08/11/17 20:59:44 CwPyrq+m0
>>697
君の主観じゃん
>>698
自分が思ってもいないようなこと口に出すなよ。うそばっかつくようになるぞ。
700:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:11:49 +M1lXLdwO
>>699
ダメですよ！
もっと、プラス思考でいかないと！
701:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:15:56 WumTN+hs0
「製品が良い」と「悪い製品ではない」を混同しているDTが多い。
粗悪品でさえなければ「良い」と言っちゃう。
他社製品と比べて顕著に良い部分が無いのがアムウェイ製品。
しかし実際は、根拠無く、著しく優れているような説明をしている。
702:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:19:44 uZIOOIHx0
>>696
>ソースは？
2年ぐらい前に日本アムウェイのトップがインタビューに答えて、
「他社と比べて新製品開発が遅れている。」
と言ってたはずだが。
アムのＤＴなのに知らないの？
おれ外部の人間だからいちいちソース保存してないし。
703:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:20:43 aMO+7+4/0
>>699
ＤＴとはアムウェイのＤＴの方でしょうか。
そちらでは比較実験は行われていますか？
もしそうならば、現在のディッシュドロップデモについてお教え下さい。
過去にインチキであるといわれているのは勘違いなのでしょうか？
704:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:49:10 k6+kiGGq0
だいたい5スレくらいでループだね。製品性能の話は。
過去においてあるインタビューで洗剤について広報担当者が
「他社製品と大きく違いはないのに一部の方が誇大に宣伝している」旨を
公言していることももう知ってる人のほうが少ないね。
さらに某コテの実験ビデオでデモのからくりとか、製品比較がちゃんと公開されていて
反証できるDTが一人も現れなかったこととか。
だから過去ログ見てる人にとっては釣りにしか見えない書き込みが反復され続けて
いるわけであって。
製品が主観的な感想を除いて性能的に他社と大差ない（価格は大差あるが）こと
ＯＥＭ元よりもコストパフォーマンスがもれなく悪いこと
さらにＯＥＭ元を無視して「共同開発です」とリリースして相手に否定されたこと
などなどはもうソースすらどっかに行きうせてリンクもできない現状なんだね。
だけどひとついえるのは
1回も製品使ったこともないくせに適当なこというなよ。まじで。
→ろくに過去レス閲覧してないくせに適当なこと書くなよ。まじで。
30年続いてるってことは30年反証材料を与えてるってことだから、過去にもう
済んでるネタが山ほどあるってことを視野に入れないと。
705:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:50:43 kOQ3fRwY0
>2年ぐらい前に日本アムウェイのトップがインタビューに答えて、
>「他社と比べて新製品開発が遅れている。」
>と言ってたはずだが。
7年前だよ。
だが少なくともそれ以降に他社に先んじた技術力を持てるようになったという証拠はないよね。
706:DT
08/11/17 22:34:29 CwPyrq+m0
>>703
良く言われているディッシュドロップのデモンストレーションは簡単な科学知識の
ないＤＴか、もしくは知ってて続行しているダメな人達の責任だと思う。
なので自分ははディッシュドロップの実験はしていない。口頭説明だけしている
ただ、ディッシュドロップはスクイーズボトルというものを出していて、これで
薄めて使えば１回分の消費量を抑えられるし（ボトルは下へ向けると１回分の量
で止まるように設計されている）最初から薄めて発送するよりも搬送コストが下げられる。
また、ボトルは燃やしても有害物質が出ない。また、生分解性が高い。（環境に影響がないわけではない）
と説明しているよ。
別に他社がそういうものを出していないことを批判するようなことはしないよ。
>>704
7年前だし、主に家電製品に対してだろ、家電は俺も日本製品の方が特に小型化
においては優れていると思うよ。事実今のアムウェイは家電製品からはほぼ撤退しているし。
それはそれでいいんだよ。勝てないんだから。
707:DT
08/11/17 22:36:28 CwPyrq+m0
あと１つ言っておきたいんだがすべての製品に対して個人の感覚によって（臭いが嫌だ
ペットフードを犬が食わないなど）100パーセント現金返済保証を付けてしかも
返品率3パーセントの商品はパンフレットから外すって言うのは並大抵の
事ではないよ。競合商品野トップに立つような商品を出さないとそれまでの
莫大な研究開発費用、制作コスト、在庫がすべて無駄になるって言うことだからね。
使わないで返そうとしても90パーセントしか帰ってこない。
これはとりあえず試してくださいというメッセージなんだ。
また知らないだろうから言っておくけど
よく、強制的に入会させて、鍋浄水器などを売りつけるって言うけど
入会金も鍋も100パーセント返金保証なんだよ。
よく脅しや暴力で強制的に入会させてさらに退会できることや返品できることを教えない
ＤＴがいる話は聞くけれどそんなやつのグループは絶対に続かない。
そういうやつが悪いイメージを作り上げて、しかもそいつが辞めた跡も残るんだよな。。。
普通の企業のように、ついた悪いイメージをテレビや広告をつかったり商品名を
変えたり（雪印など）して払拭させるような
システムがないからだめなんだよなあ。
708:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/17 22:41:35 FpIxzlRd0
製品を使ってみて「良い」というのは、主観でしかないんですよね。
あと、アムの製品すべてが自社で開発しているわけではない。
709:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 22:47:45 rBLeplD9O
本当に良い製品で、良い会社ならもっと世間的に認知されとれはず。
やめる人って損してる場合が多いのを過去のデータとしてみたらわかるだろ？
0.1％未満しか成功しないビジネスの何処にチャンスを見いだすのか不思議。
まだ100％儲かるバイトの方がマシって気づかないかなぁ。
アムの価値観で言うと世の中の殆どの仕事がチャンスになる。
製品の半分近くがボーナスにあてられるなら、ボーナス分を無くして売った方が安い。
DTの買い込みを狙ったかのようなボーナスプランに感じられてしかたない。
まぁ信者はアレは安い製品と思ってるからガンガン買えばよいと思うよ。
710:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/17 22:48:57 FpIxzlRd0
>普通の企業のように、ついた悪いイメージをテレビや広告をつかったり商品名を変えたり（雪印など）して払拭させるようなシステムがないからだめなんだよなあ。
口コミで良いことが語られれば、悪いイメージを払拭できるんだけどね。
営業トークじゃダメだけどね。
711:DT
08/11/17 22:48:59 CwPyrq+m0
>>708
だから使ったことのない人にはこの上なく商品が怪しいんだろうね。
一応会社として存在しているけど販売方法含め既存のシステムのどれとも似つかないし
やっぱり実際に同じ価格帯の物同士を使ってみないとわからない。
712:DT
08/11/17 22:53:16 CwPyrq+m0
>>710
そうなんだけど、悪い噂の方が面白いし（世間を見ればわかるはず）
実は創立者の理念どおりにやっているひとはなかなかいないんです。
しつこくしたり、うそついたり。
713:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 22:54:06 kOQ3fRwY0
>7年前だし、主に家電製品に対してだろ、
違うから。
洗剤、キッチン用品、化粧品、健康補助食品についての話の中でいってたことだから。
お前はなにもわかってないんだからおとなしくしとけ。
笑いものになるだけだぞ。
ソースへのリンクもできるが、それはお前がそれを知らないってことだけで笑われる場所にあるんだよなｗ
アム社長の弁を覆してアム製品が他社より上だっていうならお前こそソース示そうな。
ああ、浄水器のときみたいに国センの資料を捏造するのはなしなｗ
714:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/17 22:55:25 FpIxzlRd0
>>711
>同じ価格帯の物同士を使ってみないとわからない。
アムは全体としては、最も効率の悪い個人向け訪問販売の形態をとっているのでアム製品の価格は、高い。
(DTへの報酬分は広告費や中間マージンとかわらない)
会社としては、営業コストをDTに押し付けているのでコストはかかっていないけどね。
715:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/17 23:00:48 FpIxzlRd0
>>712
>悪い噂の方が面白いし（世間を見ればわかるはず）
会社としては、そんなこと当然わかっているはず。
本来なら戦略として口コミで悪いうわさがたたないように手を打つべきだが、
効果的な手を打っていない。
ということは・・・だな。
716:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:01:50 WumTN+hs0
>>706
> 簡単な科学知識の
> ないＤＴか、もしくは知ってて続行しているダメな人達の責任
それを取り締まらないアムウェイ社の責任は？
会社のサイトに、悪質な勧誘例を掲載して、注意喚起するだけでもかなり被害は減るはずなのにね。
717:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:11:22 kOQ3fRwY0
>入会金も鍋も100パーセント返金保証なんだよ。
30日後は使用済みのヘルスケア・ハウスウェア・ホームテックは返品不可のはずではなかったかね？
DTどもがずっと100％だと言いまくるから、アンチがamwayliveの返品規定のページにリンクして期限付きだってばらしたら、
いつのまにかアムったらそのページをパスワード制にしちゃったんだよね。
こういうところからアムはDTの暴走トークを検証されないように隠蔽している消費者に優しくない会社だってわかっちゃうんだよね。
鍋釜
718:DT
08/11/17 23:13:08 CwPyrq+m0
>>709
ＤＴ登録者数１０万人にたいして製品だけを購入している人が９万人だから実質的には1パーセン
トだけどね。
普通の人がアムウェイの成功者達のような年収と時間を手に入れるためには大変な努力と資金的
なリスクが必要だと思うけどね。僕はビジネスとしてやる気はなくて、ただ製品が好きで好きで
それが勝手にちかい形で身内から知人、友達にまで広まったから収入が取れてきてああ面白いな
ぁと思っているけれど、実際あまり苦労したことはないんだ。だから電話をかけまくる、とか理
解できない。焦りすぎなんだよね。商品がろくに好きでもないくせに。偽物だよ。そんなわけで
僕はアムウェイが一番成功報酬の効率がよい仕事だと思うよ。リスクがないのにやってもいない、
商品を使ってもいないのに、何を知ったかぶりしているんだかってかんじ。
ボーナス分を無くして売った方が安い。
それはその通りだと思うよ。でもそうしたら最初の創立理念に反するんだよ。
普通の企業がＣＭ打っている1商品に対してだいたい平均５０億（椿など）
かけている現実を踏まえればそれが俺らに分配されると考えたらまぁ許容
できる範囲でしょ。
719:DT
08/11/17 23:17:49 CwPyrq+m0
>>713
それはしらなかった。
僕はその話は本当は2人の全然違う人から人づてで聞いた話だから
あやふやなんだ。
ぜひ聞きたいし、間違った情報だったら謝るからリンク張ってよ。
浄水器のときみたいに国センの資料を
これもついでにリンクお願い。
720:DT
08/11/17 23:24:36 CwPyrq+m0
>>717
普通の会社は返金保証もないでしょ。
また、強制的に入会させられたといえば30日を超えたとしても
返金対象になり、スポンサーは違反行為2回で解約処分になり
生涯登録できなくなる。これは年商１億とっている人も
1円もとっていない人もおんなじ。
721:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:31:44 +M1lXLdwO
>>718
グァムやハワイを目指したりしないの？
722:DT
08/11/17 23:42:59 CwPyrq+m0
>>713
うそだったの？そうは思えないけど。。。
>>721
めざさないよ
あと、補足であんまりにもイメージ悪すぎなんで広告は実験的に少し打つみたい。俺としては大歓迎
723:DT
08/11/17 23:44:12 CwPyrq+m0
>>722
でもグアムには行けるみたい。仕事があるから行かないかもしれないけれど
724:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:57:17 kOQ3fRwY0
>>720
ほら、返金保証話の嘘をついたら、今度は「他社ではないでしょ」って話に摩り替えて。
いつもどおりだわ。
結局いつもの悪質DTだったわけね。
725:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:59:06 aMO+7+4/0
