02/08/24 16:10
３
3:スペースNo.な-74
02/08/24 22:00
３
4:スペースNo.な-74
02/08/24 23:15
関連話。
コミックワークスに『ファーボ付きパッケージ』があるけど、
実際ファーボ（＊１０シリーズ）と（＊２０シリーズ）とでは
ペン書きに性能の差はあるのだろうか・・？？
5:スペースNo.な-74
02/08/24 23:22
モノクロ2値だしたいしてかわらん
安くて大きい方を買うのが吉
6:スペースNo.な-74
02/08/25 01:46
個人差とか好みもあると思いますが、
タブが大きすぎるのも手を動かす距離が大きすぎて使いにくいですよ。
私は420から920まで3種類の大きさ持ってるけど、
画面サイズが小さい時はタブも小さい方が使いやすいです。
920サイズだとモニタは19インチ超えないとかえって使いにくいです。
B5ノートだと420サイズでも問題ないです。
7:スペースNo.な-74
02/08/26 10:22
漏れは大きいほうがいいよ。
細かい描写がやりやすい。
8:スペースNo.な-74
02/08/27 02:18
早く、次のバージョン出してくれッ！
9:スペースNo.な-74
02/08/27 02:29
もう語ることなさげだが。
無いものねだりしか。
10:スペースNo.な-74
02/08/27 02:31
次でアンケート結果がどれぐらい反映されるんだろうねえ。
まあ、変なものはいらないけど。
11:事情通
02/08/27 02:34
次バージョンは無し。
12:スペースNo.な-74
02/08/27 03:14
コミスタはえらいことになってるね
13:スペースNo.な-74
02/08/27 09:33
スレ立てたがり厨房が立てたスレはここですね？
---
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part4-
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
変なのになる前に立てときました。
このスレが終わったら移動してください。
14:スペースNo.な-74
02/08/28 00:08
そういえばツールボックスでペンツールから選択範囲とかを選択した後
ペンウィンドウをクリックしてもペンに変わらず選択範囲のままで
ペンツールに切り替わらないと言うのはうちだけ？
15:スペースNo.な-74
02/08/28 00:15
>14
ｶﾞｲｼｭﾂ。公式の要望にも出てまつ。
もし、連動でアクティブに変更されると、
定規ツールなんかで太さ変えようとすると
キャンセルかかってしまう罠。
やるなら、何か手を打つだろうけど。
16:スペースNo.な-74
02/08/28 01:01
コミスタスレえらいことになってるな・・・
17:スペースNo.な-74
02/08/28 01:14
アンケートしつこく３Ｄデッサン人形に票入れるのやめれ～～。他の機能はあってもいいと思うが。
つーか一月くらいクロッキーやるだけでいらなくなるという、キング・オブ・いらん機能。
18:スペースNo.な-74
02/08/28 01:18
コミスタとコミワクの比較表があるけど、あれを見て３Ｄデッサン人形が
あるべきであると思い込んでるヤツがいるのかもね。
19:スペースNo.な-74
02/08/28 01:33
ノウハウ見にきたけど
ここ書き込みも少ないし更新遅いね
20:スペースNo.な-74
02/08/28 01:36
>>17
こんな機能はいらない！ってアンケート も作ってほしいね。
21:スペースNo.な-74
02/08/28 01:41
>>20
激しく同意。
22:スペースNo.な-74
02/08/28 01:53
上位に激しい変動があったんだね。
23:スペースNo.な-74
02/08/28 02:14
ぼちぼちと漫画投稿も増えてきたみたいやね
24:スペースNo.な-74
02/08/28 02:35
3人だけなんだな。
25:スペースNo.な-74
02/08/28 02:36
やっぱり世の中金って事か･･･
26:スペースNo.な-74
02/08/28 04:27
コミスタサイトは数が多くてもゴミおおすぎ
重いしよむきにならん
27:スペースNo.な-74
02/08/28 04:46
1ページぐらいなら投稿してもいいかな
28:スペースNo.な-74
02/08/28 04:59
糞共とっとと登校しろや
29:スペースNo.な-74
02/08/28 05:32
まだ夏休み終わってませんから
30:スペースNo.な-74
02/08/28 15:37
（ﾟ⊿ﾟ)コミックワークスいらない要望アンケート（ﾟ⊿ﾟ）
URLﾘﾝｸ(cgi.tripod.co.jp)
■文字数半角120字全角６０字
■2重投票できますが、 モラルある投票をしましょう（ｗ
31:スペースNo.な-74
02/08/28 15:46
お疲れさま、ではあるんだが、これ・・・荒れる元にならないか？
32:スペースNo.な-74
02/08/28 15:51
このへんでちょっと荒れたほうがいいかもね。
33:スペースNo.な-74
02/08/28 16:08
トーンデータをベクタ画像にってのは、なにがやりたいの？
トーンのを使った部分の拡大・縮小・回転ができるようになるってことかな。
34:スペースNo.な-74
02/08/28 16:30
グレスケとバイリニア拡縮が出来れば充分代用になるんだがね。
35:スペースNo.な-74
02/08/28 16:38
削り機能ってのは、「トーンのケズリについて」って要望のやつかもしれない。
まあ、これだってユーザどうしで問題が解決したようなもんだが。
狛犬って人が言ってるようにペン先形状のカスタマイズかなにかは必要だろうけど。
筆圧と濃淡を同時に表現できるのがいちばんいいんじゃないのかなあ。
36:スペースNo.な-74
02/08/28 17:05
編集メニューで
コピー
選択範囲(非選択時は全体)をDIB(ビットマップ)として、クリップボードにコピーし、素材の複製の準備を行います。
貼り付け
クリップボードからデータを貼り付けます。DIB(ビットマップデータ)のみ有効です。
切り取り
選択範囲(非選択時は全体)をDIB(ビットマップ)として、クリップボードにコピーし、選択されていた位置にあった元のデータは消去されます。
ということができるはずなんですが、どうやればいいんでしょうか？
編集メニューのこれらの項目はいつも真っ白で選択できないんですよ。
37:スペースNo.な-74
02/08/28 17:08
>>36
先にコピーや切り取りをする範囲を指定していないからでは？
38:スペースNo.な-74
02/08/28 17:44
>>37
いいえ、選択範囲ツールで範囲を指定した後でもだめです。
普通の人は問題なくできるんですか？
39:37
02/08/28 18:13
>>38
私は出来ていますよ。
Windows98SEでCW600のバージョンは1.03aです。
40:スペースNo.な-74
02/08/28 18:18
>>39
そうですか。
こちらはお試し版の1.03aです。
ペンツールで描いた絵を範囲選択ツールで囲んだら
コピペや切り取りができるはずなんですよね？
41:スペースNo.な-74
02/08/28 18:23
…お試し版かよ
42:37=39
02/08/28 18:51
>>40
ぜひ製品版をご購入ください(w
体験版のコピペについては以下を参照
URLﾘﾝｸ(www.comic-artists.com)
43:スペースNo.な-74
02/08/28 18:59
>>42
よくわかりました。
ありがとうございます。
安心して製品版を買ってきます。
44:スペースNo.な-74
02/08/28 22:02
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
タブレットＰＣは漫画制作に革命をもたらすか
45:スペースNo.な-74
02/08/28 22:17
>>44
おい！この記事コミワクと関係ないだろう！
マンガ絵があったから一瞬そうかと思ったが
46:スペースNo.な-74
02/08/28 22:41
コミワクでも使えるんじゃないの？
47:2ちゃんで超有名
02/08/28 22:43
URLﾘﾝｸ(s1p.net)
朝までから騒ぎ！！
皆さんお待たせです
復活しました！！
女性に大人気
メル友掲示板
よそには無い
システムで
安心して遊んで
楽しんでください。
コギャル系出会い
48:スペースNo.な-74
02/08/28 22:55
アプリケーションから見たらただのタブレットなんだから使えるだろうな。
こーゆーのが１５万くらいで出てくるようになると、ワコムのも値段が下がるかも。
49:トロワ･バトーン
02/08/28 23:47
だけど正直モニタをなぞるのは精神衛生上良くないなあ
強化ガラスでコーティングして表面に保護フィルムを張るとかするならいいけど
それだとカラーイラストが・・・
50:スペースNo.な-74
02/08/28 23:47
クッキーが残ってた(；´д｀)
51:スペースNo.な-74
02/08/29 00:54
>>49-50
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)l50
52:スペースNo.な-74
02/08/29 13:27
ネームのレイヤーって吹き出しにつきひとつ必要なの？
勝手に作られちゃうんだけど。
53:スペースNo.な-74
02/08/29 13:39
不便だけどそう
54:スペースNo.な-74
02/08/29 13:41
ネームは写真屋で入れたほうが早い
55:スペースNo.な-74
02/08/29 13:41
全部終わってから統合すれば？
ただ、コミワクって複数のレイヤーをまとめて統合する事が出来ないから
ちょっと面倒だなぁ。
56:スペースNo.な-74
02/08/29 14:04
こういう声が要望に上がらないといけないよね。
デッサン人形なんかじゃなくてさ。
57:スペースNo.な-74
02/08/29 14:33
そら言える(w
58:スペースNo.な-74
02/08/29 14:45
いわゆるPhotoshopのレイヤーリンクや、Painterのグループ化だね。
これについてはPainterのグループ化のほうが優れてるかな。
Photoshopでは、レイヤーセットとリンクを併用すれば実現できるけど
めんどくさいし使いずらい。それに階層化もできないから。
59:スペースNo.な-74
02/08/29 16:02
アンケート、なんで「三角定規」なんてワケわかんねー要望が２日くらいで
１５０票以上はいってんだよ！
いくら何でもこれはまともに入った票じゃないだろ！
60:スペースNo.な-74
02/08/29 16:12
最高50個までって書いてあるけど、51位まであるね。
61:スペースNo.な-74
02/08/29 20:46
>>59
当然ログとって重複削除すんだろな～
でなきゃ漏れもスマスクに２００連発しちゃうぜ？
62:昼サイ
02/08/29 22:14
はじめまして。
昼サイと申します。
漫画はあまりうまい方ではありませんが
コミスタスレの厨房どもが嫌になったので
今度からこちらでお世話になろうと思います。
皆様、どうぞよろしくお願い致します。
63:>昼サイ
02/08/29 22:15
(・∀・) カ エ レ ！
64:昼サイ
02/08/29 22:17
すいません。
僕の悪いところは全て治しますから
どうかここにいさせて下さい。
65:スペースNo.な-74
02/08/29 22:19
本物か偽者かどうかわからないが
とりあえず帰ってくれ
ネタスレはコミスタスレだけで充分だ
66:コミワクユーザー
02/08/29 22:21
昼サイはコミディレスレへ行け
67:昼サイ
02/08/29 22:24
正直あれは俺が建てたスレ（笑）
68:昼サイ
02/08/29 22:26
わかりました。
ここまでみなさんに後押しをして頂いたら
これ以上ここにいる訳にはいきません。
みなさん、今までお世話になりました。
昼サイはコミディレにはばたいて二度と戻ってきません。
なお、これ以降昼サイの名前で書き込みをする奴が現れたら
それは全部偽者ですので。
それでは！！
69:コミワクユーザー
02/08/29 22:26
みんなコミックディレクターを忘れていないかっ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
昼サイはこちらへ
70:コミスタスレ
02/08/29 22:28
あーあ。
つまんないの。
71:スペースNo.な-74
02/08/29 22:32
いいじゃん。次バージョンが出るまでこのスレは安静状態でいくんだから。
来年の夏コミには間に合うのかな～。
72:スペースNo.な-74
02/08/30 13:22
>>58
やっぱり、これ要望をあげといたほうがいいよねえ。
で、なんて書いとけばいいのかな？
73:スペースNo.な-74
02/08/30 18:19
昼サイって何者？
74:スペースNo.な-74
02/08/30 18:26
>>73
コミスタスレで聞いてきな。
75:スペースNo.な-74
02/08/30 18:28
>72 こんなんでどう？
アンケートの方は「複数レイヤーの移動・拡縮」で、要望文は、
***************************************************
現状のComicWorksでは複数のレイヤーの移動などがいっさい
出来ません。しかしこれが必要な局面は多く、
Photoshopのレイヤーのリンクや、Painterのグループ化のように
複数のレイヤーをまとめて移動したりする機能は重要だと思います。
提案としてこれらのソフトで実現してる機能の利点をあげます。
例えば、Painterのグループ化の利点は、まとめて移動するための
手段としてだけではなく複数のレイヤーを選択してグループ化
するだけでレイヤーをフォルダ状に管理でき、
そのまままとめて移動したり、このグループ構造を保ったまま
他のファイルにコピー＆ペーストすることも、拡大縮小することも出来ます。
さらに、グループをさらに複数選んでグループ化することで、
フォルダ状にレイヤーをまとめることができるので大量のレイヤーを
スッキリと管理することができます。
これは非常に強力で応用力のある機能です。
ですが、Painterのグループ化では拡縮時にボックスフレームが
出るだけで画像がどう変わるかは実行してみないとわかりません。
この点をPhotoshopのように拡縮時にプレビューできれば、とは
誰しも望むところだと思います。出来ればご検討ください。
76:スペースNo.な-74
02/08/30 22:14
>75
72ではありませんがレス。
読み辛いのでこういうのはどうですか？
****************************************************
複数のレイヤーをグループ化、
フォルダ管理できる機能を要望します。
