09/12/18 18:58:39 FiUEL1cH0
それは極論でも何でもなくピントのずれた理論
101:名無しさん＠どっと混む
09/12/18 19:54:25 oJm4hC190
>>96
テクノロジーっても、ある程度知ってる人間には通用しないレベルだけどね
たとえばXingなら「仮想空間」とか「メタバース」だとか、
中途半端に流行ったそれらしい言葉を看板にしても、結局ボロが出るのを恐れて
インターネットの情報網に触れないような人間しかカモにできないというｗｗ
102:名無しさん＠どっと混む
09/12/18 20:52:17 E16licJp0
>>99
＞後先考えず飛びつくバカが悪い。
この言い方には同意できないが
＞バカがいなくなれば詐欺は確実に減る。
ここは同意。
マルチに限らず、迷惑メールとかも含めて、
騙される馬鹿がこの世にいなければ
いろんなウザい勧誘がなくなってスッキリするだろうなぁと思う。
ただ、騙される馬鹿がこの世に存在しなくなったら、
詐欺で金を稼ぐしか脳のない奴らは
強盗やらなんやらで稼ぐしか手段がなくなるだろうから…
そうなるよりは、騙される馬鹿が金を貢いでくれる方が
自分に害が及ばなくて良いかな、と思うｗ
103:名無しさん＠どっと混む
09/12/18 23:18:07 cDy5sN+p0
>>99
この世から自動車や電車が無くなれば、交通事故は無くなるだろうし
この世からお金が無くなれば、銀行強盗も無くなるよねｗ
104:夏原
09/12/19 00:36:48 t/NOfyPO0
znn
105:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 12:01:32 jU0myeB10
>>103
全然論点が違うし(笑)
そう言う視点で言うんなら
「横断歩道以外で横断したり、制限速度を大幅に超過して走ったりする奴が居なければ、交通事故は減る」
であるだとかだろ?
全く論外な極論を持ち出して話をそらそうとするのは、頭の悪さを露呈するだけだぞ
106:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 12:37:46 BKWqZEhF0
お前らの話はどうでもいいよ。
早くタイホー！される展開を待ってるんだから
107:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 13:25:36 X0IT2SiRO
>>101
今はウェブ関連の仕事を生業にしてる俺に話を持ち掛けてきた知人の根性を今は尊敬してるよ。
「私は馬鹿です」って言ってる様なもんだからさ。
こよのうなマルチに関わる人間とはアッサリサッパリ縁を切れるきっかけになったから良かったけど。
仲の良い友人から話を持ち掛けられた人もいるみたいだけど
躊躇なく縁を切った方がいいよね。
サクッとねw
108:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 16:16:59 DiKIjOyf0
>>105
「現実の世界では起こり得ない」
という点ではどちらも同じ、ということに気付かないｵﾏｲが想像力不足だよｗ
109:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 16:57:43 EkGVvHAiO
詐欺の話してんのにそれを車や電車、
銀行や金などに置き換える時点でアホ確定だろ。
110:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 17:15:30 PU94oZCwO
>>109
｢被害者になりうる人間がいなければ犯罪は起きない｣
って趣旨の妄言を書いた馬鹿が先にいるんだが…
111:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 18:00:38 87tqlXnO0
例え話はもういいよ。ビズに話しようぜ。
・・・って、取り立てて新しい話題がないんだよな。
なんちゃらショッキングの話を具体的に聞いた人はいないのかな？
112:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 18:47:06 yFZEbaGnQ
番組が作れます！
スカイプでも録音してニコニコにでもあげろｶｽ
113:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 21:32:08 EkGVvHAiO
>>110 先に書いた奴がいるとか意味のわからん事ぬかしてんじゃねーよカス。
114:名無しさん＠どっと混む
09/12/19 21:47:22 iJ2+xzKj0
>>99＝ID:EkGVvHAiO
115:名無しさん＠どっと混む
09/12/20 10:49:13 3+WSbO030
鶏が先か卵が先かって話とは違うんだよな（笑）
犯罪が無ければ被害者は居ない
被害者が居るから犯罪が起きるわけじゃない
そんだけの話しだろうになぁ
116:名無しさん＠どっと混む
09/12/20 11:37:30 EF131m0N0
ビズなんかの騙す側が悪いのは当たり前。
そのことと、防犯意識を高めることは別問題。騙される側に落ち度があっても、騙す側の罪が軽くなるわけではない。
欝などの精神疾患とか、痴呆症とか、理解力や思考力の低い若年者をターゲットにしてるんだから、
騙される人を責めても、ビズの犯罪行為を減らすことは出来ないよ。
117:名無しさん＠どっと混む
09/12/20 15:53:50 7UYDRTIJ0
mixiのXingコミュでこのビジネスは間違いないとか書いてた馬鹿が、コミュからトンズラしたな。
ネット通販やっててプロフィールから実名ある販売サイトに行くことが出来たけど
118:名無しさん＠どっと混む
09/12/20 17:22:47 AFvADJJ/O
>>117
>>82ね。
mixi退会したかと思いきや、顔出ししてる。
119:名無しさん＠どっと混む
09/12/21 13:02:09 x8Cva0YOO
くだらねえ。
120:名無しさん＠どっと混む
09/12/21 13:56:41 5YLBbQNPO
最近は熱い電波飛ばしてる奴をすっかり見なくなったが、どっかいねえかなあ？
ブログやコミュでも何でもいいから、電波飛ばしまくりの熱い奴の目撃情報求む！
121:名無しさん＠どっと混む
09/12/21 14:35:45 VcIY4Rut0
行政処分→マルチ商法終了宣言と来て、今後に不安を感じている
プレメンばっかりなんじゃないの。
まだ目が覚めない時点でかなりイタイけど。
122:名無しさん＠どっと混む
09/12/21 15:20:20 k+68S3bO0
そういう奴らっておめでたい思考回路持ってるから
不安なんか感じもせず
また違別のにカモられて夢ふくらせてるんじゃないか？
めでてーのは構わないが他人を巻き込まないでやってくれって感じだな
123:名無しさん＠どっと混む
09/12/21 16:18:55 itbf5Mms0
>>120
ＭＬＭ関係いきなりマイミクＯＫ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
124:名無しさん＠どっと混む
09/12/21 20:45:29 lk5/8OhxO
ｶｸﾎ―――――――――――――――――
125:名無しさん＠どっと混む
09/12/22 13:50:59 07adqqkCO
こうして忘れ去られ、社会的制裁を受けることもなく、次の商材で新たな詐欺を企てているのですか？
今頃社員達は、ここを見ながら外野の野次も収まってきたとほくそ笑んでるのですか？
126:名無しさん＠どっと混む
09/12/22 14:42:29 cgfmMQjF0
URLﾘﾝｸ(www.biz-int.jp)
1. 本社電話番号についてのお知らせ
平成21年12月21日、弊社の本社電話番号が
カスタマーセンターの電話番号 048-658-8900 に統一されることとなりました。
(中略)
2. 書類送付のお知らせ
代理店の皆様に向けて、平成21年12月25日に報酬権利等のお知らせを含む書類を発送する予定です。ご査収の程宜しくお願いいたします。
3. 年末年始休業についてのお知らせ
弊社の年末年始休業は
平成21年12月26日から平成22年1月3日まで とさせていただきます。
平成22年1月4日より通常業務を行いますのでご承知おき下さい。
来年もご愛顧の程、宜しくお願い申し上げます。
127:名無しさん＠どっと混む
09/12/22 21:40:57 tczf5KD/O
ｶｶｶ
ｶｸﾎ―――――――――
128:名無しさん＠どっと混む
09/12/23 11:37:13 KQBofjqb0
>>123
そこ削除されたみたい。無いわ。
129:名無しさん＠どっと混む
09/12/23 15:11:59 SC4wHvMMO
ここって昔流行ったスカイビズと関係あんの？？
130:名無しさん＠どっと混む
09/12/23 15:57:46 XmbvzpJq0
てす
131:名無しさん＠どっと混む
09/12/23 16:07:31 YvsVk5KoO
セカンドライフの日本版と思いきや、
スカイビズの日本版だったのでござる。
132:名無しさん＠どっと混む
09/12/23 18:00:51 xXBst0zBO
かもめのインターネット版とも言うけどね
133:名無しさん＠どっと混む
09/12/23 23:31:26 +bbTIC8T0
livetubeっていうサイトでxingを配信してた人ってなんていう名前だっけ？
そしてその人はもう配信しないのかな？
知り合いに見せたいんだけど、動画を見せても信じてくれなくて
134:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 08:43:06 s2OgqaYI0
>>133
未だに信じない奴はほっとけ・・・・
動画見せる前に、各新聞のサイト見せた方が確実じゃね？
135:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 09:09:19 8kqRddau0
>>133
ファントムの動画ならyoutubeにアップされてるよ。
その知り合い、何を信じてくれないの？
136:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 12:12:43 L5e/felw0
>>133
知り合い＝PC持ってないプレメン？
まさか>>133がプレメンで、今さら知り合いに
X-iを信じさせようとしてるわけじゃないよな？
137:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 13:00:54 IUjwDtKW0
>>133
borisって人。
けど、もう大夫前だからもう見れないかも。
次に配信してくれるとしたら、大幅なアップデートがあった時かな。
課金システム導入とか。
まあ、そんなことあり得ないだろうけどね。
138:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 14:12:21 ER/ADF70O
毎日毎日毎日パソコンの前でアンチのコメントを書き込むバイトをやっています。
つまり、お金で釣られ、
ビズやフレパーのあることないことデマ書いて工作員をしているわけですが、
先行きが少々不安になってきました。どうしようかな。
いつまでもこんな生活が続くわけないし。
いつもいつもシンパの人のあげあしを取って喜んでいました。
フレパーさん、ビズさん、今までどうもスミマセンでした。
139:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 14:36:59 5c6c80Mu0
>>138
どこから金をもらってんだよ。ｗｗ
ここでお金の出所を言って警察に行けば「偽計業務妨害罪」でそこの人が逮捕されるかも知れないので、
面白いからすぐやれ。
お前が起訴された場合には街頭に立って減刑の嘆願書を集めてやる、2ちゃんねる内でも署名も集めてやるから
そこまで言うならやってみろ。
140:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 15:31:49 xbnZ8Dc10
>>138
釣りでフレパーの身内でもどちらにしても低レベルすぎ
あなたは、社会のダニだね。
141:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 15:32:39 xbnZ8Dc10
訂正 釣りでもフレパーの身内でもでもどちらにしても低レベルすぎ
142:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 19:49:53 c9QPKmCBO
ピイャア ジェンタンが来るのか？
143:仁
09/12/24 23:43:46 UlpVTLaI0
皆さん、ご無沙汰してます☆
いや～それにしても久々に覗いてみて何ですか？この酷い有様は？？
ビズインターナショナルが業務停止になったからってそれがどうしたのですか？
もう私なんて儲かって儲かってウハウハです♪
ついこの間も海外に豪勢な別荘も購入しましたし♪♪
このネットワークのセカンドライフビジネスは『儲かった者の勝利』なんですよ！
あんたらみたいな『噛ませ犬』どもは一生愚痴言って終わりなんでしょうね～～☆☆おぉ～かわいそう～～。。。
ビズやフレパ～を愚弄するな！！ピ～ピ～喚いている敗北者ども～～～！！！！！！！
144:名無しさん＠どっと混む
09/12/24 23:44:16 STfTLgSK0
>>138
ネタでしょ。今更…面白くもなんとも無いよ。
次のお祭りは、この詐欺の首謀者の逮捕報道までおあずけってとこだな。
145:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 00:02:27 JGDrNXpMO
ジェントルピィヤのジェンタンマンが来るのかと思いきや、仁タンマンがきちゃったよＷＷ
妄想癖治ってないみたいだなおいＷＷＷＷ
登場しなくなったのは、入院したからかと思ってたよ。
ビズとフレパーの詐欺行為をこれからも愚弄させてくれＷ
146:仁
09/12/25 00:14:38 01di5YkJ0
＞妄想癖治ってないみたいだなおいＷＷＷＷ
>>145
それは貴方の事です！そういう人を見下し侮辱する発言は止めなさい！！
「名誉毀損・人権侵害」が原因で『貴方自身に真の行政処分』が下りますょ！！