>>706
丁寧なお答え有難うございます。
知人が自宅で、知人の使っている洗剤と比較されたデモを見せられたらしいのです。
デモ自体が法律上問題になる行為であったり、アムウェイ社から禁止されたということはないのでしょうか？
デモを行った方のことも知っているのですが、心酔して周りが見えなくなっているだけで
能動的に人をだまそうとしているわけではないと思っていたのでショックでした。
手品だと分かってタネを仕込むものだと思っていたのですが、知識が無くてもできるようなものなのですね？
アップの指導のままに行っているという事でしょうか。
726:DT
08/11/17 23:59:17 CwPyrq+m0
>>714
(DTへの報酬分は広告費や中間マージンとかわらない)
これは正解、実際には広告代はＤＴに分配されて、中間マージン分は商品開発費に回される。（同価格帯に比べ高品質なものが作れる）
アムは全体としては、最も効率の悪い個人向け訪問販売の形態をとっているのでアム製品の価格は、高い。
これは勉強不足といわざるを得ない、普通の流通形態をとっていれば商社問屋代理店小売店（細かく言えばそこの会社の
土地代従業員費用そのあいだの運ちゃんの給料ガソリン代小売店の照明代販売員代もろもろ）を末端価格に
計上することになる。既存の個人向け宅配業者のネットワークを使えば安上がりに仕上がる。（そうでなければ
アマゾンのような企業が成功するわけがない）
しかも、訪問販売では、ない。
727:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 00:10:26 R1oAeajK0
>>726
勉強不足ですね。まとめて運べば1個あたりの流通コストは下がります。
また、最も効率が悪いといっているのは、
「小口の個人宛に個別に営業をする形態(以前の訪問販売。特定商取引法の訪問販売ではない)」ということ。
数千円単位の取引に個別に営業をかけるのは効率悪すぎます。
728:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 00:13:48 R1oAeajK0
×流通コスト→○物流コスト
ですね。
>アマゾンのような企業が成功するわけがない
アマゾンが成功したのは、インターネットを使った販売だからです。
物流部門に関しては、成功したとはいえません。
もう少し勉強しましょうね。
729:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 00:21:29 /opquIeT0
DTどもは研究開発費がどうのというのが定番だが数字で示せたためしがない。
ほんといつもの洗脳信者だな。
いまだに10年近く前の涅槃氏の論に1つとして有効な反論返せたためしがないんだから。
低脳ここにきわまれりだ。
730:DT
08/11/18 00:21:44 tklwAVuB0
>>725
むしろ、知識がないからやっています。多少の科学の知識があって良心があれば
あのデモンストレーションはやらないはずです。その他にも魅力はあるのですから。
アムウェイ社は特定のデモンストレーションを禁止してはいません。
ただし、薬事法に違反するようなでもをすると解約処分の対象になります。
最近パンフレットでよくセールスについての注意事項がかかれたものが配布されているので
口コミが大事なＭＬＭですから重大懸念事項であるとの認識を持っていると思います
>>724
まず確認しておきたいのだが、僕自身は
だますつもりも嘘をついてアムウェイや自分を弁護する
つもりも全くない。
>入会金も鍋も100パーセント返金保証なんだよ。
このときに僕は誤解がないようにヘルスケア・ハウスウェア・
ホームテックに限っては期限は30日といっておけば
良かったかもしれないが、無期限などとはいっさい言っていない
そこで次の返信
30日後は使用済みのヘルスケア・ハウスウェア・ホームテックは返品不可のはずではなかったかね？
僕が期限の話を嘘をついたりかくしたりしたかのような論調になっている。
DTどもがずっと100％だと言いまくるから、アンチがamwayliveの返品規定のページにリンクして期限付きだってばらしたら、 いつのまにかアムったらそのページをパスワード制にしちゃったんだよね。
こういうところからアムはDTの暴走トークを検証されないように隠蔽している消費者に優しくない会社だってわかっちゃうんだよね。
無知なＤＴがそのようなことをしたかもしれないが、そのこととパスワード制になったことと
は関係がないと思う、なぜなら、すべての商品は、商品が入っている箱にご丁寧に返品方法の
案内書と期限についての補足事項が書かれた手紙が入っているからだ。
731:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 00:31:02 R1oAeajK0
>>726
>実際には広告代はＤＴに分配されて、
一般企業(メーカ)の広告費はメーカ出荷額の10%いかない(決算資料で公開されている)
アムは、30%も広告費につかっていることになる。
>中間マージン分は商品開発費に回される。
としても
>同価格帯に比べ高品質なものが作れる
広告費かけすぎなので高品質なものなどといえなくなる。
732:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 00:32:56 DCF2U4ZBO
マルチって本来は>>718みたいに
山の手の奥様方が商品の愛用をしながら
ガツガツせずに広めていくものかもね
鍋やタッパーみたいに実費でお料理教室するとかさ
でもポイントシステムがどうしても、目標を決めて駆り立たせるんだよね
カリスマを目指したり、集会を開いたり怪しくなってくる
733:DT
08/11/18 00:51:30 tklwAVuB0
>>728
まとめて運べば1個あたりの流通コストは下がります。とは良く聞くフレーズだが中間マージン
はもちろんそれだけではない（大半は人件費）
また知らなかったかもしれないけれどアムウェイは小額の商品購入者にはきちんと手数料と送料（アムウェイ側にとって損失にならない程度）を取っていますよ。
>>731
確かにそれも一因だが、前記のように中間（物）通マージンは人件費が最もかかるということを忘れている。
人が手で触れば触るほど商品の値段は上がる。触った人のお給料になる。
それならソニー、Dell、アップル（一部）など大手企業がダイレクトセリングに追従していることの説明にならない。
734:DT
08/11/18 00:59:58 tklwAVuB0
>>728=>>727
>>731=>>728
間違えました
735:DT
08/11/18 01:04:59 tklwAVuB0
>>731
普通のメーカーはまず商社に商品を売る時、そこでそのメーカーの利益は
決まるということを忘れている。確かに広告費と考えたら比率はでかすぎるかもしれないが
普通の流通は商社以下はノータッチなわけで中間マージンに搾取される部分がでかすぎる。
736:DT
08/11/18 01:07:11 tklwAVuB0
補足
どの企業も利益から研究開発費は出ますからね。
737:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 01:36:47 iqIR+gpx0
>>720
アホですねえ。
マルチの会社ではダブルスタンダードが常識。
年収１円の人なら簡単にクビになるようなことでも１億円の人はおとがめなしが
普通だよ。
738:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 01:49:29 2xnaQf58O
マルチまだ健在か‥‥
739:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 02:06:33 C4nKaN5a0
>>731
一般企業(メーカ)の広告費はメーカ出荷額の10%いかない(決算資料で公開されている)
アムは、30%も広告費につかっていることになる。
一般企業の所だけ広告費だけで済ましているが、この10％に中間マージン分を足せば
10％どころではない。こいつは自分の主観ですべてを判断しすぎ。
言ってる事は矛盾点が多すぎ。
740:DT
08/11/18 02:07:16 tklwAVuB0
>>737
年収3000万いった人も寸借詐欺という本当にアホなことして
辞めさせられている。ダブルスタンダードはむしろ普通の会社のほうでしょ
何も知らず、経験もしていないのにまた適当言わないように。
741:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 03:06:11 iqIR+gpx0
やっぱりアホですねえ。
年収3000万円ってのは中間リーダーじゃん。
そのへんは年収1円の人と同じ基準で諮られるのよ。
3000万円だから辞めさせられたけど、1億円なら問題自体をもみ消し
てもらえるのがアムウェイって会社。
それと、法律違反と規約違反は違うよ。
規約違反に関しての話だし、ダブルスタンダードってのは。
末端ＤＴにそのへんの話をしてもわからないのはしかたないけどさ。
742:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 03:46:03 C4nKaN5a0
>>741
年収3000万円ってのは中間リーダーじゃん。
そのへんは年収1円の人と同じ基準で諮られるのよ。
3000万円だから辞めさせられたけど、1億円なら問題自体をもみ消してもらえる
適当言わないように。言ってるすぐに適当な事言ってないか。
１億円の問題自体をもみ消したってどんな事？
743:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 07:08:50 R1oAeajK0
>>733,739
中間マージンが恐ろしくかかっているように扱っているが、
メーカ直仕入れ等の工夫し薄利多売でマージン20%をきるもの
がたくさんある。実際に私もそういう商売をしていた。
店舗型販売のメリットは、すくない人件費や経費で多くの
個人に販売できること。
DTが、個別に会って紹介するMLMより明らかに効率が良い。
アムはDTの人件費を報酬として払っている。
744:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 07:18:57 R1oAeajK0
ちなみに、日本アムウェイ自身は、卸問屋の役割をになっている。
ここで中間マージン発生しているね。
海外から来てるんだから仕方ないんだけどね。
745:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 07:24:24 /opquIeT0
というかDTはちーとも数字とソース出してこない。
いつもどおりの中間流通ネタで、どうせいままでどおりのアップの受け売りなんだろうな。
どうしてこうDTどもには進歩がないのか。
746:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 07:39:07 vXHB8Osl0
まあね。考え方としては比較的まともなんだが。（連敗大将とかと比べて）
いかんせん認識不足だね。
なにも目新しいものがない。相変わらず「たられば」の世界で話して、
現実の数字から読み取れるものに対する考察、対処方法や改善策は
全くない。と、いうことは
これまでどおり
ループぐるぐるなわけよ。ここのスレですら説得力がないようであれば
現実に市場においてはとうていＭＬＭの仕組みや製品の優位性を
（悪評を払拭して）確立できようはずがない。もう、このスレでも今ない
ちく板のスレでも散々出てきた内容で進歩してないから。
だから済んだネタだ、といってるんだけどね。
747:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 07:41:55 zCUM9X0OO
直販によるカットしたとする中間マージンや広告費もDTへの報酬でチャラになりお釣りがでていることに目をつぶってるね
748:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 07:44:43 +eiXwe49O
プリプリのダイアモンドはアムウェイソング
「悪いことしてないよ」→信者はみんなそういう
「針が降りる瞬間の 胸の鼓動焼き付けろ」→契約のハンコのこと
「眠たくっても 嫌われても 年をとっても やめられない」→必死
「ダイヤモンドだね」→ダイヤモンド＝アムウェイ会員のランク
「今は言えないけれど 宝物だよ」→まさにネットワークビジネス
「幾つも恋して 順序も覚えて」→商品の売買について
「はじめて電話する時は いつも震える」→カモをひっかける時
「パーティーはこれから」→金を稼ぐ時の意気込み
「耳に溶けて流れ込む」→都合の良いことしか聞こえません
「コインなんかじゃ売れない」→コインより現ナマ
「ベルトをしめて プロペラまわし」→商品の説明
「やり直したい気持ちも たまにあるけど」→わずかな良心
「眠たくっても 嫌われても 年をとっても やめられない」→やっぱり信者
749:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 09:11:25 ReJBj8Eo0
>>747
>直販
直販は direct marketing
アムウェイが称しているのは direct selling = 無店舗販売。
direct selling を 直販 なんて訳したら英語の試験通らないから。
アムが勧誘で「直販」です、なんて言ったら詐欺の証拠のひとつになります。
無店舗販売は当然販売員＝アムならDTが介在し、それに応じた人件費、中間マージンが発生します。
かからないのは店舗の維持費。そのかわり他の費用が山ほど...
750:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 09:28:10 SJt9rZ5N0
流通にかかる費用についての嘘話を放置し、客を騙すインチキデモはいまだ蔓延し、悪質なパーティー商法は野放し、挙句の果てに自社サイトに自社がマルチ商法とは違うかのような印象を与える文章を掲載している。
それがアムウェイ。
だから悪質商法だと世間からレッテルを貼られている。
本気で悪評を払拭したいなら、会社HPのトップのわかりやすいところに
「こんなインチキデモに注意」「目的を偽ったパーティー商法は犯罪です」
とでっかく書いておけばいいんだよ。
それだけでかなり改善されるはずなのにね。
751:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 11:38:24 6sAkuMrjO
>>748
声出して笑っちまったじゃねーかＷ
752:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 12:51:53 b59/vuVyO
DTでブログやってる奴って、コメントしても返事する奴がいないのが
気に入らん！
753:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 12:55:54 kYDXsCUc0
だって、アムラーの主張は常に一方通行だもん。
754:DT
08/11/18 13:02:24 tklwAVuB0
>>745
というかDTはちーとも数字とソース出してこない。
いつもどおりの中間流通ネタで、どうせいままでどおりのアップの受け売りなんだろうな。
どうしてこうDTどもには進歩がないのか。
それなら今までの私のレスに対して個別に数字とソースを明記して反論してみてください
私に反論をしてくるアンチＤＴも明確な数字とソースを出してきている人は１人もいませんよ
煩雑で膨大な製品にかかわるコストにたいしいちいち計算をしていたら時間がかかりすぎるので
どうしても観念論になってしまいます。それはあなたも同じこと
むしろ逃げ口上にもなっている
>>746
私がここで言っていることはすべて同価格帯の製品を実際に自分で使い
比べて見てればわかります、最終的に製品では品質に嘘つけないし
嘘のつじつまも合わせられないんです。何度も言いますが使ってもいないのに
自分の勝手な想像で言わないでください。
755:DT
08/11/18 13:06:09 tklwAVuB0
>>743
実際に私たちが普段買うほとんどの日常製品の中間マージンは恐ろしく高いですよ。無理に
ゆがめないでください。
メーカ直仕入れ等の工夫し薄利多売でマージン20%をきるもの
がたくさんある。実際に私もそういう商売をしていた。
それはそれで１つの素晴らしい理想の形だと思います。
アムウェイのＤＴは要するに販売権利を貸し付けられているんですよ。また店舗販売は禁止
されています。（高度経済成長期ニチイがアムウェイに店舗販売させてくれと頼んでも断ら
れた）店舗などを持って大多数の人に一方的に売る販売方式は結局資本を持っている人が１
人勝ちになるし、新しさや派手さに任せた1発買いではなく商品のことを本当に満足して気
に入ってリピートして欲しいというアムウェイの創立理念にそぐわないんですよ。
つまり
DTが、個別に会って紹介するMLMより明らかに効率が良い。
アムはDTの人件費を報酬として払っている。
これはあっているかもしれませんが。
店舗型販売のメリットは、すくない人件費や経費で多くの
個人に販売できること
まさにここを勘違いしているんですよ。創立理念から違うんです
。質問ですがあなたの扱っていた商品で個人の価値観による不都合
（私の好みじゃない等）100パーセント現金返済保証は付けられていましたか？しかももう
辞めていらっしゃるのではアフターケアもできないでしょう。
>>735
への返答もお願いします。
756:DT
08/11/18 13:21:37 tklwAVuB0
>>750
ＤＴに個別に配られるパンフレットには毎月のように
そのことについて記載があります。ＨＰなどで無理に
消費者や買うだけクラブの方に不安感を抱かせないよう
配慮されているのでしょう
757:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:25:50 ReJBj8Eo0
>>754
> >>746
> 私がここで言っていることはすべて同価格帯の製品を実際に自分で使い
> 比べて見てればわかります、最終的に製品では品質に嘘つけないし
> 嘘のつじつまも合わせられないんです。何度も言いますが使ってもいないのに
> 自分の勝手な想像で言わないでください。
>
つ水掛け論
つ利害関係者
つ誰も信用しない
758:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:27:01 ReJBj8Eo0
>>756
DTや買うだけクラブに既に入っている人間に発信しても無意味。
勧誘を受ける前の人間に言わなければ。
759:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:35:09 ReJBj8Eo0
>>755
> まさにここを勘違いしているんですよ。創立理念から違うんです
> 。質問ですがあなたの扱っていた商品で個人の価値観による不都合
> （私の好みじゃない等）100パーセント現金返済保証は付けられていましたか？しかももう
> 辞めていらっしゃるのではアフターケアもできないでしょう。
MLMの返金保障は、偽装ネズミ講の被害が頻発したため、消費者を守るために導入されたもの。
法律でも連鎖販売取引に限り返金規定が厳しくなっている。
つまり、MLMの販売方法が普通の販売方法より劣るから、消費者をより手厚く保護する必要がある。
通信販売商品でも返金保障を謳う商品はいくつかある。
返金保障無しの商品と返金保障有りの商品が同じように売れているならば、返金保障有りの
商品のほうが性能が低いと推定できる。
返金保障有りでシェア１００％っていうならとても良心的な商品だろうけど、そんな話じゃないだろう。
760:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:36:32 ReJBj8Eo0
>>757
仮にアタックの開発者と称する人間があんたと同じことここに書いても
客観的に確かめられるデータが無い限り無意味。
761:DT
08/11/18 13:51:33 tklwAVuB0
>>759
MLMの返金保障は、偽装ネズミ講の被害が頻発したため、消費者を守るために導入されたもの。
法律でも連鎖販売取引に限り返金規定が厳しくなっている。
つまり、MLMの販売方法が普通の販売方法より劣るから、消費者をより手厚く保護する必要がある。
そして今では、ＭＬＭのほうが個人の価値観による不都合（私の好みじゃない等）100パーセント
現金返済保証なので、今ではそれができない（やるとつぶれる）普通の販売方法が劣る結果になっていますね。
通信販売商品でも返金保障を謳う商品はいくつかある。
返金保障無しの商品と返金保障有りの商品が同じように売れているならば、返金保障有りの
商品のほうが性能が低いと推定できる。
根拠が不明です。
>>707にもかきましたが、
現金返済保証を付けてしかも 返品率3パーセントの商品はパンフレットから外すって言うのは並大抵の事
ではない。競合商品野トップに立つような高品質な商品を出さないとそれまでの 莫大な研究開発費用、
製作コスト、在庫がすべて無駄になる。詰まり、普通の企業のように売り逃げできない。
返金保障有りでシェア１００％っていうならとても良心的な商品だろうけど、そんな話じゃないだろう。
これも意味不明。
762:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:56:49 Dh3DIo6a0
>実際に私たちが普段買うほとんどの日常製品の中間マージンは恐ろしく高いですよ。
観念論で語るのなら「議論」の世界だが「実際恐ろしく高い」なんていうから「ソース出せ」になるんだよ。
ほれ、ソースだしな。
>店舗などを持って大多数の人に一方的に売る販売方式は結局資本を持っている人が１
人勝ちになるし、
個人店舗で販売しちゃいかんという根拠にはならん。
1人勝ちにさせないようにそうなるような大型店舗におろさなきゃいいだけ。
だいたい店舗じゃなくてもアムは法人としてDTをやることができる。
資本で勧誘マシーンとなる手足を持ったDTが1人勝ちすることはできるんだがな。
だいたい「一方的に売る」のの否定がマルチになるという根拠はどこにもない。
一般流通が「本当に満足して気に入ってリピートができない」ものだという根拠がまずない。
横一列に拡がる代理店形式でだめな理由がね。
今までのDTもそこを論理的に説明できたためしがない。
拡販速度を上げるためというならそれは会社としてのアムの勝手な都合にすぎんこと。
763:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:57:47 Dh3DIo6a0
なんでもいいが、DTは人のレスには「>」のような引用符をつけるように。
764:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:03:40 Dh3DIo6a0
>競合商品野トップに立つような高品質な商品を出さないと
コミッションで釣ってるから別に高品質である必要もないんだがね。
そしてそのコミッションのために返品が阻害されている部分も大きい。
何件もバッタ屋の経営が成り立ち、オクに出されている現状を見れば「返品しない動機」がいかに大きいかがわかる。
そして高品質ってのが根拠出して証明されたことがないんだし。
むしろ開発力については社長インタビューでの「他社に遅れをとっている」というのが明確に残っているほうなんであって。
765:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:06:07 ReJBj8Eo0
>>761
>そして今では、ＭＬＭのほうが個人の価値観による不都合（私の好みじゃない等）100パーセント
>現金返済保証なので、今ではそれができない（やるとつぶれる）普通の販売方法が劣る結果になっていますね。
はあ？
10年保障のヒュンダイ自動車と 5年保障しかない日本車で、ヒュンダイの品質が優れていると言うんですね
> >>707にもかきましたが、
> 現金返済保証を付けてしかも 返品率3パーセントの商品はパンフレットから外すって言うのは並大抵の事
> ではない。競合商品野トップに立つような高品質な商品を出さないとそれまでの 莫大な研究開発費用、
> 製作コスト、在庫がすべて無駄になる。詰まり、普通の企業のように売り逃げできない。
U.S.A.の通信販売業者で同じようなことをやってるのはいくらでもある。
> 製作コスト、在庫がすべて無駄になる。詰まり、普通の企業のように売り逃げできない。
つまり、ムダが多くリスクが高いビジネスモデルだということですね。
> 返金保障有りでシェア１００％っていうならとても良心的な商品だろうけど、そんな話じゃないだろう。
>これも意味不明。
わからないならわからないでもいいですよ。あなたの知的レベルが判定できるだけだし。
766:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:11:50 3jrA0oJfO
中間流通コストがおそろしいほど高い一般製品と比べても おそろしいほど高いアムウェイの価格設定に関しては気にならないんですか DTさん
767:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:32:26 DCF2U4ZBO
どっちにしろ鍋のような高価なモノは返品できないんだけどね
768:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:47:01 Dh3DIo6a0
中間流通を通すとやたら高くなるというのは嘘、コミッション載せたほうアムの方が高いというネタのソースなんか出すのは簡単。
化粧品やら健康食品は機能vs値段を出しにくいが、アムは家電を出してるからね。
例えばインダクションレンジ（インダクションレンジⅢ）
卓上型 1口火口 1.3KW で 49,190円。
だが価格コムでその辺を探したら、各社せいぜい1万円台。
がんばって高いのを探しても2万円超えるのはそうそうない。
多少の機能の違いがあったとしても何倍もするのはねえ。
どうみても中間流通とおしたほうが安くなっているという顕著な例ね。
769:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 15:38:24 3jrA0oJfO
OEM品を比べたらわかるよね
供給元の同級品とアムブランド品の値段を並べてみたら一目瞭然
770:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 15:57:47 8WmJMRCA0
>>755
＞実際に私たちが普段買うほとんどの日常製品の中間マージンは恐ろしく高いですよ。無理に
＞ゆがめないでください。
私たちが普段使う製品より、アムウェイの製品（の大部分が）安いなら、あなたの主張は受け入れられるでしょう。
しかし、現実はアムウェイの製品は安くはありません。
もともと適正価格のわかりにくい化粧品や健康食品であったり、
そうでなければ「質がいい」などと言って、価格が高いことのいいわけにしています。
特定利益の儲けがあるから安いという、ばかばかしい主張をするＤＴもいます。
771:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 16:37:42 ukjdIg5b0
>>756
＞>>750
＞ＤＴに個別に配られるパンフレットには毎月のように
＞そのことについて記載があります。ＨＰなどで無理に
＞消費者や買うだけクラブの方に不安感を抱かせないよう
＞配慮されているのでしょう
しかし、実際は末端の消費者や勧誘対象になった人が被害をうけています。
現実問題としてごく一部？のＤＴが不正を行っているのは事実ですよね。
不正を行っている人たちに
「消費者や買うだけクラブの方」に注意喚起せねば無意味です。
アムウェイが国会で問題視され、国民生活センターから改善指導を受けてから１０年です。
１０年たっても悪質行為は無くなっていません。
「ＤＴに個別に配られるパンフレットには毎月のように そのことについて記載があります。」
程度の対応ではダメだということです。
アムウェイ社はポーズだけで、実際は悪質行為については野放しですよね。
772:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 16:43:29 ukjdIg5b0
>>771
書き損じ訂正
不正を行っている人たちに 不正をするなと言っても聞くわけがないです。
「消費者や買うだけクラブの方」に注意喚起せねば無意味です
773:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 17:47:13 3jrA0oJfO
それにしてもおかしな人たちだよね
水道水は毒だからと浄水器通した水を持ち歩いてるくせに 電磁調理器の電磁波は気にならないんだから
774:dt
08/11/18 18:18:12 gfRs5pFC0
電磁調理器も浄水器ももーかるからw
銭になるのに都合悪いのんさらしたらあきまっへんがなw
人の健康より自分の金w
775:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 19:02:50 dLl13fku0