Photoshopのレイヤーリンク、Painterのグループ化のように
レイヤーをフォルダ単位で
管理、移動、コピー＆ペースト、拡大縮小がしたいです。
グループをさらにグループ化させて、
大量のレイヤーもスッキリと管理できれば
非常に強力で応用力のある機能だと思います。
拡縮時にプレビューもできれば、なおよいです。
ご検討よろしくお願いします。
77:スペースNo.な-74
02/08/30 23:09
三角定規１位になっちゃってるぞ
78:スペースNo.な-74
02/08/30 23:16
次期バージョンでは、いらない機能が実装される予定です。
79:スペースNo.な-74
02/08/31 00:06
全部の機能使ってるヤツもいねーだろ
要らん部分はどんなソフトにもあるんじゃねーの？
80:昼サイ
02/08/31 00:12
僕はコミワクが大好きです。
回転できなくても、トーンがなくても、モアレでまくりでも
とにかくコミワク命です。ここしか居場所はありません。
どうかそっと置いてください。
81:スペースNo.な-74
02/08/31 00:15
>>80
嫌です。
さようなら。
82:スペースNo.な-74
02/08/31 00:17
>>80
ネタスレはコミスタスレだけで良いと言っているだろうがこのボケナス！
83:スペースNo.な-74
02/08/31 00:20
そうだ。君にはもう、ここがお似合いだね。
静かにするならいていいぞ。
84:昼サイ
02/08/31 00:25
中大爆発は面白かったですか？
コミスタでは結構ダウンロード稼いだんだけど、稚拙な
絵柄も内容にはあってるようなきがして、そういう意味で
自信作のひとつです。
85:スペースNo.な-74
02/08/31 00:27
はいはい。
昼サイだろうが騙りだろうが、
おとなしく83と一緒にコミスタスレに帰ってくれ。
86:スペースNo.な-74
02/08/31 00:36
昼サイ、うざい。
87:スペースNo.な-74
02/08/31 00:44
頼むから昼サイさんをこちらで引き取ってください
88:スペースNo.な-74
02/08/31 00:50
>>87
だからここはネタスレじゃないと言っているだろうが！
89:スペースNo.な-74
02/08/31 00:51
>>87
お断りします。
90:出現する度にこれを貼って下さい
02/08/31 01:09
みんなコミックディレクターを忘れていないかっ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
昼サイはここに隔離で
91:スペースNo.な-74
02/08/31 01:27
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
92:スペースNo.な-74
02/08/31 02:11
>>76 短くしすぎじゃないかな？ すこーし意味わからんところが出来てるような。
93:スペースNo.な-74
02/08/31 02:25
アフォは無私の方向で。
76はあれでイイと思うけど。意図はちゃんと分かるので。
94:スペースNo.な-74
02/08/31 02:37
同じく76でいいと思う。
要は開発に意図伝わればいいから。
しかし、これに限らず他の機能も実現されて
あんまし多機能になり過ぎると、
バージョンアップの金額が怖くなりそうな気もする。
パケ版も\6800じゃ済まないだろうな・・・。
95:スペースNo.な-74
02/08/31 03:17
アンケートってまだ追加できるのかな。
50までとか書いてあったけど。
96:スペースNo.な-74
02/08/31 04:21
>>94 俺はもうちょっと説明してもいいんじゃないかなぁと思う。
実装方法も説明あったほうが開発も考えやすいんじゃないだろか。
開発もいろんなソフトを知ってるとは限らないから。
(ペインター持ってるけど、俺この機能知らなかったし)
>75と>76のあいだくらいがちょうどいいんじゃないかと。
97:スペースNo.な-74
02/08/31 10:06
ややこしい説明せずに、コミスタのグループレイヤーを実装してくらはい、と書いとけば
いいわな。マテリアルとしてグループで保存、再利用もできるし。
でも、余計な機能はそいでこそコミスタと差別化できて、俺たちユーザーは
選択肢が増える。同じようなものにしては、もったいないぞ。
98:スペースNo.な-74
02/08/31 11:00
つか、コミックスタジオ使えば？
99:スペースNo.な-74
02/08/31 11:01
あんなもんつかわん
写真屋エレメントあるし
100:スペースNo.な-74
02/08/31 11:14
誰が好き好んで高くて重くて使えないソフトを使うかよっ
101:スペースNo.な-74
02/08/31 11:16
賞金狙いならデブでもいいしね
102:スペースNo.な-74
02/08/31 15:44
とりあえず、バツを二つ適当に離れた場所に書く。
その二点間を直線で結ぶ。
タブレットではこれが強烈に難しい。
ゆっくり引かないとちゃんと二点目に到着しないし、
その間の線がまっすぐであろうとするとかなりの熟練を要する。
紙にペンなら問題無く一瞬で引けるのだが。
これを解決する方法はタブＰＣぐらいか？
103:スペースNo.な-74
02/08/31 15:53
直線ツール
104:スペースNo.な-74
02/08/31 17:42
>>102
読んでてマジバカかと思った。
直線ツールなんてフォトショの時からわかってることだろうが。
105:スペースNo.な-74
02/08/31 17:55
おまいらおちけつ。
手書き風の直線のことかも。
そういうときはタブに定規置いて引け。
106:スペースNo.な-74
02/08/31 17:58
コミワクなんだから定規ツールを使えば
107:スペースNo.な-74
02/08/31 19:04
ある位置から、ある位置までを正確に結ぶように描くのが
難しいという意味かな？
オレはタブレットを使うとき画面のカーソルを見ながら書くので
手元を気にしたことはないし、手書きに比べて違和感を感じたりすることも
あまりないんだけどどうなんだろ？
108:スペースNo.な-74
02/08/31 19:12
まぁ慣れだな。だが、タブレットのほうが正確に線を引くのが
難しいのは認める。どんなに訓練しても１，２割の不正確さが残る。
これは紙でのペン経験値もそれなりに無いと実感できないかもしれないが。
109:スペースNo.な-74
02/08/31 19:29
毎日タブレットのみでPCを操作していれば慣れる
キーボードも無しだ
全て手書き入力で行え
というのは冗談としても
マウスの代わりにタブレットを使い毎日絵チャでもやってりゃすぐ慣れる
110:スペースNo.な-74
02/08/31 19:43
タブＰＣって手書きと変わらないくらい使いやすいのかな？
111:スペースNo.な-74
02/08/31 19:46
紙と同じで姿勢が悪くなりそう
112:スペースNo.な-74
02/08/31 20:15
背中を椅子につけたまま作画できるから長時間の作業に耐えられるんだよね。
113:スペースNo.な-74
02/08/31 20:31
それがPCの大きな利点
114:スペースNo.な-74
02/08/31 21:01
タブＰＣにはない利点。
115:108
02/08/31 21:27
>>109 タブレット７年使ってるけど(笑)。ペンは２年。
慣れるのは慣れるが、精度的には手元を見て描くに方法には今ひとつかなわん。これは確か。
修正可能(これはでかい)とか、姿勢が疲れにくいとかのプラスファクターがあるからやるわけで。
116:スペースNo.な-74
02/08/31 21:45
早く液晶ペンタブ安くならんかな
117:スペースNo.な-74
02/08/31 21:51
首が疲れるから液晶タブいらない
118:スペースNo.な-74
02/08/31 22:42
a
119:スペースNo.な-74
02/08/31 22:47
たまにコミスタスレとセットで ageてる奴は何がしたいのかな？
祭りでも起こらないか期待してるのかな。
120:スペースNo.な-74
02/08/31 22:49
きっと残虐超人の仕業ですよ
121:スペースNo.な-74
02/08/31 22:52
祭りしる！
122:スペースNo.な-74
02/08/31 22:54
コミスタすれでやってください
123:スペースNo.な-74
02/08/31 23:09
で、レイヤーの件はどうよ？
124:スペースNo.な-74
02/08/31 23:12
レイヤーはVerUP待ちっと
ではコミスタスレに対抗して投稿漫画でも発掘しよー
って、するほどないなあ･･･
125:スペースNo.な-74
02/08/31 23:53
>76要望文3行目に
URLﾘﾝｸ(www.adobe.co.jp)
これ貼り付けて終り。
126:スペースNo.な-74
02/09/01 01:21
今ペン入れしてるんだが、ペン先カスタマイズ機能欲しい。
ペン先が丸だけだと、書き文字とかつらいっす。
出来んことはないんだけど・・・
127:スペースNo.な-74
02/09/01 01:31
＞125 こんなの貼ったら余計言いたいことの焦点が判らんぞ。
128:スペースNo.な-74
02/09/01 06:05
昼サイになんとかしてもらおう。
129:スペースNo.な-74
02/09/01 07:07
┏━┓
┃━┏┃ age
━┻━┻┻━
130:スペースNo.な-74
02/09/01 07:18
sage
┏━┓
━┻━┻━
131:スペースNo.な-74
02/09/01 08:49
ええい、沸いてくるな珍妙な生物！
132:スペースNo.な-74
02/09/01 11:38
というか、アドレス張るんならトップページじゃないと怒られるかも。
133:スペースNo.な-74
02/09/01 12:38
ユーザーのレベルが低すぎ
ママゴト遊びみたいなイラストばっかで鬱になった
134:スペースNo.な-74
02/09/01 13:33
見本を見せてやれよ。
135:スペースNo.な-74
02/09/01 14:01
放っとけよ。
どうせ昼サイレベルのヤシだろ。
136:スペースNo.な-74
02/09/01 15:12
つーか昼サイだろ
137:スペースNo.な-74
02/09/01 17:58
閲覧者アンケート がちょっとましになったな。
138:スペースNo.な-74
02/09/01 18:22
複数のレイヤーをグループ化、フォルダ管理できる機能を要望します。
Photoshopのレイヤーリンク、Painterのグループ化のように
レイヤーをフォルダ単位で 管理、移動、コピー＆ペースト、
拡大縮小がしたいです。
例えば、Painterのグループ化の利点は、まとめて移動するための
手段としてだけではなく複数のレイヤーを選択してグループ化
するだけでレイヤーをフォルダ状に管理でき、
そのまままとめて移動したり、このグループ構造を保ったまま
他のファイルにコピー＆ペーストすることも、拡大縮小することも出来ます。
さらに、グループを複数選んでグループ化することで、
フォルダ状にレイヤーをまとめることができるので
大量のレイヤーをスッキリと管理することができます。
これは非常に強力で応用力のある機能です。
現状のComicWorksでは複数のレイヤーの移動などがいっさい
出来ません。しかしこれが必要な局面は多いのです。
ところで、Painterのグループ化では拡縮時にボックスフレームが
出るだけで画像がどう変わるかは実行してみないとわかりません。
この点をPhotoshopのように拡縮時にプレビューできれば、とは
誰しも望むところだと思います。出来ればご検討ください。
139:スペースNo.な-74
02/09/01 22:48
久々に覗いたら、お前らこんなおもちゃソフトに
何を期待してるんだ？別にコミスタと比べるつもりはないが
こんなソフトで誰がマンガ描く？
だれもマンガをアップしないのがいい証拠だが。
フォトショとパワトンの方がよっぽど描けるぞ。
140:スペースNo.な-74
02/09/01 22:52
重い高い
141:スペースNo.な-74
02/09/01 23:26
漫画なら描いてるよ
現在32P中16Pネーム完了
142:スペースNo.な-74
02/09/02 00:50
ネームもコミワクなの？
143:スペースNo.な-74
02/09/02 01:14
写植は写真屋エレメント
144:スペースNo.な-74
02/09/02 01:16
ネームは手書きだから
（ぶつ切りになってしまった･･･
145:スペースNo.な-74
02/09/02 01:24
段組のできる縦書きのエディタがあるといいな。
146:スペースNo.な-74
02/09/02 01:40
>>145
Word
147:スペースNo.な-74
02/09/02 01:46
もっと軽いフリーソフトがあったらなあ・・・
（ワードでネームやってるやつもいたりしてね）
148:スペースNo.な-74
02/09/02 01:48
WZ、秀丸などなど
149:スペースNo.な-74
02/09/02 01:50
＞147 OpenOffice1.01
150:スペースNo.な-74
02/09/02 01:53
>>149
縦書きできたっけ？
151:スペースNo.な-74
02/09/02 01:59
1.01で縦書き対応になった
152:スペースNo.な-74
02/09/02 02:13
URLﾘﾝｸ(www.afis.to)
cwx形式のSusieプラグインは作る気なし、と。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
153:スペースNo.な-74
02/09/02 12:12
>>139
失礼な奴だな。
漫画ならすでに5作アップされているではないか。
・・・と、釣られてみるテスト
154:スペースNo.な-74
02/09/02 12:37
>>152
バージョンアップを待つしかないのか？
155:スペースNo.な-74
02/09/02 12:54
COMICWORKS要望アンケート
項目が最高100個まで増量されました
3角定規を超える素晴らしいご要望をお待ちしております
156:スペースNo.な-74
02/09/02 13:03
また素晴らしい要望が出てくるんだろうなあ・・・
追加するべき要望で、いままでこのスレで出たもっとましなのってなにかなかったっけ？
157:スペースNo.な-74
02/09/02 14:20
フォトショップのフィルタみたいなのはあったほうがいいよねえ。
デジコミツールズみたいなのとか。
158:スペースNo.な-74
02/09/02 15:06
最初からコミワクで描く場合は、レイヤーは何と何と何と何があればいいのですか？
159:スペースNo.な-74
02/09/02 15:07
駒枠 背景 キャラ ｾﾘﾌ 効果音
といったところかな
翻訳版作るのも楽になる
160:スペースNo.な-74
02/09/02 15:22
