08/11/04 15:39:03 iNolMbwK0
それは正当な因果応報ってやつだから問題なし
551:名無しさん＠どっと混む
08/11/04 16:06:48 WsffvtBbO
>>544
＞ 商売で成功する為には、腹黒くないと利益だせない。
＞ 一番良いのは、利益取れて、お客様が喜んでくれる、
＞ そんな商売の仕方が一番理想だけど、マルチは、
＞ お客様（下位会員）を不幸にさせるシステムだから
＞ ダメなんだ。そんなんじゃ、流通なんて起こる訳な
＞ いしょ。普通にリーマンやってた方がまだましだな。
古臭いね
552:名無しさん＠どっと混む
08/11/04 16:59:22 HzDUzj1R0
アムウェイ信者、
ホント馬鹿にしか見えない
アンチが主婦を殺害したってどういうこと？
近所の主婦に変な勧誘して相手にされなくなったか
目的かくして変なミーティングに誘って
相手が怒っただけじゃないのかな？って思ってしまうけど･･･
553:名無しさん＠どっと混む
08/11/04 17:20:33 iNolMbwK0
妊婦腹割事件のことかな？
554:名無しさん＠どっと混む
08/11/04 19:02:42 4D50EOXS0
関東圏の笑っていいとも枠で、
モーニングッドのCM入れるらしいじゃん。
フジはもう見ない。
広告しないから経費が云々の大嘘DTは、なんて言い訳すんのかな。
555:名無しさん＠どっと混む
08/11/04 22:37:42 XK9qkQf7O
>>554
ミキプルーンのひとは
「本来は広告は不要なんだけど、怪しいのでは？と不安がる人もいるから、敢えて広告を入れている」
と言ってた
うろ覚えですいません
556:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 01:34:26 7DcQjwNv0
10年来の友達に「これは本当に大切な友達にしか勧めない」と言って、アムウェイの化粧品を買うように勧められた。
こういうマニュアルがあるのですか？それとも、彼女が本当に善かれと思って勧めてるのでしょうか？
次に会う時に返事をするつもりですが、正直迷ってます。
557:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 04:21:01 t4HDN1gd0
アムウェイが順調に伸びてれば
とっくの昔に日本国民全員が会員になってるはずなんだよな
558:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 06:01:16 UUH3VQ0d0
>>556
大切な友達なら、辞めるようにアドバイスするべき。
まずは相手の借金の状況などを聞いて、解決策を一緒に考えてあげる。
あなたが購入すると、相手はさらに泥沼にはまります。
559:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 08:36:09 2g1RNExI0
>>554
紹介無しでは買えないマルチの商品をTVコマーシャルするとまた大問題になるような？
それとも中国のように直版するシステムへ移行でもするのかな？
560:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 11:02:24 B0CUdSye0
>>559
モーニングッドのみ、DT介さず買えるらしい。
DTに対しては、アムウェイを身近に感じてもらい、門戸を広げると
説明しているらしいが、
アム本社としては、本当のところ、連鎖販売を縮小する為のテストじゃないかな。
561:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 11:24:43 1sUXh0ku0
>>560
× 連鎖販売を縮小する為のテスト
○ マルチ商法ではないと見せかけるアピール
562:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 12:00:27 5/0FUR6w0
アムウェイを身近に感じてもらい、門戸を広げるためにDTによる販売だったはずなんだがな。
CMのほうが身近になれるんならDTいらずだよな。
563:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 16:33:15 wi5mBgYH0
アム信者がアムの上のほうってキリスト教って言ってたけどホント？
564:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 17:33:17 3sbISqlV0
>>563
＞アムの上のほうってキリスト教
この意味がわからない
幹部がキリスト教徒ということ？
それとも、宗教団体がアムウェイを運営しているということですか？
キリスト教過激派などの資金源になってるという意味？
565:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 17:43:14 fu74LiP00
前に、ドキュメンタリーで、キリスト教の、あるグループの、
勧誘やってて、すごくアムウェイのやり方と一緒だった。
566:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 18:38:22 1sUXh0ku0
マルチと関係が深いのはモルモン教と言われています。
モルモン教の中心地ユタ州は、マルチの規制がユルユルです。
567:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 19:24:22 vfPKlHAe0
このﾌﾞﾛｸﾞ記事は結構面白い見方をしてる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
568:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 21:21:47 Ioi6DHDw0
>>567
確かにそういうヒトはいたな。手にとるようにわかる
男女問わず
孤独になりそうな環境にあるとき、集団の和気藹々な雰囲気が恋しくなり
そこに身を置くことで精神的な安定を求めているんだと思う。
別にアムウェイじゃなくても
コミュニティーはあるのにね。
生き方がヘタな連中も混じってるw
569:437
08/11/05 21:55:57 3Jiq1i8i0
釣れた釣れた
香ばしいアムウエイ信者が今日釣れた。
すごいカンチガイしてるよ、ソイツ
何の話題振ってもアムウエイにすりかえるし、
「ＡＣミランとアムウエイが契約したの、知ってる？」
と得意気に言われたよpgr
570:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 22:25:18 YwYOIxqSO
まるでmixiのotoさんですね
571:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 22:34:54 b3aMP2GTO
>>570
フイタ（笑）
572:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 22:49:38 FQ0zecp30
マルチのCMってさ、医薬品みたいな
「使用上の注意を守って云々・・・」的な文言を
義務付ければいいのにね。
「当社は連鎖販売であり、会員は特商法を遵守する義務が・・・」
わからん人にはわからんだろうけど、「なんか面倒なんだな」って事が
伝わればいいんじゃないかと。
573:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 22:56:02 ggBETAg/O
