
>>十年一日のわけわからん基準のまま。もうちょっとましな妥当性のある
>>審査基準を自分で打ち立てて欲しい。
たしかに、単にアメリカに追従して審査基準を変更するだけなのに
（要するに、最初から結論は決まっているのに）、長々と下らない
会議をやって時間を無駄にして本来の仕事（審査！）に穴を空けて、
現場の審査官に迷惑かけていただけの連中はアボ～ン希望だけど、
もう時効かなぁ（あきらめモード）
でも、
>>でなければ、アメリカ並にさっさと審査を終わらせて、司法審査
>>（裁判所）に回して欲しい。自分で判断つかないからといって、
>>溜め込んでおくのはよくないね。
という意見は、単なる無知だと思う。アメリカの審査は早いけど、質が
悪いというのは全世界的な常識だし（USPTO自身もそれを認めて、
ここ２～３年は改善に向けてｱｸｼｮﾝを起こしてるし）、裁判所の判断が
特許庁の判断よりも精確という保証は無いし（裁判官は文系出身者だし、
裁判官に助言する調査官はﾄｷｮ庁出身だけどﾄﾞ素人（普通なら審査長が
年期明けで審判長になる筈が、ﾎﾟｽﾄ不足ですぐに審判長になれない奴が
時間稼ぎのために裁判所調査官になっているみたいだし）が多いし･･･
ﾎﾟｽﾄだ何だって既得権益の確保ばかりに執心しているから、制度が
ゆがんで来てるんじゃないかなぁ？ 高橋是清も、草葉の陰で泣いてる
ことでしょう。
572:非公開＠個人情報保護のため
02/02/12 06:32
>>571
特許制度のユーザーは、それほど精確な判断を特許庁に求めてはいないと思う。
つまり行政処分にはそれほど期待してないし、行政処分に拘束力を持たせても
よろしくないと思う。司法判断に任せるべきだ。ドイツ並みに特許裁判所が
あってもいいと思う。
573:非公開＠個人情報保護のため
02/02/12 22:19
>>568
モグリって何？
574:sage
02/02/12 23:05
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| モグルぜ～！！！！
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
。o
゜○ o 。＿＿＿
o。.［ＵＳパテ］┃
⊂(゜д゜ ) ┃∥ | ┃|
.|￣￣Ｕ.￣￣￣￣￣￣￣￣| _＿＿
.| サブマリンときょ .| //. ｜
／￣￣￣￣￣~￣￣￣￣￣￣＼ //. |
,,,,…'''ﾞﾞﾞ￣￣￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ''''--,, /^ . |
.γ' ━ ━ ━ ￣.￣.￣ ￣ ￣ ￣.￣.￣ ﾞﾞﾞ''''-,,,,, |
..( ━ ━ ━ レメルソン号艦 ::::-,,,,
ゝ, , ,:::'-・･'''／
ﾞ:::,,,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,::::'--・･''＼ |￣|
＼＿|＿|
575:非公開＠個人情報保護のため
02/02/13 00:19
>>573
ﾘｱﾙﾀｲﾑﾊﾟﾃを逝ったの誰かなんて、当業者にとって周知な事項とｵﾓﾜﾚ
576:非公開＠知財評論家
02/02/13 01:54
初めてかきこんでみました。
よく特許制度ユーザーの人からは、「なんでそんなに時間がかかるんですか？」
と聞かれたりしますが、結局大病院に行ったときのウン時間待ってウン分治療、
と同じなんだよね。いったん審査にかかるとそんなに何日も時間かけないのが普通でしょ。
リアルタイムオペレーションの実現は行列待ちの人をどうするかにかかって
いるということです。
世間との折り合いを付けつつ、大事なものだけリアルタイムという手が
取れるかどうかということでしょうか。全件リアルタイムという方向には
実現可能性がはっきりいってないでしょうから。
577:非公開＠個人情報保護のため
02/02/13 09:45
>576
> 世間との折り合いを付けつつ、大事なものだけリアルタイムという手が
> 取れるかどうかということでしょうか。全件リアルタイムという方向には
> 実現可能性がはっきりいってないでしょうから。
「大事なもの」って誰にとって？
どの特許も同額のお金を払った、その人にとって大事なものじゃないの？
まさか特許庁側が「これは大事だ」と独善的に決めたものを言ってるんじゃ
ないでしょうね。
そうだとしたら、前面に押し出して進めるべき施策ではないですよね。
憲法違反の疑いもありそうだし。
578:非公開＠個人情報保護のため
02/02/13 21:41
>>577
従来から「早期審査」という制度があって、出願人自身が
「これは重要だから、早く審査してくれ」と言ってきた
案件は早期に着手するという制度があるから、早期審査案件の
選定基準を参考にすれば、「大事なもの」というのが何なのかは
判ると思いますが。何が憲法違反なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
579:非公開＠個人情報保護のため
02/02/13 22:14
>>575
