10/03/09 17:40:13 xkM1pWlf
少年誌とか青年誌の漫画読んで、男尊女卑過ぎるとか文句言ってる人って頭悪いの？
男読者メインの雑誌なんだし、そういう女軽視みたいな描写も多少なりある
そりゃあ合わないだろうし、嫌なら読まなきゃ良いだけ
逆に少女漫画だって女尊男卑な内容なんだし、お門違いもいいとこ
901:彼氏いない歴774年
10/03/09 17:46:40 EvDdOonQ
>>900
しつこくバクマン叩いてた奴のことか
902:彼氏いない歴774年
10/03/09 17:52:22 65OiYAZr
>>900
実際に読んでみたり感想聞いてみないと
男尊女卑・女尊男卑な内容か分からないものだと思うけど…
自分は女尊男卑な少女漫画見た事ないな
903:彼氏いない歴774年
10/03/09 18:09:34 xkM1pWlf
>>902
少女漫画だと、女キャラがメインっつか尊重されてる
男キャラは女にとって都合がいいキャラばかり
最近ジャンプとか読んでる女性は多いけど、
あれ少年誌で男向けの雑誌って忘れてる輩が多杉
少女漫画読んで、男の扱いが悪いなんて言ってる男いたら馬鹿だと思うだろ？
904:彼氏いない歴774年
10/03/09 18:21:14 Go+TcFcN
>>903
女尊男卑（じょそんだんぴ）は女性の社会的地位が高く、
男性の社会的地位が低い制度、もしくはその傾向を推奨・肯定する思想を指す。
wikiより。
そんな内容の少女漫画、って何？
そもそも「女尊男卑」って言葉自体が女ばっかり得しやがってずるい！
っていう僻みから生まれたとんちみたいな単語だから間違っちゃいないけど、
一連の流れのどさくさに全然紛れこめてないぞｗ
905:彼氏いない歴774年
10/03/09 18:27:01 VlPkkEDa
スレに軽く出てるけど
ヤンジャンの孤高の人
境遇もひどいけど主人公のコミュ力の無さと他人への諦めはハンパない
読んでいて共感しちゃう自分が嫌
906:彼氏いない歴774年
10/03/09 18:29:10 Gp/XfNEH
少年漫画で、女の扱いが悪くなるように働きかけてるのって実は女の読者だしねぇ…
男で少年漫画で「女キャラが優遇されすぎ！」なんて文句言ってる人は聞いた事ないよ
『一部の』女性読者がそういう事してるってのはよく聞くけどね
907:彼氏いない歴774年
10/03/09 18:34:52 KT49KdYa
>>899
あの人の作品でトラウマにならないものなんて
「浮浪雲」くらいのもんじゃないか？
908:彼氏いない歴774年
10/03/09 18:45:19 Go+TcFcN
>>907
いやあ浮浪雲も回によっちゃあかなりトラウマになるぞｗ
浮浪雲の旦那はのらりくらりと全てを穏便に済ませるし、
奥さんの亀さんもブサイクだが器量は良くて基本ほのぼの。だが、
時々挟まるこの二人を遠巻きで見てる人たちの話とか愛憎劇がすごい。
909:彼氏いない歴774年
10/03/09 19:38:03 ysJddTS7
>>900
読んで鬱になったのをただ紹介するスレで嫌なら読むなとか何様ｗ
今日は偉そうな奴が多いなあｗ
読んだ感想を言って悪いのか？予想していた通り鬱でした、みたいな感想でもいいじゃん
別に鬱になろうがそれは読む側の勝手でしょ、そしてここはそれを書く場所なんだよ
あなたこそ作品に文句がつけられるのが嫌ならこのスレ見るのやめたほうが
いいんじゃないですか
910:彼氏いない歴774年
10/03/09 20:05:20 Gp/XfNEH
>>909
…すごく…偉そうです
911:彼氏いない歴774年
10/03/09 20:44:37 j9JSX9Fi
>>908
そうなんだよね～
でもジョージ秋山は好きなマンガ家の一人でもあるよ
底辺男書かせたら右に出る者はいないと勝手に思い込んでるｗ
捨てがたき人々はよかったな、やっぱりこれも鬱マンガだけど
912:彼氏いない歴774年
10/03/09 20:47:38 NUyHMk9P
ID:Gp/XfNEHは馬鹿そうねｗ
913:彼氏いない歴774年
10/03/09 22:37:49 xkM1pWlf
>>909
じゃあ何でわざわざ少年誌みたいな読者層の違う漫画読むの？何を期待して読んでんだよカスが
そういう女に都合が悪い描写があるのは避けられないのに
お前みたいにただ叩きたいのが目的で読む馬鹿女がいるからウザいんだよ
嫌なら少女漫画だけ読んでろ不細工
914:彼氏いない歴774年