>>773
信者の間ではアムの電磁調理器は電磁波を出さないということになってるらしい。
真偽はわからないが>>666を参照。
776:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 19:03:14 vXHB8Osl0
またまた「宇宙人がいないと証明されない限り宇宙人はいる」
ってあれか。
だからいってるでしょ、製品の優位性（劣等性も）を誰もきちんと検証してないんだから
”いいもの”ってのは主観に過ぎないんだって。
その主観ですら雑誌なんかの人気投票やランダム抽出のアンケートとかで
裏打ちされてるものならともかく
「使ってみればわかる」ってなに？。
じゃあ、友人五人にメーカー伏せて使わせて、価格も教えた上で買うかどうか
聞いて全員「いらん」って答えたら”いいもの”じゃないって判断でいいのか？
そしたら今度は使い方がどうとか薦め方がどうとかほざくわけだよね？
実際過去にいろいろ使って（使わされて）みたけどぜんぜん価格に見合った
アドバンテージなんか感じなかったし。
少なくともこのスレでは「粗悪品ではないが価格分の優位性は見あたらない」と
いうのが定説だから、もしそれを覆そうというのなら相応のデータを用意しないと。
「優位性がないというならそのソースをだせ」ってのは無しね。
文頭にあるとおり「ある」ことを立証するには証拠がいるが「ない」ことを
証明するには証拠がでないってのは語るに及ばずだから。
777:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 19:29:28 28d7sO8HO
えっと、アム製品 過去に洗剤から鍋、シャンプーやら石鹸に致るまでほぼ全品使ってました。
姉が信者だったので。
主観で言わせて頂くと、コストに見合わない製品ばかりでした。
あれなら普通の市販品のが安いし 使い心地もいい。
アムの化粧品は肌が荒れてどうにも使えなかった。
私の主観で言うならアム製品は「粗悪品」です。
778:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 19:39:17 WnjutPGkO
まあーあんましのんびりビジネスできねーのが今のアムウェイだからな
どのグループ・系列に属していようが｢目指せる｣のがやり口だし。
779:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 20:44:25 M6R5ImZM0
>>776
この意見は正しい。
全面的に支持する。
780:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 20:59:19 iZcDd4bP0
アムウェイの問題点は、製品が良いか悪いかとか、流通経費が一般と比べてどうかとかではない。
そんなこたあどーでもいいこと。
アムウェイDTの一部（なの？まともなDTを見たこと無いけど）が悪質な違法行為をしており、
アムウェイ社はそれを取り締まれていないこと。
結局はこの部分でしょ。DTは話を逸らしたがるけどさ。
781:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 21:08:42 wrYH8D8/O
悪質DTに困っている人のﾌﾞﾛｸﾞ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
782:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 21:59:53 /opquIeT0
>>780
そうそう。
品質の話だって中間マージンの話だってその１現象にすぎん。
観念論なら観念でしゃべってりゃいいのに、事実として語ってよそをこき下ろすから嘘つき呼ばわりされてるんだよね。
ましてや事実は>>768のとおり。
783:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 22:38:47 nBMhgc/t0
いいんじゃね、
国籍法改正されるし。
中国や韓国の人にどんどん日本国籍
とって欲しいわ
784:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 22:44:26 R1oAeajK0
>>755
ほとんど値引きしていないコンビニの粗利は30%といわれている。
大量仕入れによりメーカ直取引可能。マスメリットを生かし仕入れを下げている。
アムの基本理念なんか関係ない。要は、仕組みとしてMLMのアムがDTへの報酬が
足かせとなり商品単価を安くできない仕組みになっている。
ちなみに資生堂の広告費
URLﾘﾝｸ(www.shiseido.co.jp)
売り上げからわると10%をはるかに下回る。
785:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 22:53:54 iZcDd4bP0
アメリカでのマルチ商法規制
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
（１）判例上、以下の要件を実質的に充たす必要があるとされている（７９年ＦＴ
Ｃ決定「アムウェイ・ケース」、９６年連邦高裁「オムニトリション・ケース」）。
・入会時に多額の金銭を支払う必要がないこと（実費ベースでの販売キットの購
入のみ）
・在庫の買取りの定めがあること。
・「７０％ルール」（報酬を得るためには、購入した商品の少なくとも７０％を販
売しなければならない）が定められていること。
・「１０人ルール」（報酬を得るためには、１０人の別々の顧客に１回以上の販売
をしなければならない）が定められていること。
--------------------
日本国内でも「７０％ルール」と「１０人ルール」をアムウェイ独自で導入すればいいのに。
786:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 23:13:17 nBMhgc/t0
つか、本来だったら
会員登録有料系、マージン系、アフリエイトの報酬系
を国がみんな違法化すればいいんだけどね
議員も熱心だから、この最強排除方法が通る事はありえんけどな
国籍法改正最強
787:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 23:16:13 xjozzK7z0
>>773
「アムのはＩＲだからＩＨ（電磁調理器）と違って電磁波はでないんだよぉ」って
勧誘されたことあります（爆）
788:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 04:37:36 AQmdTwnz0
>>784
は一般商品には広告費＋中間流通分をプラスすると言う頭がないような・・・
19年アムウェイ 単位(百万円)
108275(売上)-37720(原価)＝+70555(総利益)
-60225(販売費、管理費)
＝+1030(営業利益)
19年資○堂
694594(売上)-185532(原価)＝+509061(総利益)
-459056(販売費、管理費)
＝+50005(営業利益)
アムウェイ売上比 (売上)100%-(原価)34.8%＝(総利益)65.1%-(販売費、管理費)55.6%＝(営業利益)9.5%
資○堂 売上比 (売上)100%-(原価)26.7%＝(総利益)73.3%-(販売費、管理費)66.1%＝(営業利益)7.2%
こう比較すればわかると思うんですけど、ただ批判したいだけなのでは？
789:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 06:34:17 H7yda8HtO
アム信者は、広告費分をDT報酬と言い張ってるから、いいんでない？
790:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 06:44:35 NYJanPym0
中間流通
→ 大量輸送によるコスト削減
→ 複数のメーカーの多種商品を取りまとめて配送する効率向上によるコスト削減
こういうメリットがあるから缶ジュースが1本120円で市場に提供できる。
791:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 06:56:46 eoSfGxHO0
大規模ディスカウントショップ
→中間流通の非効率的な部分を見直し
デメリット：店舗経費や人件費がかかる
通信販売
→店舗が不必要。人員も大幅削減。
デメリット：個別配送のため流通経費が割高
連鎖販売
→歩合制で経費削減
デメリット：歩合制とはいえ大量の代理店を抱えるため管理がたいへん。
働いて居ない人にまで歩合制の配当があるため割高。
個別配送のため流通経費が割高。
792:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 07:36:19 H7yda8HtO
MLMは、販売手法であるため製造原価とは直接関係ない。
アムウェイは、OEM品が多いため、原価は製品仕入れと考えてよい。結果、一販売業者と同じで原価は高くなる
793:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 07:50:49 bAzNDPGS0
大手電機メーカーが洗濯機のリコール。4台が不具合を出したので
28万台をリコールだ。
法的にはどうあれ、商売としては当然。
この計算だと70万いるＤＴのうち10人が不正な勧誘や虚偽の申告をしたら
大々的に指導教育の徹底を図ってて当たり前なのだが。
信者式にいうと
「28万台のうちの4台でしょ。それは一部のこと。ほかの製品はきちんと
作られてるから一緒にされると迷惑。ほかのまで不良の疑い？ソースは?」
って感じか。
794:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 09:58:56 12tancsuO
アムウェイは、下下の者が頑張れば頑張る程
中薫が潤うしくみなんでしょうか？
795:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 10:26:04 NmWOM9hl0
だけじゃないよ。
彼はアムから報酬とは別にマンションなんかをもらってる。
偶像化するためにゲタをはかせてもらってるわけだ。
コミッションを現物支給してるわけじゃなく別枠でもらってね。
特商法じゃ「○○儲かってる」と勧誘で言うのは禁止されてるが、「形」で見せるために彼を装飾・演出してるんだよね。
法の趣旨を無視するアムの悪質さがここでもわかるわけだ。
796:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 10:39:08 qESNyVLg0
最近じゃ年収20億円とか言ってるらしいよ。
ピーク時でも4億円くらいだったはずなんだけどねえ、アムのプランだと。
797:567
08/11/19 11:12:42 9h6uo4x60
>>683
論点を切り替えてるか・・・まぁ、それならそれでいいよ。
こんな視点があるのかと面白かっただけで、ただそれだけだったんだよ。
だから、>>671に書き込んであることがどうでもいいと。
よく聞くことだったから聞き飽きてると。。
後、実際に使ったこともあるけど、自分は気に入りませんでした。
798:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 11:29:25 4GbxUHE6O
TARZAN買ったら、モーニングッドの広告が載ってて気分悪くなった。
広告費がかからないから、良いものを安く提供できるんじゃねーのかよ。
799:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 11:42:14 NmWOM9hl0
「競合商品のトップに立つような高品質な商品を出さないとそれまでの 莫大な研究開発費用、
製作コスト、在庫がすべて無駄になる。」っていってたやつがいたな。
研究費はともかく、製作コスト（製造コストのつもりか？）、在庫はそれほどじゃあないと思うな。
アムって在庫切れとか出荷遅延をしょっちゅう起こすもん。
日々出て行く商品以外はちょろちょろとしか作らないか、注文たまってから作るようにしてるんじゃないか？
>「eSpring浄水器」一時在庫切れのお知らせ[2008.11.7]
>「ニュートリ プロテイン お徳用」一時在庫切れのお知らせ[2008.11.5]
>「ビューティーSHN お徳用」一時在庫切れのお知らせ[2008.11.5]
>「eSpring浄水器」後送りのお知らせ [2008/10/29]
>「ニュートリQプラス」一時在庫切れのお知らせ [2008/10/2]
>出荷遅延に関するお知らせとお詫び（9月30日～10月3日ご注文分） [2008/10/2]
>「ミックス カロチン」一時在庫切れのお知らせ[2008/9/16]
800:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 11:44:14 wMvY+9/M0
性能/価格比で客観的に見ると
・濃縮タイプの商品群が多いここの洗剤等で毎月安定した消耗品での
100万PVをキープするのは数千世帯必要（ここ解ってない人間が多い）
・でもその各家庭のほとんどで過去最低一度はアムウェイの話がされちゃってる
（数少ないホントに気に入った世帯は先にやった人がおさえてます・・・なんせ２９年の歴史ｗ）
・ほぼ全ての商品を実際に使用していたアクティブDTも辞めると使わなくなる
つまり後から始めた末端DTがやる気満々でSPコミットした場合、
どうやったってグループ内にナベや浄水器をねじ込まなきゃならん罠
ここにDTが活動すればするほどイメージ悪化すると言う係数が掛かってくる（これは累計的に積み上がる）
数が多い団塊ジュニアが２０代の若者だった頃、確かに勢いあったね・・・つまり（ｒｙ
801:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 11:55:25 12tancsuO
>>800
新成人は毎年発生するから
先細りはありえないらしいぞｗ
802:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 12:33:20 VNlaRAvO0
でも少子化の影響で新成人は年々減少してるからなぁ
会員数だって増加どころかずっと下がりっぱなしだし
803:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 12:34:08 qESNyVLg0
その新成人しかターゲットとして見込めないからどんどん先細りになっていって
るって寸法ですね。
804:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 12:56:32 e4J5ERuvO
基本DT(顧客)しか買わないわけだから｢在庫切れ｣ってのは
一応予定通りはけてるってことなのかな
805:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:05:18 0WguceG+0
>>804
在庫切れの理由
１）予定より多く売れて調達計画が追いつかない。
２）少ししか売れないので今調達するつもりはないが、「廃盤」にすると問題が大きい。
もし注文がたまったらそれから調達すれば良い。
どっち？
806:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:30:05 LvOuUrmsO