入庁して数年の人には明らかではないでしょう。
ここ数年、ぜんぜん聞かない言葉なんだし。
マジで教えて欲しいです。
580:非公開＠個人情報保護のため
02/02/13 23:07
これかな？
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
581:非公開＠個人情報保護のため
02/02/13 23:25
ここにもあるな（直リン貼ると文句いわれそうだから、httpのhは
抜いておくが）。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
９８年に登場した話だから、「ここ数年、ぜんぜん聞かない言葉」と
いうのは違うだろ（さては、あんたもモグリだなﾜﾗ）
ブーたれる前に、このくらいのことは、googleでも使ってさっさと
サーチしたまへ（審査官は、サーチが命）
582:非公開＠個人情報保護のため
02/02/13 23:59
>>580
>>581
ありがとうございます。
誰が言い出したのかまでは分からなかったです。
今度誰かに聞いてみます。
583:非公開＠個人情報保護のため
02/02/14 16:16
>578
１．出願人、審判請求人又はそれらの実施許諾を受けたものが、その発明を実施しているもの(実施関連出願)
２．その発明について日本国特許庁以外の特許庁へも出願しているもの(外国関連出願)
３．出願人又は審判請求人が、大学、短期大学、公的研究機関、又は承認若しくは認定を受けた技術移転機関（承認ＴＬＯ又は認定ＴＬＯ）であるもの
４．出願人又は審判請求人が中小企業又は個人であるもの
５．審判請求人でない者（第三者）が、その審判事件の特許出願の出願公開後審決前にその発明を業として実施しているもの
早期審査の基準を見ても大事な案件は分かりませんわ。
１，２，５はなんとなく分かるにしろ、ＴＬＯ、中小企業、個人の特許はその他に比べて大事だってこと？
「大事なもの」＝「早期審査」だっていうなら、初めっから書いといたらいいのにねぇ。
>何が憲法違反なんでしょうか？
たとえば 578 は大事な人じゃないから保護は後回しでいいなんて言われたことないでしょ。
公務員なんだったら、憲法はちゃんと勉強しておくように。
584:非公開＠個人情報保護のため
02/02/15 01:03
Λ＿＿＿Λ っ
/／ ＼ヽっ／￣￣￣￣￣
(<●>π <●>) ＜なんかこの人変だよ？
ヽ＿＿＿＿ノ ＼＿＿＿＿＿
585:非公開＠個人情報保護のため
02/02/15 01:40
>>583
じゃ、中小企業の支援策やってる中小企業庁なんて、
存在自体が憲法違反かい（藁
586:非公開＠個人情報保護のため
02/02/15 02:16
>>583
守秘義務があるから詳しくは書けないが、実務経験を積めば
判ると思うよ（ホントに「特許ゴロ」としか思えないような
「ゴネ得」狙いのクソ出願が多い。これで技術立国なんて、
ちゃんちゃらおかしいと言わざるを得ないな）
∧＿∧
（ -_- ； ） ﾅﾝｶｳﾂﾀﾞ…
／ ＼
587:非公開＠個人情報保護のため
02/02/15 06:06
>>585
しょーもない農家の支援策やってる農水省なんて、存在自体がもっと憲法違反（藁
>>586
それで、出願料と（登録になれば）年金が稼げる商売もいいんじゃないの（ｗ。
まあ特許ゴロはアメリカにも、うじゃうじゃいるよ。
588:非公開＠個人情報保護のため
02/02/15 11:57
>587
禿同。
キルビーなんてまさにそうでしょ。
日本企業からいくらせしめたことか・・・。
589:非公開＠個人情報保護のため
02/02/15 12:47
審査官７年で弁理士の資格貰えるそうですが、
審査官補をやってる４年間も、その７年の中にカウントされるんですか？
話の流れと違う書き込みで申し訳ないです。
590:583
02/02/15 12:58
> 585
> 中小企業の支援策やってる中小企業庁なんて、存在自体が憲法違反かい
> 587
> しょーもない農家の支援策やってる農水省なんて、存在自体がもっと憲法違反
詭弁を弄する人と議論しても時間の無駄なので、反論はあえてしません。
議論に勝ったと思うならご自由に。
（特許庁の職員（？）ってこの程度の知的レベルの人ばかりなの？）
論理的とは言い難く、こじつけ以外のなにものでもない拒絶理由＆拒絶査定を
送りつけて来る人が多いとは思ってましたが、妙に納得してしまいました。
> 586
> 守秘義務があるから詳しくは書けないが、実務経験を積めば
> 判ると思うよ（ホントに「特許ゴロ」としか思えないような
> 「ゴネ得」狙いのクソ出願が多い。これで技術立国なんて、
> ちゃんちゃらおかしいと言わざるを得ないな）
ありがとうございます。 「大事なもの」と「大事じゃないもの」を区別する
危険性はまさにここにあると思うんです。 「経験上これはクソ出願だから
大事じゃない。よって後回し。」なんて、言えませんよね。
（ましてや「早期審査」の基準を機械的に当てはめても「大事なもの」かどうか
は分かりっこないのに。）
まともな審査官もいらっしゃることが分ってホッとしました。
591:非公開＠個人情報保護のため