ふきだしは駒枠のレイヤーに描くのがいいですか？
161:スペースNo.な-74
02/09/02 15:27
ｾﾘﾌレイヤーに描く
というかコミワクだとｾﾘﾌ毎にレイヤーが作られる
162:スペースNo.な-74
02/09/02 15:36
コミワクではそこは文字しかかけないようですが、
他のソフトで描くのですか？
163:スペースNo.な-74
02/09/02 15:46
>>162
質問の意味が理解できません。
確かにコミワクは文字を入力すると独立したレイヤになり
そのレイヤに文字以外は描き込めません。
164:スペースNo.な-74
02/09/02 16:47
コミワクがPhotoshopプラグイン互換になるって話はなかったっけか？
165:スペースNo.な-74
02/09/02 18:57
ライセンス料高いだろうなあ・・・
166:スペースNo.な-74
02/09/02 19:31
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃
┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
167:スペースNo.な-74
02/09/02 19:36
>>166
湧いてでるな珍妙なナマモノ！
168:bloom
02/09/02 19:36
URLﾘﾝｸ(www.leverage.jp)
169:スペースNo.な-74
02/09/02 20:49
そういえばティアにもコミワク出展してたな
170:スペースNo.な-74
02/09/02 20:52
9位 曲線定規 78
11位 自由曲線定規・変形定規 76
だれか曲線定規がなんで大切なのか説明できる人いる？
171:スペースNo.な-74
02/09/02 20:54
きれいな曲線を引くため
つっても自由曲線定規があれば用が足りるね
まあ自分はフリーハンドで描きますが
172:スペースNo.な-74
02/09/02 22:08
>170
雲型の代わりでしょ？アナログで雲型使ってる人には必須の機能だよ。
コミワクはペンが優秀なのに定規まわりがてんでダメなのが残念すぎる。
173:スペースNo.な-74
02/09/02 22:34
筆ももうちょっと種類がほしい。
ペインタみたいに。
血がドバッとふきだすようなやつとか。
174:スペースNo.な-74
02/09/02 22:35
確かに欲しいねえ・・・
自分はカリグラフィが欲しい、角度も設定できたらいいなあ・・・
175:スペースNo.な-74
02/09/02 22:39
>173=174
176:スペースNo.な-74
02/09/02 22:43
>175=>166
177:スペースNo.な-74
02/09/02 22:45
>176=>>175
178:スペースNo.な-74
02/09/02 22:49
エアブラシを筆圧が効くようにするのは難しいのかな。
179:１７５
02/09/02 22:50
ヴァカは放置ということで
180:スペースNo.な-74
02/09/02 23:19
ComicStudio開発の広場 スレにセルシス側のレスが全くついてないのはどういうことですか？
181:スペースNo.な-74
02/09/02 23:21
ここで聞くな
182:スペースNo.な-74
02/09/03 00:41
1筆ごとにベクトルで編集可能なペンって必須だと思ってたんだが、
みんな要らないみたいだな。不思議だ。
183:スペースNo.な-74
02/09/03 00:45
自分の手があるからイラネ(ﾟдﾟ)
184:スペースNo.な-74
02/09/03 00:51
Undoでやり直した方がはえーよ
185:スペースNo.な-74
02/09/03 01:18
それは正直言って、自転車に乗り始めの子供が、補助輪があったほうが
自転車は乗りやすいと思ってるのと一緒だ・・。
すこし熟練してしまえば、そんなもん使わんほうが速いし上手くいく。
補助輪と違ってあっても邪魔にはならんけど。
186:スペースNo.な-74
02/09/03 05:21
ところでみんなバージョンアップにいくら位までなら出す気ある？
たぶん開発陣が最も知りたいところなんだろうけど
自分からは聞けないだろうし、
かといって、『どうせそんなに出せないだろ？』
って、思われて費用対効果で開発にブレーキかけられるのは凄く悲しいので
こっちから本音を言ってみません？
（たぶん、ここ見てるでしょうし）
自分は、
回転、曲線定規、拡大縮小、で１万２千
グレスケ込みなら１万５千
PSD完全対応までつくなら ２万
本体より全然高いけど、今が安すぎると思っているから
この位は十分許容範囲かと。
187:スペースNo.な-74
02/09/03 07:56
１８６の機能に加えてコピペも普通のグラフィックソフトと互換してくれれば３万くらいは。
って、本体よりムチャ高い。
3Dソフトとプラグインのバージョンアップに１５万もってかれたばっかりだから感覚麻痺してるのかも。
188:スペースNo.な-74
02/09/03 10:52
グレスケいらねー ３Ｄ人形なんてもってのほか
使い勝手もう少しよくしてくれたらそれでいい
数値入力とか名前変更とかショートカットとか
あとは柄トーンか（これは別売りも可）
元のソフトの値段から考えて5000円まで。
189:スペースNo.な-74
02/09/03 13:19
>>188 つくって決まった機能にガタガタ言ってどーする。子供か。
グレスケいらないとか断言できるって・・相当だぞ。
Photoshop持ってて言ってるとしたら機能殆ど使いこなしてないな。
３Ｄ人形なんざ心配しなくたって絶対つかないから安心しろ。まともな
頭があったらこの時点でつけようとは考えないだろ。
で、バージョンアップ料金だけど
バージョン２とかの定価があがるんなら、それの５～７割程度までの
値段のバージョンアップ料金でいいんじゃないの？
いくら何でもソフト買った方が安いんじゃ意味がないからな。
たとえば２万になるなら１万２千円とか。
俺的にはホントに使えるモノになるなら３，４万だってかまわないと思うが、
たぶん、このソフト、値段が安いから初心者層が飛びついてるけど、
Photoshopとの操作の類似性や、軽さからハイエンド層も大勢使ってるみたいなので
意見は二極化するんじゃないか？ 高くていいってのとすごく安く押さえてって言う。
190:スペースNo.な-74
02/09/03 13:28
三角定規は付いちゃうかもしれない。
191:スペースNo.な-74
02/09/03 14:26
初めての人も使うんだから補助輪はあってもいいんじゃない？
描ける人だけ見てソフト作ったら底辺が広がらないよ。
ここ10年近くのデジタル以降世代は、デッサン下手なのに見た目だけ派手な人もかなり増えたし
ポーズ人形みたいなのも、これから始める人には便利だろうと思うよ。
描いてればいずれは使わなくなるものだけど、使わなくなった人がいらないと言うのとはちょっと勝手な気もする。
192:スペースNo.な-74
02/09/03 14:33
三角定規って、平行定規の使い方って事だと思ってるんですが、どうなんでしょう？
せっかくデジタルなんだから、三角定規なんて言わないでドラフターくらい贅沢言っても良いと思うのですが。
定規が回転する時に５度毎にクリッピングするラチェットの機能とか、カーソルの横に小さく角度が表示される機能とか。
人によってはこれでかなり便利になるはずです。
193:スペースNo.な-74
02/09/03 14:42
>191
補助輪に頼っていてはいつまでたってもうまくならないYO-
だから初めて使う人もあえて補助輪を使わない方がイイYO-
194:スペースNo.な-74
02/09/03 15:04
ホントに描けない層の言うことを本気で聞き始めると、要望が際限なく自堕落な方向に向かう。
まぁ、ペンの軌道をパスで直すくらいは可愛いもんだし、つけてもいいと思うけど。
だがそのうち、下描きの線を自動でペン線に変換しろとか
アイディア辞典みたいなモノを売り出せみたいに言い出すヤツが出てくる。
インターフェースがわかりやすく、とかマニュアルを調べやすくって言う
初心者向けチューニングはおおいに必要で有用だと思うが。
195:スペースNo.な-74
02/09/03 15:24
バージョンⅡが高くなってくれても使い勝手が良くなるなら、３万円くらいは惜しくないかな。
ただ、それだと初心者層にきついから、
回転だけついた１万円くらいの廉価版も同時に出してもらえるといいかも。
196:スペースNo.な-74
02/09/03 15:28
51位 複数レイヤーのグループ化とフォルダ管理 4 0.2%
出足不調だね。
197:スペースNo.な-74
02/09/03 15:33
一票入れといた。
198:スペースNo.な-74
02/09/03 18:10
枠線制作機能が欲しいね。
縦横斜めの間隔を入力しておけば、目分量で線を引いても間隔を自動調整してくれる、と言う機能。
便利だと思うんだけど・・・。
199:スペースNo.な-74
02/09/03 18:11
それは欲しいけど、半端なモノつけるくらいならもっと基本機能
充実させてからでいいんじゃないかな。
200:スペースNo.な-74
02/09/03 19:13
あの要望の中ではトーンブラシが一番万人に有用そうなんだけどなあ…
なんか得票数の差がおおきくて、不思議だ…
201:スペースNo.な-74
02/09/03 19:30
>>198
ソフトの名前に「コミック」というのが入ってるんだから、
枠線ぐらい引けるようになってほしいね。
ただのお絵かきソフトとの差別化ができていないといけない
202:スペースNo.な-74
02/09/03 19:51
ラインツールあるんだから枠線くらい自分で引こうよ
203:スペースNo.な-74
02/09/03 19:59
定規でいんでない？
204:スペースNo.な-74
02/09/03 20:05
機能の取捨選択って難しいよね。
なんでも出来ますって、機能山盛りつけてるフリーソフトとかあるけど
必ずしも使いやすいとは云えないもんな…
205:スペースNo.な-74
02/09/03 20:22
プロ目指してるわけじゃないので、楽しく漫画が書けるのが良いです。
上手くなればそれにこしたことないけど、別にそれは目的じゃないし。
補助輪で楽になるなら大歓迎！
それがいいか悪いかは人それぞれで、他人がどうこう言う事でもないし。
人によって漫画を書く目的は違うと思うので、要望だけなら何があってもいいと思う。
最終判断は開発とか企画の人が決めてくれればいい。
潜在需要も見えなくなるしね。
206:スペースNo.な-74
02/09/03 20:35
多少手間がかかっても工夫次第で現状なんとかなる機能要望
はひかえたほうがいいんじゃないかなぁと思う。
それこそ、ここはノウハウ板なんだし、要望ばかりじゃなくてノウハウも語ろうよ。
>200
↑インク（線画）
↑ホワイト（ホワイトを全面に塗ったレイヤ）・Ａ
↑インク（トーンを全面に張り込んだレイヤ）・Ｂ
こんな風にレイヤ用意して、ホワイトレイヤに対して
「タブレット付属の”ペンの消しゴム機能”」を使って描いて、ＡとＢを統合すると
同じ結果が得られます。既出ならすんまそん…。
207:スペースNo.な-74
02/09/03 20:54
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃
┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
208:スペースNo.な-74
02/09/03 20:56
＞206
thx.でも、こうゆうやり方で出来るってことは
次Verでは多分実装されるよね。
個人的には、トーンについてのノウハウが増えてほしいと思ったり。
209:スペースNo.な-74
02/09/03 21:02
>>206
コンピュータにできることは、コンピュータにやってほしいやん？
210:スペースNo.な-74
02/09/03 21:33
>>209
そうそう。
何のためのデジタルなんだか。
例えば、プロだって複雑なポーズやパースのある絵を描く時は、
アシスタントにモデルやらせてデッサンとるんだから、
一人で書き始める人だと、人形みたいな物だってあれば絶対役に立つよ。
もちろんモデルを必要としない作風の人もたくさんいると思うけど。
三角定規？もどうやって使うものか分からないけど、ドラフター的な意味でなら分かる。
人によって欲しい物は色々違うと思うけど、デジタルなんだから支援ツールとしての機能は充実しても良いと思う。
基本部分は次期でほぼ問題解決しそうな雰囲気だし。
何より、昔に比べて今はマシンのメモリーが大きいから、基本のエンジンが同じなら多少の付加機能なら増えても体感的な重さは変わらないだろうし。
211:スペースNo.な-74
02/09/03 21:36
それはそうだが下から積み上げていかないと
ジェットエンジンを積んだ自転車みたいにアンバランスで使い物にならなくなっちゃうだろ。
フレームやブレーキ強化しないとな。
212:スペースNo.な-74
02/09/03 21:45
コンピュータにできることとデッサンは別物だと思わない？
213:スペースNo.な-74
02/09/03 21:49
というより>>209は何処までコンピュータで出来ると思ってるんだろう。
ついでに言うと「理論的に実装可能」だからって、
「その全てがいっぺんに実装できる」わけじゃないんだぞ。
基本的な機能から載せていくのが万人向けとして、大事な方向性。
それを正しくやったのがPhotoshop。
間違ったのがComicStudio。
おわかり？
214:スペースNo.な-74
02/09/03 21:56
だからそれを判断するのはデリータなのでは？
ツールの向かう方向性をプロデュースしなけりゃいけないのはメーカーなんだから。
オレらは意見を言うだけ。そして満足するなら買って使うだけ。
満足しない方向へ行ったら見限るだけ。
オレはジェットエンジンのついた自転車欲しいけどね。
自動車一台買うくらいの値段するけど。
世の中、結構面白いものはあるんだよ。
満足できれば、アンバランスかどうかは別に問題じゃない。
215:スペースNo.な-74
02/09/03 22:00
一般的に満足されないものが、「アンバランス」って
呼ばれるんじゃないのかなあ…
216:スペースNo.な-74
02/09/03 22:02
３Ｄデッサン人形欲しい方は
メタセコイアとミコトで我慢するんじゃ嫌なの？
217:スペースNo.な-74
02/09/03 22:03
マンガに一般的な、とかの枠を決め込むと、コミスタの二の舞になる罠。
218:スペースNo.な-74
02/09/03 22:04
>>216
紙面に直接レイアウトできた方が便利そう。
219:スペースNo.な-74
02/09/03 22:10
ジェットエンジンのついた自転車。
www.tu-bicycle.co.jp/Pics/TU-FireTrickBOB01c-m.jpg
220:スペースNo.な-74
02/09/03 22:11
>219
ズコ----------!!!