しかし、新成人の親はアムの悪評を知っている世代になっていることを考えれば先細りは見えている。
807:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:34:37 +04CTiC7O
最初は見込みより少なめに用意してるんですよ
そしたら 次回から売り切れに備えた買い込みが起こるでしょ
808:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:36:21 0WguceG+0
>>807
「最初は」、「次回から」
って新製品のこと？
809:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:37:40 +04CTiC7O
もちろん親には内緒にするよう 最初に釘をさすのは基本
年寄りは頭が堅いし 親の時代には悪いアムウェイが流行って そのイメージがしみついてるから駄目
君が頑張って親の意識を変えてあげようよ
810:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:50:32 tL+T15LpO
コンドームとダッチワイフはアムウェイに限るな(;´∩｀)
811:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 14:05:22 NmWOM9hl0
今も悪いアムウェイだけどね
悪の道をアムウェイと言い換えてもいいぐらい。
812:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 14:57:00 +04CTiC7O
しかし全員が本気で思ってるんだよね
自分たちは正しいって
813:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 15:18:39 0WguceG+0
>>812
「自分は正しい」って外部に向かって繰り返し言えなくなった者は
離れていく。
「自分は正しい」って言っている者のうち、その言葉を信じているものが
どれだけいるかは不明。
814:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 15:49:09 exJ0D4zkO
>>641>>654
815:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 16:13:59 NmWOM9hl0
今日もまたマルチ業者に業務停止命令が出たよ。
「ガンに効果がある”とお茶等を販売していた連鎖販売取引業者」ってことで。
で、翻ってアム。
「ニュートリライト製品に関する誤った内容のメールについて（11/7）」
URLﾘﾝｸ(www1.amwaylive.com)
>ディストリビューター間でニュートリライト製品に関する誤った内容のメールが配信/転送されていることが判明しました。
>このメール内容はサプリメントが、がん治療に使われているといった誤認を与える表現が含まれた薬事法に抵触する恐れのあるものです。
業務停止くらうようなネタのメール流した会員をアムは処分したのかな？
ってか「誤認を与える表現」ってなにマイルドな言い方してるんだか。
816:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 17:51:19 YB7CXqyR0
>>815
すごい内容をさらっと書いているねアムウェイは。
とりあえず緊急報告としてウェブ上にこの情報を載せたとして、その後に勿論全DT宛てに文書でこのことの注意を呼びかけているんだよね？
それが無きゃ意味ないよね。
URLﾘﾝｸ(www1.amwaylive.com)
>すでにグループ等の方へ転送された方は速やかに転送先に訂正の連絡をしていただきますよう
メールもネズミなのか・・・。
普通の良識ある企業なら、鼠算式に広まるメールの転送なんて禁じるけどな。
817:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 20:45:18 12tancsuO
>>816
何というチェーンメール
818:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 21:15:38 6iFnBwZx0
身近にいたアムウェイ信者も、ネットで見るアムウェイ信者も、
なんであんなに貧乏くさいのかね。
リッチリッチって叫んでるわりには、みんな安っぽいんだよね。
このあいだ見かけた信者のサイトには、
○○さんが自らワインを選んでくださいました☆
とか画像うｐしながら記事にしてたけど、
味とかの感想一切なし。
そんな信者サイト大杉。
すげーすげーって喜んでる貧乏厨みたいですごい不愉快。
一種のブラクラ扱いだぜ。
家でミーティングしなくちゃいけないから、
おもてなしを第一に考えて広い部屋に引っ越すの☆
家具買いなおさなくちゃ☆
とか言ってた元同僚に、お勧めの家具屋聞かれて答えたら、
「あそこ高いじゃん」って言ってて呆れた。
一生二トリでリッチ気分味わっとけｗ
あとね、信者のやつに「ん？何やってるの？」
って普通に声かけただけで、
商品説明に持っていこうとするから、
一緒に残業するたびにこっちは嫌な汗かいてたわｗ
819:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 21:52:32 j+QlmGf1O
アムの人に食事に誘われました。
もし誘われた場合、『もう会員になってるんだ、ごめんね』で引いてくれますか？
820:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 21:57:30 12tancsuO
>>819
会員なのは事実なの？
キッパリ断るのが無難
しつこく誘われたら再勧誘の禁止を教えてあげる
バーベキューとか料理教室とかいうのも気をつけてね
821:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 22:45:35 j+QlmGf1O
>>820
嘘です。
昔断れずに会員になるだけなって買え買え攻撃に煩わしくなって退会しました。
勧誘がうざいんで前の人の二の舞だろうな、と思ってます。
最初からきっぱりいらないって言った方がいいですね。
822:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 23:17:23 mSGWLsGI0
>>807
その論理は破綻する。
>>819
ご飯代はテメエ持ちだろ？と言うとかｗ
基本ネズミの講釈に右耳から左耳へ抜けるように聞き流せばいいさ
823:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 00:49:25 CqJhnUJg0
DTさん、アンカーつけてって言ったら
来なくなったね
824:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 05:27:55 f/BZbdTO0
>>819
> アムの人に食事に誘われました。
> もし誘われた場合、『もう会員になってるんだ、ごめんね』で引いてくれますか？
その人との関係を壊したくないなら
「アムウェイってどこかで聞いた事あると思ってたけど、
おばさん(おじさんでも従兄弟でも可)がやってるのってこれだったんだ。
前におばさんに頼まれたから、あたしも多分もう登録してるよ。
なんか商品とか凄く良いらしいね。いくつかもらった事あるよ。」
こんな感じがおすすめ
825:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 06:22:24 ihl8Exv00
>>824
「名前だけ登録してある状態なら、そっちは解約して私のほうで登録してよ。
登録費用は出すし、製品買わなくて良いから。名前だけでいいからさ。」
こんな感じで切り返される恐れも。
もし誘われても「お断りします」でいいと思うよ。
理由は要らない。
826:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 09:03:53 Uq30jd5zO
良くないパターン。
勧｢旦那に相談しなきゃ。｣
ｱﾑ｢貴女の人生を何故人に相談しなきゃならないの？｣
勧｢だってお金の掛かる事だし…。｣
ｱﾑ｢貴女はこれで幸せになれるのよ。妻の幸せを反対するする夫なんていないわよ。｣
以下、無限地獄へ…。
827:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 12:47:58 nHKI/v8mO
つ【言葉が通じない】
828:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 13:22:36 FJ/l0CufO
参加した時点で成功していると刷り込む点がアムウェイの特徴だって書いてある本を読んで はたと膝を打ってしまった
829:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 19:55:49 Uq30jd5zO
スレとは関係ないが…。
はたと膝を打つ。
なんかスゲー久しぶりに聞いたわ。
830:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 20:04:07 maLsF4OZ0
>>826
浄水器とかだと、
「旦那（嫁）に内緒にして、借りたことにしなよ」
とも言うみたいよ
「気に入るはずだから、そしたら実は買ったって言えば誉められるよ」ってね
あほか
831:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 21:07:29 9qQgTHkBO
819です。
皆さんありがとうございます。
まさしくああ言えばこう言うパターンですね。
名前だけ登録してなにか利点があるんですか？
お金さえ払わなければこちらに損害はないのでしょうか？
それとも勝手に商品を注文されて請求書だけ私にきたりするのでしょうか？
832:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 22:12:47 NMRH9QKbO
名前だけ登録といっても必要事項は記入するしIDもつくしね
会員になるには金も払うし・・・発注すれば商品は自宅に届くとw
833:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 22:24:39 FJ/l0CufO
マンションなんかだと 郵便受けに入ったアマグラムをほかの住民に見られて敬遠されるようになるリスクもあるね
834:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 22:53:35 NMRH9QKbO
>>819
というかよくよく考えりゃ｢どこの系列？｣て言われたらボロがでる。
あいつら他系列でも意外と交友関係密だったりするし
ということでキレた振りして帰るのが一番だわ。
ちなみに他人の名前使ってでも人数増やしたがるのはピン達成条件に必要だから。
マジレスすると、今そのやり方だとさすがにマヌケなアム倫理委員会にも引っかかるだろうね。
835:名無しさん＠どっと混む
08/11/21 01:05:25 ItbwETVX0
成功者の真似すると、成功するのかな。
836:名無しさん＠どっと混む
08/11/21 01:44:19 LhnQe42nO
成功者と同じ状況ならね
タイミングや社会情勢など
837:名無しさん＠どっと混む
08/11/21 11:27:55 58Jgihhd0
成功者というか、ある程度の収入を取っている（自称していて。事実収入がある）人の参加時期を発表すればいいのに。
客寄せパンダだから、後で参加した人の中からも意図的に「成功者」を出すだろうけどさ会社は。
838:名無しさん＠どっと混む
08/11/21 11:42:40 VuBtuAG50
>>837
>ある程度の収入を取っている（自称していて。事実収入がある）人の参加時期
これはあまり意味が無い。
大事なのは、実際に収入が続く期間。
最初はイケイケでも、何年間でどれだけつぶれているのか？
839:名無しさん＠どっと混む
08/11/21 12:11:34 3nl3TEk0O
>>837
主宰会社が意図的に成功者をつくってるんだったらあんな画的にキツい奴らは選ばないだろ
840:名無しさん＠どっと混む
08/11/21 12:52:56 go0KpLBv0
継続して収入のあるやつ（カリスマ扱いされて客寄せパンダになっている奴）の参加時期知りたい。
アムウェイでの収入が３年連続で100万越えてる奴
アムウェイでの”儲け”が３年連続で100万越えてる奴
っていったい何人くらいいるんだろうね。
>画的にキツい
そういうのを生業にしている奴らだから、そうなっちゃったんじゃない？
841:名無しさん＠どっと混む
08/11/21 13:52:22 LhnQe42nO
前に資料を見せてもらったことがあるけど 売り上げのピークは９６年で EXダイヤ以上が参加した時期は９０年がピークでボリュームゾーンは８５～９２年
ただし CAになってる人は全員が２０年以上前に参加しています
842:名無しさん＠どっと混む
08/11/21 14:14:53 7EFKv+o+O
アムウェイをママ友から進められた事がある。
市販の洗剤とアムウェイの洗剤の違いの実験？みたいなのも、見せられたよ。
どんな反応するか見てみたくて｢試しに使ってみたいから一緒に頼んでて、商品受け取る時にお金渡すから！｣って言ったら買うだけ会員になったら？って言われた。私が会員になるとその人が得するのかしら？
もちろん会員にはならなかったが、それからお家に呼ばれなくなったW なーんだ鴨にしたかっただけなのね（笑）
843:名無しさん＠どっと混む
08/11/21 19:17:10 73yFjt5OO
>>842
えーそういう買って貰うとかダメなんだ
ここで恩を売っとけば
次に商品を取りに来たときまた勧誘できるのにね
基準は何なんだろうね？
844:名無しさん＠どっと混む
08/11/22 21:38:25 1vxLhavqO
あげ
845:名無しさん＠どっと混む
08/11/23 16:40:27 8XU5ciXo0
自民党のマルチ追及のページ。
投稿フォームもある。
アムウェイとはズブズブだろうが、投稿の価値はあるだろう。
ここの住人は、アムDTの明らかな特商法違反事例を
経験しているのではないかと思う。
アムウェイ日本撤退のために、みんなの力を結集したい。
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
846:名無しさん＠どっと混む
08/11/23 17:26:00 itCg3aiE0
>>843
> えーそういう買って貰うとかダメなんだ
買うだけ～に参加させるのは二つの意味がある。
○勧誘した参加者からの視点
買うだけ会員は足がかりで、
会員にした人間にビジネス会員になったらどれだけ有利かを薦めてビジネス会員にさせる
↓
ビジネス会員にしたら、「せっかくなんだから」と他人を勧誘させる
という段取りが先にある。
○主催企業からの視点
既存会員からの小売の場合、その会員がやめると当然そこ小売先の売上げも消失する。
しかし、買うだけ会員になっていれば直接販売になるので、引き続き小売が見込める。
847:名無しさん＠どっと混む
08/11/23 17:40:42 FF+e8l0TO
>>846
営業なら少しでも使ってもらって
そこを足掛かりにして次に進められるのでは
会員にならないからぷっつり途切れるとか
人間関係が破綻してしまうよ