02/02/15 21:59
>>589
>審査官７年で弁理士の資格貰えるそうですが、
>審査官補をやってる４年間も、その７年の中にカウントされるんですか？
いいえ。
審査官補の期間は算入されません。
弁理士法第７条第３号の規定に
「審判官又は審査官として」と書いている通りです。
ちなみに、弁理士法第１１条第２号（試験の一部免除）の規定には
「審判官又は審査官として」と書いていないので
審査官補の期間も算入されます。
いちど弁理士法の規定をご覧いただければと思います。
592:民草Ａ
02/02/15 22:51
>>590 バカ？ 憲法違反なんて言葉を軽々しく言う貴殿のメンタリティの方が
おかしいんじゃない。
593:非公開＠個人情報保護のため
02/02/15 23:54
個人の出願人で特許ゴロみたいなのは、まだカワイイけど、
一部上場企業が資金力にモノを言わせて組織グルミで
特許ゴロみたいな真似をしてくることもあるのがｳﾂだ････
単なる「荒らし」としか思えないようなことをするのが、
まっとうな研究開発だと思っているのかなぁ？
勘違いした厨房企業と言いたいよ（さすがに、最近は
そういう企業は業績が下降線を辿っているようだが･･･）
594:雨にも負けず（JPOﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）
02/02/16 01:03
異議にも負けず
前置にも負けず
クレーム拡張・変更補正にも新規事項追加にも負けぬ
丈夫な体を持ち
慾はなく 決してゴマすらず
いつも静かに審査している
一日に新願着手１件と意見補正１件と
分類付与と少しの雑用をこなし
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり
そして忘れず
審査部の現場の日陰の場所の
小さな狭苦しいデスクにいて
東に面倒な難件あれば
行って分類付与してやり
西に疲れた審査官あれば
行ってその滞貨の山を負い
南に訴訟を抱えている審判官あれば
行って怖がらなくてもいゝと言い
北に無意味な施策があれば
つまらないから止めろと言い
一人のときは涙を流し
ノルマの冬はオロオロ歩き
みんなにデクノ坊と呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういう者に
私はなりたい
595:非公開＠個人情報保護のため
02/02/16 01:48
>>594
大変面白かったです。
596:非公開＠個人情報保護のため
02/02/16 02:06
＞５９４
審査部の現場の日陰の場所の
小さな狭苦しいデスクにいて
東に面倒な難件あれば
行って分類付与してやり
西に疲れた審査官あれば
行ってその滞貨の山を負い
南に訴訟を抱えている審判官あれば
行って怖がらなくてもいゝと言い
上記のようにみんなで頑張ろう！！好きです｡審査官の現場は個人個人が誰にも
相談できずに鬱々することが多いだけに、是非意識してコミュニケーション盛んな
職場にしたいものです。
597:非公開＠個人情報保護のため
02/02/16 09:59
大事なもの＝早期に審査してほしいものではない。
早期にやってほしいと申し出があったもの＝早期にやるもの
である。そして、「大事なもの」かどうかは出願人によって全く違う。
技術的に優れたものとか、学会で評価が高いものでも特許としての重要性が
高いとは限らない。さらに、よく売れている商品に関する特許が重要かというと
これもまたそうではない（売れている商品のキーポイントの出願でも特許になりそう
にないので審査請求しないものも多い）
また、特許として存在することが事前に分かってしまって逆に回避の道を探られて
日の目を見なかった基本的技術というものもあったりして、大事だと思った特許が
逆に足かせになってしまうこともある。
本当に特許の重要度とは難しく、それをどういう優先順位付けで審査するかという
のも難しいのではないでしょうかねぇ
598:質問
02/02/16 13:58
「審査の事務」ってのは審査官補の職務に当然に含まれますよね。
そして、審査の事務に５年以上従事すれば、弁理士試験で必須科目が免除されますよね。
すると、特許庁入庁５年で弁理士資格が手に入るということですか？
（審査官はほとんどが修士卒だから選択科目は免除でしょ）
従来は、官補４年＋審査官７年＝１１年かかったのが、たった５年ですか？
口述試験だけは受けるの？
599:非公開＠個人情報保護のため
02/02/16 14:46
>>598
著作権法と不正競争防止法の試験は免除にならんでしょうが
600:ホグワッツ魔法学校校長
02/02/16 15:05
若い職員諸君の建設的な意見を聞かせてもらいたい。
601:非公開＠個人情報保護のため
02/02/16 16:10
>>600
ねーよ、べつに。人の意見パクろうとすんな。ぼけ。
602:非公開＠個人情報保護のため
02/02/16 18:28
>>602
カ○ロス・ゴ▽ンや□泉メノレマガの猿真似２番煎じしては
悦にいっているDQNを制裁してください
603:非公開＠個人情報保護のため
02/02/17 03:32