10/03/09 22:46:11 GsvHqA+A
男は来ないでください
915:彼氏いない歴774年
10/03/09 22:59:25 gr8DoMsG
>>913
お前みたいにただ叩きたいのが目的でスレに来る馬鹿がいるからウザいんだよ
嫌ならこのスレ以外だけ読んでろ不細工
916:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:02:35 xkM1pWlf
>>915
レスをそのまんまパクるしか能がないブスだせえｗ
良いから死んどけ不細工の負け犬がｗｗｗ
917:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:03:51 xkM1pWlf
>>915
うぜえから死ねよゴミカスがｗｗｗ
良いから反論してみろカスブスがｗｗｗ
918:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:06:46 xkM1pWlf
少年誌とか読む女ってキモイよなｗｗｗ
>>915みたいなモテないブスは少年誌とか読んで妄想垂れてるのがキモイわ
死ねばいいのにｗ
919:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:16:11 xkM1pWlf
死ねよブス
920:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:16:55 xkM1pWlf
死ねよブス
921:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:18:12 xkM1pWlf
死ねよブス
922:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:19:45 xkM1pWlf
死ねよブス
923:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:22:56 nTYPBkwD
じゃあ私が死ぬよ
924:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:25:51 5bILPHRS
いやいや私が
925:彼氏いない歴774年
10/03/09 23:32:50 he0eZzE+
>>916-922
どうぞどうぞ
926:彼氏いない歴774年
10/03/10 00:11:25 +kthK+7w
>>923-925
ｗｗｗｗｗｗｗｗGJｗｗｗｗｗ
927:彼氏いない歴774年
10/03/10 00:40:00 zKqwa+eC
女と女と井戸の中って映画
舞台はオーストラリア、主人公は高齢喪女
リア充な若い女の子と出会って、主人公は生き生き明るくなっていくんだけど結末は…
928:彼氏いない歴774年
10/03/10 00:56:45 +kthK+7w
基本的に少女マンガ全般欝になる
929:彼氏いない歴774年
10/03/10 11:11:39 24kn3JlR
中村うさぎの最近のエッセイ。
基本的にうさぎ世代の
「美人で恋愛上手か、自立したキャリアが女としての勝ち組」
という価値観にピンとこないんだけど、そこまで顔とか勝ち負けにこだわる
人っているのか？うさぎ本人がそう思いこんで中途半端ブスを見下してるだけ
じゃないの？と色々モヤモヤする。
930:彼氏いない歴774年
10/03/10 11:18:35 7WN1dqHY
>>929
喪女の前にリア充や鬼女を立たせれば、そういった本音が態度に出てくる
931:彼氏いない歴774年
10/03/10 11:32:15 3BVO3NIc
西村しのぶの世界観が持て囃された時期もありますし
バブルの頃は自分も憧れたもんですが
932:彼氏いない歴774年
10/03/10 15:14:11 fGvp3kDS
君届っておお振り二次創作みたいだな
933:彼氏いない歴774年
10/03/10 16:12:11 ujceE2vy
>>929
喪女板でも前提のように
ブスは負けって前提で皆話してるじゃん
934:彼氏いない歴774年
10/03/10 16:45:58 7WN1dqHY
喪女どころか、世の中ブスで勝ちってのは聞いたことないなｗ
935:彼氏いない歴774年
10/03/10 18:09:38 wbizIKL4
そういやこの前テレビ番組で、ブスなのをバネに笑いを取る事をきっかけにしてお客の心を掴み