221:スペースNo.な-74
02/09/03 22:18
こり自転車、実用性はないけど面白さは凄いと思う。
絵を描く時も利便だけでなく、面白いと思う遊び心も大切だよね。
222:スペースNo.な-74
02/09/03 22:26
＞２１３
根本を何も考えないで、フリーウエアのカラーペイントソフトをちょっとだけ
見た目変えてとりあえず出したのがComicWorks。
こんなツールともいえんおもちゃは、そりゃ軽いだろ。
回転もなく、ペン先の形状も変えられず、作品の管理もできず、
トーンはモアレるし、デリータなのにトーン素材さえ出せない。
まだまだおもちゃの理由は過去ログをよく読めばわかるが、
今語られてるのは一部のコミワク厨の今後のむなしい希望だけ。
マンガ作品が公式サイトにアップされないのが、いい証拠。
おれもコミワク買ったが、おまえらコミワク厨にだまされたよ。
あばよ。
223:スペースNo.な-74
02/09/03 22:29
マンガの中身が面白けりゃ良いんであって
ツールは利便性を追求して欲しい
224:スペースNo.な-74
02/09/03 22:33
＞マンガ作品が公式サイトにアップされないのが、いい証拠。
まともな奴は賞金すら出ない公式になんかださネェよ。
225:スペースNo.な-74
02/09/03 22:41
まともじゃない奴が今原稿を描いてます
32P中ネームが24P
226:スペースNo.な-74
02/09/03 23:33
どうもコミワク厨てのがいついてるよ。この板。
延々と希望をかくのって、読んでてあほらしくなる。
どう、足りない機能を補うのかの議論でもしない？
227:スペースNo.な-74
02/09/03 23:33
現状はおもちゃみたいなもんだけど、いろいろ経験のあるユーザが要望を出していけば
まあまあ使える漫画作成ツールに成長してくかもしれないよ。
228:スペースNo.な-74
02/09/03 23:35
そして値段もそれ相応になる、と。
229:スペースNo.な-74
02/09/03 23:37
コミワク厨×
コミスタ厨〇
230:スペースNo.な-74
02/09/04 00:07
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| コミスタ厨だけにピカチュ-なんつって
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿_
V
,―、 ,―、
/ ヽ, ヽ
｜ _.ム |
,―、 ,―、 ＼ ― ￣＼ノ
／ ヽ | / ＼ |
｜ _.ム ノ / ー ー | |
＼／￣ ￣￣＼ | (･) (･) | |
/ ,-――-ヽ | __ ● __ | |
/ ／ ／ ＼ | |＝＿_ ＝ | |
| / ,（･） （･） | ヽ/＿ ＼ 》 / ＼
| | __ ● __ | ＼ ￣ ＼
| | ＝＿＿＝ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ /＿＿/／ ＜ スタチューだよ！！
／| ＼ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
231:スペースNo.な-74
02/09/04 00:13
Ver2にむけての要望をメーカが募ってるんだから、
いろいろ希望を出すのもいいかもよ。
あと、くだらない要望への批判もちゃんとやらないとなあ。
232:スペースNo.な-74
02/09/04 00:16
＞マンガに一般的な、とかの枠を決め込むと、コミスタの二の舞になる罠。
あれは「手順」をユーザーに強制したのが失敗なんだよ。
やはり優先すべき一般的なニーズはある。ある機能を
実現する場合に枠を越えた発想は必要だが、それはプログラマーの能力次第だし。
＞満足できれば、アンバランスかどうかは別に問題じゃない。
んなことはないだろう。あんた一人のために作るんなら話は別だが。
実際にデジタルで漫画を描いてる人(コミワクでなくてもいい)を十人集めて、ComicWorksに
足りない機能を議論させれば、出てくる機能や優先順位はそう大差ないはず。
しかし、初心者十人集めて同じ議論させてみ？
絶対バラバラな意見になるから。実際に描いていないし
何が出来るかわからないから
しかも「見た目がハデでラクできそうな機能」ばかりが出てくる。
どんな機能が付いていようと「目的地にたどり着けない自転車」じゃ
空飛べよーが、水の中に潜れようが意味がない。この場合の目的地ってのは意味が分かるな？
233:スペースNo.な-74
02/09/04 00:16
ノウハウらしいのものが殆ど出ないのは、寂しいよね…
234:スペースNo.な-74
02/09/04 00:21
コミワク厨はジェットエンジンのついた自転車で昼サイのとこへ、
一直線に飛んで逝け。ノウハウを語ろう。
235:スペースNo.な-74
02/09/04 00:25
コミワク厨×
コミスタ厨〇
236:スペースNo.な-74
02/09/04 00:27
>233 はっきり言おう。作りがPhotoshopそのままなインタフェースの上
付いてる機能もそんなに複雑でないので、使えるヤツは別に人にあれこれ
きかんでも使える。
ここで語ってる人も圧倒的に他ツールでの経験がある人っぽいし。
正直言うと、現状では、ついてる機能をそのまま使えばいいだけ。
いまんとこ組み合わせられる機能が少ないから、パズル的なテクニックは
あまり必要ない。
237:スペースNo.な-74
02/09/04 00:35
じゃあ、よく言われてるコミワクではマンガは仕上げられないは
ホント、でファイナルアンサー？
238:スペースNo.な-74
02/09/04 00:36
>>233
なにか質問してみればいいんじゃないの？
こんなときはどうしたらいいかみたいな。
239:スペースNo.な-74
02/09/04 00:37
「今の」コミワクではという制限でいえばそうなるな。
240:スペースNo.な-74
02/09/04 00:42
>>237 236にそんな事書いてあるか？仕上げって言ってもピンキリだろう。
そういうのを短絡というのだよ。
241:スペースNo.な-74
02/09/04 00:46
>>239
機能の要望を出してるのその為だしね。
けど、マンガが仕上げられないのをツールのせいにしてたらダメでしょ。>237
242:スペースNo.な-74
02/09/04 01:01
>237
理由は？
243:スペースNo.な-74
02/09/04 01:51
下書きもデジタルでやってたらあんまり気付かなかったのだけど、
この前初めて下書きをスキャンしますた。
ペン入れをしようとしたら、回転が無いので、全然下書き同様の
線が引けません。
次Verでは回転がつくらしいので、OCで試しに下書きにペン入れして
みますた。（解像度は荒め遅いから）
やっぱり、下書きと同じ線を引くのは至難のワザですた。
タブレットって普段からバリバリつかってるから、気付き難いけど、
紙にかいた下書き辿るのは難易度高過ぎるとかんじますた。
パスを変更できるペン希望です。あると無いとでは、し上がりが
全く異なってきます。
244:スペースNo.な-74
02/09/04 01:59
>>232
目的地は人によって違うと思う。
作品の仕上がりが重要な人もいれば
描くというプロセス自体が重要な人もいる。
本人が自覚しているかどうかはともかく。
245:スペースNo.な-74
02/09/04 02:03
マウスでサランラップトレスやってた時代の人間なので
タブレットというだけで天国です。
246:スペースNo.な-74
02/09/04 02:34
┏━┓
┃━┏┃
┃ ┛┃
┏┓┗┳┳┛
┃┣━┻┻━┓
┃┃ ┃
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￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／ _ノ`( 。Ц。) ＿ ￣ 二､`っ^つ) ←>232
／ ／ ∨￣∨ ￣￣ ￣
／ ／
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247:スペースNo.な-74
02/09/04 02:40
>>244
何が言いたいのか良くわからないんですけど…
248:スペースNo.な-74
02/09/04 02:46
>>243
下書きをデジタルで出来るのに、ペン入れはデジタルで出来ないという
話でしょうか？
これも意味が分からない・・
249:スペースNo.な-74
02/09/04 02:54
集中線を描くツールってあるんだっけ？
要望でこれの改良のことが書いてあるんだけど。
250:スペースNo.な-74
02/09/04 02:57
漏れは目的地に着かなくてもいいから、
飛べたり潜れたりする自転車があったら欲しいぞ。
絵を描くのって、そういう部分あるじゃん。
出来はともかく最初は描いて楽しいって所から始めるものじゃない？
コミワクで描くのって結構楽しいぞ。
251:スペースNo.な-74
02/09/04 02:57
>243
ただのヘタレか、いつものコミスタ厨だろ。
252:スペースNo.な-74
02/09/04 02:59
＞247
マンガ描きたいんじゃなくて、
漫画家になろうと努力している自分に酔ってる奴もいる。
ンで、そういう奴に限ってペン先やら、トーンやら、ツールやらに拘って
いつまで立ってもマンガ書かない。(描くのはイラストばっか)
って、事でしょ。
253:スペースNo.な-74
02/09/04 03:03
>252
ハァ？
254:スペースNo.な-74
02/09/04 03:05
放置で
255:スペースNo.な-74
02/09/04 03:15
逆に書く事そのものが楽しくてしょうがない人もいると。
努力しなけりゃいけない理由もないし。
本人が納得してればスタンスは何だって構わない。
256:スペースNo.な-74
02/09/04 03:21
＞250 それ、なんか違うんじゃないの？
そうなると、絵を楽しみたいのか、機能をいっぱい
持ったツールで機能で遊びたいのかって話でしょ。
そういう描いてて楽しい部分もコミで足回りが大事だと言ってるワケ。
まだ、ブラシだって不完全だし、絵の道具として基本的な部分で足りないものが多すぎる。
つまり、マンガ絵を描くツールとして不完全なモノで、マンガ絵を
描いてて楽しくなれるのか？ってこと。
現状で楽しい人もいるかもしれないけど、基本的な部分で
楽しめる域まで俺はまだ達してないと思う。
順序としては以下の順番でしょ。まだ、２番目程度のデキなのに
最終形をいきなり望んでどーするよ。
「使えない」＞「なんとか使える」＞「使える」＞「使って楽しい」＞「楽しい上にいろいろできる」
257:スペースNo.な-74
02/09/04 03:53
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
258:スペースNo.な-74
02/09/04 04:53
次のバージョンは初心者版とプロ版に分けるのがいいと思う。
初心者版---今のままの価格で、回転機能をつける
プロ版-----＜追加項目＞
自由回転機能・選択範囲内の画像拡大縮小機能
自由曲線定規・集中線定規、平行線定規（コミスタ形式）
ＰＳＤ形式完全互換・レイヤーの透明度と色つけ自由化
ペンの補正レベル５段階化
で価格３万円までなら出す。
259:スペースNo.な-74
02/09/04 06:28
おいらはコミワクで公式サイト投稿漫画を描こうと思ったけど、
ペン先のカスタムができないのと
回転機能がないのとで断念しちゃったよ。
（ペインターあるから完成できない事はないが。）
ver.2には回転機能は最優先でつくらしいけど、
ペン先カスタマイズ機能は要望掲示板でも無視されているぽいから
しばらくおいらのコミワクは寝かし続ける事になりそうですよ。
開発者さんたちも、コミワクの開発方向を決めかねている所だと思うので、
「こういう機能が欲しいんです」と実例を挙げて直訴するために
殆どコミワクを使わないでペインターとパワトンを使って完成させた漫画を投稿するのって
やっぱり迷惑かな？（コミワクは枠と集中線とセリフと簡単な修正にしか使わない予定）
三角定規なんて寝ぼけた機能が搭載されて、ペン先カスタマイズ機能が後回しっての
本当にイタイんだよ…。ペン周りっていう基本よりもアフォな色物機能優先って絶対おかしいよ。
260:スペースNo.な-74
02/09/04 08:15
この馬鹿、いつまで放置すればいいの？
261:スペースNo.な-74
02/09/04 08:23
いつまでも
262:スペースNo.な-74
02/09/04 08:49