私の忠告を真面目に受け止めなさい！！
pimento
147:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 01:04:51 Bo2lg4nf0
>>146
妄想で人刺したりする前に病院に行ったほうがいいよ。
148:仁
09/12/25 01:11:34 01di5YkJ0
＞妄想で人刺したりする前に病院に行ったほうがいいよ。>>147
それはこっちの台詞だよ！そういうのを『準・脅迫罪』って言うんだょ・・・！！
・・・お前ブッ飛ばされたいのか・・・？。。。
149:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 08:33:40 41QVJxKvO
お～バカな仁坊っちゃん久しぶりじゃないかｗ
冬休みで暇になったんか？
ちゃんと宿題しとけよ
以前に仁と美幸の一人二役がバレて恥ずかっただろ(笑)
150:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 08:51:40 Rrt8Pdh30
>もう私なんて儲かって儲かってウハウハです♪
>ついこの間も海外に豪勢な別荘も購入しましたし♪♪
こんな寝言を信じる奴は、日本中のどこを探したっていないのにな。
ファントムの中にさえいないだろw
151:仁
09/12/25 09:16:57 01di5YkJ0
>>149>>150
警察行きます！！！！！！！！
152:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 09:20:47 HqDXvo0q0
どうぞ。
153:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 09:52:51 Rrt8Pdh30
もはやビズのサイトからX-iに関する情報が完全に
抹消されたというのに、何故まだしがみつくのか。
154:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 09:53:36 LJ0TySSy0
警察に小一時間、説教食らって来いｗ
155:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 10:13:05 Bo2lg4nf0
＞・・・お前ブッ飛ばされたいのか・・・？。。。
引き篭もりの基地外ニートがネットで叫んでも誰もビビラナイよ。 ｗｗｗ
警察行くと叫んでるけど最終的にネズミ講なら勧誘者も刑法違反で書類送検ぐらいはあるからな。 おまえが ｗｗｗ
156:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 10:17:55 HmDt4SEBO
サイバードに勝るとも劣らぬ寒さ
URLﾘﾝｸ(noisewalker.com)
157:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 10:22:40 PwlU/KMS0
エビ養殖詐欺事件、出資者２６０人が損害賠償求め提訴
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
訴状によると、刑事被告人となった元役員ら１３人のほか、広告塔だったタレントや勧誘の実務担当者ら計３９人は、エビ養殖事業の実態がないと知りながら、原告側に高配当が可能などと虚偽の説明をして巨額の出資をさせた、としている。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ぐるになって騙しているとこうなるよ。
158:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 10:55:26 vy1vN0D60
>>143
現状で儲かって仕方がないのならば、それは業務停止命令を無視して営業を続けているという事ですね(笑)
自ら不正行為を告白するとは、愚かにも程が有りますね♪
159:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 11:04:11 Bo2lg4nf0
wikipediaより
無限連鎖講に加入することを勧誘した場合は20万円以下の罰金（1回勧誘しても違反が成立する）
160:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 12:48:35 JGDrNXpMO
仁くんがボコボコにされてますＷＷ
こんなとこに妄想晒して恥ずかしくない？
もっとマシな嘘つけよＷＷ
お前の文章美幸ちゃんそのままだなＷＷＷＷＷＷ
161:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 13:27:27 GfX80dglO
アンチの書き込みしてる皆さんへ
ここはトイレの落書き程度のお粗末さ。
皆さんそれぞれが、同じ穴のムジナだよ。
すなわちバカ同士で罵りあってる集まりなんですよ。
わはははははぁ～
162:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 13:41:04 HqDXvo0q0
>>161
フレパースレにも同じこと書いてるが、そういうことすると
フレパーが必死に否定しているビズとのシステム開発以上の関係が嘘だって
告白してるようなもんだよｗ
馬鹿すぎてそこまで頭回らなかったかい？（ｸｽｸｽ
163:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 13:48:39 JGDrNXpMO
>>161
詐欺集団の回し者か？
おまえバカだろ。過去のマルチ信者と同じこと抜かしやがってＷ
ホント同じ穴のムジナだなＷＷＷ
164:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 15:09:17 vy1vN0D60
>>161
フレパー及びIDR、ビズの言っている事はそれ以下だって理解しようね(笑)
だってここは玉石混交で嘘も本当も混ざっているけど、フレパー及びIDR、ビスの言っている事は、ほぼ100%嘘だからね
165:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 15:22:13 GfX80dglO
『トイレの落書きのような書き込みをしているバカな同じ穴のムジナのアンチの皆さんへ』
バカと言われて皆さんカチンときたみたいで、盛り上がっています。
ホントのこと言われてズボシだね。
※このレスは様々なところへ書き込みしています。
バカと言われてカチンときた同じ穴のムジナの皆さん。
もっと盛り上げてください。
166:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 15:29:02 JGDrNXpMO
>>165
※までつけて言い訳お疲れ様。
図星だったみたいですねＷＷＷＷ
167:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 15:40:54 vy1vN0D60
>>165
よほど悔しかったようです(笑)
168:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 16:49:14 JGDrNXpMO
>>165
もっと笑わせてください。
もっと楽しませてください。
169:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 18:59:53 oXmI+eo50
>>165
おや？
トイレの落書きレベルの話に必死に粘着してるのは、どういった理由からかな？
俺はアンチではなくPHANTOMプレーヤーだから、ビズのスレでバカとか言わない方がいいよ。
なんせ俺は「利用者様」だからな、感謝してもらいたいぐらいだ。
170:名無しさん＠どっと混む
09/12/25 23:56:13 UDk3f2ka0
トイレの落書きから盛り上げてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しあげ
171:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 01:02:42 4K1plkyN0
仁って（笑）
お前ＰＭか？
儲かって仕方がないって言うが
商品も活動する内容も何もないだろｗ
172:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 08:12:52 2eXXYmouO
仁はエージェント。
ソースはスレ1。
173:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 09:49:34 p0GlPy190
＞仁はエージェント。
エージェントというと普通はもっとイメージがいいんだけど
犯罪まで引き受ける何でも屋というのが適切な表現だろ。
174:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 10:50:44 xW/1ZYW10
>>165
＞※このレスは様々なところへ書き込みしています。
マルチポストは2chのルール的にアウトってことも知らないんだな
まあ社会のルールすら守れない奴に言っても無駄かＷ
175:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 13:50:00 ob4jLPTJO
久しぶりに見たら何スレ目なんだこれ！
ってくらい進んでいたのか
今これどうなったの？
結局メシウマ？
これ進めてきてた同僚が突然やめたから気になった
176:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 13:54:26 zQ5Ev+Ky0
鼻毛噴いた
177:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 14:10:50 iTQbZBK60
>>175
>今これどうなったの？
ビズインターナショナルの現状
・悪質なマルチ商法勧誘を消費者庁から指摘され、取引停止処分中
（消費者庁による初めての行政処分）
・マルチ商法はもう止めた宣言
・フレパー社からリリースされた「Phantom」という仮想空間内に
X-i（エクシングワールド）は完成したと主張
・ビズのサイトからX-iに関する記述が一切消える
・プレメンバーの権利関係（仮想土地や分配金について）は一切不明
つまり、ビズの仮想空間話に期待してお金を出した人々は路頭に迷っている状態。
178:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 15:04:35 p0GlPy190
>>177
追加で警察の内偵（ほぼ確実）だろう。
179:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 19:24:41 CeYyDZFu0
>>177
えっ X-iの記載が消えているの！！
一応プレメンまんですが・・・・・・
180:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 20:14:52 9FEgLZDh0
去年のニューウエイズ、今年のフォーリーフが行政処分を受けたから来年の２月２０日前後にニュースキンも業務停止を喰らうのは必至だな。。。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑ここにもネットワークの意見がカキコされてるぜ！！
181:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 20:16:16 KPWvk4sa0
>>179
もうとっくにHP内のお知らせからバナーから「X-i」、「エクシングワールド」、「フレパー」の文字はきれいさっぱり消えてるがな
かろうじてNEWSリリースの一覧に消費者庁関連に対してのコメントは残ってるけど
それですら発表当初の内容には「フレパー」「IDR」「ファントム」「エクシングワールド」の名称がはっきり記載されていたのに
いつの間にしれーっと内容書き換えてて、今はそれらの文字は一切ない。
また、11/4に発表された代理店各位への
「X-iワールドをファントム内にて一般公開できたことに伴い、平成21年10月30日をもって
連鎖販売取引を終了とさせて頂きました。」
（前スレURLﾘﾝｸ(mimizun.com)参照）もしっかり消えてる。
182:名無しさん＠どっと混む
09/12/26 20:17:32 KPWvk4sa0
とりあえず、12/22のお知らせの中に
URLﾘﾝｸ(www.biz-int.jp)
2. 書類送付のお知らせ
代理店の皆様に向けて、平成21年12月25日に報酬権利等のお知らせを含む書類を発送す
る予定です。ご査収の程宜しくお願いいたします。
って書いてあるから届いたプレメンの人からの経過報告に期待
183:名無しさん＠どっと混む
09/12/27 00:50:35 Xd4UFqNnO
冷静に考えたら明らかにマルチなんだよね
でも巧妙な手口だよ
自分達の逃げ道もしっかり確保した上でのマルチだから
184:名無しさん＠どっと混む
09/12/27 01:49:17 kamBvmyO0
>>183
きちんと理解していないようだからwikipediaでマルチの説明でも読んどけ
この程度の逃げ道では逃げられないよ。
証拠が山のようにあるから
185:名無しさん＠どっと混む
09/12/27 01:50:14 z1ivjJGFO
>>183
詐欺なのが明らかの間違いでしょう。
186:名無しさん＠どっと混む
09/12/27 09:36:28 MYV6cRMEO
逃げ道とは、どんな逃げ道をしているんだ？
具体的に説明してくれ。
187:名無しさん＠どっと混む
09/12/27 12:07:11 MyWY/OFE0
見てわからんのかカス
188:名無しさん＠どっと混む
09/12/27 12:35:58 PQXhTs9L0
なんだかんだ言っ勧誘以外でエクシングワールドで儲ける事ができたのか
どうか？
土地の使用料でお金を得てる人間がいるのかどうか？これから得るのなら
具体的に何時お金が入ってくるのか？
そこにすべての答えがあるんじゃないの？エクシングが当初言っていた内
容とかけ離れ過ぎてるのなら詐欺以外の何者でもないよ。
189:名無しさん＠どっと混む