銀座の店でNo.1になって自分の店を持つに至った女性の話があって
「自分はブスで良かった！」と語ってらっしゃってその人自身は素晴らしいものの
皆、ブスでそんなに苦労してNo.1取る位なら美人でさくっとNo.2取る方が「まし」だと思うのが本音では
936:彼氏いない歴774年
10/03/10 18:12:27 satzTtZn
>>932
君に届けは、作者がファンだと発言している望月花梨の「笑えない理由」が大元
望月花梨の別作品には、君に届けで扱われていた小さいおじさんネタもある
パクリってわけじゃなく影響受けたっていう感じだけど
937:彼氏いない歴774年
10/03/10 18:47:52 ujceE2vy
>>935
そもそも本当にその人ブスなのかな。
本当にドブスと言えるレベルで話術で出世したのなら感心するけど
そういう人に限って一般で見たら十分綺麗or普通のol位ってのがオチ。
938:彼氏いない歴774年
10/03/10 20:27:03 20fmjVRL
>>936
おーやっぱり「「笑えない理由」が大元なんだ。
似たような話だと思ったよ。
939:彼氏いない歴774年
10/03/10 20:46:57 N4w70psT
>>937
横レスだけど、普通以下なブスだったよ
愛嬌のあるブスって感じだった
940:彼氏いない歴774年
10/03/10 22:26:32 8xAPwuPv
>>933
喪板の自虐系スレは見ないので。
941:彼氏いない歴774年
10/03/11 11:14:14 UWhSG/mh
>>932,936
主人公周囲のキャラ配置と性格、いじめられっこ主人公マンセーっぷりから
先におお振り読んでる人は二次創作に見えてしまうのも分かる気がする
でもって望月花梨リスペクトはすごい納得
942:彼氏いない歴774年
10/03/11 13:00:10 JPhmGc3Z
大振りと君に届けのヒットで漫画読みの層が良くわかるなと思った
まあ人のことは自分も言えないわけですが…
943:彼氏いない歴774年
10/03/11 13:59:03 OS/nc6/w
>>929
酒井順子といい、青春期に中途半端にお嬢様学校で過ごした
負けず嫌いの女はそういう人生観を持つにいたるようです。
じっさいお嬢様学校って勝ち組（に見えるもの）が
とてつもなくきらびやかだからね。
944:彼氏いない歴774年
10/03/11 14:48:21 PkPlSXWn
リアルでイジメられたことあると
君届は内容夢見過ぎで見れたもんじゃないけどな…
ちょっと駄目なアタシ☆に酔ってる自分大好き層と
いじめられっ子に夢見てる層用だわ
945:彼氏いない歴774年
10/03/11 22:27:50 ySpIPvQV
>>943
桐野のグロテスク思い出した
946:彼氏いない歴774年
10/03/12 01:20:05 +yPNatqd
>>945
それまで斎藤美奈子の書評が好きで割とよく読んでいたのだが、
その小説について書かれた文章を読んで、一気に嫌いになった。
「いるいる、主人公みたいな子って」
「周りの空気を読む力がないから、みんながイライラするんですよ」
こんな感じだったと思うけど、なんか、性格の悪い人だな～と思った。
いじめをする側に共感するような態度が見て取れた。
グロテスク自体は読んでいないので、桐野自身がどういうスタンスなのかはわからないし、
主人公がどういう描かれ方をしているのかもわからないが、
私は、斎藤がいちいち意地悪く論っている主人公の言動がそれほど痛いとは思わなかった。
寧ろ、硬派でカッコいいじゃないかとすら思った。
つまり、斎藤とは感性が違ったということだ。
私の好きな中島義道のことも叩いてたしな（しかも本人の著書の解説で）。
947:彼氏いない歴774年
10/03/12 01:27:26 DrdjFCcC
今まで好きだった人が、ふとしたことで嫌いになるってのあるよなぁ
感性は人それぞれとはいえ、それまで共感できてたはずの人に
グサッとくるタイプの違いを見つけてしまうと、ガッカリすると同時に悲しくなるｗ
948:彼氏いない歴774年
10/03/12 06:58:16 er9RLto2
>>946とは違うんだが
中島義道、なんか苦手だった・・・・
２、３冊くらいしか読んでないけど
内容はエリートの上から目線からの
ネガって感じで喪とは全然違った
949:彼氏いない歴774年
10/03/12 10:36:00 DrdjFCcC
