10/06/24 11:41:26 C0me6bnJ0
>>246
馬券が当たってチャラとかも嘘くせぇし、
そもそも競馬に逃げてるのが愚かだな（笑）
↑借金をきちんと計画立てて返しながら、その中で毎月1000円だけ自分で
決めて月1回の1レース限り3連単で買っていました。
べつに競馬に逃げたわけじゃないよ！！ちゃんと計画立てて1レース
に絞ってその分分析してたし。
君のやってることもある意味同じなんだよ。
勝つかどうかわからないものに毎月金をつぎ込んで、当たればラッキー
(ＮＳで言うならＬＯＩを出してくれる人)みたいなもんだよ。
ＮＳ流にいうならこれも投資でしょ！！
当たるかどうかわからない投資という意味では
本質ではＮＳと一緒だよ。
626:ひま人
10/06/24 12:11:02 dpQurjMY0
246に勘違いして欲しくないのは、
ここに居る人たちが 大志を抱いて努力している人間を妬み、
足を引っ張ろうとしている訳ではないという事。
だって、246が成功しようが失敗しようが私たちには関係のない話だから。
246が攻撃的になるから言葉がきつくなったりするけど、
経験等を踏まえてアドバイスしているだけ。
246は負け犬の意見は必要ないと思うかもしれないけど、
一意見として聞く耳を持つ事は無駄な事じゃないと思う。
自分だけが正しく、人の意見を聞けないようじゃ
成功者にはなれないんじゃないかな？
セミナーでも「話し上手は聞き上手」と教わってないかな？
特商法や薬事法等コンプライアンスを徹底し、
ダウンに買い込み(借金)させないなら、私としては異論はありません。
現実的に上記を無視した行動をしているDTが多いのが問題であって、
それさえ守って他人に迷惑を掛けないのなら、
成功者を目指して大いに頑張ってください。
無気力な人が増えている中、
志を持って努力をする事は素晴らしい事だと思います。
ただ、周りの人に迷惑は掛けないでください。
私は今の商売を始める際、
周りの人間全員に反対をされました。
会社を辞めるのにも半年かかりました。
でも聞く耳は持ったし、
それぞれのアドバイスは今でもありがたいと思っています。
627:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 12:45:01 w6QbCgicO
今の商売や収入のことはもういいよ。言いたいだろうけど、あんまり関係ないじゃん。
元DTなら、ニュースキンを始めてから、友人や家族にどういう反応をされて、その当時はそれをどう思ってたか、そういうところを教えてほしいな。
洗脳されて熱くなってたとはいえ、断られたり、友達に避けられたりしたらやっぱり凹むよね？
断った人を馬鹿だと思ってました？
628:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 13:05:52 Hgjff1wlO
ニュースキン、品物や会社を否定するつもりはないな。
実際品物や会社自体を否定してる人もこのスレにも殆どいないよね。
叩かれるのはやり方が悪いＤＴたちだけで。
うちのグループは正しいやり方だ！とか言う人居るけど、どういうのが正しいの？
本当に誰にも不快な思いさせたり、迷惑がられたりしていない？
自分は押し売りしていないつもりでも、実はウザがられてる場合も多いよ。
629:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 13:20:06 kM1DIW8SO
>>627
私の場合、断るのはタイミングが悪いだけと考えてました。
あからさまに否定する人は心の中で｢復讐リスト｣にリストアップしてました。
心配してくれる方に対しても、心の中で｢気を使うよりも金を使ってくれ！｣と思ってました。
当時の心境です
630:ひま人
10/06/24 13:31:51 dpQurjMY0
>>626
私の場合は、NSをやっていたのが14年くらい前になりますので、
話が古くなってしまうのと、信者が年収を気にしたり、
NS至上主義的な考え方をする傾向があるので、
現状も含めて話していただけで、別に言いたい訳ではありません。
あくまで私の場合ですが、
何か始める際、元々親には相談しないタイプなので
親の反対はありませんでした。
友人は特別避けられているという感じはしなかったのですが、
徐々に疎遠になって行った感じです。
NSにはまると、世界を動かすようなビッグビジネスに関わっていると
本気で思っているので、
まず、自分があやしい事や間違った事をしているとは思いません。
そういう思考回路に洗脳されています。
「ものすごい情報」と本気で信じているので、
自然に仲の良い友達であればあるほど、
「一緒にやりたい」と思います。
身近な人間がこんなにすごい情報を持ってきたら、
信じられないのが当たり前だと教えられていたので、
否定されると自分の伝え方が間違っているのだと思っていましたし、
価値観は人それぞれ違いますので、
否定される事でそこまで凹むことはありませんでした。
仲の良い人間に否定されれば全く凹まないなんて事はありませんが、
逆にどうにかして伝えられないだろうかと考えていましたし、
そのように洗脳されていました。
631:ひま人
10/06/24 13:33:24 dpQurjMY0
↑
× >>626 → ○ >>627
632:ひま人
10/06/24 13:38:21 dpQurjMY0
>>629
忘れていました！
ありました「復讐リスト」
極端に否定(ののしったり、バカにしたり)された場合、
その人たちを成功して見返す為(自慢する為ですね)に
「復讐リスト」というものを作らされていました。
633:ひま人
10/06/24 13:50:27 dpQurjMY0
何度もすみません。
これは今の状況にはそぐわないので参考にならないかもしれませんが、
私のやっていた頃は｢先見性｣というものについて
セミナーでかなり話をしていました。
世の中の大成功者が共通して持っているものが「先見性」で、
NSビジネスは最先端の画期的なビジネスだから、
世の中に認知されておらず、否定されて当たり前だと。
「否定」=その証明みたいな感じで教えられていました。
「否定されたらラッキーだと思え」とすら言われていました。
笑っちゃいますね。
634:元ＮＳ男
10/06/24 14:49:06 C0me6bnJ0
「復讐リスト」
↑ありましたねーー☆
今考えたら、恐ろしい考え方でしたよね。復讐なんて。
ただ単に会うのを断ったり、セミナーに来てくれない等、ちょっと考え方を
否定した相手を全部リストに追加。
友人や友人の友人までとにかく、スポった後、ＮＳを始めない人は
その人の存在自体否定し、復讐リストに書いてましたね。
人それぞれ考え方も違うのに・・・・・。愚の骨頂ですね。
当時から、トップのやってることはいかに信者を色んな真実の情報から隔離する
環境へ置きセミナーで思考を麻痺させていくかが大事なようですね☆
あとはほしいものリスト100なども書かされてましたねーーー((+_+))
かなえたい夢リスト100もありました。
635:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 15:24:28 b8YGmBM10
すごいね
「復讐リスト」「夢リスト」「欲しいものリスト」
知人のアホ信者もやってそう・・
かなり罵って、否定して、セミナー途中でボイコットしたからな
間違いなく「復讐リスト」に入ってそうだよ俺wwww
それにしても金があれば全てかなうような考えがいくつかのグループに蔓延してるね
金があっても、それから先が無いよね・・もう少し心が豊かになる教育はしないのかな？
636:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 15:40:42 b8YGmBM10
それにしても、情弱のくせに始めたばかりの奴ら、｢儲かる｣｢稼げる｣連呼しすぎwww
数ヵ月後には豹変してて、ここからは教えられない、詳しい人がいるから会えば分かるとか抜かすし・・
それで、会う都度興味あるんだろ？とか、やったほうがいいよとか言ってるし、あほすぎる
637:246
10/06/24 15:42:06 A98h8mRu0
>>Hm6ddZos0
海の外って、本州以外の四国・九州・北海道かな。
海の外って、本州以外の四国・九州・北海道かな。
海の外って、本州以外の四国・九州・北海道かな。
↑
こいつマジアホｗ
638:ひま人
10/06/24 15:47:43 dpQurjMY0
>>元ＮＳ男さん
欲しいものリスト100等は
著名な経営コンサルタントのセミナーでもやっています。
起業家や経営者向けのセミナー等でやっている事と
同じような事を取り入れているからこそ、
ビジネスっぽく思わせてしまうのではないでしょうか？
いろんな意味でNSのセミナーはうまくできていると思います。
>>636
ここからは教えられないとか会えば分かると言うのは、
自分で伝えると失敗しやすいから
そう言うように教育されたのだと思います。
最初は舞い上がって「儲かる」「稼げる」連呼するんですよね。
でも調子に乗って自分で友人に話すと、
かなり高い確率で失敗します。
それでその方も豹変したのではないかと。
639:ひま人
10/06/24 15:51:57 dpQurjMY0
>>637
釣りかな？
>海の外って、本州以外の四国・九州・北海道かな。
これを言葉のまま受け取っているとすると、
246は凄い人ではない事になってしまう。
640:246
10/06/24 15:52:59 A98h8mRu0
>>614
根拠なし。出直して来い。
成功はグループの環境にある。
>>615
失笑の意味しってる？？ｗ
笑いを失う意味じゃないんですけど。。。
頭が弱いことが証明されたね（失笑）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
その程度の頭じゃ、社畜が君の身の丈にあってるよ。
>>616
薬事法に何も違反してないんだが。
>>620
自称年収600万さん再登場ｗ
会社の看板で製品売るのと、自分の看板で製品売るのは意味が違うよ。
会社の看板で売るなら、別に断られてもなんとも思わないし、
売り上げをあげられて当たり前。そんな違いもわからないの？ｗｗ
まぁお前じゃ、月25万の流通作るのは無理無理ｗ
馬車馬リーマンがお似合いだよー（笑）
>>623
負け犬さんこんにちは。
君には難しいかもね。ボクには簡単に見えるよ。
きっと、君とボクじゃ器が違うんだと思う。
641:元ＮＳ男
10/06/24 15:54:51 C0me6bnJ0
「否定されたらラッキーだと思え」
↑
これもありました。
否定する人は、辞めた人か、まだ何も知らない人で
その人たちはＮＳＥの本当の事を知らずに辞めたか、こんなすごい情報が
あるのに気付けてないかわいそうな人か。っていう形でした。