２６１，２６２が典型的なコミワク厨です。
こわーーー。
ノウハウを語ろう。
263:スペースNo.な-74
02/09/04 09:03
>237
え･･･10月の本コミワクで仕上げるつもりで今やってるけど･･･
細かい操作性といトーン不足のほかにはまだ不満はないな。
ちなみに線画はアナログでペン入れてスキャンです。
トーンモワレるの？ レーザーでプリントアウトしたけど綺麗だよ･･･
でもデジタル入稿初めてでガクガクブルブル
264:スペースNo.な-74
02/09/04 09:58
次バージョンでは「集中力」機能が欲しいです。
265:スペースNo.な-74
02/09/04 10:27
コミワクより自分を改良したまえ
266:スペースNo.な-74
02/09/04 10:35
そんなぁ
デジタルだとだれでも上手く漫画が描けるんでしょ？
267:スペースNo.な-74
02/09/04 10:36
>>243
＞タブレットって普段からバリバリつかってるから、気付き難いけど、
＞紙にかいた下書き辿るのは難易度高過ぎるとかんじますた。
いままで塗りしかやってなかったら難しいに決まってんじゃん・・。
下描きも紙でやってるみたいだし。ちなみに下描きよりペンのほうが
タブレットで難易度高いよ。
268:スペースNo.な-74
02/09/04 10:47
>>259
そこそこ健闘してるね。。
26位 ペン先のカスタマイズ機能 36 1.3%
269:スペースNo.な-74
02/09/04 14:23
しかし三角定規は寝ぼけてる。
何に使うつもりだ？普通のや、平行、パース定規で問題あるのか？
270:スペースNo.な-74
02/09/04 16:03
直角が描きたいんじゃ……と使ってもないのにいってみるテスト
271:スペースNo.な-74
02/09/04 17:41
>>263
夏の本ではデータ入稿したけど
モアレは出なかったよ。
71番はちときつかったが（ざらついて見える）
272:スペースNo.な-74
02/09/04 18:07
┏━┓
┃━┏┃ age
━┻━┻┻━
273:スペースNo.な-74
02/09/04 18:25
ワク線の外はホワイトで塗りつぶしてる？
274:スペースNo.な-74
02/09/04 18:29
モワレが出ると言ってるやつは印刷の事をわかってない。
275:スペースNo.な-74
02/09/04 18:30
>273
質問の意味がいまいちわからん
276:スペースNo.な-74
02/09/04 18:40
>>275
スマソ。
コマの外はホワイトで塗りつぶしてる？
277:スペースNo.な-74
02/09/04 18:41
？コマの外をホワイトで塗りつぶすという行為の意味がわからん
はみ出た部分を消すって事？
278:スペースNo.な-74
02/09/04 18:42
そのとおり！
279:スペースNo.な-74
02/09/04 18:45
選択範囲で選択してデリートが一番早い
280:スペースNo.な-74
02/09/04 18:56
>>279
276じゃないけど、サンキュー
目からうろこ だたーよ
漏れも今度からそうしよう
281:スペースNo.な-74
02/09/04 19:40
俺は、バリバリにモアレが出たぞ。とにかくフォトショで解像度を
著とでも変えるともう使い物にならん。モアレなかった君たち、
次にちょっとでもサイズを変えてみたら、泣きを見るぞ。
282:スペースNo.な-74
02/09/04 19:47
>281
283:スペースNo.な-74
02/09/04 19:53
┏━┓
┃━┏┃
┃ ┛┃
┏┓┗┳┳┛
┃┣━┻┻━┓
┃┃ ┃
┗━┫ ┃┃
┃ ┃┃
┃ ┃┃
┃━┓┃┃
┃ ┃┣┛
┃ ┃┃
┃ ┃┃
∩ ∩ ┃ ┃┃
）`i＿ ）`i. ┃ ┃┃
（ ￣￣⌒￣￣￣￣┗━┛￣― _＿ ＿＿ _ _ ＿
￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／ _ノ`( 。Ц。) ＿ ￣ 二､`っ^つ) ←>>282
／ ／ ∨￣∨ ￣￣ ￣
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284:スペースNo.な-74
02/09/04 19:53
>>280 常識じゃないかなぁ・・。
285:スペースNo.な-74
02/09/04 19:59
＞281
それでモアレるのはあたりまえです。
286:スペースNo.な-74
02/09/04 20:03
>281
あほ。
287:280
02/09/04 20:03
ビギナーなんで申し訳ないっす
288:263
02/09/04 20:09
解像度変えなきゃ大丈夫だよね？ああびっくりした･･･
ベクトルデータでないものをいじる人がいるとはおもってなかった
289:スペースNo.な-74
02/09/04 20:49
データ入稿時にデータ解像度だけ変えるのはそれほど劣化しないけどね。
プリンタじゃ600DPI、いいヤツでも1200DPIしかないんだから当然。
290:289
02/09/04 20:50
＞データ入稿時にデータ解像度変える
おっと、この場合でも縮小かからないのはだめだとおもうけど。
291:スペースNo.な-74
02/09/04 21:27
>289 >290
言ってる意味解らないんですけど。
292:スペースNo.な-74
02/09/04 21:51
つか、なんでサイズを変えるの…？
293:スペースNo.な-74
02/09/04 22:10
>292
行き当たりバッタリで計画性がないから。
294:スペースNo.な-74
02/09/04 22:23
モワレが出る！と騒いでた奴は、原稿の解像度を変更してたのか・・・。
なんだかなぁ・・・。
295:スペースNo.な-74
02/09/04 22:27
オチがつきました。
うちでは別にモアレてなかったんで何の事かと思ってた。
296:スペースNo.な-74
02/09/04 22:39
でも２８１の言うように、解像度は結構変えるんだけどな。
写真なら補間がきくけど、アミ点はきかないよね。やはり、
モアレないアミ点は、マンガソフトというなら重要だと思うyo。
要望出さない？
297:スペースNo.な-74
02/09/04 22:40
んー、解像度を頻繁に変えるってどんな場合に？
298:スペースNo.な-74
02/09/04 22:42
>296
行き当たりバッタリで計画性がないから。
299:スペースNo.な-74
02/09/04 22:53
解像度を変えるってことは、紙の大きさを変えちゃう
て事でしょ？
それを頻繁に行うのは、どうゆう理由があるの…？
300:スペースNo.な-74
02/09/04 22:56
たとえば、A4で作ったけど、B5に変更するとか、一コマをイラスト用に
抜き出すとか、いろいろあることはある。コミワクで作ったら泣きを見る
というのは言いすぎ。（フォトショ＋パワートーン）でも同じこと。
でも、コミスタはそのあたりもヴェクトルで解消してるのは、さすがといえる。
まねしないでいいけど、何かコミワクならではの解決法を希望。
301:スペースNo.な-74
02/09/04 22:59
コミスタ買えよ。
んなこたーもう聞き飽きた。
302:スペースNo.な-74
02/09/04 22:59
A4→B5ってないなあ･･･
1コマを抜き出すなら1コマだけ抜き出して下書き取り込みすればいいだけのような
303:スペースNo.な-74
02/09/04 23:01
要望をだすのは構わないけどさ、そりゃモアレの可能性はなるべく排除したいし。
でも解像度変更するのって自分的にはありえないから特に必要じゃない。
304:スペースNo.な-74
02/09/04 23:02
>300
A4→B5って、ピクセル寸法維持したまま解像度変えたんじゃだめなの？
305:スペースNo.な-74
02/09/04 23:07
ダメだろ
306:スペースNo.な-74
02/09/04 23:21
フォトショップでも画像の再サンプリングをしなければ
用紙サイズと解像度を変えてもモアレは出ない。
プリンターの解像度が荒いとまずいけど。
307:スペースNo.な-74
02/09/04 23:25
サイズ変えようが、何しようがモアレないようにしろ！
努力しろ！
308:スペースNo.な-74
02/09/04 23:36
網点をベクトルで処理するのは難しいのか？
309:スペースNo.な-74
02/09/04 23:38
まあ、アフォは置いといて。
なんかペン入れの秘訣みたいなものは無いかなぁ…？
310:スペースNo.な-74
02/09/04 23:42
>309
ペン入れのどの部分にお困りでつか？
と、問うてみるテスト。
311:スペースNo.な-74
02/09/04 23:43
以前にもガイシュツしてるけど>>289の方法で問題ねーよ。
データ解像度を変えるって程度の意味もわかんねーヤツが最近はデジコミやってんのかよ・・。
頭いてーな。
データリサンプリングしないで、解像度だけを変更して画像の印刷サイズを変更すること。
レーザーでは劣化するが、ちゃんとしたイメージセッタから出力する場合は殆どモアレない。
と言ってもある程度解像度がないと話にならんけどな。
A4で作ったデータをB5にするぶんにはデータの解像度だけ変更すればいい。
方法はガイシュツなんで過去ログ調べてくれな。
ついでにいうと、印刷所によって解像度が指定されるウンヌンもガイシュツ。
312:スペースNo.な-74
02/09/04 23:52
そうだよな。それにモアレモアレって言うけど、
要はアミの部分だけの問題だしな、それ。
アミに関しちゃグレースケールが導入されれば関係なくなる。
313:スペースNo.な-74
02/09/04 23:53
まあ、ネタは放置しとくと云う事で。
結局こまかく引き直しをしながらヤるしかないんだけど、
それの修正をするのが辛いんだよね。
直してるのか消しちゃってるのか…ワカランよーになる。
314:スペースNo.な-74
02/09/05 00:32
モアレはグレスケ導入で解決と。
三角定規は、なくてもＯＫで解決と。
あと、パスペンだなぁ。
練習しろってのは、ちょと違うしこの場合。
紙＋ペンでまともに描画出来る人間が使う時に感じるストレスの
軽減なわけだから。
315:スペースNo.な-74
02/09/05 00:33
じゃあグレスケまではどうにもならない、でファイナルアンサー？といってみるテスト
316:スペースNo.な-74
02/09/05 00:36
あれ？解像度と荒れについてってコミワク付属のマニュアルの
最初の方に載ってたはずだが…。（8～10ページあたりに）
割れとは言わないけど、マニュアルに載ってる部分くらいは読んでくれ。
>>310
ペンのカスタマイズ機能がないのでお話にならない。
例えばおいらは筆圧と握力が低いが、線に強弱を付けてしかも一つの線は
一度で描きたい（五臓タンのように一つの線を二度ペン入れして強弱はつけたくない）。
要するに細めの筆ペンみたいなペン先を希望しているんだが、
今のコミワクだと入り抜きがそのようにならないよね。
上の部分はおいらの個人的なわがままだけど、もしペン先が筆ペンのようになったら
髪の毛のつやベタ塗りにも使えるから、他の皆さんにもきっと役に立つと思うのだが。
…少なくとも三角定規よりは。
317:スペースNo.な-74
02/09/05 00:47
＞316
それならタブレットの設定と筆の大きさを調節すれば問題ないはず。
ペン先のカスタマイズは
硬い毛で乱暴に書いたような描き文字なんかに用いる方が大半かと思われ。
318:スペースNo.な-74
02/09/05 00:47
ネタからネタへ…
319:スペースNo.な-74
02/09/05 00:54
>>317
そういうようなペン先は欲しいねえ。
320:スペースNo.な-74
02/09/05 00:57
>>312
たら、れば、ねぇ…(ｗ。
321:スペースNo.な-74
02/09/05 01:02
モアレ＝パスペン・グレスケ
放置で
322:スペースNo.な-74
02/09/05 01:03
>>311
同人誌印刷やってる所がそんな高解像度出力のセッターを使ってるとも思えんが。
ちなみに市販漫画雑誌も大方1200dpi出力だぞ。
理由：出力にそんな時間かけてられねーから。
323:スペースNo.な-74
02/09/05 01:04
>>314 俺も紙ではきちんとペン入れできたけどタブレットで初めてやった時は
かなりむずかったよ。でもやってるうちにできるようになった。
デバイス的にベツモンなんだから練習が必要なのは当然でない？
＞316 おれも317に同感。現状で抜き入りは出るし、筆ペンみたくも描けるよ。