09/12/27 14:07:35 2rwh6L/90
>>188
フレパースレでも話題になっているが、フレパーとビズの業務提携が
真に解消されたのかどうかが問題。
業務提携が解消されているのだとすれば、仮想土地の権利もパー。
ビズは詐欺確定。
仮想土地の権利がフレパーがリリースした「ファントム」に移行しているので
あれば、業務提携を9月に解消したっていう話が嘘になる。
190:名無しさん＠どっと混む
09/12/27 19:27:52 eUePtIPK0
>>189
PHANTOMはオープンβのまんまで正式オープンの予定が今のところない。
12月の大規模アップデートも、もう月末だというのに延期の告知すらない。
来年1月下旬予定の課金システム導入もまず不可能だろう。
ということでビズはフレパーの立場を守るために詐欺確定かな。
191:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 00:16:19 SyUiFhvx0
業務提携が解消されようとビズが言っている通りに取ると
開発委託はビズ、資金もビズなんだから仮想空間のソフトの著作権はビズのものじゃ？
ファントムは別物と言い張っても外部から受注した物と類似したソフトを同時期に社内で開発なんておかしな話だしねｗ
192:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 07:37:48 Duv2NNNtO
以前プレメンにフレパーはビズとの提携を否定してるが？
と聞いたところ、
『フレパーにとってビズはX-iの開発を発注したお客様だから、
フレパーが顧客の情報を教えるわけがない』
と言われた。
ビズは高い金払ってX-iを作らせて、作らせた会社に無料譲渡した訳だ？
ビズって会社 今時珍しいバブリーな会社なんだな。
てかビズからX-iの痕跡を完全に消しさられた今、
クーリング・オフの矛先はやっぱフレパーに向くのかな？ｗｗ
193:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 08:36:33 gRwMdnBv0
>>192
>ビズは高い金払ってX-iを作らせて、作らせた会社に無料譲渡した訳だ？
会員情報とワンセットにしてフレパーに売りつけた、っていうなら
分かるんだけどね。それはそれで問題だけど。提携を解消したなどと
火消しに躍起になるあまり、そこら辺の権利関係がグダグダなんだよね。
>クーリング・オフの矛先はやっぱフレパーに向くのかな？ｗｗ
契約先はあくまでもビズなんだから、フレパーは対象外。
このまま行くとビズという会社自体が消えて無くなる可能性も高いから、
プレメンの皆さんは一刻も早いクーリングオフがオススメ。
194:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 11:12:21 fDnw92W/0
>>193
開発費といいながら実体もほとんどないのにビズからのお金を受け取ったフレパーとI.D.Rには、不当利得だから返還請求できる可能性がある。
ただし、弁護士団が出来て何年も裁判しなければいけないだろうけど（その前に倒産するかもしれないし）
195:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 11:19:17 PzBd7J8S0
所詮この世は弱肉強食
強ければ生き
弱ければ死ぬ
[弱]⇔[強]
プレメン⇔上級プレメン
上級プレメン⇔ビズ
ビズ⇔消費者庁
消費者庁⇔警察
警察⇔検察
検察⇔検察庁
検察庁⇔政治家
政治家⇔総理大臣
196:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 11:49:35 bZjV94DWO
所詮この世は弱肉強食
強ければ生き
弱ければ死ぬ
[弱]⇔[強]
アンチの輩達⇔プレメン
上級プレメン⇔ビズ
ビズ⇔フレパー
フレパー⇔ドコモ
ドコモ⇔総務省
総務省⇔政治家
政治家⇔総理大臣
197:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 13:05:33 aG/lbZi1O
プレメンが
ひとり工作
年の暮れ
198:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 13:43:36 cfG258bd0
っていうか、>>196がプレメンの精一杯の言い返しなんだろうな。
199:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 14:15:43 gRwMdnBv0
>>198
ここでクダラナイ事書いている暇があったら、
さっさとクーリングオフすればいいのにね。
200:名無しさん＠どっと混む
09/12/28 18:35:19 cfG258bd0
フレパースレと並行してみると、信者、ID：bZjV94DWO必死すぎｗ
201:名無しさん＠どっと混む
09/12/29 07:50:17 9kNdH+CkO
ビズがコソコソッと消えてクーリング・オフを一体どこにしたらいいのか
路頭に迷うプレメンが出た時が最大のメシウマTIMEか？
202:名無しさん＠どっと混む
09/12/29 21:42:52 DOz5Mc590
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(moepic3.moe-ren.net)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
プレメンに届いたビズの言い訳
203:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 00:05:21 12CkTfcP0
>>202
GJ＆乙
ホント言い訳だ・・
204:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 00:38:08 C9fjgoKR0
数ヶ月以上流れない所に転載しました．
ご案内1～4
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
ご案内5
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
重要なお知らせ
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
ご通知
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
ご通知内容に関する弊社所見1
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
ご通知内容に関する弊社所見2
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
仮想空間のスケジュールについて
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
代理店様の権利に関するお知らせ1～2
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
代理店様の権利に関するお知らせ3～4
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
205:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 01:12:21 C9fjgoKR0
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
>また「同仮想空間サービスに有名企業等が参加していること」については弊
>社公式案内としてそのような情報は発表しておりません。しかし関連業者が
>弊社主催の会食の席で発言していたもので、事業統括者として上記発言を止め
>られなかったという事実については弊社の責任として重く受け止め、大いに反
>省するところであります。
虚偽説明の責任から逃れるために、重要事実をばらしていますね。
「有名企業等が参加している」は明白な嘘であり、関連業者は完全にアウトです。
この文書ではプレメンを弊社代理店と呼んでおり、
関連業者にはフレパーネットワークスかIDRしかあてはまりません。
ビズの石原社長は最初から逮捕される役なのだと思っていたのですが、
本人は自分だけが逮捕される事に納得してないのでしょうか?
206:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 01:20:00 aidGb1dr0
書き込みしている工作員はいくらもらっているのか？
↓↓↓↓↓
[転送]
毎日毎日パソコンの前でアンチのコメントを書き込むバイトをやっています。
つまり、お金で釣られ、
ビズやフレパーのあることないことデマ書いて工作員をしているわけですが、
最近お金の出どころが悪く先行きが少々不安になってきました。どうしようかな。
いつまでもこんな生活が続くわけないし。
いつもいつもシンパの人のあげあしを取って喜んでいました。
207:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 04:17:52 WR9T5IBp0
>>206
お前が工作員じゃねぇかｗｗｗ
無駄な足掻きはおもしろいから、もっとやれｗ
208:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 10:41:27 lmBAtyfn0
＞＞206
笑わせんな。ヴォケ！
209:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 12:55:00 bEM2t7v40
>>206
> ビズやフレパーのあることないことデマ書いて
無いこと書かれているなら資料や根拠を示して否定すればいい。
でも、まともな情報が出た試しが無い。
ビズやフレパーに対する否定的意見のほうが根拠を示していて論理的。
ところで、ビズやフレパーにお金払っている人は近未来通信とか円天とかの報道をどう考えているの？
ああいうのと比べたりしないの？
210:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 14:07:10 EKfC2Qsj0
下位のプレメンが集団訴訟する動きがあって、
アップが火消しに必死らしいよ。
アップ曰く、”（権利収入など）ちゃんとするようにビズに俺たちが言っている”
”もう少し待ったらお金が入る体制が整う”
今回>>202のような情報を出してきたのも、
プレメンが工作に必死なのも、
ダウンを牽制する為だと思う。
211:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 14:13:50 jeksijFF0
と、引き延ばしつつ、落としどころを探ってるわけだ。
212:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 15:11:02 bEM2t7v40
逃げる準備。資金移動。
持ち物の名義を内縁の女性に変更したり、墓の下に金隠したり。
そのための時間稼ぎってのが、マルチ商法の末期にはよくある。
ビズはどうなの？
客がかなり正気に帰ってきて焦ってるんだよね？
213:名無しさん＠どっと混む
09/12/30 15:32:48 thUfo0Yr0
>>212
前半同意
けど客の大半はまだ騙されたとは思ってないだろ
被害者が動いたって話はまだ聞いたことがない
この分じゃ、ﾋﾞｽﾞは当分安泰じゃないの？
ｵﾚﾗのメシウマは大分先の話になりそうだな
214:名無しさん＠どっと混む
09/12/31 13:40:08 Ba5HTcoA0
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
215:名無しさん＠どっと混む
09/12/31 17:25:26 FKhOeb2H0
>>213
思ってないよ。
先日聞いた話だと、朝日新聞を筆頭としたマスメディアが横槍を入れるので表面的にはMVNO交渉は
打ち切られたがDoｃomoとはまだ水面下で交渉していて締結まではそう遠くないとの事だ。
216:名無しさん＠どっと混む
10/01/01 11:09:24 GuY/LaD2O
あけおめー
217:名無しさん＠どっと混む
10/01/01 13:50:26 zjnYH6ZI0
>>215
新年早々おめでたい！（大爆笑）
218:名無しさん＠どっと混む
10/01/02 23:56:45 F3e31eXp0
>215
どうしてこんなヨタ話を信じるかね^^;
219:名無しさん＠どっと混む
10/01/03 12:40:10 ufi5wsSg0
そだね
220:名無しさん＠どっと混む
10/01/05 07:55:24 W5etZ9QyO
ビズと一緒にこのスレもフェードアウトするのかぁ？
221:携帯でんわ
10/01/05 21:46:07 ME7ij09n0
テスト
222:携帯でんわ
10/01/05 21:55:50 ME7ij09n0
今日・１月５日は『小川 美幸の誕生日』・・・。。。
今日で２９歳ですっかりオバサンになったんだな～・・。。
ＳＦＣ→ＯＮＥ→アースウォーカー→ＲＡＧ→サイバーブレインと経て、現在は『柏崎 美紗緒』と株式会社エイでペテンをやってるのか？
今に見てろ～！！阿婆擦れどもが～～！！！
223:携帯でんわ
10/01/05 22:03:43 ME7ij09n0
>>220
ちなみにフェードアウトは柏崎 美紗緒を先頭でヨロシク～～♪♪ｗｗｗ
224:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 01:22:00 zTtGcvGv0
プレメンさん、残念ですが40万ドブに捨てましたね。このデフレ時代に40万あれば、価値ある物買えたのに。
手に入れたのは、馬鹿げた儲け話しにノルカソルカの勇気ですか。
最初からわかっていただけに、楽しく拝見させて頂きました。
お前ら馬鹿か？
225:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 08:19:55 P3F2A/VaO
>>224 可哀相に。追い打ちはやめたれよ。
本人達も気づいてるだろうし。
もっと生暖かい目で見てやれよｗｗ
ざまぁｗ
226:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 09:04:30 V8GFxDGW0