>>600
勤務時間中に下らないＳＰＡＭメールを送りつけてくる
管理職を処分して下さいﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
604:ホグワッツ魔法学校校長
02/02/17 03:35
>>603
いやあれは、秘書がやった事だからﾜﾗ
605:sage
02/02/17 15:47
ここには特許庁の職員がいっぱいいるね。
606:605
02/02/17 15:48
入れるところ間違えた。
ｽﾏｿ
607:非公開＠個人情報保護のため
02/02/17 16:06
>>605
ああおれもそうさ。
面倒なこと官補にまわすのまめてくんない？
いつも言うこと聞くからって、何でも押し付けんな。
できの悪い審査官殿よー。
608:非公開＠個人情報保護のため
02/02/17 16:11
>>602-604
思わずﾜﾗﾀ
明日またＳＰＡＭの日では？
609:598
02/02/17 16:32
>>599
>著作権法と不正競争防止法の試験は免除にならんでしょうが
わははは、そうだった。
すると、短答式６０問中１０問だけ（著作権法＋不正競争防止法）受験するわけか。
一般の受験生に混じってかいな？
610:非公開＠個人情報保護のため
02/02/17 23:43
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ >>607 「まめてくんない」って何？
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
______.ﾉ (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
611:非公開＠個人情報保護のため
02/02/18 00:47
>>596
相談できずにいるのではなく、何をどう相談していいか分からないほど
コミュニケーション能力がない、ないし、相談しなくてもできると
思いこんでいて世にも不思議な結論を導いてるだけじゃん
612:非公開＠個人情報保護のため
02/02/18 19:09
今日も平和に特許庁の一日が終わろうとしている。
退職するまで毎日が平和でありますように。
613:非公開＠個人情報保護のため
02/02/19 00:10
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴ ＼
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ >>611は外基地だよ父さん！
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
______.ﾉ (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
/||| ⌒ ⌒ ||||
||||| (･) (･) |||||
6|----◯⌒○----|9 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜／ ＿|||||||＿＼｜ ＜ 左様！！カツオの言うとうりじゃ！！
＼ ＼＿／ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
______.ﾉ (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
614:非公開＠個人情報保護のため
02/02/19 01:04
>>608
昨日もやってきたプチゴ▽ンのＳＰＡＭなんとかならんかなぁ
615:非公開＠個人情報保護のため
02/02/19 03:25
いや、懐深いよ、特許庁は。
だった、あのメール脅迫した職員は・・・・。
616:非公開＠個人情報保護のため
02/02/19 10:21
来年度、国Ⅰを受験して特許庁を志望しようと思っているのですが、
皆さんは何回目くらいの官庁訪問で内々定が出たのでしょうか？
617:非公開＠個人情報保護のため
02/02/19 20:01
３回目だな・・・・。
618:非公開＠個人情報保護のため
02/02/19 20:43
>３回目だな・・・・。
上に同じく。
１回目が採用担当の審査長と面接。
２回目が首席審査長と面接。
３回目が部長と面接。
でも、もうだいぶん昔のことですが・・・。
619:非公開＠個人情報保護のため
02/02/19 22:39
>614
そっちは、あんまり問題ないじゃん。
魔法学校からのヤツは、どーしようもないほど正統派ＳＰＡＭだが．．．
620:非公開＠個人情報保護のため
02/02/19 23:05
>>614,619
プチゴ▽ンからのは２週に１回だが無視してても（たぶん）問題なし
魔法学校からのは過去１回だが課によっては総動員でお相手
621:阿呆学校校長
02/02/19 23:35
| |／(-__-)＼|
| | ｎ ｎ | ＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣￣￣￣ 「ｵﾚｻﾏｦ ﾖﾝﾀﾞｶｺﾞﾙｧ?