ＮＳＥはノアの箱舟で、それ以外の人たちは泥でできた船に載っているから沈むのは目に
見えている。君たちは一緒にその箱舟に乗れる権利(ＬＯＩ)を友達に教えてあげるんだから
気付けない人は泥舟と一緒に沈んでいくだけ、あなたと一緒に始めた人は自由が約束された
ノアの箱舟に乗れると刷り込まされていました。
なので、教えた人に否定されると、弱者(一般人)を哀れんで泥舟から救ってあげる為に
せっかく教えてあげたのに、否定するならそのまま沈んで落ちていけばいいと思ってました。
多分、自分は神やメシアになったような錯覚に陥ってたと思います。
そしてそういう人は復讐リスト行きで、復讐の仕方までみんなで話し合ったりディベート
してまだＱ２の時期から復讐を数人がかりで実行してた人もいました。
なのでそういう感覚の状態(一時期流行ったトランス状態）の信者を呼び戻すのは難しいですね・・
642:246
10/06/24 15:57:59 A98h8mRu0
>>ひま人
まず買い込みが前提になってるところがおかしいよね？
薬事法も違反してるとなんで決め付けてるの？
誰にも迷惑かけてないし、このビジネスをやりたいという人だけを
ダウンラインにつけるんだけど、なんか問題あります？
ＮＳをやろうとしてる人を阻止しようとしてるみたいだけど、
もしその人がＮＳで夢叶えられたとしたら、阻止することは罪でしょ？
ひま人さんがその人の夢を変わりに叶えてあげられるわけ？
だったら、余計なことはするなって思うね。
643:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 15:59:31 b8YGmBM10
>>246さん
馬車馬リーマンって言葉好きですね
馬車馬代理店さんですよね
今は栄光に向かって馬車馬のようにスポンサリングされてるんですよね？
644:ひま人
10/06/24 16:01:45 dpQurjMY0
>>246
>遺伝子レベルで修復しちゃう美容液はすごすぎる。塗ればすぐに効果でるからな
えっ？！これ↑OKって事？
645:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:03:20 b8YGmBM10
>>644
最近信者と接して思うのが、信者は｢スゴイ｣しか言えません。
何がすごいかも分かってない様子です
646:ひま人
10/06/24 16:06:16 dpQurjMY0
>>246
ごめんね。俺バカだから文章が分かりづらかったみたいだね。
やろうとする人を阻止しようとなんて思ってないよ。
特に自分に関係ない人なら尚更。
誰にも迷惑掛けてないならいいんじゃない。
前からそう言っていますが。
647:246
10/06/24 16:07:13 A98h8mRu0
>>644
俺別にそういうフレーズで売ってねーから。
648:246
10/06/24 16:08:49 A98h8mRu0
>>646
たとえ自分に関係ある友人がやったとしても、阻止するのは馬鹿げてる。
阻止するなら、そいつの夢をお前が叶えてやれよ？
できもしない癖に無責任なこというなってこと。
649:ひま人
10/06/24 16:09:22 dpQurjMY0
246自ら
「遺伝子レベルで修復しちゃう美容液はすごすぎる。塗ればすぐに効果でるからな 」
と書いていたのだが、ここだけで言っちゃたんだね。
でもそれもダメだから気を付けた方が良いと思うよ。
650:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:10:38 Ud7+BHFT0
野球にたとえると、246が言ってるのは、チームの成績は最下位でも、ホームラン王とれたらOKてのと同じだな。
そんなもん誰も評価しないし、給料だってあがらないってのに。
賢い選手なら勝てるチームに移籍して、さらに上を目指すんじゃね。
651:ひま人
10/06/24 16:11:23 dpQurjMY0
>>246
あなたも、一人でも他人の夢を叶えてから偉そうに言えば？
652:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:11:52 Hm6ddZos0
246は、予想通りのツッコミ入れてくるなんて、
なかなか空気読めるぢゃないか。
よしよし、いい子だ。
それで四国・九州・北海道でなかったら、離島へでも進出かい？
竹島でなら一番になれると思うよ。
おっとその前に、脳細胞の遺伝子を修復しといた方がいいなｗ
いいかい、アタマが悪いとかアフォとは言ってない。
脳細胞の遺伝子を修復しとけ、と言ってるんだよ。
653:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:13:12 RUTiVHsh0
小売業なのに気付いたら末端消費者になってる
これに早く気付けアホ信者
654:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:17:03 b8YGmBM10
ひま人さんは優しい人だなぁ・・
俺はやるのを阻止するよりもニューウェイズみたいな末路にならないか興味がある
655:ひま人
10/06/24 16:19:14 dpQurjMY0
>>652さん
おっしゃる通り予想通りの反応を示しますので、
空気を読めるよい子ちゃんですね。
忙しいのにちゃんと顔を出してくれますし、
労働収入型の仕事に向いてそうですね。
でもこれだけの事を皆に言われても萎えないあたり、
246が言うように器が違うのかもしれない。
元首相やW杯直前のサッカーに監督を見ていて、
私は国民からこんなに言われたら耐えられないと思っていた。
246は指導者級の心の持ち主ですね。スゴイっ！
656:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:19:43 8w7InfjW0
知り合いがここの化粧品使っててドン引きｗ
ガサガサの目元で何美容について語ってやがる
ニューウェイズみたいな末路kwsk
657:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:21:19 IBbnfVyTO
自分に恋心を持ってることを知ってる女Ａがいてさ。
その恋心を利用して男Ｂをニュースキンに登録させたんだ。
で、Ａは自分のニュースキン仲間を紹介してＢと仲間を仲良くさせる。
仲間とＢが仲良くなりだしたら、ＡはＢにその気がないことを告げる。
ＢはショックなんだがニュースキンやＡから離れられなくなって地獄ってる。
Ｂは騙されてるかと思いつつ動いてたみたいだが。
Ａは卑劣でＢはバカだよなｗ
658:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:21:24 b8YGmBM10
ほめ殺しは信者には効かないかもしれませんヨ
だって都合のいいことは素直に聞くのでwww
659:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:21:40 RUTiVHsh0
>>246がくるたびにこのスレが伸びる
ってことは実は>>246は新手のアンチだったりしてｗｗｗ
660:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:22:28 BxR8xPgE0
ＩＭＰＲＯＶＥは素晴らしいグループです。
夢の実現の為に、光は見えています！
661:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:25:16 b8YGmBM10
>>656
多分何度か行政処分になってたことがあったんじゃなかったっけ？
最近はyahoo!のニュースにもなったけど、ヤバイグループのセミナー合宿中に死人が出たんじゃなかったけ？
死亡者の家族がセミナー主催者とマルチ会社を訴えたとかかな？
うる覚えでスマヌ
662:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:26:06 FEDotaEl0
勧誘されたやつがこのスレにたどり着いて２４６の書き込みを見たらドン引きするだろう
売り上げダウンへの貢献度はたいしたものだ
663:ひま人
10/06/24 16:27:56 dpQurjMY0
>>658
実際に良い人なのかも知れません。
私のようなバカな暇人の相手をしてくださるので。
さすがに器が大きいだけの事はあります。
>>659
そういう考え方もできますよね。
このやり取りをNSをやろうと思って見ている人がいたらと考えると。
664:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:28:01 b8YGmBM10
NSアンチのおもう壺だよねwww
サンクス信者さん！
665:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:46:39 b8YGmBM10
それにしてもこのビジネスを始める前に調べるって事しないのかな？
俺は会社名を告げられずセミナーの予約を入れられた、しかも｢ビジネスセミナー(笑)｣
歩いていける距離なのにわざわざポンコツ自動車でお迎え、やばい雰囲気だったんで行く際に会社名は？といくと
｢NSE｣だって・・・
ちょっと忘れ物したからと家に戻りググると悪評が出るわ出るわのオンパレード・・
結局途中でボイコット
知人の信者はセミナー最後まで聴けばいいのにわざわざ追っかけてきて車に乗せて罵声の嵐
わざわざ時間さいてきたとか・・自分本位の奴が多いのは確かだよ
666:246
10/06/24 16:47:26 A98h8mRu0
>>649
ここで言うことの何がダメなの？
ダメだと思うなら訴えていいよ？
無駄だと思うけど。
>>651
他人の夢を叶えようとしてる俺と、
他人の夢を奪おうとしてる君。
今日も仕事終わったらスポンサリング予定。
俺は買い込みなんて馬鹿みたいなことしないぜ。
全うにやっても成功するってのを証明してみせるんだ！
667:246
10/06/24 16:48:26 A98h8mRu0
>>665
そういうディストリビューターは100％成功しないよね。
俺は違うけど。
668:246
10/06/24 16:49:28 A98h8mRu0
ボクのチームは全うにやってますので。
日本の売り上げが悪いのは100も承知だし、
俺も馬鹿じゃないからいろいろ調べたよ。
海外展開がなかったらやってなかったな。
海外展開してるチームってウチのチームだけだし。
669:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 16:53:11 b8YGmBM10
>>246
海外ってどの国ですか？
あなたもそこに行ってるんですか？
670:ひま人
10/06/24 17:01:09 dpQurjMY0