ただ、現状のペンが完璧とは言えないけどね。Painterとくらべると
滑らかさと追従性に劣るな。補正のバランスが悪い。
カスタム化は必要だと思うけど、慎重に導入して欲しいな。Photoshopみたいに
半端なモノ導入されると萎え萎え。
324:スペースNo.な-74
02/09/05 01:10
>>317
316だけど、タブレットはワコムintuos2を使ってて、さっそく設定いじったんだけど
（いままでボタンの割り当て以外はデフォルト値だった）根本的な解決には至らなかったんだ。
もう少し質問していい？
元々の316でのおいらの書き込みが分かりにくかったので本当に申し訳なかったのだが、
おいらの求める筆ペンっていうのは、おろしたての穂先に墨がたっぷり沁みこんでいる感じなんだわ。
でも、今のコミワクだとどうしてもその感じが出ず、もっと固めの書き味の入り抜きになっちゃう。
ここの部分はソフトの仕様なのだから、愚痴になっちゃうんだけどね。
自分は付けペンに慣れることができなかったヘタレだから、ここらへんのカスタマイズが充実してくれるか
どうかが死活問題になるんだ。ペインターではできたから、てっきり初心者用って触れ込みの
コミワクもそこら辺を見込んで開発してくれていたと思っていたので、
正直、現在のバージョン1.03はかなり期待はずれだったよ。
ただ、アナログでも十分に巧く描ける人ならこんな感想は抱かないとも自覚しているけどね。
サイトで今やってる「漫画をどのツールで描きますか」ってアンケートも、
他ツールで描いているって人が意外に多かったから、それなりにおいらと
同じような事考えてる人っているんじゃないだろうかなぁ。
325:スペースNo.な-74
02/09/05 01:13
っていうか筆を再現できるのはペインターくらいなものだぞ
だからこそペインターはあれだけ支持されているのだ
それを初心者用ツールで再現できたら凄いわ
326:スペースNo.な-74
02/09/05 01:24
つうか、初心者用って聞いて
そういう発想になるのが不思議。
６千８百円にそういう夢は見れない。
327:スペースNo.な-74
02/09/05 01:24
＞おろしたての穂先に墨がたっぷり沁みこんでいる感じ
やっぱりわからん・・。
328:スペースNo.な-74
02/09/05 01:41
ただ、ブラシの性能(機能を増やせってんじゃないよ)はまだ改善の余地があるな。
単一のペンとしての性能だけでもペインタを凌いで欲しい。
ぺいんたのペンは、いっぱいあるブラシのひとつにすぎないんだから。
こっちのほうが使いやすいって意見もあるが絶対性能では冷静にくらべると、
ぺいんたが上。
329:スペースNo.な-74
02/09/05 01:43
>>328
ガイシュツ
330:316
02/09/05 01:44
>>325、326
なるほど、初心者用とはそういう意味だったのか…。
ずっとわんぱくペイントっていうフリーツールを使わせてもらっていたので、
てっきりフリーであそこまで出来るなら、たった6000円とはいえ
他のグラフィックソフトも出している会社の製品に出来ないとは思わなかったんだ。
そうだな、そうだよな…。どうやらおいらは自分の願望を前提にレスしてたみたいだ。
>>327
分からないよな、絵に描けば一発で分かってもらえると思うんだけど
文章だと難しいな。えっと、今のコミワクでやると、コピックのブラシみたいな、
固めの感じの線に仕上がってしまうんだ。（ペンと筆ペンの中間みたいな）
もっと自然な筆ペン感覚があったらいいなって事を伝えたかったんです。
というか、本当においらみたいな初心者にも時間を割いてレス下さって有難うございます。
おいらってずっとアナログではペラペラのチラシの裏にボールペンでペン入れして
親の年賀状の宛名書きのお下がりの筆ペンで漫画を数年描いていた本当のヘタレ初心者です。
（同人誌とか漫画原稿の描き方は随分後になってから知人に教わった）
だから、もし変な事やまわりくどい事を書き込んでいても決して煽りとか、変な意図は
誓ってありませんので、もしそういう箇所がありましたら無視してやって下さい。
この板は本当にためになります。
331:スペースNo.な-74
02/09/05 01:47
>>322 いつの話だらう。
商業セッターで今時2400dpi以下のなんて無いよ・・。
最高は4800dpiのものもある。
ついでに言うと同人印刷所で自前でセッターを持ってるとこは
非常に少ない。高価だから。たいてい外注でまとめてフィルム製版を頼む。
そゆとこは、紙で入稿したときよりスケジュールが厳しくなる。
332:スペースNo.な-74
02/09/05 01:56
>>33１
むぅ。漏れの知識はちと古いかもしれんが、
大抵の同人誌ってシルバーマスターに直出しじゃないのか？
あと、1200dpiってのは性能のmaxの事じゃなくて
実使用で1200使ってるってこと。
スレ違いなのでここらで止めよう。
333:スペースNo.な-74
02/09/05 03:06
今のペンで（パスでの操作無しで）全然ペン入れ出来るってやつの絵を
見てみたいワ。いや嫌味な意味でなく。
うたたねみたいなしゅるしゅるした線とか、ヒカルの碁みたいな、
シンプルだけどしっかりした線とか、線一本の重要度の高い絵だと、
タブレットのメクラ引きでどうにかなるにはちょっと修行がいりすぎ。
線の重要度の低い絵なら、今の奴でも充分かけるけどさ。
334:スペースNo.な-74
02/09/05 03:45
＞333
橋口たかし先生が使えると言っていたよ。
山田章弘まで来るとちょい厳しいかもしれんが。
ヒカ碁位ならきちんと下書きすればいけるんでない？
335:スペースNo.な-74
02/09/05 04:22
>>334
そんな橋口先生の最新日記を引用↓
>2002年9月4日（Wed）
>間違ってた
>そう、俺は間違っていた。やはり少年誌はデジタルよりアナログに限る！
>・・・って今更なんですが、最近そんな気になってきました。
>５巻からは単行本のカバーも手塗りにしようと思いました。
>・・・えー、漫画部のカラー処理はデジタルですけど（笑）
>やっぱ俺のデジタル画はしょぼいね。
>かと言ってアナログがスゲエってわけはこれっぽっちもないのですが、
>やっぱり味があるよね。しかも作業的には相当時間の短縮になる。
>とにかく「初心に帰ろう」なＨａｓｓｙでした。いろいろとジタバタしようかと思います。
先生はどうやらアナログに改宗されたご様子。な～む～
336:スペースNo.な-74
02/09/05 04:27
今のコミワクならコミスタのほうが断然いけてる。てゆうかちゃんと機能が
そろってて作品が仕上げられる。コミワクは将来性と軽さと安さがアピール
ポイントだと思う。でも、このスレのコミワク無条件賛美な厨にはちょっと
げんなりだね。ターボつき自転車だっけ、には藁ったよ。
337:スペースNo.な-74
02/09/05 04:29
＞橋口たかし先生が使えると言っていたよ
こんな不完全なものが使えるヤシがいたらプロ失格。
338:334
02/09/05 04:41
なんてこった・・・・
よーし、おいさんがプロになってデジタルマンセーって言ってくるよ！
339:昼サイ
02/09/05 04:43
やっぱりここの方がいごごちよさそうです。
トーンなんて使わないんでコミワクにいさせてください。
340:スペースNo.な-74
02/09/05 05:40
>339
嫌です。
トーンだけだなんでケチなこと言わないで
全てを捨ててどこかへ去って下さい。
さようなら。
341:316
02/09/05 08:05
なんだかオイラの説明（筆ペンがどうのこうのって奴です）
が非常に分かりづらく、レスしてくださった方に解読のご苦労をおかけしましたので
ヘタレながらも画像をアプしてみました。
URLﾘﾝｸ(kari.to)
これで伝わるでしょうか？100KBくらいで重いんですが、
アドバイス下さると嬉しいです。宜しくお願いいたします。
342:316
02/09/05 08:07
すいません、上のレスで書いたアドレス間違えてました。
URLﾘﾝｸ(kari.to)
こちらです、たびたびすみません…。
343:スペースNo.な-74
02/09/05 09:22
>>342
拝見させていただきました。
（直リンクは閲覧することが出来ないようです）
私はPainterを持っていない漫画初心者なのですが、
こんなに差があるとは・・・。
ところで、絵、お上手ですね。
このスレッドの方の絵をはじめて見たような気がします。
私も下手ながらも、COMICWORKSで描いているのですが
やはり線を二度描きしてます。
一発で仕上げたいのですが、なかなかうまくいかなくて・・・
もっとも私の場合は腕が悪いのですけどね(w
344:スペースNo.な-74
02/09/05 09:24
┏━┓
┃━┏┃ age
━┻━┻┻━
345:スペースNo.な-74
02/09/05 10:00
>342
設定がおかしくありませんか。（筆圧カーブを３．０ぐらいに）
私の所ではダマを作ろうとしない限り出来ません。
346:345
02/09/05 10:04
>342
確かにダマなります。
３４５の書き込みは忘れてください。
347:スペースNo.な-74
02/09/05 10:04
>>342
設定か環境か何がおかしいのかわからないけど
普通にコミワク使ってる人と同じ線は出てないよ。
そんな酷かったら使わないっつうの。
348:スペースNo.な-74
02/09/05 10:11
>342
手癖が強いんだと思います。
確かに、タブにペンを設置後、一呼吸置いてからペンを動かすとダマになるけど…
”入り”を意識して描けばダマになることはないんじゃないかなぁ？
349:スペースNo.な-74
02/09/05 10:18
筆圧をすっごい弱い人だから、こうなると思う。
ペンを置くようにわずかな力で「すすっー」て。
そういう人はまずWACOM側の設定を柔らかくする。
逆にコミワク側を>345さんのような設定でいけば、
マシになるかな？
350:345
02/09/05 10:40
ペインターでもダマを作れます。
でもぺん先の形状はたぶん直線ですね。
351:スペースNo.な-74
02/09/05 12:25
おもしろいなあ。
指数関数のグラフ下に凸にするとダマができるんだね。
352:スペースNo.な-74
02/09/05 13:51
316さんの読めん・・・
何故かDLできない
353:スペースNo.な-74
02/09/05 14:15
これ、コミワクのバグと言ってもいいんじゃない？
354:スペースNo.な-74
02/09/05 16:06
う～ん・・・・
色々やってみたけどならないなぁ。
とりあえず、fps、ペンサイズ、タブ設定は書いたほうがいいかと思います。
355:スペースNo.な-74
02/09/05 17:01
俺は上で発言した人とは別だけど、ダマになるよ。
つーか、結構以前から気づいてた。言わなかったのは
再現条件が微妙なため。俺一人だと、出ねえよなんか間違ってんだろ
とか反論されるのがオチだろうから。
筆圧設定を、抜きが細くなる方向に設定すると、
筆圧がゼロ～３程度の境界あたりでいきなり太くなる。
抜きでも、入りでも出るけど、必ず出るってモノでもない。
描く速度なんかとも関係してる気がする。
これ、設定次第では出ないので、たぶんバグだと思う。
結構簡単に出るけどねぇ。
356:スペースNo.な-74
02/09/05 17:57
この話、バグ&テクニカルサポートBBS に書いといたほうがいいね。
357:スペースNo.な-74
02/09/05 18:05
気づいてなかったんだけど、バグ&テクニカルサポートBBS 「トーンの拡大縮小は・・・？」で
開発者氏はトーンの拡大縮小貼り付けの対応を考えていきたいと書いてたよ。
358:スペースNo.な-74
02/09/05 18:14
バグなのかな？なんか仕様っぽいけど…。
最小径０ｍｍ・太さ３ｍｍ以上のペンでちゃんと入りと抜きができて、
なおかつ描線の途中で急激に線が太らないように
タブレットドライバ調整したら症状改善されません？
特に、入力過重曲線の中間ポイントを調整してやるといい感じに
なるみたいだけど。
359:スペースNo.な-74
02/09/05 18:17
開発者さんに確認したほうがいいんじゃないの？
360:スペースNo.な-74
02/09/05 18:58
┏━┓
┃━┏┃
┃ ┛┃
┏┓┗┳┳┛
┃┣━┻┻━┓
┃┃ ┃
┗━┫ ┃┃
┃ ┃┃
┃ ┃┃
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┃ ┃┣┛
┃ ┃┃
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∩ ∩ ┃ ┃┃