(-__-) ﾖﾝﾃﾞﾅｲ｡ｶｴｯﾃ。 l, ＿＿＿＿＿＿＿_
(ｎ ｎ)────―|/────
／ ,、ｃ、 ｷﾞｺｷﾞｺ～♪
／ ,.(ﾟjｺﾟ)）､
ヽー／ｰ|っ |ｰ＼ーｧ
× c:! ,ノ~ ×
／ ﾞヽ (:'=Ｕ=;) ／ ﾞ＼
'ー―＼―‐／――`
ヽ,:'
622:非公開＠個人情報保護のため
02/02/20 01:47
>>615
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
これかい？ 漏れも続報ｷﾎﾞﾝﾇ
623:非公開＠個人情報保護のため
02/02/20 13:04
特許庁の幹部にとって、長官ってどのくらい偉い人なの？
たとえば、庁の幹部が長官に意見したりできるの？
教えて。
624:非公開＠個人情報保護のため
02/02/21 13:44
age
625:非公開＠個人情報保護のため
02/02/21 21:21
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ いったんＣＭはいりまーす。
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
##############
##############
| |
| ＼ ／'' |
| <。> <。> .|禁煙してても
| .(、,) | 吸いたいよぉぅ 吸いたいよぉぅ
| ヘ＿,、＿ハ .|
「＼ n .| |----| .| n ／７
ヘ Y | | ＼_／ | | Y /
＼_ ＼ ／ ＼ ／ _／
＼ ＼／ ＼／ ／
＼ ／| |＼ ／
＼／ | | ＼／
626:非公開＠個人情報保護のため
02/02/21 21:51
>>622
あっしも興味あり。
不起訴だったの？？
公務員は起訴されないとクビにならないのか？？
情報公開請求すれば、どういう「処分」だったのかわかるんじゃないかなぁ。
誰かやっておくれよ。
627:非公開＠個人情報保護のため
02/02/22 02:01
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生! 「戻し」はおやつに入るんですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
628:非公開＠個人情報保護のため
02/02/22 02:25
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ﾀｲｰﾎの続報まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| ○ みかん ○ |／
629:非公開＠個人情報保護のため
02/02/22 10:12
＞６２２、６２６、６２８
あの事件後の技懇名簿にも、
所属は変わってるけど掲載されているから、
起訴猶予処分だったのではないか。
630:非公開＠個人情報保護のため
02/02/22 17:16
確か犯人が同僚だったため、被害者の人が告訴しなかったんじゃないっけ？
631:非公開＠個人情報保護のため
02/02/22 23:49
age
632:
02/02/23 06:41
２チャンネルのような投稿がたのDBをつくって、誰にでも思い付きだろうと
くだらないことだろうと、発明だと信じることを書かせて、そこに
書いたらだれにでも読めるかたちで公開されたとして、特許がもはや
それに関しては取れなくなるようなシステムを開発し公開すべきである。
こうすれば、いわゆる防衛特許などというようなばかげたものは
減るはずだ。
633:非公開＠個人情報保護のため
02/02/23 07:21
>>632
インターネット公開技報を既に採用してる企業もあります。
634:非公開＠個人情報保護のため
02/02/23 18:44
査定には、拒絶査定と特許査定のふたつあるんだからさぁ。
査定しちゃっていいんじゃない？じゃどっちかわかんねーよ！！！
635:非公開＠個人情報保護のため
02/02/23 20:07
いや主任は特に機能してないでしょ。いらないんでないかい？
636:非公開＠個人情報保護のため
02/02/23 21:01
部屋旅行そろそろやめない？中にはないところもあるらしいじゃん、内部で。
古臭いのはやめにしよーーーぜーーー！！
俺たちの世代で色々変えるべーーし。
637:非公開＠個人情報保護のため
02/02/24 02:04
>>636
そんなもの、「用がある」とか言って、行かなきゃいいだけだろ。
それとも、「何故行かないんだ？」などと、小一時間問い詰められんのか？
ﾋﾏな連中だなﾜﾗ 下らねぇ
638:非公開＠個人情報保護のため
02/02/24 03:50
>>636
そういう「仲良しサークルごっこ」にウツツを抜かす前に、
やるべき事をちゃんとやろうよ>ALL
と、言ってみるTEST
639:
02/02/24 07:29
＞＞633
民間が自社のホームページで公開している場合には問題があります。
内容を後で改ざんしているかもしれないこと、
ある発明内容が特定会社のぺージにかかれているかどうかを確実に
察知する手段がないので、無駄に特許申請をしてしまう可能性
があること。
公的な中立な組織としての特許庁のDBに、内容の改ざんがないという
保証付で書き込めて永久にその記載内容の同一性を証明してくれる
必要があるのです。もしも維持に金がかかるというのであれば、
一件１MBまでを年額50円でもいいですよ。
640:非公開＠個人情報保護のため
02/02/24 09:57
>>639