ネガにも色々あるからね
上にもあるジョージ秋山の話みたいな本当の底辺ネガ
太宰治みたいな、一応普通人以上の高スペックでありながらネガ（世間で受け入れられるネガはこっち）
中島は東大卒だしね、彼の失敗や苦悩もエリートコース上での事なのは仕方ないのかも
950:彼氏いない歴774年
10/03/12 14:05:53 xv2HKl3a
桜蘭高校ホストクラブ
受けるために男出した漫画に
見事ハマッた私…
鬱鬱欝鬱
951:彼氏いない歴774年
10/03/12 20:19:38 rqhtYiND
グロテスクは本当に鬱になった
作品としては好きだが喪女的にはキツかったな
ちなみに主人公は喪
952:彼氏いない歴774年
10/03/12 21:12:03 beNDAc1a
>>950
ハルヒは男装キャラという部分が大きすぎるが、
実際は美少女で名門校内でトップクラス級の成績を維持しているという
普通にとんでもスペックの子なんだよなーｱｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧ
953:彼氏いない歴774年
10/03/12 21:26:57 g8uZFgeZ
ハルヒって腐女子の願望を具現化したようなキャラだと思う
954:彼氏いない歴774年
10/03/13 00:23:18 OPEo0U1K
のだめだってＳオケの皆さんが落ちこぼれの集まりのように描かれているけれど
そもそもあの漫画に出ているのは音大に入（って後に卒業す）るだけの才と家の財力に恵まれた
人達しかいないという事に気付くとどんと落ち込む
955:彼氏いない歴774年
10/03/13 02:49:37 /di1wfby
気付くのおせえ
序盤からボンボン揃いなのはわかってるだろあんな漫画
956:彼氏いない歴774年
10/03/13 09:30:58 OPEo0U1K
>>955は何でそんなに偉そうなんだ
957:彼氏いない歴774年
10/03/13 13:58:22 bvNQ511E
>>951
靴下の刺繍と指輪が鬱・・自分もやりそうだと思ったorz
958:彼氏いない歴774年
10/03/13 14:06:18 kh7rCHb7
のだめの、峰も母親すげー富豪お嬢だったしな
（ラーメン屋の上があんなことになってるとは…）
959:へろへろ
10/03/13 14:15:27 lz1M/ZyD
おもしろいよ～
URLﾘﾝｸ(speed.me.land.to)
960:彼氏いない歴774年
10/03/13 17:59:39 EmPD2ThF
のだめは音大生活だとか留学なんて雲の上の出来事過ぎて
自分はなんとも思わないんだが
実際ピアノ習ってたりした人は結構ダメージあるんだろうなと思う
961:彼氏いない歴774年
10/03/13 18:22:18 kh7rCHb7
まあ習い事ってのは、結局親に財力がない限り
よほどの事がないと続けるのが困難だから
坊っちゃん嬢ちゃんが多くなるのは当然というか…
962:彼氏いない歴774年
10/03/13 19:54:11 gWlOTgpA
>>953
わかるわ。
美少女だけど男装によって女ファンも獲得
ざっくりした漢な性格を表に出すことで
環や双子達からちやほやされても
男同士がいちゃついてるみたいに見えるし(腐的にもOK)
女の嫉妬を上手くかわすようにできてる
よくできたキャラだけどあまり好きではないｗ
963:彼氏いない歴774年
10/03/13 23:07:03 68DEJU02
別のハルヒも逆ベクトルで具現化だよな…
964:彼氏いない歴774年
10/03/14 08:34:21 f2sRv2YP
具現化なのだとしたら何で馬鹿にするのさ
喪女に娯楽を与えているのだから感謝するべきなのに。
965:彼氏いない歴774年
10/03/14 12:15:09 xhnKl7IL
馬鹿にはしないけど妬ましいぜ！
966:彼氏いない歴774年
10/03/14 14:00:51 Slh93St2
スレタイ的に感謝されるような作品は名前が挙がらないはず
967:彼氏いない歴774年
10/03/14 14:05:04 0d33YJ/q
>>966
感謝される作品は何故か作者叩きされてるけどね
ハガレンとか
968:彼氏いない歴774年
10/03/14 22:06:57 wVVXJzyM
皆君に届けとかが非現実すぎて嫌いとか言ってるけど
映画の「ウェルカム・ドールハウス」とかみれば「これだわぁ」って満足するの?