848:名無しさん＠どっと混む
08/11/23 21:33:13 2DlHDqY4O
>>847
上位のDTからは
『Amwayを理解できない人は 程度が低い。そんな人と付き合っても 何のﾒﾘｯﾄも無い。貴方が成長できないよ。』
と 教育(洗脳)されてる。
Amwayや上位DTにとっては 横からチョッカイ出されて 信者の洗脳を解かれる方が心配なんだよ。
849:名無しさん＠どっと混む
08/11/23 22:18:31 RYnd6a6y0
>>848
程度が低いｗ
少なくとも、法要の食事の際に背広内ポケットから箱出してコソーリ
サプリを食う人はアムウェイには居ないよね？
850:名無しさん＠どっと混む
08/11/24 00:41:21 zkNSM+E70
スプレーを口の中にシュッシュッてやるやつはまじで居そうですけど。
851:名無しさん＠どっと混む
08/11/24 02:33:57 4EV+WdoeO
いくら口先では綺麗事を並べようと 本音では他人を踏み台にしてでも成り上がりたい 贅沢な暮らしがしたいと思う腹黒い奴が この手の話に引っ掛かる訳で…まぁ アム信者なんて みんなそんなモンだ。
なぁ『田村 恵美』さんよ。
852:名無しさん＠どっと混む
08/11/24 02:48:46 JVqh3TuhO
>>849
なぜ848に突っ込む？
853:名無しさん＠どっと混む
08/11/24 10:34:32 FbuJcRGc0
今更かもしれないが日テレのラジかるの料理コーナーで使ってる
IHヒーターがアムウェイだ…
854:名無しさん＠どっと混む
08/11/24 11:33:33 1mQsJENp0
勧誘婆にサプリを勧められた。
婆「うちの旦那なんか飲み忘れて出勤したけど、遅刻しても戻ってきて飲んで行ったわ」だって
それほど習慣性という副作用があるのか・・・
855:名無しさん＠どっと混む
08/11/24 14:12:15 XVUZyJxE0
結局>>851の言ってることが真実だよなぁ。
856:名無しさん＠どっと混む
08/11/24 14:46:59 4EV+WdoeO
世の中には『いい人』もいるんだろうが 『腹黒い奴』程 愛想良い 善人面して近づいて来るからな。
本当にタチが悪い。
857:名無しさん＠どっと混む
08/11/24 14:49:23 gCVTt1Zq0
15年ほど前に、会社の先輩に迫られて困ったけど、
まだあったんだこの会社。
いまさら先行者利益はないだろうに、何で続いているのかねぇ？
不景気といっても、いまだに暇な専業主婦が要るんだな。寄生虫どもめ。
858:名無しさん＠どっと混む
08/11/25 12:28:47 73s+VQ6n0
昔会社の嫌いな先輩に、無理矢理入会されそうになった。
その時に、「アムウェイはテレビCMにお金をかけずに、口コミだけで
広めていくから、その分のお金を商品開発に～」って言われたんだけど、
さっきアムウェイのCMやってた。
どーゆー事？ 元からCMやってたの？
859:名無しさん＠どっと混む
08/11/25 13:25:34 B+MYADsW0
２０年ほど前からちょこちょこやってるよ。
860:名無しさん＠どっと混む
08/11/25 13:35:23 wkXNObX00
雑誌広告もしょっちゅう出してるしね。
861:名無しさん＠どっと混む
08/11/25 19:06:22 IjNh5Vr4O
>>641
>>654
痛すぎww
862:名無しさん＠どっと混む
08/11/25 19:07:29 Ke1F5qSS0
抽象的なCMは以前からやってたが
今度のモーニングッドみたいな特定の商品のCMは初めてじゃないかな？
あとネット限定だけどDTを介さずに商品を買えるというのも
863:名無しさん＠どっと混む
08/11/25 19:18:09 0NwOnvGlO
要するにアムウェイさんはこのご時世に例外なく苦戦中だと。
864:名無しさん＠どっと混む
08/11/25 19:43:49 dfYNl9gg0
でも、昔から言ってるよね。
不景気になればなるほどアムウェイには追い風だって。
865:名無しさん＠どっと混む
08/11/25 19:59:10 7TvP8RXI0
>>864
なんで？個人消費指数が低下しているのに？
866:名無しさん＠どっと混む
08/11/25 20:03:55 LZUyXkKz0
自発的な買い物をしなくなるから、
相対的に、義理押し売りの比率が高まる。
867:名無しさん＠どっと混む
08/11/26 11:11:00 AM9LXz/e0
>>864
確かに先の平成不況時には売上げ・会員数が増加して
アムウェイには追い風にはなったが現在では無理だろうな。
もう今はネットなどを通じて実情が露見されてるから。
868:名無しさん＠どっと混む
08/11/26 12:52:21 3SMLUGg50
>>554 遅レスすまぬ
さっき気がついてフジに電話してみた。
フジテレビとして広告を流している以上、視聴者にフジテレビがどうとられても仕方ないそうです。
つまりフジテレビもアム並ということで。
869:名無しさん＠どっと混む
08/11/26 20:14:23 jck9ScDM0
テレビ局・アム両者とも売上げが落ちてるからな
利益取るためにプライドもかなぐり捨てるというとこか。
870:名無しさん＠どっと混む
08/11/26 20:48:41 0uF26CME0
>>866
＞義理押し売り
頭悪いね。
買うためのお金がどこからくるのかな？
871:名無しさん＠どっと混む
08/11/26 22:10:20 KPsaiZ410
>>868
乙。
フジなんぞ、ライブドアに揺さぶられた事があるほど
脇の甘い所だからね。
案外、何も考えずホイホイ寄って行ったんじゃないの？
アムが野田の件でマルチじゃなく「無店舗販売大手」と言わせて、
テレビ局をすっかり懐柔してることが分かったよ。
フジに限らず、どこもいいかげんだな。
ジャニーズの「稲垣メンバー」を思い出したよw
872:滝田EX
08/11/26 22:30:46 0cOKZh6R0
滝田エグゼクティブダイヤモンドって知ってますか？
東京でクラブ通いで女を手玉にかけて成功しているらしい。
873:名無しさん＠どっと混む
08/11/27 01:09:57 v3r6us3f0
私は知っていますしお会いしたこともありますが
決してそんな人ではありません。
874:名無しさん＠どっと混む
08/11/27 02:37:21 9JcMnI6PO
表じゃ聖人君子で 聞こえの良い事ばかり口にしてるが…裏じゃ何やってるかわかったモンじゃない。
それが マルチ屋って人種だ。
まぁマルチ屋に限らず 腹黒い奴はみんなそうだけどな。
875:名無しさん＠どっと混む
08/11/27 02:54:37 7+Ee3z9CO
特にアムウェイのリーダーは表裏がはっきりしてるよ
おかまの大将だって 自分で言ってることを信じてないってのまるわかりだもん
876:名無しさん＠どっと混む
08/11/27 03:21:42 9JcMnI6PO
だから 奴らは『詐欺師』なんだよ
877:名無しさん＠どっと混む
08/11/27 07:11:54 i2zQNIRa0
>>870
どんな金でも、胴元は儲かる。
878:名無しさん＠どっと混む
08/11/27 21:41:15 bsBbBJ9C0
２ｃｈの各板各スレに民主党の工作員がいる中
民主党にとって一番嫌なのは「この事実を広く知られること」
だから下の内容をコピペするといい↓
●民主党が知らない間に韓国支援を始めるぞ！●
民主党はIMFを通さず日本から特定国へ二国間で金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！
（IMFを通さなければ貸した金を踏み倒されます）
10年前の金を返さず温仇にして反日する韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★１１
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
879:名無しさん＠どっと混む
08/11/27 23:00:28 lIbIJrux0
みんな本当の情報をしらなすぎ
可愛そうに
880:名無しさん＠どっと混む
08/11/27 23:19:47 Y5mz01K0O
マルチ商法の魅力は
自分が数人紹介して、その子供たちがどんどん広めてくれれば
日常品の購入で権利収入入りまくりで
夢ひろがりんぐｗｗうはｗｗ
な、未知の可能性だよね
881:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 00:05:49 B4iWMF3rO
>>879
じゃあ『本当の情報』ってやつを出してみろよ！ ソース付きでな。どうせ 出せっこないだろうｗ
洗脳されてる信者に同情するよ…まぁ 欲の皮が突っ張った連中なんだから 自業自得かｗ
882:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 00:11:46 ODVEydKI0
>マルチ商法の魅力は
アホたぶらかせその気にさせてピンを上げ、そしてラリーの壇上でクサイ言葉を吐き
目を輝かせながら聞いてるダウンを見つめながら心の中で・・・・「こいつらやっぱアホだ(笑)」
とほくそ笑む。
883:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 00:17:25 0eoqiS4JO
商品は嫌いじゃないが、やっている人間が大大大大大大嫌いだ。死ねばいいのに。
884:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 01:52:50 rjkMOW3yO
アムのアップと数ヶ月連絡とってねー。頑張ってんのかなー。やり手な感じだったからなー。俺はそろそろアムに預金しておいた8400円を引き落とそうっと。破産する前に。
そういやだいぶ前だけど合同会社に組織変更したのはなんで？なんか得があるの？詳しい人教えて。
885:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 02:15:16 6MD1kTHt0
株式会社だと株”主”のための会社になってしまうから
要するに普通の会社のように利益目的の株主に
経営方針を左右されたくないから。
ディストリビューターで成り立っている会社のため
利益重視ではなくあくまでもディストリビュータの
ために方針決定したいため
886:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 02:21:25 6MD1kTHt0
＞＞881
アムウェイの創立者が
全米商工会議所の会頭を
親子2代で勤めているって知っている？？
ブッシュがテロで来日できなかったとき
かわりに自家用ジェットで来日してたことは知っている？
一企業の社長がだよ。
それと本社ビルが渋谷のNHKビルのすぐ近くに建っている。
NHKより高い立派なビルなんだけど、本当にやましい事やっている会社
ならそんなところに立てさせてもらえないでしょう？
887:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 02:25:09 tadf488TO
そんだけ儲かってるんなら 製品をもっと安くするとか還元率あげるとかすりゃいいのに 文句も言わずに自慢してる信者って つくづく哀れだね
888:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 02:34:01 6MD1kTHt0
>>887
いやいや会社自体は薄利多売だよ。こつこつやってるんだよ
わかってないね
889:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 04:59:49 6l8fl0VL0
ここ10年くらいのアムの売り上げのグラフとかって
どこかのサイトで見れませんか？
アムやってる友達が毎年鰻上りで売り上げを上げてるから
早くやったほうが良いって誘ってくるんですが
実際売り上げって下がってますよね？
友達に見せてやりたいので知ってる方いましたら
是非教えて下さい
890:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 06:00:54 rovg3MA+0
>>886
> 本当にやましい事やっている会社
> ならそんなところに立てさせてもらえないでしょう？
なぜ？
891:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 06:02:38 rovg3MA+0
アムウェイ社自身が過去のトラブルを認めているのに。
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
言ってみれば、消費者トラブルの表面化、それを受けての国民生活センターからの業務改善指導は、我々、日本アムウェイの問題をあぶりだし
てくれた。本来なら自ら問題に気づき、解決に向け取り組むべきだったのだが、それができなかったのも、「売り上げ至上主義」にどっぷりとつかっていたからだった。
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
トラブルは社会問題化し、日本アムウェイはその対応に追われるが、当時は「年間の取引件数が数百万件あるなかで、千数百件の相談・問い合わせはたいした
ことはない」とか、「販売員は独立の事業主であり従業員でないからコントロールできない」という、開き直りとも取れる態度に終始していた。
さらに、国会で取り上げられたことに対して、「外圧」を使って解決しようという動きも見られたのである。
そのため、国民生活センターは翌98年、文書をもって、①倫理綱領・行動規準の実効性の確保、②誇大・虚偽トークの徹底排除、③販売員周辺からの相談に対する処理体制の確立―の3点の業務改善を求めた。
892:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 07:18:26 VvTySYBnO
>>888さんは何もしなくても権利収入で月収100万円もらえて
人生の夢を叶えることのできた成功者です
みなさま称賛してください
893:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 07:49:40 GsCHdQ630
>>889
アムの売上は公式に出てるよ。
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
表には出てない07年は108,275（百万円）で、前年よりも落ちてる。
ちなみにアムが薄利多売とかいってるやつがいるが、直近の決算の売上高経常利益率では、
アムは9.6％ある。
アムDTがよく引き合いに出す資生堂は8.9％、ファンケルは6.4％、コーセーは4.5％。
アムのほうが利益をむさぼっているのがわかる。
こんなのちょっと検索すればすぐわかるんだけどね。
マルチにはまるやつって数字でものを語れないやつばっか。
894:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 08:58:12 q0qKNbRX0
ピーク時の９６年なんか、２２００億円の売り上げで５００億円以上の利益を
あげてたもんね。
それで建てたのが渋谷の本社ってことですわ。
メンバーには最少の還元で済ませて自社の資産購入に使うアムウェイって、と
ても素敵な会社ですね。
895:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 09:33:50 tIwZFSXS0
おいおい、みんなわかってて付き合ってるのか?