企業実務として自社で特許出願しない発明等については、公開技報として冊子を
作って（出版して）、公開する場合があります。同業他社も入手可能。
これをWebに載せているだけのことに何か問題でも。
なお、あなたが考えているようなことは、特許庁でなくてもやれます。
エスクローサービスが、その典型。お上にやらせると、コスト高になるのが、目に見えている。
641:非公開＠個人情報保護のため
02/02/24 10:02
｢発明協会公開技報｣
URLﾘﾝｸ(www.jiii.or.jp)
642:非公開＠個人情報保護のため
02/02/24 11:50
>>637
そういうお前もくだらねえ。
643:非公開＠個人情報保護のため
02/02/24 12:06
>>636
課内旅行って、特許庁の人数がまだ少なくて、課の全員が親戚づきあいしていた
ころ、そして、国民全員が貧しくて、国内旅行が贅沢な楽しみに一つだった頃の
名残りなんだろうなあ。
昔は、課内旅行だけではなくて、課で、家族対抗運動会をやっていたところもあ
るし。
「国内旅行は、時代遅れだからやめよう。課の人間と旅行行きたい奴は、個人的
に行け。」ってのは、俺も正論と思うけど、誰も正式にそれを言い出す勇気無いん
だよな、管理職だったら余計に言えないだろうし、組合なら言えるだろうけど、
組合員には反対する奴もいるだろうし、そもそも議題に取り上げるほどの深刻な話
じゃないしな。
と言う訳で、課内旅行を廃止するのは、手段無しだね。
644:非公開＠個人情報保護のため
02/02/24 12:20
>>643
部屋旅行の背景がよくわかりました。ども。
旅行をするかどうかは、毎年、各部屋の親和会会員の投票により過半数の賛成が得られるかどうか
で決めるみたいなことを、親和会規約に盛り込めばいいのかな。
１０年後には、反対派が過半数を占めることは間違いないね。
今は無理だろうケド・・・・。
645:６４３
02/02/24 12:42
＞＞６４４
それって、民主的という点でグッドアイデア！
だけど、誰がそれを提案するかとなると、話しは６４３の後半の書きこみ
に逆戻り。
646:非公開＠個人情報保護のため
02/02/24 13:26
＞６４４，６５５
そんな親和会の規約改正なんて、大げさなことせずとも、部屋の親和会幹事に、
「職場旅行の行き先アンケートを取るときに、そもそも旅行にいきたいかどうか？」
という選択肢をいれてもらうだけでいいじゃない？あるいは自分が幹事のときに
そういうアンケートのつくりにすればいい。
ただし、これで旅行に行きたいっていう人が多ければ民主的に旅行催行が決定してしまう
という諸刃の剣。
で、どうでもいいけど、職場旅行ごときでこういったディスカッションが盛り上がるなんて､
つくづく特許庁はのどかだとおもいますな。日経新聞の歩道によると､裁判所で堂々と工業所有権のの有効無効を
侵害訴訟段階で判断できるよう、法改正しようという動きになっているのに。
647:非公開＠個人情報保護のため
02/02/24 13:37
>>646
禿同
親和会の規約改正云々している暇があったら改正法（特許、商標、弁理士法）
が自分達に与える影響とか議論したらどうだ！！木瓜茄子
648:非公開＠個人情報保護のため
02/02/25 00:19
age
649:非公開＠個人情報保護のため
02/02/25 00:35
＿＿＿
/￣ ⌒ ヽ
/⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
| - ｰ ξΞ|
| ￣ﾟ ￣ﾟ ξΞ|
（ |_ ~ 6)| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| , ＿＿,ヽ | ＜ こりゃまた失言。
| ￣ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿ノ／￣＼
650:非公開＠個人情報保護のため
02/02/25 08:36
age
651:645
02/02/25 12:52
ふ～ん。
つまり、６４６，６４７は次のようなことを訴えたいわけだな。
「内輪の話で盛り上がっているんじゃねえよ。
話題についていけなくて寂しいじゃねえか。
俺たち、この板を読むのを生甲斐にしてるんだから、そこんところ、
よろしく頼むよ。
「特許庁ってどうなの？」フアンクラブ会員 会員番号６４６号、同６４７号」
652:非公開＠個人情報保護のため
02/02/25 14:40
いるんだよ。いつも法改正だの何だのいってるやつ。
勝手に勉強会でもやってりゃいいじゃん。
ぶっちゃけ、特許行政ってそんなに面白くないでしょ。
あんたらの全人格を否定するつもりは毛頭ないけど、あんたらは、仕事第一だから、
こういうこといわれちゃうと黙ってらんないんだろうねぇ。
やーい、ガリ勉バーカ。
653:非公開＠個人情報保護のため
02/02/25 18:19
「やーい、バーカ」だって・・・（笑）
「バカって言う人が、馬鹿なんだよ。」って、受けてもらいたいのか？
654:非公開＠個人情報保護のため
02/02/26 00:02
―――――――
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＿＿ ＿＿ .ｒ――――
∨ ｜ ・・・・・・・・・・・・・・・
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / .∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （・∀・ ） ＜やーい、バーカって・・・