みんな泣き寝入りしてるよ。
クーリングオフの請求してる人もいないし、
告発することもしていない。
あまりに恥ずかしいのか、ダンマリ状態ですね。
ここでお聞きしたい。
どうしたらお金を取り返すことが出きるのか。
取り返す可能性があるやり方はどんな方法なのか。
恐らく返ってこないとは思うけど。
アドバイスしてやりたい人がいるんです。
227:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 09:37:25 bOEwX8Mk0
>>226
> みんな泣き寝入りしてるよ。
> クーリングオフの請求してる人もいないし、
これはどこからの情報ですか？ビズ社内部の人にしか把握できない情報ですよね？
> どうしたらお金を取り返すことが出きるのか。
消費生活センターや法テラスに相談する。
センターの仲立ちがあれば返金の可能性が高い。新聞記事によれば、専門家が言ってきたときには返金に応じ、個人が文句言ってきたときには引き延ばしたり、そいつをさらに丸め込むように社内で指示が出てるらしいから。
弁護士に依頼すればかなりの割合でお金が戻ってくると思う。
自分を誘った知人や、自分が勧誘してしまった人たちなど、ねずみ算式のピラミッドで被害者を捜しやすいんだから、何人か共同で弁護士さんを雇えばいい。
その気があれば、早い段階で弁護士さん頼んで「被害者の会」を作って、全国の被害者に呼びかけてもいいと思う。
全国の消費生活センター等
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
法テラス
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
苦情の坩堝
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
苦情の坩堝掲示板
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
228:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 09:39:12 bOEwX8Mk0
これ忘れてた
消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
229:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 14:02:30 D8lSuIu90
40万円を夏冬のジャンボ宝くじに1回につき3万円ぐらいつぎ込んでいれば
最後は同じ０円になるにしても6年間は「本当に億万長者になる夢」を見られたのに
230:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 14:17:26 kd/Xfl1N0
>>227
弁護士雇えば～と口で言うのは簡単だよ。
実際に弁護士雇ったことないだろあんた・・・マジ言うように簡単にはいかねーから
231:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 14:40:50 bOEwX8Mk0
>>230
言うのが簡単だから言ってるんだよ。
そりゃ苦労はあるし、お金もかかるさ。でも、簡単か難しいかではなく、お金を取り戻す方法で確実なのは弁護士に相談すること。
役所がやってる法律無料相談を最初は利用してもいい。
しかし、弁護士費用は大変だから、まずは消費生活センターや法テラスへの相談を勧めている。
>>230さんは解約を妨害したいビズ内部の人？
232:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 18:02:49 V8GFxDGW0
みなさん、レスありがとうございます。
＞みんな泣き寝入りしてるよ。
これは私が業者として出入りしているお店のオーナーと客、５人の事です。
やっと気付いたようで、携帯事業の事、ビズの事はまったく喋らなくなりました。
お金の事より、恥ずかしくて触れられたくないようです。
しかしその５人の中の一人が私に詐欺にあったと言ってくれましたので、
その人にアドバイスしてあげようと思った次第です。
とりあえず無料の公共機関に相談を薦めてみます。
・・・うーん、私が電話することになるかな。
233:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 19:30:29 BftXobQZ0
本人がやる気だと横から口だししても聞く耳持たない感じだよな。
騙されてると分かってて見ないふりをしてるだけならまだしも、
仮に騙してると分かってて未だに勧誘を続けてるんだとしたらもう…
234:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 20:10:45 mV2wLOOb0
４０万円程度なら、訴訟に持ち込まれない金額だってのを見越したうえで決めてるからね。
235:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 21:56:48 /IYXhsFE0
URLﾘﾝｸ(meetbiz.jp)
関係ありますかね？
236:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 22:55:20 MzqoVvYH0
ミーッBiz株式会社（(爆笑)）
関係有っても無くても、どのみち・・・
237:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 23:10:20 bOEwX8Mk0
どのみち、マルチを装ったねずみ講。
を装った詐欺でしょ。
238:名無しさん＠どっと混む
10/01/06 23:43:52 FlvtF90M0
>>36
そこの社長って滅んだITビジョン系マルチFLAPの関係者じゃん。
239:名無しさん＠どっと混む
10/01/07 08:51:59 vwxtbwDr0
>>230
クーリングオフとか返還請求なんかで、
弁護士や司法書士に依頼する事の何処が"簡単にいかねー"んだよwww
費用も思ったより高額じゃない場合も多いし、相談だけなら\5000～\10000/hだぞ。
法は弱者の味方じゃなくって、知る人の味方なの。
40万もボられて金無い人は先ずは消センだろうけど。
240:名無しさん＠どっと混む
10/01/07 10:52:31 M0HYruit0
東京都消費生活センター
TEL０３－３２３５－１１５５ またはURLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp) から
リンク先に全国のセンターのリストがあるから
241:名無しさん＠どっと混む
10/01/07 11:28:55 M0HYruit0
URLﾘﾝｸ(www.biz-int.jp)
＞なお、弊社は、平成19年6月より平成21年10月まで理由があると認定した代理店に対し、金10億円にのぼる返還をいたしました。
つまり最低でも10億円÷約40万円＝約2500人 の不適切な勧誘があったということだ。
ここで注しないといけにないのは、クーリングオフは理由なくてＯＫだから
勧誘がほぼいつも不適切だったからこのような数字になることを認めているといるという風に行間を読まないとな。
間違っても「誠実に対応して10億円も返した」などと誤読しないように
242:名無しさん＠どっと混む
10/01/07 11:30:43 HjtChCjn0
つまりチューしないと駄目なわけか
243:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 03:52:37 W6GLQtjM0
>>239
全然簡単じゃないよ。実際にやったことないからそんな事いえるんだよ
その1万円の1時間だけで相談しきれると思ってるのか？
悪いが実際は何度も通うことになるね。
それに着手金でまずお金払ってさらに成功報酬でさらにお金支払うことしらないのか？
40万で戦うために20万以上は弁護士にもってかれるんだよ。
244:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 06:54:45 xM7vwIDH0
当初の相談と、解決のための依頼後の話を混ぜないように。
245:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 08:01:54 8rivOKaE0
近未來通信の時にも>>243のような奴がよく出没していた
何処にでも沸いてくるもんだ
246:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 08:05:03 aGRyCXog0
>>243
なぜ弁護士に相談させたくないの？
1・2時間相談して決めればいいこと。
40万丸々損をするよりも、10万でも20万でも戻ってくれば万々歳。
複数人で弁護士さんに相談すれば、成功報酬は返還金の何パーセントという話で落ち着くだろう。
弁護士にとって返金請求なんてのは、電話一本で片付く場合も多い依頼だ。
ただ、まずは消費生活センターや法テラスや地元の役所の法律無料相談などで話を聞くことをオススメする。
■■公的機関なので相談は無料です■■
全国の消費生活センター等
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
法テラス
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
他に、各地の弁護士会に相談すれば、適切な弁護士を紹介してもらえます。
大阪弁護士会
URLﾘﾝｸ(www.osakaben.or.jp)
>悪徳商法に対しては、決して泣き寝入りしないことが大事です。
>ただ、悪徳業者と互角に戦うためには、やはり法律的な知識が不可欠ですので、被害に遭われた場合、速やかに弁護士等の専門家に相談してください。
247:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 09:37:39 Ytk6W9qj0
>>243
>40万で戦うために20万以上は弁護士にもってかれるんだよ。
一銭も戻ってこないよりは遙かにマシだし、泣き寝入りしてゴキブリに
餌をあげっぱなしという最悪の状況からは脱することが出来る。
まあ、ビズの場合は勧誘内容が実現できていないという特商法上の
問題があるわけで、まずは消センを通してクーリングオフ、という
方向から進めた方が良いとは思う。
248:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 09:40:40 4Q2va1kb0
騙されて恥ずかしいと思うことより、それを経験として生きる事のほうが有意義だね
そして同様の被害者を生まないためにも、事件を公にして返還請求などを行なうべき
４０万円損をして２０万円帰ってくれば、２０万円得をしたと考えれば良いだけ
何せ何もしなければ４０万円損をした上、恥を一生抱えて生きなきゃいけない
訴えるのは一時の恥、泣き寝入りは一生の恥、だぁね（笑）
249:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 09:51:09 aGRyCXog0
損をして、恥を抱えたうえに、そのお金で犯罪者の手助けをして被害を拡大させた責任も。
250:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 09:57:23 RPkW1Vb/0
>>247>>248
それはあんたたちが当事者でないから言えるだけだわ。
現実に被害者の立場になって考えてごらん。
251:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 10:11:45 Q0RSvOUh0
あんたの言う被害者の立場で考えた結果は、難しいし金がかかるから諦めろってことか？
そうしないためにどうすりゃいいかって話ができないのかい？
冷めたこと言えば大人だと思ってるオコチャマかよｗ
252:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 11:17:53 9WlVZKdp0
60万以下の返金要求の内容証明郵便なら
書士か弁護士に2万以内の金払ったら
依頼した書士とか弁護士の名前入りで作ってくれるよｗ
253:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 13:29:32 29AyE37l0
被害者っていうけど、マルチの被害者って一方的に騙されただけの人とは違うよね。
騙す側の立場にもなりえたわけでしょ。金儲け一心で。
知人に「何にもしてないのにチャリーンっとお金が入る！一緒に上がってこうよ！」
とかって誘われたクチだけど、
そいつがもし今度会った時に被害者ヅラしてたら、
頭に来る以前にあきれるよ。
254:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 13:43:11 aGRyCXog0
>>253
> 被害者っていうけど、マルチの被害者って一方的に騙されただけの人とは違うよね。
> 騙す側の立場にもなりえたわけでしょ。金儲け一心で。
そのとおり。
だからこそ、自分の罪を償うという意味でも泣き寝入りせずに、恥ずかしさや辛さを堪えて返金請求しなければならない。
泣き寝入りしちゃうと悪徳業者の思う壺。
犯罪集団に資金提供したままは良くない。
■■公的機関なので相談は無料です■■
全国の消費生活センター等
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
法テラス
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
255:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 14:04:12 G9q3fvKH0
工作員の告白。
お前たちはいくらもらっているんだね？
↓↓↓↓↓
[転送]
毎日毎日パソコンの前でアンチのコメントを書き込むバイトをやっています。
つまり、お金で釣られ、
ビズやフレパーのあることないことデマ書いて工作員をしているわけですが、
最近お金の出どころが悪く先行きが少々不安になってきました。どうしようかな。
いつまでもこんな生活が続くわけないし。