>>246
またまたお相手ありがとう。
「遺伝子レベルで修復しちゃう」はOKなんだね。
私の勉強不足でした。大変失礼いたしました。
他人の夢を奪おうと思っている訳ないでしょ？
実際、私が何と言おうと246は成功するんでしょ？
ひとつの意見を言っているだけ。
そういう感じで無かったのであれば謝ります。
NSが世の中の全てじゃない事は分かりますよね？
246は自己判断で自身の夢実現の手段としてNSが最良と判断したんでしょ？
私は自分の知っている中での事実を言っているだけです。
別の方法で246が頑張っているなら何も問題ありませんし、
邪魔するつもりなんてありません。
246は私と違って凄い方なので分かりますよね？
全うにやって成功したら、ぜひ教えてください。
とりあえず、タイトル取ったら教えてください。
246さんが言う通りだったらNS普及活動します！
でも、何故かみんなそう言っていなくなっちゃうんですよ。
671:元ＮＳ男
10/06/24 17:02:49 C0me6bnJ0
>>246
他人の夢を叶えようとしてる俺と、
他人の夢を奪おうとしてる君。<<
ヲイヲイ、誰も奪おうとなんてしてないぞ！！>>246のことなんて
どうなろうが知ったこっちゃないけど、これ以上、被害が拡大しないように
忠告してるだけだ。
他人の夢を奪おうとしてる君って言ってるけど、君自身がこれから
スポっていく相手の夢を背負っていくだけの覚悟はあるの？
もし失敗なんかさせたら、それこそ君自身が、他人の夢どころか人生そのものを
奪う可能性があるってことを肝に銘じておいてね☆
672:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:03:55 8w7InfjW0
246のこれからのニュースキンサクセスストーリーｗを６０分にまとめて
ここの人らと酒飲みながら観てみたい
どんな最後が待ってるかな
自分の知り合いは着々と人が離れていってる
悪い夢から早く醒めればいいのに
673:246
10/06/24 17:07:40 A98h8mRu0
>>669
中国とインド
これから行く予定。
>>670
だから「遺伝子レベルで修復しちゃう」は売る時に言ったらＮＧ
俺は、別に売るつもりないし、
こんな匿名の2chで訴えられるなら訴えてみろよって言ってるだけ。
ここで何言おうと自由だろ。薬事法もクソもないね。
夢を奪うつもりがないなら、
友人とか身内がやるって言い出したときに、止めたりするなよ。
タイトルとったらって、どこらへんのタイトル取ったら教えればいい？
ルビー？
674:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:14:07 8w7InfjW0
友人がドロ舟航海に誘われてたら止めるだろ
夢とかアホか
675:246
10/06/24 17:16:37 A98h8mRu0
>>674
ＮＳは世界でもっともコミッションを支払ってきた会社だぞ？
650人以上のミリオネアを輩出してる訳で。
genLOCの波もあるしなぁ。
泥舟に見えるのは頭の悪いお前だけだろ。
676:元ＮＳ男
10/06/24 17:17:35 C0me6bnJ0
TO-246
>>668
のカキコミってなんかの冗談？？
海外展開って何年も前からギャグナーのトップが展開したり、
色々動きはあったんだけど。
仮に君が言うことが本当だとして、君、その進出する国の言葉しゃべれるの？
677:ひま人
10/06/24 17:20:45 dpQurjMY0
>>246
訴えるつもりなんて元々ないよ。
私は暇人なのでタイトル毎に教えてもらえればと思うけど、
246は忙しいと思うので、時間が取れる時でOKだよ。
一つの興味として、
グループ内に2年以内にBDになった人いるの？
その後、タイトル維持はできてるのかな。
他のグループはタイトル維持できない人が大半だと聞いたので。
246は今どのピンレベル？
質問多くてごめんね。何せ暇なもので。
678:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:23:05 MEBHkiQf0
２４６のような、ねぎ背負ったカモってホントにいるんだな。
馬鹿につける薬はないよな。
679:元ＮＳ男
10/06/24 17:24:05 C0me6bnJ0
２４６の >>648 のカキコミ、
笑える☆
できもしない癖に無責任なこというなってことって・・・(笑)
お前にそっくり返してやるよ！！
まだそのおまえ自身何もしてないくせに偉そうに言うなって！！
680:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:24:22 8w7InfjW0
>>246
それこそ本当に成功してくるならその方が嬉しい
今一番心配してるのその友人が失敗して自殺する事
246みたいに浮き足立って完全に躁状態なんだもの
頑張るのは勝手だけど足元確認と周りへの影響考えるの怠るなよ
681:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:28:09 MEBHkiQf0
テイラーの実証したニュースキンの成功率（報酬が得られる確率）
→０．０６％
URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)
682:ひま人
10/06/24 17:29:49 dpQurjMY0
>>元ＮＳ男さん
246の言っている事を聞くと、
どうしても自分の知っているNSと違うとは思えないんですよね。
想定の範囲外の書き込みがないので。
683:元ＮＳ男
10/06/24 17:30:23 C0me6bnJ0
>>680
のいうとおり！246が成功したら、みんなでお祝いしてあげるよ☆
宴会でも何でも☆成功してくれるならそれに越したことはない☆
でも多分、246の現タイトルってＱ１かＱ２くらいじゃないの？
684:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:32:47 Ud7+BHFT0
年商1000億円程度の会社に650人ものミリオネアがいることの意味を考えたら、いまからやろうって気にはならないはずなんだけどね。
まあ、算数できないからはまっちゃうわけだけど。
685:ひま人
10/06/24 17:32:52 dpQurjMY0
>>681
どうやら246はグループが世界一で自身の器が凡人とは違うとの事ですので、
0.06％に含まれる予定みたいですよ。
686:246
10/06/24 17:33:23 A98h8mRu0
>>679
だぁ～かぁ～らぁ、、、
俺はまだ何もしてないけど、
お前らはする気もないじゃんｗ
これからがんばろうとしてる人を邪魔しようとしてる人と、
これからがんばろうとしてる人と応援しようとしてる人の違いかな。
邪魔しようとしてるやつは無責任なやつ。
お前のエゴだろ。
687:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:35:53 MEBHkiQf0
>>685
今の彼から見ればビルゲイツやウォーレンバフェットは鼻くそなんでしょうな（笑）
688:246
10/06/24 17:35:57 A98h8mRu0
>>684
genLOCの波で、ミリオネアが650人から、1500人に増えるんだよね。
その波が今きてるんだよ。
689:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:37:12 3PI6uQgp0
246
ボクのチームは全うにやってますので。
みんな同じこと言うね
よく言うトークだよ
稼げる環境にいるとかさようするに買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み
買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み
買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み
買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込み買い込みだけどね
690:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:37:33 8w7InfjW0
本人的には成功への歩みと思ってるけど
ハタからみてるとデスマーチ
波なんてきてないよ
691:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:38:41 Ud7+BHFT0
それはそうと、246さんはまっとうって言葉が好きなようだけど、いつになったら漢字の間違いに気が付くのだろうか。
692:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:39:34 HNDBrBEn0
夢とか何とか美麗字句並べりゃ何でも正当化できるとでも思っているんなら
とんだ世間知らずだな。
693:ひま人
10/06/24 17:39:55 dpQurjMY0
>>246
246のような人と違って、
私のような凡人はまだ何も成し遂げていない人の事を信用しづらいの。
凡人てそうでしょ。
だから246のような人は自分とは違うと思うので、
タイトル取ったら教えて欲しいなと。
そしたら信用できるじゃん。
「俺はまだ何もしてない」と言っているから、
正直者みたいだし。
246のグループは違うみたいだけど、
NSのDTは成功者のフリをする人が多いんだよ。
聞いた事ないかな？
694:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:42:01 MEBHkiQf0
０．０６％
ちなみにこの数字は報酬を得られる確率なので、億万長者になる確率はゼロが更に増えます（笑）
宝くじの１等当選確率よりも低いかも（大爆笑）
695:ひま人
10/06/24 17:43:23 dpQurjMY0
246はgenLOC発売後のNSJの2010年の四半期決算知らないの？
この板のどこかになかったかな？
探すの面倒だけど。
696:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:43:35 RUTiVHsh0
>>246
おまえみたいなやつのダウンにはなりたくねえなｗｗｗ
697:元ＮＳ男
10/06/24 17:44:32 C0me6bnJ0
>>ひまじんさん
そうですね☆確かに僕たちの時代と違うと思えないですもん☆
辞めた僕たちの想像力をかきたててくれるものはまったくないし、
目新しいこともないし。
むしろ246の将来のほうが予見しやすいですよね☆
246の器で、中国語とインドを相手に商売できるなんて思えないし。