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧＿＿ ）_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ﾟ∀ﾟ )日 （ﾟ∀ﾟ )∇
― / | ―.../ | ――
＼(＿_.ﾉ ＼(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣ ┻￣￣￣￣
脱力した･･･
655:非公開＠個人情報保護のため
02/02/26 02:01
＜
＜ すげー！>>652 ネタだろ？ﾜﾗ
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. | | ／:|
／ .:::| ∨ ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
/＿,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::＼
／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
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／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
656:非公開＠個人情報保護のため
02/02/26 15:21
age
657:痴婆倶楽部
02/02/26 15:22
間違えた、age
658:非公開＠個人情報保護のため
02/02/26 20:22
653-655は、明らかにムキになってるな。
典型的な昭和の仕事人間だな。ﾜﾗｰ
659:非公開＠個人情報保護のため
02/02/26 22:17
>>614,619,620
ちょと、おまえら教えてください。
プチゴ▽ンと魔法学校って、何？？
プチゴ▽ンは、たぶん上司と思われますが、魔法学校って？？
研修センターのコト？？
気になって眠れん．．．．
660:非公開＠個人情報保護のため
02/02/26 23:42
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
｜書き込む｜名前：｜ ｜E-mail ：｜sage ｜
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
┌─‐‐─┐ ↑ ↑ ↑
|_____________| ／) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
='========='== ／／ | クソスレに真人間が書き込む時は
/ ＼ ／ | / つ^^ヽ | メアド欄に半角で「sage」と書く！
┌|-（・）‐（・）.|┐ / テﾉﾉﾉ ＜ これ、ネチケットやで。
└| 〇 .|┘ /＼r'^^´ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ___ |||||__｜ / ﾉ ＿＿＿＿＿_
(⌒)＼＿＿/|／ / | |￣￣＼ ＼
,-r┤~.l ||||| | / | | |￣￣|
ｒｆ .| | ヽ￣￣￣ ／ | | |＿＿|
.lヽλ_八_ ,,￣） Y |＿_|＿＿／ ／
｀ー┬‐-ｰ'￣ | |￣￣￣￣| 〔￣￣〕￣
| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
661:無差別蒐集班
02/02/27 18:51
age
662:無差別蒐集班
02/02/27 22:21
age
663:無差別蒐集班
02/02/27 22:25
2ﾁｬﾝの書き込み禁止なんてお達し出すな
ｳﾞｫｹ!!!!!
664:無差別蒐集班
02/02/27 22:28
∧＿∧
∧＿∧ ∧＿∧ （;;;;;;;;;; ）
（ ´Д｀） （´Д｀ ） /;;;;;;;;;;;;;,,,,,,⌒＼
/ ⌒＼ ＼ / /⌒ヽ |;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,, ＼
| ＼ ＼＼ /⌒/⌒/ / | |;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,, ﾉ＼ ＼
| |＼ ｖ' ）） |＿|＿/ / | |;;;;;;;;;;;;;;,,, /⌒＼ ＼
| ／⌒ー'∥ ⊂＿＿/ | |;;;;;;;;;;;;,,,,,, | ＼＿）m
| / イ || | | |_＿＿/ ﾉ;;;;;;;;;;,,,,,,,,,, 人 Ｖ /
| / | || / / （ (;;;;;;;;;;,,,,,,,, ﾉ＼ ＼ )/
＼＿/ （＿＿つ(＿(_ ／ 丶--─' ヽノヽノ
665:無差別蒐集班
02/02/27 22:29
ずれたよ･･･鬱だわ
666:非公開＠個人情報保護のため
02/02/27 22:31
666
667:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:35
γ＿＿_
／ ＼
／ ヽ
(（( ((（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
((曰(( - -/
| |6 .. / 酢ﾃﾞﾓﾉﾒﾔ
ﾉ__丶ヽ － /__
||酸||／ .| ￠、
＿ || と|| | ￣丶.)