いつもいつもシンパの人のあげあしを取って喜んでいました。
256:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 14:23:02 Ytk6W9qj0
>>250
不当な金は一銭も払わない。そういう経験ならしてきたよ。
オレは当事者としての感覚で書いている。
弁護士への依頼や消センへの相談がダメだというなら、
どのような対応をすればいいのか、具体的に書いてみなよ。
「被害者の立場」を理解してるんだろ？
257:252
10/01/08 14:23:04 9WlVZKdp0
急いでたんで書き損なってた
＞60万以下の返金要求の内容証明郵便なら
の部分は「低額訴訟（個人でも出来るので知らない人は調べてみると良いよ）も視野に入れた60万以下の返金要求の内容証明郵便なら」
って読んでください。
低額訴訟も手続き進めさえすれば相手の銀行口座の差し押さえまで出来るそうですよ。
まぁ撤退準備が完了してなければ、法律家の署名入りの内容証明郵便を送っただけで
すぐに返金するんじゃないかな？wwwww
258:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 14:24:10 Ytk6W9qj0
>>255
まだ「アンチ工作員」なんて居もしない人間のことを言っている
バカが居るのか。呆れるしかないな。
259:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 14:25:51 Ytk6W9qj0
>>252＝>>257
念のため書いておくけど、低額訴訟じゃなくて少額訴訟ね。
260:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 15:00:31 W6GLQtjM0
いや、弁護士やらに相談してみては？ってススメは別に反対はないし正しいとはおもうよ。
ただ「こんなに簡単にできるのに何故被害者は何も動かないの？バカなの？」的な流れと
「なぜ行動せん？？？」と疑問を感じた流れを感じたから
おいおい、何も動かないでいる人もいておかしくないくらいお前らの言うほど簡単な事ではないんだよ・・・という発言であったわけ
皆が思ってるほど法律は被害者の完璧な味方ではないよ
1年半くらい戦っても何も戻ってこない事も50％くらいはある
すべては相手の出方次第だが逃げ慣れてるヤツならかなり面倒ではある
少額訴訟は相手側が欠席でこなければこちらの勝ちとなるが手元に「あなたが勝ちました」の紙が残るだけで
裁判所がお金返してくれるわけではなく無視され続けると手に負えない。
・・で、差し押さとかになるが自分で相手の資産状況や口座にお金ある事を調べないといけない。
結局個人じゃ無理でお高い弁護士必要なのよ。1万以内の郵便送ってはい解決とかそんな簡単なことではないよ
261:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 15:06:23 W6GLQtjM0
何もしないよりはさらに1～2万払ってダメ元でやってみれ！
1～2万払うのももう嫌なら諦めれ！ってな感じの勧め方ならわかるけどね～
「こんな手軽なんだよ！はやくやれバカｗｗｗ」的な勧め方多いからなんだかな～って思ったのさ。
262:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 15:20:21 Ytk6W9qj0
少なくともビズがやったマルチ商法に関しては、勧誘文句である
「仮想空間」が雲散霧消してしまった時点で、待っていても何も解決しない。
法律が常に弱者に味方するわけはないが、法律を援用しなければ
この手のクズ業者と闘う事は出来ないだろう。
現時点でビズが倒産している訳じゃないんだから、一刻も早い行動を
促すのは当然の流れだと思うが。
263:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 15:26:05 Q0RSvOUh0
返金へのハードルがいかにも高いように思わせるのに必死だなｗ
「まず動くこと」だけなら簡単なの。
弁護士への最初の相談にせよ、内容証明郵便にせよ、少額訴訟にしてもな。
それでも向こうが反応しなかった後に継続して徹底的に金を取り戻すというなら難しくなるかもしれんがな。
その段階になって継続するかどうかは、状況と本人次第だろ。
消費者センター（担当によってレベルの差はあるが）を絡めれば、役所にはイイ子の振りしたいマルチ企業は、けっこう素直に返金するんだよ。
とくにクーオフ要求ならハードルは低い。
これは俺が何人かにさせた経験でもわかってることだ。
だがそれは「まだ金のあるうち」だ。
だから「まず動け」と言ってるの。
まず動くことをやめてるやつに「バカ？」「なぜ行動しない？」ってのは当たり前のこった。
最初のとっかかりは「こんなに手軽」なんだよ。
ネガなこと言って世を拗ねたこというのがカッコイイとでも思ってるのかよｗ
264:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 15:47:46 G9q3fvKH0
お金を返してほしければビズに問い合わせればいい。
工作員は消費者センターだの弁護士だの話を大きくしたいんだな。
↓↓↓↓↓
[転送]
毎日毎日パソコンの前でアンチのコメントを書き込むバイトをやっています。
つまり、お金で釣られ、
ビズやフレパーのあることないことデマ書いて工作員をしているわけですが、
最近お金の出どころが悪く先行きが少々不安になってきました。どうしようかな。
いつまでもこんな生活が続くわけないし。
いつもいつもシンパの人のあげあしを取って喜んでいました。
265:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 16:23:33 Ytk6W9qj0
>>264
消センに相談することが話を大きくすること？
消センに話を持ち込まれるとそんなに困るのか。
アンチ工作員のデマと言い、工作員はどっちだよw
266:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 18:03:38 Q0RSvOUh0
消センに相談しても事業者に非がなければ、逆にたしなめられて問題にはならないんだけどね。
弁護士だってそう。個人vs企業の戦いじゃ、企業側に非がなけりゃ、個人なんかﾍﾟｼｬﾝでしょ。
消センや弁護士に相談されることが、すなわち話が大きくなってしまうことに、ビズ、フレパーが
困る事態になることになるって、脳内で直結するほど、悪事を働いてるっていう自覚があるって
ことだろうね。
267:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 19:28:31 aGRyCXog0
>>264
> お金を返してほしければビズに問い合わせればいい。
> 工作員は消費者センターだの弁護士だの話を大きくしたいんだな。
相手は法律の知識や詐欺の技術も持った（業務停止受けるような）悪徳業者だから、素人が個人で相談しても嘘で丸め込まれる恐れがある。
やっぱ消費生活センターに相談した方がいいと思うよ。
丸め込まれない自信があるなら、違法勧誘についてビズに直接訴えればいいと思う。スムーズに返金される可能性もあるし。
それがこじれれば、消費者センターや弁護士に相談すればいい。
もしスムーズに返金されたとしても、違法勧誘を受けたのは事実なんだから、そのことを消費生活センターに一報入れておくのを忘れないように。
■■公的機関なので相談は無料です■■
全国の消費生活センター等
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
法テラス
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
268:239
10/01/08 20:37:44 74rCLzOd0
おいおい、まだ敷居が高いって言っている奴がいるのか。
俺は仕事で内容証明から支払督促、仮執行から返還請求・クーリングオフと、
その辺り一通りの事を自分でやったり(支払督促とかね)、
司法書士や弁護士に依頼した事が有るけれども、
相手が払うかどうかは別として、依頼や相談する事に関しては、
全く難しいことは無い。だってプロですよ、まともな法曹関係の人は。
そもそも、一時間で相談し切れないとか理由が分からない。
レジュメとか経緯などをしっかり纏めて無いだけだろ。
そういう物は相談前にFAXしとくんだよ。
しかも、今回の場合は行政処分まで受けた不実告知バリバリの会社。
クーリングオフの書面に不備もあったりしてね。
普通の未払い債権を回収するよりナンボもレベル低いと思いますよ。
だからね、ビズにお金があると思われるうちに、
消センなり、弁護士なり司法書士なりに相談しなって話。
>>260
>皆が思ってるほど法律は被害者の完璧な味方ではないよ
も一回書くけど、法は弱者の味方じゃなくって、知る人の味方なの。
269:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 21:01:12 U6gK9aph0
まぁ、弁や司への依頼は時期が遅すぎてリスクがあるとは思う。
着手金を払い、決着する前に黒幕に逃亡されたらと不安で
踏ん切りが付かない“被害者”がいるのは理解できる。
でも、エクシングに関してはどうせ不実告知やらなんやらあるから
無料で相談できる消費者センターで充分対応できる。ノーリスクだ。
（ま、平日に時間を取らなきゃいけないけど、その程度は仕方ないっしょ）
それなのに、消センにすら行かずに泣き寝入りするのは馬鹿だなぁと思うよ。
騙された経験をせめてこれからの人生の糧にするためにも、
必死で金を取り返そうと足掻いてみりゃいいのに。
自分はただの野次馬だから
悪の犯罪者集団から金を渡しちゃいかん！とかはどーでもいいんだけど、
ただただ泣き寝入りするだけの“被害者”の声を聞くと、
こいつらは騙されるべくして騙されたんだなぁと思うよ。
270:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 21:20:04 U6gK9aph0
ついでに。
自分はマルチの話が好きで
いろんなマルチの終焉を野次馬してきたけど、
この手のマルチの“被害者”が最後の最後までなかなか行動を起こさないのは、
本当に泣き寝入りしているわけではなくて、
心のどこかで 『いや、もしかして…もしかして儲かるかも…』と
期待しているからってのが意外と多い。
もしもこの話が本物だったとしたら、解約したら一生後悔することになる。
だから消センに相談してクーリングオフなんてできない。
でも、『詐欺かもな…うーん…詐欺だよなぁ…』と疑う気持ちもかなり強く持っているので、
恥ずかしさから、なるべくその件を話題にはしなくなる。
その姿を“被害者”の知り合いからの目線で見ると、
騙されたと理解しながら泣き寝入りしているように見えるってわけ。
“被害者”に行動させるためには、無料で相談できることを強調するよりも、
心の奥底に潜む淡い期待を完全に捨てさせることの方が大事ｗ
271:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 21:40:59 9WlVZKdp0
>>259さん
＞低額訴訟じゃなくて少額訴訟ね。
訂正ありがとうございます。
>>260=>>261さん
おっしゃる通りだと思います。ダメもとでも内容証明郵便を受け取った段階ではﾋﾞｽﾞにしてみれば
単に法律の専門家が「代書した郵便」か「金の回収依頼を受けての郵便」かは判断できませんからね。
金の回収ｏｒ金額的には足が出ても「騙されたこと事態が許せない」ていうのなら・・・先ずは、動くべきだと思います。
ｹｰﾀｲでも見れそうな「内容証明郵便～」の流れを書いてあるサイトをｸﾞｸﾞって来たんで、
金の回収に悩んでいる方は、よろしかったら参考までにどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
無料の法テラスとかでなくても、書士や弁護士でも15分とか20分くらいの相談なら無料で受けてくれるところもありますし
内容証明郵便の代書料は事務所ごとに異なるけど、1万・２万払っての代書の依頼の中で相談したり
その後のﾋﾞｽﾞ側の対応次第で正式に依頼する時の為に「その法律家がどんな人か？」の観察も出来るし
１万２万の金はさて置き『少しでも有効そうな方法で、先ず動いてみる』というのなら
事ここに到っては担当者によって対応が違うらしい省ｾﾝよりも話が早いと思います。
金を取り戻したい人も、金はともかく信頼を裏切られたことが許せない人も
まず動いてみるべきだと思います。
272:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 22:03:23 9WlVZKdp0
ついでに書くとあれですが、法の専門家の署名入り内容証明郵便でも反応が無かった場合。
>>267さんや>>269の言われるように、行政処分も受けたようなの相手のことですから・・・
相手が遁面こかないうちなら、勝ちの見えた相手なら、弁でも士でも相談して慰謝料とか何とか名目つけてもらって
回収したい金額に依頼料も乗せて起訴するのも手ですが、控訴控訴で時間稼いで逃げ切られることも考えて
控訴されない短期決戦の少額訴訟（最低限回収したい額＋依頼料＞￥60万）てのも念頭に置いて相談したら良いかと思います。
273:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 22:13:40 9WlVZKdp0
詳しい方に質問ですが、こういう場合はﾋﾞｽﾞそのものではなく
勧誘者=代理店を相手に少額訴訟ってのも可能なんですかね?
直接的には勧誘を断った話なので、経過観察として時々しかこのスレを覗いていないので
もしこの質問にお返事を下さった方がいたら、お礼を言うべきタイミングを逃してしまいそうですので
不躾ながら先にお礼を述べさせていただきます。
丁寧な回答ありがとうございました。
274:名無しさん＠どっと混む
10/01/08 23:33:33 MZGN+WGd0
不可能やけのぉ
275:名無しさん＠どっと混む
10/01/09 00:02:39 Vxg4xATL0
無知程怖いモノはないね。
騙されたとわかっているのに、解決策を2chで尋ねるとは。2chを馬鹿にしているのではなく、何故自分でとことん調べないかが不思議です。
276:239
10/01/09 00:27:28 GnzKQuTP0