中国人とインド人なんて難しい人種をコントロールするのははっきり言って
無理です・・。
698:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:45:41 3PI6uQgp0
246
何年目の信者なの？
ダウン何人いる？
ひと月の製品購入額は？
中卒だと思うけど最終学歴は？
699:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:46:00 b8YGmBM10
ただのラットレースだな
早くルビーにでもなってくださいね
そしてちゃんと納税しましょう！
てか、バフェットというか、バークシャー・ハサウェイとか知らないだろうな
投資してるなら常識だと思うが・・
買い込みやってる場合ルビーぐらいの人が悲惨そうだな
700:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:47:29 MEBHkiQf0
ここらで２４６のすばらしい反論がでます。
はりきって、どうぞー！！！！
701:ひま人
10/06/24 17:47:46 dpQurjMY0
>>元ＮＳ男さん
中国にいる友人が言っていました。
中国はキレたもん勝ちだと。
246は合っているかと個人的には思いますよ。
246は何歳くらいなんでしょうか？
702:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:49:10 b8YGmBM10
そもそも中国はマルチ商法はご法度じゃなかったっけ？
国にもよるがカルト宗教のような扱いされてるところもあるみたいだよ？
703:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:51:04 b8YGmBM10
神のGTOばりに>>246さんスゴイですね
スレの伸びが違う！
704:元ＮＳ男
10/06/24 17:52:00 C0me6bnJ0
２４６の
>>686
だぁ～かぁ～らぁ、、、
俺はまだ何もしてないけど、
ってネタ(笑)？？
何もしてないって認めちゃった。挙句、これまでひまじんさん達みたいな
経験者に対してあんな上から目線の態度だったの？？
ねえ、嘘でしょ！嘘だといってくれ。
じゃないと俺・・・・・
笑いが止まらん(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
705:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:53:09 MEBHkiQf0
グレートなＮＳのＤＴ。
706:ひま人
10/06/24 17:53:55 dpQurjMY0
>>702
私も中国はマルチ×という認識だったのですが、
変わったのでしょうか？
707:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 17:58:17 b8YGmBM10
>>ひま人さん
商売は出来ないんじゃなかった？中国人なら少し抜け道があったような・・・
だとすると、EXの皆さんがやりたくないショボイ小売り業として自己消費分を流してるんじゃないの？
てか、あんな割高な商品買いませんけどね？
だってネットで買えば普通にDIS価格より安いし・・
708:ひま人
10/06/24 17:59:51 dpQurjMY0
>>246
私の知っている中ではNSのDTはコンプライアンス無視が一般的です。
無視じゃなくて知らないのかもしれませんが。
不実告知なんてそれこそ当たり前で。
35歳にもなると固定観念が邪魔をするんだよね。
246は忙しいと思うけど、
時間を見つけてぜひ246のグループのすばらしい活動を教えてください。
勉強させてもらいます。
709:246
10/06/24 18:01:01 A98h8mRu0
ちゃんと返信するから、ちょっと待っててくれよ！
スポンサリングしてそのまま友人のところに泊まるから、
返信は明日ね！ あまり書き込まれると返信が大変なんだよ。
710:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:01:31 b8YGmBM10
ワイドショーとかなんで報道しないんだろう？
普通にネタとして面白いんだけどなー
711:ひま人
10/06/24 18:01:54 dpQurjMY0
>>707
そうですよね？
できないからNSは箱を作ったと聞きましたが。
712:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:03:54 b8YGmBM10
>>246
いい年こいて知人の家にお泊りですか？
ビジネスホテルぐらい使うか、終電で帰れよ
齢20オーバーなら学生じゃないんだし・・
713:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:03:58 RUTiVHsh0
>>246のスペック
年齢 25歳
職業 フリーター(正社員の経験なし)
活動歴 1ヶ月
714:ひま人
10/06/24 18:04:56 dpQurjMY0
>>246
偉い！ちゃんと返信してくれるんだね。
律儀な人だ。
715:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:07:11 b8YGmBM10
>>713
いい線ついている
知人の信者がはまりだした最初の頃と言動が一緒だしwwww
716:ひま人
10/06/24 18:11:33 dpQurjMY0
>>713
>>715
実際のところは明日になれば246が答えてくれるはずです。
活動歴は長くなさそうですね。
717:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:14:23 b8YGmBM10
>>246のような真性のマルチ信者がいい事してると思いながら、実際は被害者を増やすんだよな・・
二年目のEXなりたての私の知人はもう毒されて騙すことをなんとも思ってなさそうで悲しくなります
718:仕事終わりの元ＮＳ男
10/06/24 18:18:35 FHRJfm8YO
>>246
これってリアルに246が仮に成功したら面白いな☆
電車男のＮＳ版か☆
まあ、ないだろうな！そんな事は天がひっくりかえるくらいの確率だろうけど☆
今日、スポった奴の家にいきなり泊まるなんて、図々しい奴だな。
今日は、泊まってから一日ずっと、相手の夢なんかをずっと聞いて興味付けをするんだろう♪
まあ、頑張って
719:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:19:22 MEBHkiQf0
ＧＮＤ２４６
720:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:20:18 b8YGmBM10
>>246の成功は100パーセント無いと思う。
スポンサリングする相手が女だったら性交はあるかもしれませんがwwww
721:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:28:47 RUTiVHsh0
誰がうまいこと言えと
722:ひま人
10/06/24 18:28:47 dpQurjMY0
ネットだからいつでも逃げ出せるけど、
246は明日も来るって言ってるし。
被害者なしで成功する事を期待しています。
あれだけ言ったらやってもらわないと。
246はここでコミットメントしている訳ですし。
その時はちゃんとNSと246を応援します！
存在していればの話ですが。
723:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:32:31 b8YGmBM10
246の活躍に期待しましょう！
スレも
被害者0の英雄246■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■partxx
724:ひま人
10/06/24 18:34:37 dpQurjMY0
スレタイまで決まりましたか！
246期待を裏切るなよ！
725:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:37:19 b8YGmBM10
まぁpart47まで進んだ歴史のあるスレだから、スレタイはそのままがいいかもしれないな・・
てか、本当に成功しやがったら永遠のレジェンドとして語り継がれるだろうな
726:ひま人
10/06/24 18:38:45 dpQurjMY0
○子○美を超えた日本人として
NSの英雄になります。きっと。
727:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 18:39:00 b8YGmBM10
信者は246だけか・・他のマルチ商法スレは｢中立ですが・・｣って信者が細々と活動してますけどね
728:ひま人
10/06/24 19:06:15 dpQurjMY0
246は2年でBDが成功みたいですけど、
やっぱり最低1年はタイトル維持できないと成功ではないですよね？
ちなみに他人の夢も叶えるとの事ですので、
ダウンもBDじゃないとですよね。
まあ、246はまっとうにやって成功すると言っているので、
それなら246がBDになればフロントにもすぐにBDは生まれるか。
729:６００
10/06/24 19:29:26 fL99IEjx0
帰宅して、ここ見たら、祭りは終わってた・・・
246って、思っていたより純真な青年みたい。
普通の社会で、この心意気で頑張ってスキルを身につければそこそこいける！
しかし、マルチでは成功できないタイプな気がするのは俺だけだろうか？
もったいないな・・・
730:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 20:16:07 8w7InfjW0
真面目な人ほどはまるとどっぷりだからね
億万長者になりたいなら他で起業したほうが絶対いいのにって思うけど
自分で新しく何かを作り出せないからニュースキンの商材使って
権利収入…と考えるの？
経験者の人この辺どう？
731:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 21:40:22 8NOTfRPp0
スレに常駐とか、めっちゃ暇やん…
732:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 21:56:43 BfkFWtFf0
しかし、２４６は理解しているのだろうか。
中国（ピーク時から３分の１に縮小）だのインド（開業予定延期中）でやるため
には、まず日本でブルーダイヤになっておかなければならないってこと。
733:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 22:29:58 BxR8xPgE0
ＩＭＰＲＯＶＥは素晴らしいグループです。
夢の実現の為に、光は見えています！
734:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 22:30:32 fL99IEjx0
>>640
＞自称年収600万さん再登場ｗ
喜んでくれてありがとう。
＞会社の看板で製品売るのと、自分の看板で製品売るのは意味が違うよ。
まあ、そうだね。
こちらは、先輩社員の方々が作り上げてくれた信用の上で商品を売る訳だから。
NSだって、年商1000億か？そこそこの企業じゃないか、でも、信用が・・・
先輩DTに恵まれなかったってことでOK？
＞まぁお前じゃ、月25万の流通作るのは無理無理ｗ
認めるよ、NS製品を買ってくださいなんて恥ずかしくて出来ないわ。
異業種になるが、資生堂、花王、シャネル、ゲラン、ビトンなんかだったら、
そこそこ売り上げる自信はあるけどね。
＞馬車馬リーマンがお似合いだよー（笑）
一日7時間の実労働、土日、祝日は休日。
これで馬車馬なら、普通ってどれぐらいの労働なんだ？
分からないから、具体的に教えてよ。
さて、今度の土日はサバゲーなので、銃の手入れでもしようかっな。
735:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 23:25:53 fMioiBVU0
この間、知り合いに誘われて付いて行ったらここのセミナーで
自慢話ばかりで、話の始まりと終わりにみんなが拍手してて異様だったな。
それで今度その知り合いが
主催してた人の家で食事会があるから一緒に行かないかって誘われたんだけど
断ったほうがいいよな・・・
736:名無しさん＠どっと混む
10/06/24 23:59:51 53yRyHIT0
>>735
246みたいになっちゃいますから絶対に断った方が良いですよ！
マルチ商法のＮＳを始めた246のレスを見ろって！
成功する器かよｗ
737:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 01:04:22 6Jn5o4mM0
絶対に行かない方がいいと思うよ。
738:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 03:57:05 8phVgU2q0
本田△ーー！！
739:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 04:31:03 vyzJo/gSO
>>735
とりあえず、行ってきたら？☆タダ飯食ってきて、すぐ帰ったらいい
740:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 05:33:58 GIJoLUx50
どっかのマルチの館は食事会なのに金徴収されるとかあったよ
マルチーズはセコい人多いからタダ飯は期待薄だよ
だって、ドリンクバーでセコく粘る人たちなんで
741:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 09:02:59 Nwp/JUqvO
実際の話、
マルチで毎月50万のコミッション貰ってたら「成功者」に入る
でもそれって年収にすると600万にしかならないから
ちょっといいサラリーマン程度
それなのに
金持ちアピールで
いいマンションや外車や高級スーツや腕時計を揃えると
生活カツカツになるよね
742:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 09:15:00 OhBJDE9YO
>>741
でも、その６００万の中に経費は入っていないよね？
買い込みしてたらその分の差し引きとかさ。
確定申告したら、そこから税金も出ていくし
会社員じゃなく専業でマルチやるなら
国民年金払わないといけないし。
だから毎月５０万報酬もらっても、かなりキツイはずだよね。
743:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 09:22:03 yfyBKyym0
コミッション50万円でも経費を引くと場合によっては20万以下ぐらいか？
新卒の給料と変わんないぐらいになるんじゃないの？
専業の奴ってある意味かわいそう
人脈を広げるため(笑)バイトは実際は生活のためかよwwww
744:６００
10/06/25 10:56:19 v7yMnC8v0
＞まぁお前じゃ、月25万の流通作るのは無理無理ｗ
認めるよ、NS製品を買ってくださいなんて恥ずかしくて出来ないわ。
って書いたが、よく考えたらあるわ、流通を作る方法が。
ヤフオクで半額で売りさばくってのが。
でも、これってビジネスじゃないよね？
ヤフオクでNSで検索したら、古着とか得体のしれないごみみたいなものと一緒に
出品してる痛い奴が結構いるんだよね。
NSDTって悲しすぎる。
745:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 11:02:31 ROtFzN+RO
国民健康保険料もバカにならないんだよね。
やってた時の感覚だと、月100万は取らないと自由に活動してかつ生活していくには足らないと思う。
実際はコミッション以外にも、セミナーやイベント主催して参加費収入－実費が差益で浮くんだけどね。ただ単に参加する側ではそれも損する側。
若い人らだと、確定申告してない(赤字なら申告しなくても法は犯していないが)、年金は未納or免除、健康保険は親の扶養or未納で病院いかずガマンってのがほとんどでしょう。
自営業主としての将来設計、例えば国民年金基金や確定拠出年金、小規模企業共済などで厚生年金並の年金を確保するとか、
住宅ローンを組むための所得額の確保や法人化しての属性の改良、
結婚して子供の教育資金を積み立てるとかもろもろを考えると、月150万が長期に渡り維持されてやっとそれなりの生活が送れるという感じでしょう。
746:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 11:26:17 ROtFzN+RO
ちなみにヤフオクは手間がかかり歩留まりも悪いので、アイナチュラやラブホや業者など独自の捌きルートを確保してる人が多いでしょう。
返品できると思ってても、コミッション取得条件を食い込む返品は相殺されとしまうため実際はできません。
大量に抱えるにはスペースも必要だし、古くなると変色してくるし、ハイピンはそのへん割り切ってダウンに言えない捌き方してる人も多いと思う。
10年位前｢ネットワーカー｣という映画(自主製作？)が出回りましたが、自宅にうず高く積まれた在庫の段ボールの山は、ネット従事者のリアルな様子が写し出されてて笑えませんでしたね…
747:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 13:28:23 zSUgSW3bO
>>741
ちょっといいサラリーマンで年収600万も貰えるかボケ。
まぁエリート大学出の大手一流企業の部長とかならありえるんだが。
やっぱここ低脳しかいないわ。
748:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 13:32:17 zSUgSW3bO
>>730
あと他で起業って今の時代何しろって言うの？
たかが25万円の流通も作れない人間が商売なんて出来るわけないじゃん。まぁ金があれば出来ない事もないが。とマジレスしちまったぜ。
749:600
10/06/25 13:50:11 v7yMnC8v0
>>746
>ちなみにヤフオクは手間がかかり歩留まりも悪いので、アイナチュラや
>ラブホや業者など独自の捌きルートを確保してる人が多いでしょう。
それはそうなんだが、ある程度のコミッションのある奴は良いが、底辺DTとしては、
ちょっとでも高く売りたいよね？
そうなると、アイナチュラに売るより、アイナチュラと同額でヤフオクで売る
方が被害を抑えられるから、俺ならヤフオク出品だな。
あと、リヤカー引いて、粗大ごみの中から売れそうな物を毎日探しに行くな。
う～ん、どう考えてもやっぱサラリーマンで良いや。
750:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 13:54:33 yfyBKyym0
商品はどうでもよくて、コミッションを得るために金額のかさ上げを考えている人にとっては
新商品のナントカロックは値段が高くて在庫がたまらなくていいかもしれないな。
でも、そー考えている人はどーみてもねずみ講と同じだね・・
751:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 13:57:31 oyX9J1iW0
ネットワークが衰退期に向かったのは、２４６が知らないだけで、普通の人が
サイドで稼げる方法がほかにいろいろ出てきたからじゃん。
たぶん、聞いたこともないんだろうけどね。
ＦＸ、ドロップシッピング、アフィリエイト、瀬取り、オークション．．．
それと、三流大学出の自動車ディーラー所長でも６００～７００万円はあるよ。
752:600
10/06/25 14:05:26 v7yMnC8v0
>>747
落ち着けって。
俺の同級生で、自営してて1000万以上の奴、結構いるんだよね。
>ちょっといいサラリーマンで年収600万も貰えるかボケ。
>まぁエリート大学出の大手一流企業の部長とかならありえるんだが。
大手一流企業だとエリート大学を出てるのばっか。
その企業の部長だと、600とかじゃやないよ。
35歳で銀行の支店長だと、年収1500位って聞いてる。
>あと他で起業って今の時代何しろって言うの？
マルチ以外だったら、幾らでもあるだろう。
何をやるかは、身に付けたスキル次第かな。
NSDTでは、スキルが・・・
>たかが25万円の流通も作れない人間が商売なんて出来るわけないじゃん。
NS製品で毎月コンスタントに10年間、25万円の流通を作るのは、絶望的だわ。
屋台引いて、ラーメン売る方が可能性は高いと思うが、どうじゃ！
753:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 14:09:14 yfyBKyym0
素人のFXはパチンカスと同じ、ギャンブル感覚
てか、マルチやって本業の収入に気持ちプラスでも生活レベルってそう変わらんだろ・・・
発明をするとか革新的なビジネス自体を考えないと莫大なインカムは無いはずなのに
そもそもニュースキンってレールに乗ってるだけじゃダメだろ
何でいまさらこんなのはまる奴の考えが分かんねーな
754:ひま人
10/06/25 14:36:41 em81Ikxk0