>>886はもう何回も何回も過去スレで語られてる常套句みたいなもんだぞ？
例の大学で講義に取り上げられた、とかNASAの開発費と同じくらいとか。
そんでこのあと開き直り(居直り）反論してみろ！宣言して自分では
何一つ客観的ソース提示せずに反論レスにだけ難癖つけて
自説固持して都合の悪いレスは無視して、主観だけの意見に終始したあげく
お前のカーちゃん出べそ、で逃げて終わりってパターンだろ。
次のスレから冒頭にＦＡＱで書いとけよ、もう。こういう世迷言をいまさら
書き込むなって。
896:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 09:37:37 X3hlaUAQ0
この経常みてたらわかるんだけど、
07年は9.6％だよね。
これを過去からみて行くと
01年 2.1％
02年 5.0％
03年 5.3％
04年（決算時期変更でイレギュラーのため割愛）
05年 9.8％
06年 15.9％
売上が上がれば製造費の方である程度のマスメリットがある。
だからそういうときに利益率はあがるのはわかるが、アムの場合は01年以降はほぼ横ばい。
昔に比べてアムが利益とってる割合がどーんと増えてるということは、アムが利益を取ってることを意味しているに他ならない。
ポイント換算率の操作とか、開発費を出さないとか製造費ケチるとかでね。
04年に決算時期の変更という「操作」をしてからアムの経常率アップの傾向が著しい。
こういうことも知らないで、アムが薄利多売だとかいってるやつ、笑えるよね。
897:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 09:48:15 nIaHiMEW0
>>886
>NHKより高い立派なビルなんだけど、本当にやましい事やっている会社
>ならそんなところに立てさせてもらえないでしょう？
建てられるよ。役所は申請があったものは
たとえ申請人がヤ○ザだろうと怪しげなマルチ会社だろうと受理するし
法に抵触するような不備が無ければ許可も出す。
不動産の所有権移転にしろ建物の建築申請にしろ原則はそれ。
898:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 10:52:33 0sCxPXDN0
>>895
> おいおい、みんなわかってて付き合ってるのか?
もちろんわかってて釣られている。
大事な話の途中で割り込むログ流しならスルーする。
開き直りや詭弁・強弁で逃げて行ったら、そのやり取りを見て目が覚める奴もいるかもしれない。
という小さな希望を抱きつつ小まめに反論してます俺は。
>>894
> ピーク時の９６年なんか、２２００億円の売り上げで５００億円以上の利益
まさに問題を放置して『「売り上げ至上主義」にどっぷりとつかっていた』時期だね。（>>891参照）
社会問題化して業務改善を支持されるような悪質な商売をして儲けた金で建てたのが、渋谷のNHKビルのすぐ近くの日本アムウェイ本社ビルなんだね。
899:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 11:07:33 E0P5mBIQ0
>>886
> ＞＞881
> アムウェイの創立者が
> 全米商工会議所の会頭を
> 親子2代で勤めているって知っている？？
全米商工会議所と日本商工会議所の社会的ステータスがどれだけ違うか知ってる？
>ブッシュがテロで来日できなかったとき
>かわりに自家用ジェットで来日してたことは知っている？
>一企業の社長がだよ。
「かわりに」って何の代わりだよ。 ヤクザの名代か？
ブッシュの親戚が編むに汚染されてるってのは有名だけど。
> それと本社ビルが渋谷のNHKビルのすぐ近くに建っている。
> NHKより高い立派なビルなんだけど、本当にやましい事やっている会社
> ならそんなところに立てさせてもらえないでしょう？
日本の霊峰富士山の麓にはオウムの施設がありましたがなにか？
900:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 11:24:29 4h9hom/I0
日本本社はアメリカのアムがキャッシュで建てたと、アップの人が言ってた。
その当時は相当売り上げあったみたいだからね。
日本で自社ビル所有してる外資はアムとＩＢＭだけと言ってた。
901:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 11:26:50 0sCxPXDN0
ブッシュパパが日本アムウェイのイベント参加で来日したのはいつだっけ？
日本経団連の代表だって、与党さんや業界にとっては立場がある存在なんだろうけど、
一般庶民にとっては『偽装請負と言う違法行為してる会社の人』『政府に圧力かける人』程度の認識。
しかし
>>885
>利益重視ではなく
>>888
>会社自体は薄利多売だよ
と書いておいて
「自家用ジェット（>>886）」に違和感を覚えないのかな ID:6MD1kTHt0は。
902:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 18:07:29 ypNTWWu90
>>885
相互会社だった時代に、生保が言ってたことと似てるな。
マルチは、最初の３～４代目に入らないと旨みは無いでしょ。
アムウェイみたいな老舗は、もう何百代目なんだ？
903:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 20:03:36 UG0W1VkjO
ねずみっ！ねずみっ！
904:＞＜
08/11/28 22:54:13 dzcD2mTj0
松山のM記念病院でＡウェイが はやっています。。。
905:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 23:02:14 rjkMOW3yO
>>885
頭悪い俺に教えてくれ。
たしかに株式会社じゃなくなれば株主が意思決定できなくなるけど、かといってディストリビューターが意思決定に参加できることになるわけでもないよね。
合同会社になったからといってディストリビューターの利益に添う意思決定がされるようになるとは限らないよね。
むしろ株主のほうが合理的な決定をしてくれそうな気もする。てか株主の追う利益とディストリビューターの追う利益って同じなんじゃないの？どっちも会社の利益プラス自分に対する配当が増えることを望んでるんだから。
どうも>>885の説明がうまく理解できず、レス内容がうまくまとまらずごめんなさいなのだが…orz
906:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 23:07:55 GsCHdQ630
松山はマルチがひどいよね。
コミセンもアイテムも週末はマルチの集会場になってる。
どうせ利用目的は嘘ついてるんだろうけど、役所はちっともチェックしない。
907:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 23:13:36 xN20YShLO
単純に考えれば株式会社より合同会社のほうがなにかと小回り聞くわね。
908:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 23:24:30 rjkMOW3yO
>>907
小回り…株主総会よりも簡略な手続きでピッパと意思決定していけるというようなことですかね？それはなんか腑に落ちます。
>>885が言ってた「合同会社のほうがディストリビューターの利益にそう意思決定がされる」という説明はいまいち腑に落ちません。
909:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 23:53:22 GsCHdQ630
会社（正確には会社の所有者）の利益とDTの利益は相反するよ。
DTの利益は会社にとっては経費だからね。
DTへの配分を減らせば、会社の利益は増える。
マルチの場合はDTのコミッションは売上に対して定率だから、原則としては売上利益率は変わらない。
そこでコミッション率やポイント換算率を変えることで会社側の利益を増やすことができる。
これが株式会社だと会社の所有者は株主だから株主の利益とDTの利益は相反することになる。
だから、１つの見方として株主に利益を要求されるとDTの利益は損なわれるというのは正しい。
ゆえに合同会社にしてうるさい株主をいなくしたらDTのための会社とすることができるという見方もね。
ただそれは本当に合同会社を所有している人がDTのためを考えて、自分たちの利益よりも優先させているという前提があった場合。
少なくとも今のアムの所有者がそうだという証拠はない。
むしろ、多くのDTが赤字なのに、それこそ自家用機を持ち、全米商工会議所会頭なんて名前を得るために金をつぎ込んでいるのが事実。
「DTの利益に沿う意思決定をするため」なんてのは体のいい奇麗事にすぎない。
910:名無しさん＠どっと混む
08/11/28 23:58:32 UG0W1VkjO
そういえば明日料理教室だ
911:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 00:12:01 ZjNTg6goO
>>904
看護婦でマルチをやる人が多いと聞いたことはある
理由はよくわからん
912:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 00:13:30 ZjNTg6goO
>>910
鍋デモ？！
913:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 00:17:50 qyv22kJgO
>>909
丁寧な説明ありがとうございます。なんとなく分かりました。コミッションとか意味が分からない言葉もありましたがあとで調べてみます。
たしかにDTのボーナスが減れば会社の利益は増えますね。
でもよく考えたら、そういう利益対立って株式会社の場合に限らず、合同会社の場合でも普通にありえますよね。合同会社の所有者も会社の利益が増えたほうが嬉しいと思うし。
やっぱ>>885の説明はいまいちな気がする。
つか連レスすいませんorz
914:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 03:09:49 AodcAg+z0
アムウェイを信じてるＤＴって、
過去のアムウェイは悪かったが今は改善されている、と思っているの？
それとも過去の社会問題になった頃のことは無視してるの？
915:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 09:32:43 i+423QKv0
合同会社にしたのって、余計な情報を開示しないで済むから、というのが
一番でかいんじゃないかと思うよ。株式会社だと、何かと公表しないと
いけないからねー。どうこう後付の理由はあるだろうけど、単純に。
916:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 12:29:07 lN/6pGDxO
アムウェイのブログやってる奴でコメントしたらちゃんとレスしてくれる奴はいないのかっ！
殆ど、無視か反映しないやつばかりじゃないかっ
917:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 14:39:59 VqcFD+vvO
普通の感覚じゃありませんからね
アムウェイの人って
918:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 15:15:36 /Kxg+PcD0
>>913
>コミッションとか意味が分からない言葉もありましたがあとで調べてみます。
マジか。。。
919:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 23:35:10 g2R8NWLYO
松山のコミセンでやるミィーティングはアムの名前で市に予約してたわ。一度コミセンに電話して確認済み。自分が出会った信者は○素系の事務員だった。病院の取引はあるけど某記念病院とは無関係だろね。
920:名無しさん＠どっと混む
08/11/29 23:53:55 6IzfVAX/O
>>919
市に電話して、
マルチ関係に公共の会場を提供するのは、
納税者として不快である。
って言ったれ。
921:名無しさん＠どっと混む
08/11/30 00:18:54 ybG2E5Th0
夫の親友がアムにはまりきってしまい
夫もサインアップさせられて、浄水器を買ってしまいました
そのうち、上の人（？）も何人か連れてきだして
熱心にビジネスをやれ、ビジネスをやれ。と迫ってきます
奥さんも話を聞いて。と言われるのですが、今のところ
無視って、横で大音量でテレビをみたり、ソファーで不貞寝したり
と、嫌がらせをしているのですが、かえる気配なし。
はっきり、断っても定期的にやってきます。
夫は、親友に気を使ってあからさまに、断れない様ですが。
かなり、ストレスです。
やめさせたい。
922:名無しさん＠どっと混む
08/11/30 00:47:17 Wc0YCtzs0
>はっきり、断っても定期的にやってきます。
あなたへの勧誘だったら、そういう断ってもしてくる勧誘は違法だから。
親友に気をつかって本人に言えないなら、アムに直接、旦那が無理やり入らされた、しつこい押し付け勧誘が続くっていうのがいい。
本人にちゃんと警告するようにと念を押して。
あと、旦那にはその人はもう親友じゃなくなってる、向こうからその関係を壊したんだよ、と教えてあげなさい。
923:名無しさん＠どっと混む
08/11/30 00:51:48 DsUfKocu0
学生時代の友人から何年か振りに「ご飯でも食べない？」とメールが来た。
会って話をしていたら、アムウェイの話題になって近くに店があるから行ってみないかとのこと。
(食事をした所から徒歩圏内。今思い返せばそこに私を連れて行くため近い場所にしたのかも)
その時私はアムウェイを知らなかったので特に疑問にも思わず付いていった。
途中で友人の友人2人と合流。友人含め3人とも全く同じ消臭スプレーを
携帯に付けていて何だか異様な感じが……。
店には化粧品やらサプリメントやらが一杯。ここの製品は凄く良いと力説される。
夕方から集会があるから参加しないかと言われ、暇だから良いかと承諾。
集会では今のうちに頑張っとけば老後も安心、何もしなくてもお金が入って来るというような
内容の話を聞かされる。冷静に考えるとそんな上手い話あるわけないだろと。
その日は入会しろとまでは言われなかったけど、今度その友人の友人宅で
鍋の実演するから来るよう言われた。行ったら勧誘されるよね？