969:彼氏いない歴774年
10/03/14 23:07:23 NJGOho2h
その映画を知らんが、私は君に届けもおお振りも平気
非現実すぎて、ファンタジーものとして脳内が受け入れる
970:彼氏いない歴774年
10/03/14 23:10:44 GvCqlo6T
>>967
ハガレンって作者のキャラ贔屓の酷さからアンチ化する人多いしな
仕方ないんじゃね
971:彼氏いない歴774年
10/03/14 23:13:55 xhnKl7IL
単なるアンチはスレタイを読もう みっともない
972:彼氏いない歴774年
10/03/15 01:30:20 +jvsyrt0
>>968
君届厨乙とでも言えばいいのか
973:彼氏いない歴774年
10/03/15 10:36:59 9yK7OHvC
絡み屋が粘ってるね。
大好きなハルヒだの君届だのハガレンだのを批判されて頭にきちゃったのかな？
974:彼氏いない歴774年
10/03/15 11:32:39 sEjVN7ER
昔の作品だが、岡崎京子のリバーズエッジ
ブサ喪で腐女子の姉と、ビッチの妹の話が鬱だった
975:彼氏いない歴774年
10/03/15 19:42:09 K2dojEUx
>>973
どちらかというと絡み屋は君では・・・
976:彼氏いない歴774年
10/03/15 20:39:02 Hm4Su2Pj
最後に書いたほうが勝ち～
977:彼氏いない歴774年
10/03/16 00:07:43 H/AO8pEP
小学生の頃、図書室で読んだ「にんじん」って小説。
主人公は赤毛・チビ・顔はそばかすだらけの男の子(小学校低学年くらい？)
両親や兄・姉からも冷たい扱いを受けている。(両親は兄＆姉の事は溺愛してる)
男の子の家は加工した鶏を肉屋に卸す仕事？をしてるんだけど、その作業の分担が、
①鶏をつかまえてきて殺す→主人公の男の子
②鶏の羽根をむしる→姉
③鶏の重さを量る→父
④その重さを黒板に書く→母
⑤黒板に書いた重さをノートに書く→兄
幼い男の子に一番キツイ作業をやらせたり、(兄の方がゆるい作業)
978:彼氏いない歴774年
10/03/16 01:18:10 OxIaP3Bi
初めて｢にんじん｣を読んだときはそうでもなかったけど
日本の現代文学の作家さんの物語で｢にんじん｣を引用して
教え子を｢にんじん｣と読んでいじめるって話読んでからちょっと鬱になったなぁ
979:彼氏いない歴774年
10/03/16 09:53:06 wkkgOBsZ
のだめ、君届、ホスト部などの名前が挙がってるけど、
鬱にならないためには、
まず、現代日本を舞台としていないものだけを読めばいいんじゃないか、と気付いた。
現代日本が舞台だと、自分と登場人物を比べやすいから虚しくなってくるんじゃ…。
外国が舞台だと虚しくならない気がする。時代が違えば尚良し。
「まぁ、この国（この時代）だとそんなもんなのかな」と思えるし。
SATCもアメリカが舞台だからまぁ楽しめるけど、日本が舞台だったら私にとって激鬱ドラマになってただろうな。
980:彼氏いない歴774年
10/03/16 10:54:05 Hm9Io8ru
>>979
そこまでしてなぜ読むｗ
欝な気分のときに欝な漫画を読むとなんか気分が楽？になることない？
失恋したとき失恋ソングをあえて聞くみたいなｗ
そういうときはねこぢるとか、しりあがり寿の「方舟」とか読む
981:彼氏いない歴774年
10/03/16 10:54:26 JMWTXsVI
そうなんだ…
わたしゃ時代が変わろうとも、海外が舞台だろうと、
基本、人のやることって変わらんのだなあと思ってしまう
982:968
10/03/16 15:16:55 N5Mmdgkk
>>972
別に読んだことすらないですけど
>>979
外国とか別次元な感じしますもんね
自分もSATCはフツ―に見れる。
983:彼氏いない歴774年