マルチで飽和状態になると、
ハイピンがグループごと移籍したりしますが、
ダウンは何を信じれば良いのでしょうね。
755:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 14:40:58 zSUgSW3bO
>>752
へぇ自営業で1000万ですか。何の商売ですか？
エリート大卒の銀行員の部長クラスが1500万とかネタですかね？
一昔前ならありえたけどこんだけ銀行も倒産やら合併やらやってるのにね。
最後の屋台引いてラーメン屋やった方が儲かるって聞いて笑ってしまった。
756:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 14:43:59 zSUgSW3bO
>>752
あっ分かった。もしかして自営業って詐欺系の仕事かな。
頑張れば1000万超えあるかもしれないけど捕まったら人生パーだからその同級生にもやめるよう言っといたがいいんじゃない？
757:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 14:58:28 azIHG2UZ0
まぁ今からニュースキンやるより、屋台のラーメン屋のほうが断然マシだわな
758:ひま人
10/06/25 15:10:28 em81Ikxk0
>>756
年収1000万なら小規模の小売業オーナーでもめずらしい事ではない。
一流企業の部長で年収600万もありえないですね。
名ばかりの役職者？
以前の勤務先はは中小企業でしたが、
入社10年くらいで平でも600万は超えていましたよ。
明細も見せてもらっていたから間違いありません。
会社勤めした事ありますか？
759:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 15:20:53 KZXxfJMD0
他人をそしるのはいいけど、その前に自分の足元見ろよな。
７期連続ダウンで売り上げ半減の落ち目マルチにはまってるんだし。
760:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 16:32:25 ROtFzN+RO
年収600がすごいって…
年収って、サラリーマンは源泉徴収票の給与総額を言うんだよ？手取りじゃなくて。
ここの住人って若い人が多いのかな。30代も半ば過ぎてくると600しかってラインなんだが普通は
761:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 16:38:12 Xe5hlYwN0
>ちょっといいサラリーマンで年収600万も貰えるかボケ。
>まぁエリート大学出の大手一流企業の部長とかならありえるんだが
首都圏なら６００万なんて普通だろ。
URLﾘﾝｸ(annualincome.seesaa.net)
762:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 16:42:17 ROtFzN+RO
自営業者の場合は青色申告特別控除前所得のことを一般に年収と呼ぶので、適用税率との兼ね合いで家族に専従者給与払って所得分散図るのが一般的なことから、年収1000万がゴロゴロというのは大袈裟。
年商1000万ならゴロゴロだけど。
763:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 16:44:03 Xe5hlYwN0
ID:zSUgSW3bO
２４６の臭いがすると思うのは俺だけ？
764:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 16:52:10 oyX9J1iW0
みんなその認識でレスしてるよ
765:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 16:55:17 ROtFzN+RO
普通に昨日までの246だと思って読んでるけど。
スポンサーした方のとこにお泊まりしてサッカー観てたんでしょ。
楽しそうで羨ましいよ
766:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 17:11:43 ROtFzN+RO
法律で規制されたネットワークビジネスほどの継続性が???なビジネスと、数々の法律で保護された立場の被雇用者の収入を、額面だけで比べて語るのはいかがなもんかと思う。
767:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 17:17:10 OhBJDE9YO
>>761
だよなあ。首都圏じゃ平均くらいでは？→６００万。
うちの父親が上場のメーカーだったけど、本社の部長で１５００万(税込)だったそうで
昨年６６０万(税込)だった自分は父に｢それで家族養うのは大変だな｣と言われた…orz
因みに妻と子１人で自分は３０半ば。
月になんだかんだと１０万は年金、企業年金、社保で引かれて
月額３５～４０万だ(ボーナス抜いて)。
だから全然凄くない。なんとか妻を働かせずにすむ程度だ。
だから何で６００万にこだわるのか？>>246
まだ若いんだろうか？ただの世間知らずか。
そのくらいの給料ないと、家族は養えないぞ。
768:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 17:39:33 k6eQOCy0O
246は若いでしょ。あの阿呆ぶりじゃ。
769:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 17:44:06 k6eQOCy0O
246は年収200万以下のフリーターでOK？
770:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 18:21:35 OhBJDE9YO
>>246は
２０代前半、高卒。
一度は就職したものの、
高卒の初任給の安さと社会人としての上下関係や人間関係に辟易して退職。
再就職活動中にニュースキン信者に出会ってしまい熱く語られ
セミナーなどに連れていかれる。
ハイピン連中のハッタリ金持ちぶりを見て憧れる。
２０代前半の世間知らずは高級外車ならなんでも凄いと思いそうだしｗ
中古の片落ちかどうかも見抜けないかもな。
だから洗脳されるのも容易いんだろうね。
771:６００
10/06/25 18:39:13 v7yMnC8v0
>>762
書いてることは、よくわかる。
>>755, >>756もそこを突いているんだろうね。
同級生には結構いるが、さすがにゴロゴロとなると先輩後輩を含めないと無理やわ。
「もしかして自営業って詐欺系の仕事かな」には笑った。
世の中には、人から尊敬されるエリート集団がいるんだよ。
年商、年収もサラリーマンとはけた違い。
個人情報が緩やかだった頃、高額所得者のメーボに知った名前がずらりと出ていて、驚いたものです。
屋台でラーメンがいやなら、丸の内とか御堂筋あたりで屋台を引いて弁当うりなんてどうや！
マルチよりよっぽど儲かるぞ。
772:ひま人
10/06/25 19:06:48 em81Ikxk0
私もゴロゴロという意味ではありませんでした。
誤解をまねく言い方をしてしまい失礼しました。
身近で10人くらいはすぐに名前が出るという程度です。
どちらにせよ、246にとってみれば労働収入では意味がないのでしょうけど。
きっと246はカルロス・ゴーン氏の報酬を聞いても、
所詮、労働収入での8億9000万という認識なのでしょう。
773:６００
10/06/25 19:26:03 v7yMnC8v0
DTのカモは、新社会人でしょう。
彼らを勧誘するためには、サラリーマンなんて馬車馬で年収300万、良くって
４００万のイメージを作り上げることで取り込んでゆくんじゃないかな？
だから、一般的なサラリーマンの勤務時間と年収を繰り返し書きこんでいるんです。
権利収入と労働収入とかあほなこと言ってるけど、どちらも同じ労働収入です。
まあ、NSDTの0.06％に入っている成功者は、権利収入でいいのでしょうが。
246のような世間知らずの若者を洗脳して詐欺にかけ、搾りとれるだけ搾たあとはポイ捨てで
負け犬呼ばわりする悪徳商法を何とかして欲しいし、信者も早くそれに気がついて欲しいものですね。
774:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 19:48:02 Nwp/JUqvO
年収600万が当たり前とは言わないけど
首都圏でそこそこの会社に入ってれば(一部上場とかの一流企業じゃなくても)
30代半ば辺りでそれくらいにはなるよね
NSでハイピン目指すよりははるかに現実味がある
で、
経費は基本的に全額会社持ちで
健康保険/年金/雇用保険も会社が半分出してるし
その他の福利厚生もあるから
同じ600万でも全然変わるよね
775:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 20:22:12 oyX9J1iW0
もともとあまりものを知らない若い子を狙って引っ掛け、刷り込みによって
さらに視野を狭くしていくんんだから、恐ろしい連中だよね。
776:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 21:07:18 6XL9wJxi0
継続した安定したビジネスと言うより、
焼き畑農業に近い。
迷惑な集団、社会悪と言われるゆえん。
777:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 21:12:38 GIJoLUx50
>>776
>焼き畑農業
まったくだ！
ニュースキンやって冷静になった後は友達はおろか金もなくなってる
不毛の大地
778:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 21:25:57 38+kSJAH0
ニュースキン自体が焼け畑だけどね。
779:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 21:38:15 fjf1urUl0
まただよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾
逃げる信者ばかり
もっとしっかり反論できる信者いないのかね
こんなもんかよ！！！こんなもんだろうな！！
減収ばかりの会社だもん
ダッセーーな
780:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 22:11:38 qqYnpzP80
わたしはニュースキン製品の愛用者ですが・・・
１０年以上知人にニュースキン入会を勧められ何度も話を聞かされ