家に帰ってネットでアムウェイのこと調べたら怖くなって来た。
久し振りに連絡が来て嬉しかったのに、友人は私をカモにしたいだけなんでしょうか。
924:名無しさん＠どっと混む
08/11/30 02:34:42 05djFEXT0
なんか３人の子分を１００万ポイントにすれば
年収１０００万円のナントカになれるって聞いたけど、
１０００万円貰えるの？
925:名無しさん＠どっと混む
08/11/30 04:17:45 B5ehbgtQO
>>924
その条件では無理。つまり貰えない。
だいたい三人100万PVで1000万貰えたら会社潰れまっせ。
926:名無しさん＠どっと混む
08/11/30 12:38:28 A0WO+xiN0
>>925
ですよねー
927:名無しさん＠どっと混む
08/11/30 13:27:36 bFdA3zo70
その系列以外で３６万ＰＶ集めておけば
クリスマスボーナス含めて年収８００万円以上にはなる
928:名無しさん＠どっと混む
08/11/30 15:10:57 JnBNANHo0
こないだ解約書取り寄せたんだけど書き間違えてしまった('A`)
また取り寄せないと．．．
929:名無しさん＠どっと混む
08/11/30 19:25:36 bFdA3zo70
>>823
体験レポ頼む
930:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 07:25:24 BENSm0tsO
>>927
36万PVって幾ら分買わせればイイのですか？
お答えお待ちしてます。
931:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 07:30:48 JIlfb0o70
経費と借金もそれ以上？
932:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 09:22:15 BENSm0tsO
いやマジで。
36万PVが大した金額じゃなきゃ、自分で買い込みする。
その後どんな方法ででも叩き売っちゃえば800万が転がり込むんだろ。
そんな美味い話そうそう無いぜ。
なぁ、36万PVって金額に直すと幾ら分になるんだよ。イヂワルしないで教えてよ。
教えて君で悪いんだけどさ。
933:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 10:47:22 kdB1Qn1B0
平均で10,000PV ＝18,200BV ＝18,200円。
BVが商品によって変わるから平均って意味。
だから36万PVはだいたい65万円。
「叩き売っちゃえば800万が転がり込む」って意味不明だが？
934:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 11:58:55 BS3/eRhw0
月６００万円、年間７２００万円見当を流通させて８００万円なら、ちっとも
おいしい話じゃないじゃん。
経費込みの２４時間営業なんだから。
935:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 12:03:18 GKjyeFGe0
>>934
商品を気に入ってもらってリピーターにさせて自分でオーダーできるようにしてしまえば経費は全くの0
936:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 12:16:46 IW7M9cfI0
それが出来てれば今ごろ日本の全国民がアムウェイ会員になってるよ
937:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 12:34:32 kdB1Qn1B0
>>935
そのモデルが妄想なのはアップが勧誘だセミナーだミーティングだと必死こいてる姿からわかると思うんだが。
結局のところリピーターなんざめったにならないから穴埋めに必死なんだよ。
938:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 12:46:18 wSjNXxdwO
アムの製品なんかをリピートする人の気がしれないｗ
コストに見合わない商品、何がいいんだか。
ドラッグストアで半値以下で、もっと使用感も環境にもいい商品売ってるよｗｗ
939:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 13:01:02 cLk5ZuZ7O
アポ
デモ
プロスペ
ピッパの法則
引き寄せの法則
アップ
フロント
ディストリビューター
伝える
やることリスト
940:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 13:38:58 BS3/eRhw0
otoさん、２ちゃんも見てたのね。
ポッキーさん
はじめまして「削除通知および議論用トピック」も見られていると思いますが
もしこのままで終ればまた他の方が私と同じ様に
中傷されたり、無断で日記を転用されたり、アルバム内容も無断で使われたり
２ｃｈと言う場所で、個人情報を流されかねません
現に私は２ｃｈで晒されています。
コミの内容＆注意事項またはトピ内容を把握せず
みゃびんさんとみー（無駄無駄）さんの様な人がこれ以上現れないよう
対策を論議を必要と考えます。
これは喧嘩のわくを超えた問題なので、好きな人が集まって楽しく過ごせる
環境になればと思います。
ｍｉｘｉ見てて思うんだけど、アムウェイの人ってみんな改行のしかたとか、
句読点の打ち方がおかしいのはどうしてなんだろ。
まりりん大吉や市松模様も５０過ぎてるのに子供みたいな文章だし。
941:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 13:55:27 GKjyeFGe0
>>938
具体例希望
942:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 13:57:39 GKjyeFGe0
>>940
月６００万円、年間７２００万円見当を流通させて８００万円なら、ちっとも
おいしい話じゃないじゃん。
経費込みの２４時間営業なんだから。
943:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 15:36:20 bQoqZU+h0
昨日、流産で手術してつらくて寝込んでたらアムの人からメールが来て
東京で料理会と栄養セミナーがあるからおいでと言われた。
流産の術後で出血もひどく体調が悪かったので断ったら、
「だから前からニュートリ飲んだほうがいいって勧めたじゃん。それが原因だよ
すぐにでも参加したほうがいいよ」と言われました。人としておかしい。
大丈夫？の一言もない。だいたい…ねぇ、私の家は九州なんですけど。
その後もすぐメールがきて、ダイヤ？からの伝言だとかいって
「アムウェイやめたらだめだよ！」と書いてありました。ふざけるな。
人間性を疑います。
944:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 16:33:59 GKjyeFGe0
>>943
それほんとなの？
945:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 16:52:33 GKjyeFGe0
>>943
論理コード違反だから、アムウェイに連絡しといてあげる。
自分とスポンサーのナンバー教えて、後病院の名前
946:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 17:28:42 7AVVOJD80
>>945
アムウェイに連絡するとどうなるの？
慰謝料1000万円ぐらいくれるのか（金の問題じゃないが）。
947:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 17:36:31 bx8Y0t9PO
何に対しての｢慰謝料｣だよw
948:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 17:47:32 GKjyeFGe0
>>946
いんや、そのディストリビューターが生涯永遠に活動停止処分受けるだけだよ。
なんか連鎖的に質問が出てくると思われるので
以降の質問は0120-123-777に電話してみよう。
949:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 18:28:07 7AVVOJD80
>>948
あのね、その報告が真実であるということをどうやってアムは確認するの？
まともなマルチなんてものがもしあるとしたら、ひどい営業妨害が可能となりますね。
950:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 18:30:55 7AVVOJD80
>>945
それと、
>後病院の名前
この個人情報強奪要求は何？
あんたらは上から目線で活動できるような状態じゃないってこと
ちゃんと認識しろ。
>いんや、そのディストリビューターが生涯永遠に活動停止処分受けるだけだよ。
まともに考えれば、捜査権も何も無いアムにこんなことできるわけない。
ポーズだけ。
951:950
08/12/01 18:37:32 7AVVOJD80
病院名を知ってその後アムがどういう行動を取るのか（合法的に取れるのか）
論理的に説明しろよ。
お客様窓口に、「あなたの会社は病院に問い合わせて個人情報を強制的に
開示させる権利があるんですか」って訊くのか？
952:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 18:44:48 7AVVOJD80
一般的にマルチ会社が、不良販売員に対し自主的に矯正させるような有効な管理手法は存在しない。
訴訟沙汰にならないかぎり、誰が正しいのか判断できるような仕組が無いから。
ゆえに、不良行為をすることで利益が得られる可能性が残っているならば、どんなマルチ会社にも
一定割合で不良販売員が存在し続ける。
953:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 18:44:51 kdB1Qn1B0
というか>>943の話で病院は何の関係もないやん
>何に対しての｢慰謝料｣だよw
精神的苦痛に対してだろ。
954:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 18:59:21 bx8Y0t9PO
>>953
お前かなり痛い偽善アンチだな
955:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 19:32:04 9GSz01AaO
>>943
Amwayホットラインに通報する事です！
病院で手術して入院してる事を話
アップラインの誰にニュートの事を強要されたと！
手術して入院してるのに…セミナーMeetingに強要されたと！
アップラインの名前とIDをAmwayホットラインに伝えてください！
入院してる事を証明できればアップラインを処分して貰えます！
違反者を放置しないで！
956:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 19:42:23 bVKTW35F0
ひどいＤＴが居なくなるのは、アムウェイにとって良いこと？それとも稼ぎ手がいなくなって痛手？
957:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 20:01:42 9GSz01AaO
>>956
酷いDTはイメージ悪化させるだけです！
全製品の強要はダメ！
Meeting・セミナー・ラリーの参加の強要はダメ！
全大型製品の強要はダメ！
強要している人達が多い！
伝えるのは誰の為？
アンサー
人に強要して自分の為にの人達が多すぎ！
人を利用する悪の連鎖が停まりますように酷いDTは即通報！
958:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 20:14:43 dQLUqNa30
誰のためって、そんなもん決まってるだろうが。
きれいごと言ってるけど、自分のためだって。
人を利用して稼ぐのがマルチなんだから。
959:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 20:29:57 cLk5ZuZ7O
通報されてもディストリビューターが
「そんな言い方してません。誤解です。」
と言えば終了しそう
960:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 21:35:54 ulTb5AOo0
>>959
レコーダーをポッケに忍ばせて･･
961:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 21:54:57 9GSz01AaO
>>959
Amwayホットラインに通報した事ありますが…
担当コーディネーターの人達がディストリビューターに通報された事を伝えて事情を聞くので…
確かにあやふやに揉み消された事がありました…
DTが悪けど…！
Amway内部も悪いのかが知りたいです…！
962:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 21:58:08 uqXt3jwr0
>>942
年間ナナシェンニニャクマァ～ン！？販売？？？
で、収入が 税込み800万？？？
バカじゃんこんな商売。
こりゃ、何年も続くわけ無いじゃん。
結果、本社だけ丸儲けｗ
963:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 23:09:35 HSPNIy1E0
２ちゃんねるってアホばっかりだなｗｗｗ
おもろいｗ
964:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 23:13:12 2S7ja7QQ0
>>963
お前を筆頭になｗｗｗｗｗ
965:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 23:19:00 dQLUqNa30
いやいや、９６３には誰もかなわないって。
せめてもうひとひねりできないとね。
966:名無しさん＠どっと混む
08/12/01 23:21:40 iKgaecpp0
ここでアムウェイ盛り上がってます。
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