まあ、アップの代理店を訴えてもしょうがないので、訴状は出せても実りは無いですよ。
原告と被告は代理店としては同じ立場な訳ですので。
あとは、契約先が代理店じゃないですからね。あくまでピラミッドの頂点を攻めるべきでしょ。
まあ、少額訴訟とか話題が出てますが、この場合はクーリングオフとそれに類する手続きの一択だと思うんですが。
そもそも、損失を被ったって言ったところで、プレメンが買ったのはDVDとIPフォンなんでしょ。
それで慰謝料とか、弁護士費用上乗せ(特にこれは)とか多分無理よ。いいとこ訴訟費用まで。
特定費用負担の文言が足りてない様だから、そこを攻めても良いんじゃない。
セミナーで\1,000とか徴収されているんだったら、かなりの確率で勝つる。
クーリングオフの書面を受け取ってない人(自分の知人とかはそれ)であれば、
負ける要素は殆どないよ。キットが著しく汚損、紛失とかしてない限りは。
277:名無しさん＠どっと混む
10/01/09 01:18:09 qmyRH1o30
>>275
2chですべてを解決しようって訳じゃないんだから、いいんじゃないかな。
情報を得るための一つのメディアとして考える分には。「とことん調べる」
過程において、２ｓｈで質問したっていいわけで。
所詮情報っていうものは、どこから得たのかということも大事だけど、
その情報が意味するものは何か、その情報の根拠はあるか、っていう事の方が
大事だから。
278:名無しさん＠どっと混む
10/01/09 10:41:15 IG/4Bfa+0
＞その情報の根拠はあるか、っていう事の方が
２ｃｈじゃ原則だめじゃん。ｗｗｗ
どこで調べればいいかを聞くぐらいしか使えない。
279:名無しさん＠どっと混む
10/01/09 11:10:22 IXW/idaF0
ビズに金を突っ込んでしまった人の解決策としては、消センに相談、
弁護士などに相談という方向は間違いないわけでしょ。結論は出てる。
280:名無しさん＠どっと混む
10/01/09 13:12:56 IG/4Bfa+0
勧誘したやつらの追及も忘れるな。
インチキだと知っていて勧誘するマルチジャンキーが世の中に入る。
281:名無しさん＠どっと混む
10/01/09 20:58:10 1Ptz+3U70
>>278
> どこで調べればいいかを聞くぐらいしか使えない。
取っかかりとしては十分すぎる情報だな。
282:名無しさん＠どっと混む
10/01/11 12:16:06 yIzyM4/20
早く来い来い大宮警察署
283:名無しさん＠どっと混む
10/01/11 18:17:19 sgZDJR5U0
なんかクーリングオフしない人結構いそうだね
自分の言ってた事思い返したり、知り合いとのつながり考えれば容易にはできんのかな？
マルチを運営する立場から見ればプレメンたちに大きな話をいろんな方面でいっぱい
させたりするのって、クーリングオフ減らせる効果があるのかな
284:名無しさん＠どっと混む
10/01/11 18:54:32 yIzyM4/20
>>283
消費者庁に指導させるのには役に立った。 ｗｗｗ
285:名無しさん＠どっと混む
10/01/12 00:04:40 ENW1mzib0
>>283
まあ、仕事の付き合いで入った人とかもいますしね。
その辺の人は仕事でペイできるからまだ良いですよね。
プレメンに大きな話をさせていると言うより、
プレメンがその話を信じ込んじゃって話すケースの方が多いんじゃないですかね。
ガッツリ洗脳されていて、本人は本当に真剣の場合が多いんですよね。
だからこそ、まわりはとっても滑稽に見えるんだけれども。
普通に勧誘された人はクーリングオフした方が良いんじゃないかと思うけど。
自分の至らなさと諦めるんじゃなくて、恥を忍んでもクーリングオフした方が後悔しない。
普通の感覚なら、40万円ドブに捨てろ、って言われて捨てる人はいないですよね。
それを投資だとか言っちゃうのはとてもレベルの低い詭弁なんですよ。
そもそも、このレベルの儲け話が10万人の規模、且つ、自分の所に来る、
という話自体を信じるのは荒唐無稽ですよ。
しかも、自分が知識が殆ど無い分野の話(有る人は手を出さないw)ですよね。
それで儲かろうとか正気の沙汰では無いんですよね。岡目八目的には。
286:名無しさん＠どっと混む
10/01/13 20:12:51 XNBCgKiC0
ファントムの一般公開から1月以上経ったけど
プレメン様方はちゃんとログインしてるのかな？
>>204が本当なら、
＞月最低1回のアクセスがない場合、報酬発生されない
と明確に書いてあるし、
さらに『権利に関するお知らせ』では、
ログイン日数が多ければ多いほど
クリエイターポイントとやらが高くなり、報酬が高くなるみたいだけど。
287:名無しさん＠どっと混む
10/01/14 08:48:44 4mKmXPjcO
>>286 そういうシステムすら理解してないんじゃないの？
プレメンになる程度だからｗ
それかあきらめて、自分の中で無かった事にして放置してるかｗ
288:名無しさん＠どっと混む
10/01/14 15:21:23 dygDYN0S0
ねずみ講容疑、元会長ら逮捕＝ネット機器販売名目－被害7億円超か・京都府警
1月14日11時32分配信 時事通信
3D空間ポータルサイト」につながるとうたったインターネット接続機器をねずみ講式に販売したとして、京都府警生活経済課は14日、無限連鎖講防止法違反容疑で、大阪市天王寺区烏ケ辻、IT関連業「ライブリー」（解散）元会長城間勝行容疑者（37）ら4人を逮捕した。
同課は同日朝、城間容疑者宅など関係先を家宅捜索した。
同課は城間容疑者らが2005年以降、全国約2000人の会員から7億円余りを違法に集めたとみて捜査を進める。
ほかに逮捕されたのは、奈良県斑鳩町龍田南、同社元社長柏木文男容疑者（47）、大阪市西区南堀江、同社元取締役前田壮一容疑者（33）ら。
逮捕容疑によると、城間容疑者らは05年5月～07年4月、買い物やゲームができる「マトリックスシティー」と銘打ったサイトに接続する携帯端末や関連ソフトなどの購入をねずみ講式で勧誘。
大津市の男子大学生（24）のほか、東京都や大阪府、神戸市などに住む24人から計約930万円を集めた疑い。
289:名無しさん＠どっと混む
10/01/14 15:37:09 c1RfBXo30
マトリックスシティーとエクシングワールド、そっくりだよね。
主宰会社が行政処分を受けたり、サイトを実現できなかったところまで含めて。
290:名無しさん＠どっと混む
10/01/14 15:47:12 KsGO9hpq0
ヘッドラインで「「3D空間」勧誘 被害7億円か」なんてあるもんだから
すわメシウマかとおもたら他でも同じようなことをやってたのねw
291:名無しさん＠どっと混む
10/01/14 17:04:10 xzVklVzB0
>>288
ネット端末ねずみ講、被害２千人７億円超 容疑の業者逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>逮捕容疑は、平成１７年５月３０日～１９年４月２７日までの間、
>京都市内の大学生らに、「ＭＸ－ＣＩＴＹ（マトリックスシティ）」と称する
>仮想都市をイメージしたポータルサイトを立ち上げるとうたい、
>代理店登録料やインターネット端末機購入名目などで、
>一口２９万４千円もしくは３９万９千円で勧誘。
XingWORLDの活動時期はMX-CITYに比べ2年遅れです。
>同社をめぐっては、大阪、京都、兵庫の３府県が２０年３月、
>特定商取引法（不実の告知など）に基づき６カ月間の業務停止命令を出し、
>同社はすでに解散している。
XingWORLDに対する宮城県の業務停止命令はMX-CITYに比べ1年遅れです。
XingWORLDは開発継続中なので関係者逮捕はまだ先の話ですね。
仮想空間のスケジュールについて
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
292:名無しさん＠どっと混む
10/01/14 17:15:48 c1RfBXo30
>>291
>XingWORLDは開発継続中なので関係者逮捕はまだ先の話ですね。
ビズはフレパーのファントム内にエクシングワールドは「完成した」って言っている。
何も出来ていないのにただ言い張っているだけ。
ファントムは確かに開発中かもしれないが、フレパーとビズは現在契約関係に
ないそうだからw
つまり、エクシングワールドの開発は継続されていない。
293:名無しさん＠どっと混む
10/01/14 21:35:35 UrEMzNUc0
マトリックスシティはそれらしきものすらなかったみたいだけど、
エキシングは何かしらやってるから良心的な悪質商法だね。
294:名無しさん＠どっと混む
10/01/14 23:28:09 526vCpYy0
ファントムは今月末には課金システムが出来るんだよね？ｗ
それも実装できるかどーかが疑わしいけどねｗ
まぁ、今更何をしても無駄だろうから
早くﾀｲ━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━ﾎ!!!されればｲｲ
295:名無しさん＠どっと混む
10/01/15 06:31:02 lCefNx3e0
＞ビジネスパッケージ購入システムからご購入いただく形が可能です。
順次追加開発ってまだまだ金が要るな、トホホ....
296:名無しさん＠どっと混む
10/01/15 08:31:29 2MGy/K8j0
>>293
>エキシングは何かしらやってるから良心的な悪質商法だね。
その「何かしらやってる」形跡によって信者が目を覚ますのが遅れ、
被害が拡大していることを考えると、ビズの方がより悪質かもしれない。
297:名無しさん＠どっと混む
10/01/15 15:16:47 zHOuXJM70
エクシングワールド＝Phantomってフレパーは公式に認めてるわけじゃないからなｗ
ビズやI.D.Rとは契約解除しているというプレスリリースはあったから、むしろ
否定したいんだろ。
それにPhantomは未だにオープンβで、正式オープンすらしているわけではない。
先月に実装予定のエリア拡大、今月下旬に実装予定の課金システム、ここまで
延期のお知らせもないまま放置されている。
この状態で「ビズが何かしらやってる」というなら、夜逃げの準備ぐらいだろｗ
で、モバイルショッキングとかミーッBIZとか好調なのかね？ｗ
298:名無しさん＠どっと混む
10/01/16 16:55:47 rFZgjGEY0
40万とか架空都市とかキーワードが同じだったから
てっきり知らない間に名前変更してて
ついにタイーホかと思って飛んできたのに
違う会社だったとはwwww
299:名無しさん＠どっと混む
10/01/16 18:01:59 Jl8oWdGY0
ファントムの公式サイト、繋がらないんだけどおれだけ？
300:名無しさん＠どっと混む
10/01/16 19:17:00 LmOKGquN0
ファントムの公式サイトはつながらないけど、ダウンロードはできるようです。
URLﾘﾝｸ(digital-data-dam.net)
公式サイトは全てつながらない。
URLﾘﾝｸ(spacephantom.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
301:名無しさん＠どっと混む
10/01/16 19:25:56 oRhTL7vE0
>>296
良心的なんだけどそれが悪質な悪質商法なんだね。
302:名無しさん＠どっと混む
10/01/17 01:00:34 4ZpSpzYO0
>>300
あらら・・・らら？・・・ららら！！？ｗ ｺﾞｸﾘ（AAｒｙ
メンテとかエリア拡大or本稼動（笑）に向けてのVerUPだといいですねー ＞プレメンの皆様方
303:名無しさん＠どっと混む
10/01/17 16:39:19 rpqOy2AE0
サーバーダウンでもしたかな?
バージョンアップなら予告くらいはするだろうしねぇ・・・少なくともベータ版登録したユーザーにはさ
304:名無しさん＠どっと混む
10/01/17 20:07:16 tQFCIV0A0
orz
305:名無しさん＠どっと混む
10/01/17 23:14:16 BRezbR8N0
笑ってはいけないホテルマン秘蔵シーンのねずみ講ﾜﾛﾀｗｗｗ
306:名無しさん＠どっと混む
10/01/18 12:17:12 F9xSnmnv0
ファントム自体にはログインできた
中にも3人くらいいたよ
ただ公式サイトが繋がらなかった。
307:名無しさん＠どっと混む
10/01/18 12:50:45 t6qvozRc0
＞中にも3人くらいいたよ
劇藁、日本中がほとんど参加する夢の仮想空間になると言ってなかったか？
犯罪企業が２ｃｈで指摘されてから警察が踏み込むまでのタイムラグの間は話題があまりないんだよな。
308:名無しさん＠どっと混む
10/01/18 14:14:25 yClvbWoS0
繋がるようになってるね
やっぱり週末にサーバーダウンしてたんだ(笑)
デジタルデータダムなんかの常時稼働環境を持っているはずなのに、誰も再起動できないんだな
システム的な脆弱さを暴露しているだけだな
309:名無しさん＠どっと混む
10/01/18 15:57:55 vaUuskqR0
URLﾘﾝｸ(spacephantom.jp)
お知らせ 2010年1月18日 フレパー・ネットワークス株式会社
平素はPHANTOMをご利用いただき誠にありがとうございます。
当サイトのサーバに障害が発生したためご利用いただけない状態が続きました。
復旧後、現在では稼動が確認できております。
当サイトをご利用のお客様には大変ご迷惑をお掛けしましたことを心よりお詫び申し上げます。
今後ともPHANTOMをよろしくお願いいたします。
310:Boris ◆1CFcEfgMm.
10/01/18 18:23:41 BHRufi4S0
test
311:名無しさん＠どっと混む
10/01/18 18:53:23 DwzZ/+3k0
キタヮー！！
312:Boris ◆1CFcEfgMm.
10/01/18 19:01:21 BHRufi4S0
>>311
営業停止命令徒然は、朝日新聞さんから３つほど新聞が送られてきて、それを見ました。
10/15日から何かアップデートはありました？
久しぶりにXIを配信しようかなと思いまして・・。
313:名無しさん＠どっと混む
10/01/18 19:13:58 DwzZ/+3k0
>>312
細かいアップデートはあったけど、知っているのは捨てたアイテムが一定の時間で
落とした順番に消えるようになったぐらい。
それまでは時々同時に全ての捨てたアイテムが消えてた。
314:Boris ◆1CFcEfgMm.