）`i＿ ）`i. ┃ ┃┃
（ ￣￣⌒￣￣￣￣┗━┛￣― _＿ ＿＿ _ _ ＿
￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／ _ノ`( 。Ц。) ＿ ￣ 二､`っ^つ) ←>359
／ ／ ∨￣∨ ￣￣ ￣
／ ／
（ __( J
l,jj,jl,j
361:スペースNo.な-74
02/09/05 19:11
暗殺されてるー！！！(；ﾟдﾟ)Σ
362:スペースNo.な-74
02/09/05 19:15
うちでは起きないなあ…＞ダマ
それぞれのタブ設定が確認できないと、なんとも云えないのでは…？
363:スペースNo.な-74
02/09/05 19:52
>>362
そんなもん>>355に書いてあるっつーの。
364:スペースNo.な-74
02/09/05 19:56
タブの設定で解決ということでファイナルアンサー
じゃない？
365:スペースNo.な-74
02/09/05 20:24
やっぱバグか…。しょーもない。
366:スペースNo.な-74
02/09/05 20:47
>365
漏れがせっかくコミワクユーザーのふりして混沌の方向に
スレ誘導しようとしてたのに。全部台無しじゃねぇか！！
367:スペースNo.な-74
02/09/05 20:54
ネタ厨はコミスタスレに帰れ
368:昼サイ
02/09/05 21:30
そろそろ私の出番ですね。
369:スペースNo.な-74
02/09/05 21:50
誰よ？
370:スペースNo.な-74
02/09/05 21:58
みんなコミックディレクターを忘れていないかっ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
昼サイはこちらへ
371:スペースNo.な-74
02/09/05 23:02
筆ペンっぽいタッチにしたかったら筆圧設定を抜きが細くなる方向に設定したいわな。
372:スペースNo.な-74
02/09/05 23:12
例のペンの抜きのダマ現象ですが、私も再現できましたので、
その様子を動画でキャプチャしてみました。
これは仕様ではないと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(z-temp.hoops.ne.jp)
こっちは設定。少しくらいいじってもある程度の範囲でなら出ます。
URLﾘﾝｸ(z-temp.hoops.ne.jp)
373:スペースNo.な-74
02/09/06 00:58
ウチでもダマは出ないなぁ・・・。
出る人はメモリクリーナーとか常駐ソフトが邪魔してるんじゃない？
374:スペースNo.な-74
02/09/06 02:31
>>372 そうそうこんなかんじ。細ーい抜きが出るように設定すればするほど
出やすくなる。フワーッと書くと出るんだよね。
>>373 そういう前提は、他のソフトでもタブレットでの動作が
おかしくならないと成り立たない。
よしんばそうだったとしても、これだけ多人数で出たらコンフリクトです、だけじゃすまされん。
あと、ブラシサイズいくらか太めで、タブレットの筆圧設定いじって
試してみたか？
ウチも設定次第じゃ出ないから、たぶん単に出ない設定にたまたまなってるだけだよ。
375:スペースNo.な-74
02/09/06 02:35
>>374
>372の設定にすると、うちのタブレットでは反応が良くなりすぎて
使い物になりません。
タブレットに触れなくても線が引けるんですが・・・
376:スペースNo.な-74
02/09/06 02:38
それはタブレットペンの個体差だろ・・。出力最低筆圧だけ２とか３とかにすりゃいいだけじゃん。
377:スペースNo.な-74
02/09/06 02:46
その設定だと別に何ともないんだよね。
個体差ってことは、問題ない人もいるってことかな？
378:スペースNo.な-74
02/09/06 02:53
まあ、そんなに気になるんだったらここで書き込むよりも
開発者に直接聞いた方がいいんでない？
379:スペースNo.な-74
02/09/06 02:53
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃
┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃ ┛┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
380:スペースNo.な-74
02/09/06 02:56
問題があるのなら、本家のＢＢＳでもとっくに話題になってるだろうし。
381:スペースNo.な-74
02/09/06 02:57
＞378 気になるとかどうとか言う問題じゃなくて、こんなん使い物にならんよ。
まぁわかったいってるのかも知れんけど>>372見てみいよ。
382:スペースNo.な-74
02/09/06 02:59
これバグ報告するのに>>372の画像引用してもいいのかなぁ？ それなら手っ取り早いんだけど。
383:スペースNo.な-74
02/09/06 03:01
全てのバグが発売して半年も経たんうちに公式BBSで上がると思ってる>>380がいるのはこのスレですか？
384:スペースNo.な-74
02/09/06 03:03
これが問題なら開発者に報告するべきなんだろうね。
俺的には何の問題もないんだけど、他にも>372のような設定で
やってる人っているのかな？
385:スペースNo.な-74
02/09/06 03:06
開発者に教えてあげたほうがいいバグだね。
386:スペースNo.な-74
02/09/06 03:13
age
387:スペースNo.な-74
02/09/06 03:14
>>372 ダマッつうか、矢印みたいになるんだね。こら、たしかに使えんわ。気の毒。
388:スペースNo.な-74
02/09/06 03:18
>383
使い物にならんほどのバグなら普通上がるだろ？
まぁ今回のことで話題になるんだろうけど。
389:スペースNo.な-74
02/09/06 03:31
まともに漫画描いてるヤツもいないのに
話題になるはずねーだろ
390:スペースNo.な-74
02/09/06 03:34
試してみたけど、単純に筆圧にシビアな設定のペンという気がします。
特に下の方が反応良すぎてああなるのでは？
本人は一定のつもりでも強弱拾ってるんではないかと。
つうか、あのペンで絵描けますの？
391:スペースNo.な-74
02/09/06 04:00
問題の原因は↓コイツか？
intuos2ストロークペン
URLﾘﾝｸ(tablet.wacom.co.jp)
372の設定も試したけど、ウチの環境じゃ再現しなかったよ。
372は普通のペンでもダマ再現するの？
392:349
02/09/06 05:04
バグと呼べるシロモノですか、コレ？
掲示板に書き込んでも「仕様」と返されるのがオチでは。
393:スペースNo.な-74
02/09/06 05:21
で？
394:スペースNo.な-74
02/09/06 05:30
ストロークペンが原因でした…っていうオチ。
395:スペースNo.な-74
02/09/06 06:54
変な設定にしたら、変な線が書けました…っていうオチ。
わざわざ使えない設定にしてバグだとか騒いでんじゃねぇボケ。
396:316
02/09/06 07:18
おはようございます。最初にダマの絵をアプさせて頂いた者です。
最初の時に設定を書き忘れていたので、またまたご迷惑をお掛けしました。
intuos2を使用と書きましたが、ストロークペンっていう別売りの奴は使ってません。
（i-400で、付属のペン使ってます）一番小さいサイズのタブだからでしょうか…。
タブレットのドライバも最新のものです。
で、ペインターは６の日本語版で、スクラッチボードはペン先の形状が四角
不透明度0ですべらかさが80％、キュービック補完は4でやってます。
要するにかなりズルして補正してます…。>>343様褒めてくださったのにすみません
正直、自分の絵はペインター様が描いてくださってると感じる時も多々あります。
一応、コミワクで筆ペンらしさをおいらが出そうとすると、
ダマになるので、多分設定の何かが悪いのだと思います。
もう少し詳しく調べて見てから、もう一度ご意見をうかがわせて頂きたいです。
結果によっては開発者さまにおいらがメール送って報告するつもりです。
しかし、仕様だったら悲しいなぁ…。
397:スペースNo.な-74
02/09/06 07:28
>396
ペンの書き味はタブレットの設定が大きく作用するので、
根気強く設定することをオススメする。
ただ、基本性能はペインターの方が数段上なので、
コミワクに同等を期待するのは酷と思われる。
398:スペースNo.な-74
02/09/06 07:44
>396
既出だけど、タブドライバの入力過重曲線の中間ポイントを適切に設定してます？
今回の一見で自分もここの設定やってみたけど、かなりいい線が引けるようになったよ。
399:316
02/09/06 07:44
>>397
タブレット設定は、デフォルトに戻してました…。根気強く、ですね。
裸状態のタブレットに紙をかぶせて使ってますが、これも関係するものなんでしょうか。
アサピー新聞をうちでは取っておりまして、ここのチラシが
いつも結構量があるので、このチラシを数枚重ねてタブレットに載せてるんですよ。
で、ちょっとアナログで落書きしたいなーと思ったらここから
一枚とって描いて、で、ちょっと大きめのデジタル絵を描くときにそれを
目視でアタリを取るのに使えて便利！って感じです。
こうしてみると、おいらって相当ずぼらで貧乏臭いんだな…。
400:316
02/09/06 07:49
>>396
具体的なポイントを指摘くださって有難う御座います。
早速やってみますんで、今夜くらいには結果をお伝えできるようにします。
（テレホマンなので）もう少し待っててください。
401:スペースNo.な-74
02/09/06 08:31
俺は別に今回のバグで困ってるわけでも全然無いから客観的に言えると思うんだが
正直言って、明らかなバグを見て>>395みたいな擁護するソフト信者は見てていてえなぁ。
俺も使ってるソフトが理不尽にバカにされりゃ弁護したくはなるけど、あからさまなバグを見て
「バグじゃない」とか吠えまくるようなキチな真似だけはしない。
タブレットの筆圧設定でこんなおかしくなるようなのが仕様なワケねえじゃん。
自分が困ってないバグの時は、無いとか仕様よばわりするサポーターがうようよ
いるソフトじゃ先はねえな。
402:スペースNo.な-74
02/09/06 09:20
┏━┓
┃━┏┃ age
━┻━┻┻━
403:スペースNo.な-74
02/09/06 09:21
>>401
セルシス社員、必死だね。
404:スペースNo.な-74
02/09/06 09:33
バグだと思うならさっさとBBSに書き込んで来い
405:スペースNo.な-74
02/09/06 11:18
普通の設定にしとけば普通に使えるんだけど。
何か問題あるの？
406:スペースNo.な-74
02/09/06 11:33
>>401
なんとかしてコミワクに問題がある事にしたい競る死す社員。
筆圧カーブを逆にしたらペインターでだって書きにくいんだよ。
わざわざダマが出る設定にして使うバカはいねーから気にするな。
自分とこの不祥事を片づけてから来い。
407:スペースNo.な-74
02/09/06 11:38
つーか、とっととユーザーBBSへ書き込めばいいんだよ。
何を待ってるんだか。
408:372
02/09/06 11:38
>>382 別に画像を引用することはかまわないです。
あと、この現象はタブレットのペンによってでやすいものと出に
くいモノがありますね。
私はアシ用に複数のタブを持ってますがその中の
４本中２本では殆ど出ません。
わざと出るように思いっきり極端な設定にするとほんのかすかにでるので、
まったくでないわけではないようですが。
出やすい一本では筆圧補正をいくらかかけただけ(1程度)で起こるように
なります。抜きがコブだらけになります。
まー私は今のところはPainterでやっていて、コミワクは期待してる
ソフトにすぎないので私自身は何も困りませんがこれはバグでしょうね。
必死に否定するようなバグでもないとは思いますけど。
Painterのほうがはるかにバグ多いですし(笑)
だからベテランPainterユーザーはバグがあるって
言う意見には動じないという・・。
409:316
02/09/06 12:01
たびたびお邪魔します。こんどは設定も表示した比較画像にしました。
アプローダー掲示板さま↓の