偉大なるＵＰ様（笑）にも何度も会わされました。
1人だけならず今までニュースキンを薦めてきた人は１０年で３人ほど。
皆同じような事ばかり言うのでとても面白いです。
色々なスキンケアを使ってまだニュースキンに戻り、また浮気をし・・・
と言う感じですが、ニュースキン自体は気に入っています。
でも会員ではありません。オークションやネットショップで買っています。
だってＤＴさんから買うのの２０～５０％ＯＦＦですからね。
genlocも使いましたが、これはうーん？という感じ。
お値段の割りに・・・です。
これなら今他の外資メーカーが出してる遺伝子コスメの方が即効性がありました。
genlocで大当たり！ミリオネア！というのは無理があると思います。
他にもニュースキンは良い商品があるけれど、自分はビジネスするつもりもないし
冷静に聞いている側からすると、首をかしげるような事が多い。
実際ニュースキンは男性が多く活動しているようなので
化粧品を薦められても説得力がないという気もしますし。
気に入った物は自分で決めて使いたいし、安く買いたいのが本音。
それに余分？な勧誘がくっついてきたら、面倒なだけです。
781:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 22:47:26 JYjV2W9/0
今日は祭りなしか・・
246様にご投稿いただかないと盛り上がらないな
782:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 22:54:43 OhBJDE9YO
>>772
カルロス･ゴーンも権利収入でなはく｢労働収入｣だよね。桁外れな収入だけど。
ニュースキンジャパンの社長だってＤＴではなくサラリーマンだからなあ…。
会社員なめちゃいかんよな。
若き信者君は、ニュースキンジャパンの社員さん達すら見下すんだろうか？
783:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 22:55:52 6XL9wJxi0
ニュースキン・エンタープライジズ・インクの有価証券報告書がEDINETに公表された。
書いてある内容はここ2～3年かわりばえしない。
「日本ではここ数年現地通貨建て売上高が落ち込んでおり、同市場では引き続き困難に直面している。」
このフレーズも、ずっと同じ。つまり、日本の売上げが年々下がりっぱなしである。
ドルベースの全体売上げは堅調だ。
売上高（単位：千ドル）
2003年 986,457
2004年 1,137,864
2005年 1,180,930
2006年 1,115,409
2007年 1,157,667
2008年 1,247,646
2009年 1,331,058
2006年までの有価証券報告書は、「6Sプロセス」の技術があったが、2007年以降の有価証券報告書には一切ない。製品に農薬入りが第三者機関から指摘され、「6Sプロセス」が機能していない矛盾を感じたのだろう。
784:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 23:01:41 JYjV2W9/0
「こんなすごい会社のすごいビジネスなのに、何でおまいら会員にならずに社員なんかやってんの？馬鹿じゃね？」
と思ってることでしょう
785:名無しさん＠どっと混む
10/06/25 23:25:07 OhBJDE9YO
>>784
逆にニュースキン社員様は
｢こいつらDTなんてやってないでまともな会社員になれよバーカｗ｣と
思っていると推測ｗ
どんなにあくせくアップ様に言われるがまま働いても、
福利厚生はない、賃金保証もない、交通費など経費はでない。
そして平日土日もかまわずセミナーだミーティングだと振り回されても
給料保証はおろか残業代もない。
月末になれば友人知人に電話やメールしまくりｗ
当然電話料金やパケット代もでないｗ
どんだけ凄い仕事なんだよｗ
786:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 01:37:24 kdj0hhiEO
信者はボランティア精神の塊のような奴等だね。会社やアップ様のために自らを捧げる。涙ぐましいねぇ。健気な奴等だ。
787:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 01:39:55 1SlQdzGs0
246様
私はこのスレを見てあなたに付いて行こうと心から誓いました。
あなたの、アンチに対する冷静で大人な対処、論破の数々、尊敬いたします。
あなたのダウンとして一生付いて行きます！！
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ なんて言う訳ないお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
788:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 01:52:14 MJ31daBN0
論破、論破、七期連続減収もなんのその。
ここはロンパールームですかねｗ
789:元ＮＳ男
10/06/26 08:22:06 YG3XitM4O
おはようございます☆昨日は出張で、忙しかったので来れなくてすいません(>_<)
カキコミ見ると246は来てないみたいですね☆
おととい、スポンサリングした相手の家で何かあったのでしょうか？
早く出てきて欲しいですね☆
790:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 08:39:44 2Fc4k9XZO
「成功者」
ってどういう状態の事を言うんだろう？
毎月いくらくらいコミッションが払われれば成功者？
791:ひま人
10/06/26 10:27:49 4BJTRnjh0
>>元ＮＳ男さん
出張お疲れ様です。
755・756は246じゃないですかね？
>>790
「成功者」確かに定義は難しいですね。
NSだとピンレベルでBDが一つの目安になるのではないでしょうか。
コミッションですと難しいですね。
今は名ばかりのBDやすぐにタイトルを落とす人が多いようですので。
792:元ＮＳ男
10/06/26 12:11:02 YG3XitM4O
>ひまじんさん
おはようございます☆
たしかに、それっぽいですね☆なんで、急に246って言うのをやめたんでしょうかね？（笑）
246もそろそろコテハン使ってもいいくらいこのスレで有名になってきましたね☆
793:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 12:16:04 SZ915/qF0
アムウェイだと、むかしから理解して参加した時点で成功者って定義づけがあって、
あとは人格が追いつけば自然とお金もついてくる。
あんたたちはすでに成功者なんだから、なに言われたってくじけることなんかないん
だ、とにかくもう成功はしてるんだから、あとは続けるだけなんだよって刷り込みが
行われてます。
ひょっとすると、ニュースキンでも同じようになってきてるのかもね。
794:６００
10/06/26 12:31:41 f2D1e2VM0
246は、BDで月100万のコミッションと具体的な目標を書きこんでいるので、
アムとは違うような気がするんですが。
＞あとは人格が追いつけば自然とお金もついてくる。
これは、笑えますね。
人格が崩壊したらの間違いなんでしょうね。
795:６００
10/06/26 12:54:29 f2D1e2VM0
>>776 さん、焼き畑農業に近いとは上手い表現ですね。
>>783 さんのデータをみると、NSの売り上げは増えているのに、
日本では半減していますよね。
すでに、日本市場ではマルチに誘える人がほとんど残っていないということなんでしょうね。
246みてると、ミレーの落穂拾いに描かれている農婦が連想されます。
物悲しく、荒涼とした不毛の景色ですね。
796:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 13:37:56 SZ915/qF0
マルチに参加する人自体は増えてもいなければ減ってもいません。
それは業界全体の売上の推移を見てもわかります。
ただし、そうした中でニュースキンを選択する人が枯渇しているってことですね。
797:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 14:00:09 1pKu1b1xO
買い込みが減っただけでは？
798:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 14:48:34 xZ0BJsmz0
むしろ買い込む率はあがってんじゃね。
それ以外に方法がないもん。
799:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 16:30:50 0bNi2G3sO
ＥＸ維持の買い込み連中が買い取り屋やヤフオクに格安で流すから
商品だけ買いたい愛用者はそっちに流れるよな。
商品欲しいだけなら安い方に流れて当たり前。
800:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 17:27:10 5JwIBQIb0
>>246はマルチの勧誘成功してるのかな？
801:600
10/06/26 18:35:42 NYejPqgU0
>>800
無理やろね。
セミナーで世界を変える巨大なプロジェクトに参加し、中国、インドと世界に羽ばたく
自分の姿を夢見たんだろうな。
このすごいことを皆に知って欲しいとここへ書き込んだら、それちゃうで。
現実はこうやと具体的な数字をあげて立証されるし、のこのこスポンサリングに出向いても
カモに逆切れされ、馬鹿の阿呆のと罵倒されるしまつ。
しかも、今月もあと数日で終わりだから、２５万の買い込み資金を作らなければならないのに
その当てもなく、南極にぽつんと一人取り残された精神状態と思われるわ。
しょんぼり・・・
802:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 20:29:05 MJ31daBN0
有価証券報告書2009年
ニュースキン・エンタープライジズ・インク
2009年度、日本のアクティブ・ディストリビューターの数は前年比で10％、
エグゼクティブ・ディストリビューターの数は５％減少し、
韓国のアクティブ・ディストリビューターの数は前年比で18％、
エグゼクティブ・ディストリビューターの数は20％増加した。
URLﾘﾝｸ(nsj.ehoh.net)
803:名無しさん＠どっと混む
10/06/26 22:53:43 FgUqBcs60
どこをどう考えても、こんな先行のない非建設的なビジネスに金と時間をかけるなんて