10/01/18 19:51:20 BHRufi4S0
>>313
ありがとうございます。
今週の金曜の夜か土曜の夜に配信したいと思います。
315:名無しさん＠どっと混む
10/01/18 19:55:32 DwzZ/+3k0
>>314
ここが現在どうなっているのかまた教えてね。
URLﾘﾝｸ(www.3dbeta.jp)
316:名無しさん＠どっと混む
10/01/20 01:59:03 xXtVQJug0
何にもないね。
プレメンが少しは暴れるかと思ったが、
年配者が多いようだから、まだ騙されたことすらわかってなかったりして。
契約書を大事に金庫にしまっていそうだなぁ。他人ごとだが、そこまでしないと金稼ぐことも出来ないのか。日本沈没も間近。関係ないか。
317:名無しさん＠どっと混む
10/01/20 10:41:59 Gicg/nvw0
プレメン達は、自分の中ではなかったことにしようって精神的に逃げてるんだろうね。
会社を訴えるなんてこと「考えたくない」んじゃないかな。
おまけにマルチにひっかかるやつなんて社会性に欠けたやつだろうし、社会の仕組みを使いこなせないんだろうね。
318:名無しさん＠どっと混む
10/01/20 23:13:43 ehmWsC250
すでに他のビジネスに移行してなかったことにしてる連中も
319:名無しさん＠どっと混む
10/01/20 23:19:57 jqaeJm/k0
>>318
反省もせず、失敗はなかったことにして、
今度は加害者側にまわるマルチジャンキー転落組ですね
320:名無しさん＠どっと混む
10/01/21 20:57:35 mPhyr98l0
インチキ企業が雇った擁護書き込みの屑も効果がないので終了したようだね。
321:名無しさん＠どっと混む
10/01/22 01:56:06 Bv1YYPzZ0
今さらだけど広告はどこでやってるんですか？テレビ、ネットでも一切見ません
322:名無しさん＠どっと混む
10/01/22 08:13:16 QLiZHg69O
>>321 やってねーよｗ
今でもクーリングオフしてないプレメンがいるのにねー
バンバン宣伝して、一般ユーザーから金を取るんじゃなかったのかよ
…って課金システムすらないけど(笑)
まぁ俺達はこうなる事はわかってたけど、プレメンはとことんナメられてますね(笑)
323:名無しさん＠どっと混む
10/01/22 09:43:53 KSNm0nB7O
会うたびに『一緒にエクシングやりましょうよ』としつこく誘ってきたプレメンのおばさんが
昨日久々に会ったらものすごく静かやった。
エクシングのエの字も出て来ないから、こっちから切り出したら
『…』
どうやら目が覚めてた模様。クーリング・オフしたのかしてないのか聞いてないが、
あの落胆ぶりでは様子じゃあしてない模様。
ざまぁ。
324:名無しさん＠どっと混む
10/01/22 20:03:02 DL0qySHp0
知り合いのプレメンは常時身体が震えてるらしい
可哀想になんか病気に罹ってるらしい
325:名無しさん＠どっと混む
10/01/22 20:36:07 dzs8Qj+W0
こんなんでました～(笑)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
代理店各位
カスタマーセンター対応について
株式会社ビズインターナショナル
代表取締役 石原茂男
弊社は平成21年10月末日に連鎖販売取引を終了し、部門統廃合や職掌業務の見直しを
含め、組織再構築を行っております。
現在、カスタマーセンターに多数のお問い合わせ、お申し出が寄せられておりますが、
風評被害による影響が大きく、限られた人員で対応している為、時間がかかっております。関係者の皆様には、ご迷惑をおかけしていることについて、心よりお詫び申し上げます。
また仮想空間の課金システム実装直前であることから、現在は損益分岐点に達して
いない状態であり、そのため契約解除対応についてお時間を頂く状態となっておりますが、関係法令の施行ののち、仮想空間内での取引を開始する予定となっております。
弊社としては、代理店様からのお問い合わせや解約についての対応については真摯に
取り組みをさせて頂いておりますので、現在一時的に各業務が滞っている事について、
何卒ご理解の程、宜しくお願いいたします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
課金システムが実装されれば損益分岐点に達するそうですぞ～
一体全体どんな益が出るのか知りたいですね♪
326:名無しさん＠どっと混む
10/01/22 20:54:14 B/tfx2vG0
>>325
アナウンスがあるだけフレパーよりましだな。
来週あたりに課金システム実装の予定だから損益分岐点も間近、何を何の目的で
どうやって売るのかわからないけど、フレパーにそのぐらいのことは確認して
ほしいよな。
一番の問題は先月アップデート予定の「エリア拡大」がまだだってこと。
フレパーのサイトにも変化はないし、2月になれば消費者庁か警察の動きも
気になるところだな。
327:名無しさん＠どっと混む
10/01/22 22:09:39 lqP3nrlo0
課金システムって、だれから金を集めるの？
信じてる代理店の人等が、追加で金取られるんじゃないかな。
328:Boris ◆1CFcEfgMm.
10/01/22 22:10:15 OQRWDYdK0
Xingに詳しい友人に「何か変わった？」と聞くと、
「何も変わってない」とのことなので、
配信は何か実装されてからにします、すいません。
329:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 07:53:41 k2HDB5DwO
>>325
>そのため契約解除対応についてお時間を頂く状態となっておりますが、
>関係法令の施行ののち、仮想空間内での取引を開始する予定となっております。
この期に及んでまだ言うかｗｗ
『お時間頂いてる間に課金が始まりますよ？今抜けると損ですよ？』
って意味か？(笑)
330:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 08:34:25 MlDTSaFH0
>>329
違います。
仮想空間内での取引がはじめられず、損益分岐点を越えてない期間が続いたため、
倒産（予定通りなんだけどね、ｸﾌﾟﾌﾟ）しますが、
それは全て風評被害のせいなんで、うちは知らんもんね、
訴えてきても返す金なんかねーよ、
という意味です。
331:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 09:15:01 XYXIei220
京都新聞
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
また学生標的、大学苦慮仮想都市ねずみ講事件
インターネット上の仮想都市構想を利用したねずみ講容疑で、ＩＴ関連会社「ライブリー」に京都府警の捜査が入った。
「仮想都市のビルオーナーになれば広告収入が得られる」などの甘い誘いに乗った大半は、立命館や同志社などの大学生を含む若い世代。
京都では４年前にも学生が標的になったねずみ講事件が摘発された。
背景には「楽してもうける」という安易な風潮があり、大学は被害防止に苦慮している。
332:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 09:24:21 nCPNTeu00
大学生が標的かよ。
パソコンも使えないDQNしか引っかからないと思ったが。
ゆとり教育の弊害だな。
333:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 09:55:15 3pzuqcSE0
風評被害って怖いよね～。
きっとライブリーも、L&Gも、オーシャンファームも、アースウォーカーも、
風評被害に遭って摘発されちゃったんだろうね～。
でも、どうして国民生活センターや、消費者センターと、そこに電話をかけてくる人々を
風評の発信元として告訴しないんだろう？
彼らの言い分では、何千億円という売上や莫大な利益を逸失しているのだからね。
334:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 10:06:03 XYXIei220
>>333
> 風評被害に遭って摘発されちゃったんだろうね～。
釣りなんだろうけど・・・・。
根拠のない風評だけで摘発されることはありません。
たとえ捜査がされても、悪いことしてなきゃ逮捕されないし、逮捕されてもすぐに釈放されます。
ライブリーも、L&Gも、オーシャンファームも、アースウォーカーも、何も悪いことしていないのに風評で摘発されたの？
ビズも上記の会社といっしょなの？
335:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 10:19:37 IHKhqN5t0
>>334
>>333は、釣りと言うよりアイロニー。
しかし、いまさら>>325を読んで安心するプレメンっているのかね？
ビズとフレパーの契約が解消されているなら、ファントムに課金システムが
装備されたところで何の関係もないんじゃないの？
だいたい「関連法規」って、何の話だよ。唐突に「課金システムが出来ないのは
法整備がなされていないから」とでも言うのか？
現状ではビズのやっていることは詐欺。プレメンよ、さっさと目を覚ませ。
336:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 10:27:02 9Tum/oJE0
>>335
しれっと「関係法令」なんて言葉を潜り込ませているところが汚いよな^^;
多分次は「仮想空間内の通貨と現実の通貨の交換が法規制によりできなくなりました」って所だろうな
337:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 10:32:58 IHKhqN5t0
>>336
関連法規じゃなくて関係法令だったか。ありがとう。
>多分次は「仮想空間内の通貨と現実の通貨の交換が
>法規制によりできなくなりました」って所だろうな
通貨交換自体は謳っていないのに、それを言い訳にしそうだよね。
いずれにしろ、フレパーとビズの契約が継続中なのか解消したのか、
その点をハッキリしなければ話は始まらないんだけどね。
338:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 10:38:32 9Tum/oJE0
>>337
通貨交換は最初から謳ってるよ（笑）
イーバンクが応じるって話しだったのに、あそこが楽天に身売りしたのが計算違いだったんだと思うね
法規制のセカンドライフ絡みで話しも最初から出ていたけど、現在の政治状況でそんな法案が通ると思っているのかね？
審議すらされないだろうし、そもそも提出すらされてないし（笑）
339:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 10:39:17 9Tum/oJE0
それにしてもＩＤＲはちょこちょこサイトを更新しているんだけど、中身が見えてこないなぁ・・・
誰かリークしても良さそうなもんだが・・・
340:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 10:45:11 IHKhqN5t0
イーバンク云々って言うのはその話だったのか。知らなかった。
まあ、あまりに非現実的すぎて話にならんが。
341:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 10:51:24 4hqPk1mj0
ここの話に触れるたびに思うんだよなあ。
「あちゃあ、やっちゃったなあ」って。
342:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 18:35:20 mRnTDHyO0
で、配信まだぁ ｗ
343:名無しさん＠どっと混む
10/01/23 18:47:20 U/gGRju30
>>342
>>328
344:342
10/01/23 19:20:37 mRnTDHyO0
>>343
39
目に入らなかった。 ｗ
345:名無しさん＠どっと混む
10/01/24 00:46:26 PV9O/b6c0
未公開株勧誘の相談窓口設置へ＝詐欺被害など増加で－日証協
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1月23日配信 時事通信
日本証券業協会は、未公開株の勧誘に関するトラブルが増加していることに対応し、
電話相談窓口を4月に設置する。購入代金をだまし取られるなど詐欺まがいの被害事例も
多いため、専用の窓口を設け、不審業者の情報収集や被害者へのアドバイスを強化することにした。
全国の消費生活センターに寄せられた未公開株関連の相談件数は2007年度にいったん減少した後、
08年度に再び増加に転じ、09年度（12月8日まで）は2799件と前年同時期の1．7倍に上った。
上場予定のない株式を近く上場する予定があると偽り、「購入すればもうかる」などとうたって
勧誘するケースが多い。
日証協によると、公的機関を装ったり、発行会社の社員になりすまし法律で認められている
「自己募集」であるかのような説明で勧誘したりと、手口はますます巧妙になっている。
相談窓口で集まった情報は証券会社と共有するとともに、警察など行政機関にも提供し、
被害防止や悪質業者の検挙に役立ててもらう。また、相談例をまとめたマニュアルも作る。
346:名無しさん＠どっと混む
10/01/24 05:15:30 BRKIOD/G0
>>335
> しかし、いまさら>>325を読んで安心するプレメンっているのかね？
この与太話を信じて大金を払ってしまった人間の中には
この話は本当
と信じたい奴が少なからずいるんだよ
特に
はじめた際に周囲から否定的な意見を貰ったのに「大丈夫だ」「分かってないのはおまえらの方」等と言って辞めなかった
周囲の人間を勧誘しまくって、何人か参加させた
みたいな人間はね。
うすうすは自分がだまされた事に気付いているんだけど、
自分が馬鹿だった
自分が周囲に対しては加害者の立場にいる
という事を認めたくないから必死に自分に対する言い訳の出来るネタを探し続ける。
こういう一件誠実な会社からの通達、みたいなのは正にうってつけの
会社がちゃんとしている
って思い込めるネタになるんだよ
まぁ実際には
本家のセカンドライフすら大ゴケしている状態で
「課金システムが整備された所で、誰が金を使うの？」
って話なんだけどな
347:名無しさん＠どっと混む
10/01/24 10:35:57 b3xcvfMr0
システムだけでは金は生れないんだよな（笑）
そこに人が集まり、そこに需要と供給が無ければね♪
プレメン以外に人は集まるのかな？全然宣伝していないけどさ（笑）
人が集まっていないのに、需要が生れるのかな？買う人がプレメンだけだとパイのサイズは知れてるぞ（笑）
業者の参入が全く無いけど、供給はされるのかな？素人の作ったＴシャツなんて、現実でも売り物にはならないぞ（笑）
結局のところ、ヒトとモノとカネ（資金）が無ければ、カネ（利益）は生れない