URLﾘﾝｸ(kari.to)（直接リンクできないんです）
の5932番です。いかがでしょうか？
仕様だとおっしゃる方や再現できないぞって方は運がイイだけだとは思いますが、
おいらは朝の書き込みからずっと今まで検証の為線を引きまくっていたので
（コミワクダマをほぼ100％の率で発生できるようになりました）
正直、おいら自身がダマになるような線を引くように手がなっちゃったのかと
疑心暗鬼です。どんどんこんがらがってきました。
410:316
02/09/06 12:06
あと、追記になりますが、コミワクにペインターの性能を
要求するのはさすがに贅沢すぎる事も身にしみました。
でも、せめてペン先を四角にする位のカスタムは出来るようにして欲しいです。
書き文字の効率が劇的に違いますし。
そして、全く問題がないって言う方の設定もお聞かせくださると幸いです。
411:スペースNo.な-74
02/09/06 12:06
>>409
開発者も再現できるように説明できないと。
412:スペースNo.な-74
02/09/06 12:30
カリグラフィーペンほすぃ
413:スペースNo.な-74
02/09/06 12:54
破線が描けるといいな。
414:スペースNo.な-74
02/09/06 14:33
再現できる方が運が悪いのでは？
漏れは今のところ何ともないし、
その筆圧設定で使う局面もない。
415:スペースNo.な-74
02/09/06 14:45
汁か。
416:スペースNo.な-74
02/09/06 19:03
オレもダマ起こる
ただ、ソフトのバグとは思ってない
入りの設定がシビアなんではないかと思っとる
この部分を改良してくれるといいんでないかな？
ちなみにタブレットはintuos
2ではない
417:スペースNo.な-74
02/09/06 19:25
社員、もみ消し工作に必死のﾓﾖﾘ。
418:スペースNo.な-74
02/09/06 19:34
別にもみ消しても意味ないだろ。
そういう現象が出て困る人>316辺りがサポセンに書きめばいいんちゃう？
419:スペースNo.な-74
02/09/06 19:44
もう再現性があることが分かったんだし
ここで話をする段階ではないよな。
420:スペースNo.な-74
02/09/06 20:38
なんだ、バグがあるんですか…。
まだやめとこ。
421:スペースNo.な-74
02/09/06 21:17
んな事言ってたら何も買えんぞ。
422:スペースNo.な-74
02/09/06 21:59
この程度でコミワク買えないんじゃ、コミスタなんてもっと買えんな。
423:スペースNo.な-74
02/09/06 22:05
まーそれはいいとして、今回の現象はサポートＢＢＳの書き込む場合
どう書けばいいんだろうね？
オレっちのところではでは再現しないし、なんともいえないんだよな～。
424:スペースNo.な-74
02/09/06 22:06
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
おもちゃとばれても、必死な社員ハケーン。
金返せ。
425:スペースNo.な-74
02/09/06 22:17
おいおい、この値段はおもちゃだろ。
なにを今更・・・。
426:スペースNo.な-74
02/09/06 23:12
おもちゃおもちゃと言っている人間は無駄な機能だらけのコミスタEXでも買えば？
427:スペースNo.な-74
02/09/06 23:32
>426
コミスタデブを買いますた。
428:スペースNo.な-74
02/09/06 23:34
集中線ツールでベタフラッシュは描ける？
429:スペースNo.な-74
02/09/06 23:34
描ける
430:スペースNo.な-74
02/09/06 23:40
>429
物凄いレスポンスの速さだな（ｗ
431:スペースNo.な-74
02/09/06 23:45
この時間は早いです
432:スペースNo.な-74
02/09/07 01:13
コミワクの魅惑
１）自由に回転させて描ける。
２）吹き出しのセリフが漢字とかなでフォントが打ち分けられる。
３）アミ点が決してモアレない
４) 作品がページ単位で管理できる
５）ペン先の形状を自由に編集してマーカーのような描き文字が描ける。
６）自分で自由に曲線定規を作り、それを使ってタッチある線が引ける。
７）２４００DPIでも出力できる。
８）解説本がいろいろ入手できる。
９）トーン素材集がモードから発売されている。
１０）買ったときからモードの柄トーンが１００種類くらい入っている。
１１)公式サイトにたくさんのマンガがアップされている。
１２)無料でアップデートされる。
１３）凸版印刷がプロ編集部にむけた組版ソフトを開発しているらしい。
書いててむなしくなってきたが、コミワクとコミスタスレで言われてたことを
ランダムにまとめてみた。まだまだあるがもうやめた。おれは、コミワク買ったが
すぐにデブに乗り換えて、ホントに楽になった。うざいコミワク信者に
最後っ屁。 プ。
433:スペースNo.な-74
02/09/07 01:29
どーでもいいけど、コミスタの魅惑、と書きたかったんじゃないのか？
つーか、お前も宗派変えただけで、しっかりウザイ信者になってるぞ。
434:スペースNo.な-74
02/09/07 02:24
>>222
＞２１３
根本を何も考えないで、フリーウエアのカラーペイントソフトをちょっとだけ
見た目変えてとりあえず出したのがComicWorks。
こんなツールともいえんおもちゃは、そりゃ軽いだろ。
回転もなく、ペン先の形状も変えられず、作品の管理もできず、
トーンはモアレるし、デリータなのにトーン素材さえ出せない。
まだまだおもちゃの理由は過去ログをよく読めばわかるが、
今語られてるのは一部のコミワク厨の今後のむなしい希望だけ。
マンガ作品が公式サイトにアップされないのが、いい証拠。
おれもコミワク買ったが、おまえらコミワク厨にだまされたよ。
あばよ。
435:スペースNo.な-74
02/09/07 02:25
だってさ
436:スペースNo.な-74
02/09/07 02:31
まあwinとMacのような感じじゃないのかな、コミスタとコミワク。
圧倒的にユーザーがいてそつないWinと熱狂的な少数信者Mac。俺はコミスタも
コミワクもいいところを場合によって使い分ければいいと思うよ。
WinもMacもコミスタもコミワクも持ってるけど、どっちでもいいMac版を
出してくれ。
437:スペースNo.な-74
02/09/07 02:32
>>432
もう帰ってこなくていいぞ。
438:スペースNo.な-74
02/09/07 03:04
＞436 そぉ～かぁ～？ WindowsとMacぅ？
熱狂的信者がいるのはコミワクもコミスタも一緒だと思うが・・。
ユーザーの数もコミワクが発売して２ヶ月ちょいじゃ、なにもわからん。
メクソとハナクソの関係だ。
スタートが１年速いぶんコミスタのほうが多いだけだとは思うが。
まぁ、シェア5%が、1%をわらったって大勢から見れば一緒だわな。
５年も経ったら、どっちも残ってなくてAdobeジャパンあたりの
コミックツールが出て駆逐されてたりしてな(笑)
439:スペースNo.な-74
02/09/07 03:19
いったいコミワクって何本売れてるんですか？
440:スペースNo.な-74
02/09/07 03:22
さあ
でもヤマギワソフト館では平積みにされていたり
話題のソフト扱いされているので結構売れているのではと思う
やっぱ安いし
441:スペースNo.な-74
02/09/07 03:29
コミワク厨ってマカーの人の感じと似てるかも。
442:スペースNo.な-74
02/09/07 03:31
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
443:スペースNo.な-74
02/09/07 03:39
>>442
サークルモデルの方が売れているのが笑える。
444:スペースNo.な-74
02/09/07 03:41
>>440
売れてない、でファイナルアンサー？
445:スペースNo.な-74
02/09/07 03:45
つかデブ出たの最近だしねえ
過去のランキングは見れないの？
446:スペースNo.な-74
02/09/07 03:49
>>436がいいこといった。
447:スペースNo.な-74
02/09/07 03:55
>>442
G.CREW 8 BRIDAL より売れてないなんて鬱
448:スペースNo.な-74
02/09/07 03:55
フォトショ使えよ。
449:スペースNo.な-74
02/09/07 04:01
重い
450:スペースNo.な-74
02/09/07 04:03
＞＞４３８
コミワク社員ハケーン 藁
451:316
02/09/07 04:54
サイトのバグ＆テクニカルサポートBBSに報告してきました。
（372さんの画像を引用させて頂きました。本当に助かりました。ありがとうございます。）
土日があるので、回答があっても数日待つことになりそうですね。
この件と回転機能が解決してもらえたら、中断しているコミワクサイト投稿漫画を完成させたいです。
色々とアドバイスくださった皆様、本当にありがとうございました。
452:スペースNo.な-74
02/09/07 05:56
>451
解決するといいね。
君の絵好きだよ。がんばってね。
453:スペースNo.な-74
02/09/07 06:10
つーか>>442のとおりだとPhotoshopよりコミスタのほうがユーザーが多いことになるわな。
現実には全然そんなこと無いけど。
454:スペースNo.な-74
02/09/07 07:52
>> 453
コミワクよりは多い罠（蔑藁
455:スペースNo.な-74
02/09/07 08:15
コミワクのグレスケ対応…
CGイラストみたいに、階調間引きしてガクガクな
グラデーションにならないようにして欲しいな
薄墨派としては期待大なのだけど
456:スペースNo.な-74
02/09/07 08:53
＞454 いちいちそういうカキコをアゲでするのは煽りなワケ？
457:スペースNo.な-74
02/09/07 10:32
>>438
コミスタ社員の間違いじゃないの？
>222と>432明らかに同一人物だし、話をそらそうとしてるだけでしょ。
458:スペースNo.な-74
02/09/07 10:36
カキコの下品さでコミスタ社員とわかる罠
459:スペースNo.な-74
02/09/07 10:59
>>458 つーか、そういう脳内妄想を匿名掲示板で育てすぎると不幸になるぞ。
460:スペースNo.な-74
02/09/07 11:19
コミスタ厨はウザイから、コミスタ板へ行け。
こっちはこっちで使ってるんだから。
それともコミワク使う人間がいると困るのか？
461:スペースNo.な-74
02/09/07 11:31
>460
セルシスの社員さんは今メアド漏洩やらサイト再構成やらでストレスが溜まっているから
こうして毒の一つも吐きたいのでしょう
まあいくら毒を吐こうと状況が改善されるわけではないがナー(ﾟдﾟ)
462:スペースNo.な-74
02/09/07 11:35
まぁ、あんまり過敏に反応するのもなんだとは思うけど、
明らかに煽りとしかとれない文をしつこくカキコすんのは止めて欲しいよな・・。
しかもアゲでカキコするヤツは最低。つか、何が楽しいんだ？
>>417>>424>>432>>434>>450>>454 たち。
463:スペースNo.な-74
02/09/07 11:54
ほっとけ。
464:スペースNo.な-74
02/09/07 13:29
コミワクスレでコミスタを異様に褒めてコミワク叩きにいそしむバカも
コミスタスレでコミワクを異様に褒めてコミワク叩きにいそしむバカも
どっちもやめれやっての。こゆのがいるからたがいに出張してくる
バカをさらに増殖するんだな。
つーか、キミら勝手に、「コミスタvsコミワク どっちが上！？」みたいなスレつくって
やり合っててくれ。自作板の「Pentium4 vs AthlonXP」みたいな隔離スレになること請け合い。
465:464
02/09/07 13:31
あ、一箇所、コミスタとコミワクを間違えた・・判るからいいやな。
466:スペースNo.な-74
02/09/07 14:28
↓隔離スレたてました。以後、お互いのスレへの攻撃は控えてください。
ComicStudio vs COMICWORKS
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
467:スペースNo.な-74
02/09/07 14:32
>>464
おい…
責任とってくれよ（；´Д｀）