馬鹿としかいいようがないな。
804:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 00:00:29 mWGqvOoaO
しかしながら、このようなしがらみ商法は長きに渡り存在し、既得権者を生んでしまっている…
既得権者がそれを守るための洗脳手法も確立されてしまっている事実。
805:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 00:04:46 8Z1ST59A0
>>803
マルチに引っかかる人は、世間知らずが多いよ。
たとえ良い大学出てても、それまでは地方に住んでいて
大学から都会に出てきたとかさ。
宗教的なことにもひっかかりやすいし、洗脳されるのも早い。
そして信じてしまうと洗脳を解くのが大変。
大学卒業したてでニュースキンのセミナーなんかに連れて行かれて
自称ＢＤとかに合わされ、崇拝させる。そんな手口かね。
「こんな凄い商品を扱って凄いことしてる会社、ニュースキンしかない！」と
真顔で言ったりするから恐ろしい・・・。
商品を否定する気はないけどね。
オクに出ているの見ると飛ぶように売れている（会員価格よりかなり安い）
商品自体気に入っている人は多いんだろうが、売り方がこれだからな。
普通に売ればいいのにさ～コミッション込みの値段なんかでかわねーって。
806:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 00:21:04 mWGqvOoaO
皮肉なことに、オークションで購入する人に商品を知らしめたのはディストリビューター逹なんだよな
807:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 00:40:57 CL2jLKdIO
>>806
そうなんだよねｗ
商品を宣伝してるのは必死に駆けずり回るＤＴ達。
その中で商品気に入った人がネットで調べちゃって
安く売っていることに気づいてそちらで買う。
その人に伝えた人間にはお金が入らないｗ
どこの誰か分からない買い込み厨にはお金が入るが、かなり安くなっている分、
実際儲けは出ていないだろうから
メシウマなのはニュースキンの会社自体だけだというｗ
実際ニュースキンは売れさえすれば良いのだろうから、
買い込み厨がヤフオクや買い取り屋に流している事実は把握してても
放置しているもんなあ～ｗ
808:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 09:17:50 wQfUe1eg0
間もなく2010年上半期が終わる。
genLOCがスゴイことになる気配がない。
もはや八期連続減収は確定ですね。
809:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 10:13:38 Wc0EFb8C0
>genLOCがスゴイことになる
10年程前かな、俺を誘おうとした奴が力説してたよ。
「プロバイダ、電力、電話、インターネット全てがニュースキンになって凄いことになる！」
その後もまだ同じような事言ってるのには笑ったw
全然変わってねぇな
そういやその当時猛プッシュしていたアイホン(笑)とか言うネット端末があったはずだけど
どうなったの？
810:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 10:24:42 hTUtPTLw0
どう凄いことになるのか説明してほしいよ。おいらの友達もはまってるよ。有名大学出てるけど確かに世間知らずだよ。
おいらもおいらの友達もやめなよって言ったけどきかない。5年後凄いことになっているといっていたが…
全然凄いことになっていない。変わってないというよりか更に悪評。
811:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 10:44:13 yXV7HA130
俺の周りに借金してまでしてＥＸになろうしてる人がいるんだ、三ヶ月後はＥＸになるし簡単に取り戻せるとか言ってる、あまりに馬鹿であまりにかわいそうすぎる・・・
812:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 10:46:40 xMGHa0kn0
数学は出来ても算数は出来ないやつがはまるのがニュースキン。
813:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 10:49:55 tQdbFSGv0
信者と言いあった際
永遠と今の仕事じゃ年収１０００万は無理だけどニュースキンには可能性があるとか抜かしていたなぁ
やっぱアホだわ
814:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 16:06:10 uTg/CwCS0
ニュースキンやるお金で宝くじをやったほうが得られる
確率が高い件。
ニュースキンが労働収入という件。
815:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 16:49:18 mWGqvOoaO
フォーデイズやタヒチアンノニなど、ニュースキンジャパンに売上規模近づきながら買込みが生まれにくいシステムの会社はスレッドも建ってないように思う…
816:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 16:54:25 wQfUe1eg0
そのとおり。
マルチ商法への取締りが厳しいといわれているが、
特に「買込み」「耐久財」系が摘発の対象となりやすい。
それだけ苦情も多いということ。
一方、毎月オートシップなら、いつでも辞められる。
もはやニュースキンのスタイルは時代に会わない。
817:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 18:46:56 tQdbFSGv0
ホントニュースキン信者は・・・
周りが見えてない
818:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 18:51:38 xMGHa0kn0
いちばんのネックはロールアップだな。
819:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 20:23:07 tQdbFSGv0
ロールアップがあるから今から始めても稼げるとかアホが言ってたなぁ
820:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 20:51:39 eSydgVp40
・・・ごめん、ロールアップって何ですか？
821:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 21:05:09 xMGHa0kn0
ロールアップは初期の頃に始めたリーダーだけを守るためのファイアーウォール
なのにね。
友達の失敗を素直に悲しめない、自分の成功を素直に喜べない、いびつな精神構
造をもたらしてるのがロールアップってやつだわ。
逆に、友達がうまくいかなかったのをざまあみろ敗北者と思えるようでなけりゃ
ニュースキンでは上にいけない。
822:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 22:26:14 dcCtx/1i0
ははは、トップ連中のためのファイアウォールとはよく言った
823:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 22:47:35 Hq32CqfE0
これってニュースキン？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
824:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 23:40:20 +I/Ew06t0
246来ないな
やっぱり月末は忙しいのか
825:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 23:45:57 CL2jLKdIO
>>246は、もしかしたらこのスレ見て我に返ったとか？
んなわけないかｗ
だんだん言い返せなくなって逃げた可能性のが高いわなｗ
826:名無しさん＠どっと混む
10/06/27 23:59:32 tQdbFSGv0
>>246は勧誘した相手に罵倒されたり批判されで自信がなくなったんじゃないの？
でも、またセミナーでモチベーションを取り戻して戻ってくるんじゃないの？
頭悪そうだし
827:名無しさん＠どっと混む
10/06/28 00:08:30 JrHPym5q0
いやいや、月末だもん、それどころじゃないんだって。
828:820
10/06/28 00:08:42 nPmAvovz0
>>821
説明ありがとうございます。
が、ファイアウォールが分からないというか、ちょっとまだロールアップが分からないでします。
すいません。。。
829:名無しさん＠どっと混む
10/06/28 00:36:34 zfmvIqEi0
ファイアーウォールはＰＣにネット経由で入ってくる通信やファイルを遮断するソフト。
ロールアップは知らない。
830:名無しさん＠どっと混む
10/06/28 00:40:40 FxsACvkJO
>>827
そうか～月末だもんな。
自分を勧誘してきたＥＸも今必死かもなｗ
ニュースキンがらみ以外でメールや誘いをしてこないくせに友達ヅラしやがって。
まわりが何て思ってるか、何て言われてるか知らないんだろうな。
｢人脈を金に替えるやつ｣と思われてるよ。必死なＥＸさんたちｗ
831:名無しさん＠どっと混む
10/06/28 00:43:42 kkaNrBCM0
ロールアップとは、自分がエグゼクティブ代理店の維持条件（傘下の独立代理店を除くグループの月売上25万円）
をキープできないと、傘下の代理店組織の全てが自分の上位者の直系ラインに繰り上がってしまう仕組みのことです。
そのため、なんとかそれを阻止するために無理してでも維持条件をキープしようとするため、
それが買込みの主要因と考えられています。
ファイアーウォールとは防護壁みたいな意味かと思いますが、
上位代理店から見たら傘下の代理店がロールアップするたびにペイライン（収入を得られる階層の下限）
内の代理店が詰まって広い扇状を形成できることと、一代理店の最低売上が買込みによってでも計算できることから、
収入維持装置としての働きをしているという意味です。
832:名無しさん＠どっと混む
10/06/28 01:35:56 dHA4m6Yf0
下から火が上がってきても、防火壁がせき止めてくれるから、平然としてられるってこったな。