10/03/16 16:54:45 OxIaP3Bi
>>968
968が皆って決め付けての発言だったからじゃやないかい？
あのレス内容なら房と誤解は招くよ。と横レスしてみる
984:彼氏いない歴774年
10/03/16 20:56:03 VLibX9IC
「ザワさん」
これは…ボーイッシュな野球少女に対して
周りの男共がこぞって欲情しまくる漫画ということでよろしいか
最初の方しか読んでないんだが違ってたらごめん
エロカワな主人公と比較される田淵さんの扱いがなんか泣けた
女子高生が主人公のスポ根漫画だと思ってたのに…
985:彼氏いない歴774年
10/03/16 21:21:00 pjXGjys0
>>982
何かあなたきもいよ
986:彼氏いない歴774年
10/03/16 23:58:13 CKqLmi+c
>>984
「ザワさん」の評価は、サブカル系フェチ漫画ってところだと思う
987:彼氏いない歴774年
10/03/17 02:27:28 sSUGHKUz
>>977
「にんじん」は鬱というよりかは不気味な話だと思う
話によってはそりゃ完全ににんじんが悪い、と思えるものもたまにあったけど
大概は理由も無く親が冷遇してる、その理由の無さが怖い
988:彼氏いない歴774年
10/03/17 02:54:18 GfgOJ4tU
にんじんって子供の頃ビデオで観たなぁ。
確かになんで彼だけあんな扱いなのか謎だった。もらいっ子なのか？と思ったけど
別にそんな描写もなかったし・・・もうおぼろげだけど。
赤毛でそばかすだから？
989:彼氏いない歴774年
10/03/17 11:49:19 vWwjW7kt
欝というほどでもないが、マンガのホタルノヒカリ
干物女というキャッチフレーズのクセに
主人公は、まあまあ可愛い女ｗ
職場はオシャレ、カッコイイ年下と付き合いながらも
渋い上司と一緒に暮らしている。
このマンガから漂ってくるリア充ぶりが・・・orz
990:979
10/03/17 12:12:46 yFuyEvK8
>>980
自分では「そこまでして」ってほどではないと思ってるｗ
漫画やDVDの裏表紙の説明見れば時代や舞台となる国も一発でわかるし
日本物を避ければいいだけだから楽だよ
一度鬱になるとずるずる引きずってしまうタイプなんだ…
>>981
当たり前だけど人によって「鬱になる」ものが違うからかな
私は
・いわゆる「勝ち組」がリア充生活を送る話
・お金持ちの家に生まれた勝ち組学生が、
最低限生きていく上で関係ない悩みをこの世の終わりのように語る話
を見ると、自分の悲惨な人生と比べて鬱になるしイラつく
外国物の場合は自分の人生と比べにくいからか鬱にならない（例：SATC）
文化が違うから、SATCみたいなパーティー・クラブ行きまくりヤリまくりの生活って別次元に思える
991:彼氏いない歴774年
10/03/17 12:18:43 F9ExC84p
>>980
新スレよろしく
992:彼氏いない歴774年
10/03/17 12:38:29 tD+hA+qQ
>>990
すごくわかる
>>991
>>980じゃないけど行ってきます
993:992
10/03/17 12:41:58 tD+hA+qQ
すまん、だめだった。
どなたか頼みます。
994:彼氏いない歴774年
10/03/17 12:57:28 TXnMEHdA
はい、次スレです
喪女が見ると鬱になる映画・小説・マンガなど5
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
995:彼氏いない歴774年
10/03/17 13:12:29 F9ExC84p
>>994
乙
ありがとう
996:彼氏いない歴774年
10/03/17 13:24:29 RNY+77M1
>>994乙
埋め
997:彼氏いない歴774年
10/03/17 14:29:24 LzudoYOi
>>985
死んどけブス