ヒトはクチコミ、モノは他人任せ、カネはちょっとだけ（通常の起業にしては）、なんて戦略で利益が出るなんて考えている時点で負けているわな（笑）
348:名無しさん＠どっと混む
10/01/24 10:43:49 RiQyB+8q0
砂漠の真ん中に町「だけ」作っても、撮影用のセットにしかならないんだよね。
ここがやってることって、うまくいってもそのレベルでしょ。
349:名無しさん＠どっと混む
10/01/24 11:18:10 trNvpurK0
>素人の作ったＴシャツなんて、現実でも売り物にはならないぞ（笑）
これを見て唐突にビズのサイトに現れた「モバイルショッキング」を
思い出したので、携帯サイトを見てみた。
・・・何が面白いんだ？これ。素人のダラダラチャットを見せられるだけ。
予想はしてたけど、酷すぎる。
350:名無しさん＠どっと混む
10/01/24 12:05:46 b3xcvfMr0
>>348
しかも、そのセットすら学芸祭の芝居のセット程度のベニヤ製ときたもんだから、ヒトが集まるわけがないわな（笑）
>>349
アレは何を目的としたものなのか判らん
素人のメールチャットを他人が見て何か楽しい事があるのか？
351:名無しさん＠どっと混む
10/01/24 12:57:32 48EYzXIpO
β版がテスト開始した時に
『いよいよオープンだね』
『ほほう、こんな感じか』
みたいな感じでアンチに対してドヤ顔でレスしてたプレメンがいたが、、
未だに誰もいない過疎空間を肩で風を切りながら得意げに歩いてるのだろうか？
そんな奴らに現在の心境やら近況を聞きたいな。
絶対に笑わないからレスしてくれないか？
絶対に笑わないから(笑)
352:名無しさん＠どっと混む
10/01/26 09:25:09 k1yC9/+T0
昨日のＷＢＳ見た人いる？
今年が３Ｄ仮想現実元年だってｗ
353:名無しさん＠どっと混む
10/01/26 09:32:33 zezse8+NO
３Ｄテレビが発売されるからじゃね？
354:名無しさん＠どっと混む
10/01/26 10:31:59 Gx1zn7mX0
映画もヒットしてるしね。
つまり、メジャーが本腰入れるから、ベンチャーが入り込む余地はないってことだ。
355:名無しさん＠どっと混む
10/01/26 11:19:17 P+L2Ybv80
ビズの３Dと、ワールドビジネスサテライトのいう３Dは次元の違う話。
ビズのは２Dの画面上で展開される３DCGでしょ？そんなのならプレステやDSなどのゲームでとっくの昔に実現されている。
（そしてセカンドライフはすでに廃れている）
最近話題なのは、特殊なメガネなどの装置で実際に画面から飛び出て見えるような３D技術。
違いの分からない年配の人を騙す口実にはなりそうだけどね。
356:名無しさん＠どっと混む
10/01/26 13:48:11 cLa1KIIM0
赤青眼鏡の事も思い出してあげてください
357:名無しさん＠どっと混む
10/01/26 19:07:35 GoGQ9M2m0
>>355
パソコンゲームじゃ10年以上前からあったけどね
電子シャッターメガネ式3D
358:名無しさん＠どっと混む
10/01/26 19:39:33 +5bbkkSh0
プレメンさんは内容証明とかで今後の展開を質問して、納得いく説明が無い場合には
損害賠償請求をするといいよ。
出資金+金利ぐらいの損害賠償は可能だと思う。
土地を買った人は急げ！！
359:名無しさん＠どっと混む
10/01/26 20:50:56 5LOhVtf7O
詐欺会社 まだやってるんだ！
360:名無しさん＠どっと混む
10/01/27 00:30:08 2u/S3DB00
PMさん達は今何してるの？
361:名無しさん＠どっと混む
10/01/27 15:26:24 B9BrHVNW0
元祖インチキ投資の和牛商法の犯罪者が懲役１２年だって
362:名無しさん＠どっと混む
10/01/27 17:34:29 EzVjaic+0
ホームページからX-iは消滅したけど、モバイル用はまだ健在なんだよね(笑)
URLﾘﾝｸ(www.biz-int.jp)
いやいや、何度見ても笑えるわ
363:名無しさん＠どっと混む
10/01/27 18:14:21 B9BrHVNW0
>>362
PCユーザーと違ってモバイルしか見ない情弱には残すほうが騒がないと判断したんだろう。
364:名無しさん＠どっと混む
10/01/27 22:02:15 pcYkFhd/0
ハイハイ商法ｗ
だんだん近づいてきたんじゃね？ｗ
365:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 01:03:02 NG6V7/WHO
成澤とかいう奴
今は何やってんだ？
海外逃亡したか？
366:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 13:41:43 wLjkMqbZO
詳しい方に質問です。
お恥ずかしい話し身内がこれに入会したんですが…やはりお金は入らないし、詐欺なんですか？？
367:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 14:09:35 YsZixbXY0
>>366
ビズインターナショナルって会社は、フレパーネットワークスとＩ・Ｄ・Ｒと切れてるんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.freparnetworks.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.i-d-r.co.jp)
で、フレパーの運営するPhantom内で、どうやってビズインターナショナルのエクシングワールド
を展開するのかわからないのが現時点での状況。
一連の会社の発表から判断すると常識的に「無理」な状況で、契約解除を急がないと返金されない
と考える以外に無いのが現状。
詐欺かどうかは警察の判断に任せるとして「お金が入るかどうか」に関しては、「現時点でお金が
入るような見込みは無い！」と断言する以外説明のしようが無い。
368:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 14:43:54 LuwIzK6F0
＞詐欺かどうかは警察の判断に任せるとして
詐欺として民事で訴えても良いんだからそんなことはないし、警察は被害者が騒がないと動かない＆動けないから
詐欺だと思うならプレメンは行動しないと
＞ビズインターナショナルって会社は、フレパーネットワークスとＩ・Ｄ・Ｒと切れてるんだよね。
それは彼らの説明であって事実とは別な話だ。
むしろ、ビズがX-i出来ましたといってリンク先をphantomにしたのに対してフレパーもI.D.RもX-iとphantomは関係ありませんと否定する声明を出していない。
X-i＝phantomならひとつも切れていないということになる。
369:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 15:00:43 YsZixbXY0
>>368
詐欺に民事は無いよ、あと詐欺罪は親告罪ではないので被害者が動かないでも動ける。
>それは彼らの説明であって事実とは別な話だ。
これは認めるが、彼らの説明が中途半端で今後の展開の保証が皆無なのも事実。
仮想空間での土地の権利は、フレパーが責任を持って管理するとの表明が無ければ
実際問題消滅したと考える以外に何もできないのでは？
プレメンさんが安心できるようなアナウンスが一切無いのだから、それなりの評価を
受けるのが当然の出来事だと思うよ。
370:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 15:16:22 LuwIzK6F0
＞あと詐欺罪は親告罪ではないので被害者が動かないでも動ける。
実際の詐欺事件で被害者が騒がないけど警察が逮捕した事例がありますか？
現実を見ろよ。
＞詐欺に民事は無いよ
被害者は金返せと民事で訴えなければ刑事裁判で有罪になっても原則としてお金は返ってこないんだよ。
これ自体が問題なので最近は変わってきたけど
＞実際問題消滅したと考える以外に何もできないのでは？
俺はフレパーは親玉でビズとI.D.Rは手先だと思っているから「関係はなくなりました」というのは意味がないと思っているのだが
これは検察がきちんと年末ぐらいには裁判で証明してくれると思っているけど
フレパーの社長が勧誘で積極的の発言しているとか、X-iの開発受託しただけだという公式声明と矛盾することは色々あるから
騙されたと気がついた奴は行動しないといけない。
371:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 15:32:21 YsZixbXY0
>>370
>実際の詐欺事件で被害者が騒がないけど警察が逮捕した事例がありますか？
被害者が死亡して、一切騒いでないけど逮捕されてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>被害者は金返せと民事で訴えなければ刑事裁判で有罪になっても原則としてお金は返ってこないんだよ。
それは>>367で契約解除を勧めていることが全てだ、裁判しても財産が無ければ回収は無理。
共犯企業の関連性なんか全く関係ないんだよ。
被害者が返金を求められるのは、裁判で責任を認められない限りビズしかないんだよ。
ビズからの返金の可能性が皆無でない現在のうちにビズから返金を求めるのが常識であり、
それが困難になれば裁判してフレパーに返金を求めるのが普通。
>騙されたと気がついた奴は行動しないといけない。
これは賛成だが、俺はお金を使ってないので推移を見守るしかない。
372:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 15:48:16 LuwIzK6F0
鳥取の話は、マスコミが騒いでいるし不審死で警察が動かなければ警察など要らない。
まるで別の次元
373:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 16:03:47 YsZixbXY0
>>372
窃盗と詐欺で逮捕している事実を考慮してくれよ。
詐欺を入れなくても逮捕できている状況で、なぜ詐欺で逮捕していると思う？
被害者が死亡して被害者の証言が無くても立件しようとしているってことだ。
で、俺が証明しなくちゃならないのが「警察は被害者が騒がないと動かない＆
動けないから」の否定だけなので、この件で動くかどうかは知らん。
それこそ「詐欺かどうかは警察の判断に任せるとして」だ。
374:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 16:16:50 3eDT0Z310
どっちにせよ、
「表では」、「リアルでは」
警察が動くほどの騒ぎ、訴えを目だって起こしている人がいない、
こういう状況にあることにつきるんじゃないかね。
PMどもが布団おっかぶって忘れようとしてる以上はね。
会社もそれを見越して「訴えられない程度」の額にしてるわけで。
かもめやらUPSやらMMSやら、それに初期買込み系マルチの金額帯が揃ってる理由はそこだしね。
375:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 16:51:11 LOlGXfTT0
つまりは自分が「馬鹿」だって認められないプレメンが居る限り、この手の詐欺はなくならないってことだわな
こういう奴らって、パチンコジャンキーと同じで「今度は勝てる」と意味不明な根拠に基づいて、また手を出すからねぇ
376:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 17:28:33 LHFrJNckO
フレパーは半期報告書を今だ出していない。
出せない理由はなんなのか？
まさかこのまま出さないことはあるまいな。
現在加筆修正してたら笑うな。
377:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 17:45:43 P2895Tgy0
>366さん
あなたの身内が契約したのはビズになっていませんか？
現状ではビズはIDRから契約を切られています。
そしてIDRは
URLﾘﾝｸ(www.i-d-r.co.jp)
にてビズと契約は切ったけど開発は進めると発表していますが
ビズは開発委託先に契約を切られてことは一切？（プレメン専用ページでどういいつくろってるかは知りませんが）
発表しておりません。
契約関係が無い以上PHANTOM(x-i)で課金が始まってもお金は入って来ません。
また、フレパーも
URLﾘﾝｸ(www.freparnetworks.co.jp)
にてIDRと契約解除を発表しております。そしてフレパーも自社で開発提供を勧めると発表しています。
他人の金で開発して契約解除、出資者をほったらかしにして開発したものは自分のもの・・・
自分は詐欺としか考えられません
また、詐欺と思わなくとも今の状態ではお金は入ってきませんよ？
378:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 22:15:28 JUtssYBE0
>>366
絶対儲かる素晴らしいビジネスだから
今辞めたら後で絶対後悔するよ
379:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 22:56:02 5Odfp6dI0
↑釣れますか？（笑）
380:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 23:07:14 csU2+ZGS0
>>378
散々言ってたもんなｗ
儲かるんだろ？
381:名無しさん＠どっと混む
10/01/28 23:18:42 JUtssYBE0
うん、投資額の10倍以上の収入があったよ
もちろんそれなりに経費も使ったけど、十二分に黒字だよ
リーマン辞めてコレに賭けてよかった
382:名無しさん＠どっと混む
10/01/29 00:14:50 MIM5ZGgo0
>>381
文章のレベルの低さが現れてるよ。
383:名無しさん＠どっと混む
10/01/29 00:35:45 ltShwG990
>>382
おやおや、悔し紛れに人格攻撃かい？ｗ
どこがどうレベルが低いのか説明してくれるかな？？
そんなんじゃ、アンチもお里が知れちゃうよｗｗ
自分の前職は某家電メーカーの営業
それが数年前、世の中の御多聞の例に漏れず、リストラで正社員から個人契約のレップにされた
固定給はほんの僅かであとは完全歩合制
もちろん売れば売るだけ収入は増えるけれど、コミッションはたったの3%
正社員時代より年収はがっくり減った
それに比べ、ココは40万そこそこの物を売って××万円のリターンだぜ
営業効率は格段に上がったよ
あ、それからPMはﾆﾁｬｿを見ないように言われてる、とかっていうのはｳｿだぜ
自分はこの板をはじめ、色んなネットの書き込みを営業活動に利用させてもらっている
悪評ばかりのネット情報をどう勧誘に使うのかは、ご想像にお任せするけどｗ
覚えておいてくれ、腕さえあればヨットは向かい風でも前進できるってことをね