|＼ ||酢 |Ｌ二⊃￣￣￣＼
./..＼＼`~~´ （＜二：彡） ＼
／ ＼＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＼ ﾉ ヽ、
＼ ＼
＼ ﾉ
"""""""""""""""""""′
668:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:36
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ｱﾌォは ｡ ∧_∧ いいですね。
|| 放置！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
669:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:37
＿＿∧ ∧ 退散～
／＼ (*ﾟーﾟ)＼
＼／|￣∪∪￣|＼
＼|＿＿＿＿|
ｽﾀｺﾗ,,, ,, (/ ∪
670:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:40
|
| |
| ∩ ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ .| | | ＿
| | .| | ./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | .／／|＼ノ（◎）
＿____／ ／"￣| ヽ∧＿∧／／ .|
/ / / （ ；´Д｀） ￣￣＼
| |／⌒ﾞ / ／ ＼
.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡ ﾟ |＼ .＼
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ﾟ .／ ￣￣￣￣￣￣
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ | 助けて！
＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＼_:::::::::::＿） ）
ヽ-二二-―'
671:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:41
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三
672:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:42
| ﾉ⌒） ／ どりゃぁぁぁぁ、
| （ ／ ／ これなら付いて来れんだろ！
| ｜｜ / ＿ ――-
＿＿ノ | | / - ￣
| | ｜｜ ＿ノ"）
ヽ二二 ヽ -―- ､/ / （ / >>1
＿____／ ／"￣/ /ヽヽ＿ / /
/ / _ / /＿＿＿/ / -― ､
| |／ ／ ＿＿＿/ ヽ
.＼ヽ∠＿_＿__／ﾟ ｡ ＿ ＼
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼.ｺﾞｫｫｫ... `ヽ ＼
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ＼ ＼
＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ＼
＼＼_:::::::::::＿） ） ＼
ヽ-二二-―'
673:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:43
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| あなたも特許庁に
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д｀）
／⌒ ⌒ヽ
／_／| へ ＼
（ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 入りませんか？
（ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ .＼＼ (ぃ９ |
.＼ .＼＼ / / ,、
> ） ） ./ ∧_二∃
/ ／／ ./ ￣￣ ヽ
/ / / .＿/ /~￣￣/ ／
/ / / )⌒ ＿ ノ / ./
（ ヽ ヽ | / （ ヽ､
＼__つ).し ＼__つ
674:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:44
_,..,,_ /丶
ｒ':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
,,_ lヾ ,i'〇'lヽ＼ /丶i, ~^'‐-,,,___/ ／ヽ
,,, ~^7'‐-..,,,;l,,二--' ,,.。i()'l, /~^'‐-,,,___ ／ ／
ヽ∧/l ￣7~^二＝ ~'~ ''-'l__,,,___ ~^'‐-,,,.___/ ／ ／
/ ):::lヽ7 ‐''''''l^~ ,,.-'''^ヽ, /＝'‐-ニ;;. ／ ／
/ l ( l 」∟ i/l／l／,‐~ ~^'‐-,_ .／ ／
/ / l 'i / 7 l￣ l;;;;;;;//'~ ／ ／
/ / 'l 'i,/ l;;;;;//' ／ ／
/ 'l ヽ l;;;/ / ヽ.／
/ 人 l/ / __
,/ / ＿＿ｌ l＿＿_
,／ 丶 l＿＿ ＿ ／
/ 人 l ｌ ｌ /／
/ / ヽ, l .l l
/ / 7w' l__l
,l / / / /ヽ
,il ノ..........::;;／ / / / /
,i' ~i,_ _,,,-‐'‐;;;;/''^ / / / / /
,il,,,／ ｌ ~/~ / / / / / / /
,ilト' ,l i' / / / / /
il' 7w' / / / / /
/' / / / / ヽ/
./ / _ _
./ / l_l l_l /ヽ
/ / / /
./ /
`
675:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:45
.ﾄ│|、 |
. {､l ､ﾄ! ＼ / ,ﾍ |
i. ﾞ､ iヽ ／ / / ヽ │
. ｌヽﾐ ゝ`‐､_ ＿_,. ‐´ ／ ,.ｲ ＼ ヽ |
`‐､ヽ.ゝ、_ ＿,,.. ‐'´ ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼ |
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
ヽ ､＿＿,,.. /:;;: .!; ＼
ヽ ::::::::::: ／:::;;:: ／ l
おれはとんでもない勘違いをしていたんだ。
676:(|-(_//_)-(_//_)-|）
02/02/28 00:45
,. -─- ､._
,. ‐'´ `‐､
／ ヽ､_／)ﾉ
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ
i. ／ ￣l 7
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /
/｀ﾞi u ´ ヽ !
_／:::::::! ,,..ゝ! キバヤシさん、じゃあ、>>600は・・・
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／
.! ＼ `‐､. `ｰ:--'´
ヽ ＼ ＼ /
677:非公開＠個人情報保護のため
02/02/28 00:47
|丶 ＼ ￣￣~Ｙ～ ､
| ＼ ＿＿ / ＼
|ゝ､ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ＿ ＼ |
│ ヽ＿ ＿ ／ /| |＼ ＼｜
＼ヽ ＿ ／/ / | ＼ ｜
ヽ＼二＿二// ∠二二二| ﾍ|
| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ |/ｂ｝
ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ ／￣￣￣￣￣
| ⊿ /ﾌ ＜ ＤＱＮなんだよ！
| .F二二ヽ /|/ ｜
＼. |/⌒⌒| ｲヽ ＼＿＿＿＿＿
/. ＼ ＝＝′／ |.| |
￣|｜ ヽ＿＿／ / /￣
＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ
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