知識ないんで教えてほしいんだが、nsf認証ってのをおってたら
浄水器はaccess business groupというところになっていた。
この会社とアムウェイってどういう関係？
マルチピュアとの関係もいまいちわからない
574:名無しさん＠どっと混む
08/11/06 01:04:23 cyOnb0RPO
>>556
＞これは本当に大切な友達にしか勧めない」
マニュアルがあるかどうかは判らないけど、これ、私も言われた。
最初は本心なのか営業トークなのか微妙だったけど、最近は入会しないって言ってるのに「早く始めた方が〇〇の為！」とか、段々なりふり構わなくなってきたよ。
556さんの友人が同じとは限らないけどね。
575:名無しさん＠どっと混む
08/11/06 07:42:40 bHtAbtWj0
>>573
アクセス・ビジネス・グループはアルティコアの傘下企業
つまりグループ会社だね。日本アムのサイトにも出てるよ。
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
576:名無しさん＠どっと混む
08/11/07 00:54:59 H0ZPhSyU0
あーあ。
早く撤退しないかな。
577:名無しさん＠どっと混む
08/11/07 10:14:27 v1KL0ySIO
撤退した場合って ＤＴへのボーナスとかどうなるんだろう？
素朴な疑問…
578:名無しさん＠どっと混む
08/11/07 11:10:52 RQnEJx8/O
>>577
自分のグループを引っ張って
別のマルチに移るんじゃないの
579:名無しさん＠どっと混む
08/11/07 18:00:52 ic3Jc6bAO
撤退はしないだろうが、
連鎖販売をいずれ辞める可能性は
大ありだな。
580:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 09:18:40 d/tv97Y9O
>>556
悪質なマルチグループ程マニュアルがある
>>569
モバのえーてんに釣られる馬鹿もいるwww
581:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 12:36:04 odxu4Owp0
モーニングッドのＣＭってアムの社名が出ていないね。
NUTRILITEの名前で出しているね。
アムの社名出すと引く人多いからかな？
ドラッグストアに言って問い合わせる人もいるのかな？
582:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 18:28:09 cEJmOSGnO
恥ずかしくてAmwayの名前出せないんだろｗ
Amwayの名前なんか出したら売れる訳がない。
まぁ 知ってる奴は「ﾆｭｰﾄﾘ」の名前を見ただけでわかるし・・・子供騙し以下だな。
583:日本アムウエイ
08/11/08 19:08:53 bgqbIN1f0
ディストリビュータ－があまりにも腑甲斐無いので
広告打って直販に乗り出します
これからはネットと通販のダイレクトセリング
にシフトします
というわけで連鎖販売によるボーナス額は今後
大幅に減額させていただきますので悪しからず
584:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 19:26:20 JTZWFeLQ0
>>71の米国での規制
＞・「７０％ルール」（報酬を得るためには、購入した商品の少なくとも７０％を販
＞売しなければならない）が定められていること。
＞・「１０人ルール」（報酬を得るためには、１０人の別々の顧客に１回以上の販売
＞をしなければならない）が定められていること。
これがかなり打撃になってるのかな。
585:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 20:21:01 VgRzjnIw0
モーニングッドのＣＭって関東だけ？
見たいんだけど動画ない？
586:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 22:29:59 mM1ggDnI0
>>583
アメリカ本社がそう移行するなら、さくっと
日本支社もさくっと移行するだろうな
>>584
制限多すぎて、DTはねずみ講行動でないと稼げないと
なったわけだが。
587:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 22:46:17 ILDJkHjTO
モーニングッドって、にっぽん放送でCMしてるよ。日本アムウェイって言ってる。こちら関東。
日本アムウェイってアムウェイだったんだ…
588:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 06:01:21 HAEFw+ku0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
楽しみにオチしてたのに・・。おまえらまた余計な事したんじゃないだろーな？
589:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 07:39:48 vrt38LQ90
目が覚めてマルチやめたんじゃねーの？
ってことはなさそうだな
この馬鹿ッぷり全開の日記だと
590:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 07:55:27 L8MytyuqO
確か 日比谷公園でモーニンググッドのイベントがあるって 日本放送が主催みたいよ ラジオ番組でアムウェイとモーニンググッドを紹介するって
591:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 08:42:11 Dn51Sa9IO
宣伝費お金かけてるね～
さすが大企業アムウェイ
592:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 11:38:00 F1jER08d0
友達の誕生日パーティーがあると言う事で会場に行ったんだけど、アムウェイの説明＆勧誘させられた。
友達なのに入り口で記帳させられたので「変だな」とは思ったんだけど。
どうしても来てくれというから行ったのに、入場料までとられたし。
今日のパーティー料理はこの鍋で作ったとか、そんな説明。
誕生日パーティーとか言ってたくさん人集めして、目的は勧誘。これって違法じゃないの？
感想としては、信者は友人、恋人、家族を金にしか見えてないんだろうなと感じた。
なんか、周りの空気が読めない自己中な人も多かったし、洗脳されてる感じで気味悪かった。
もう、その人を友達だと思ってないけど、せめてパーティーの入場料返せ！
593:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 11:47:32 6uM8JYEU0
>>592
違法だよ。
そいつの行為と名前をアムウェイに連絡。
消費者センターにも一報を。
共通の知人には注意を呼びかけておく。
強く抗議してお金は返させよう。
594:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 11:50:38 ESa5CISm0
そういえばアップ言ってたなあ・・「そんな人は友達じゃない、それだけの付き合いだったのよ それより早く次いきなさい 誰か見つけてアポ取りしなさい。」って
595:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 14:08:17 7yXI8gUe0
>>588
突然終わりにしたね。でも旦那のほうのブログは続いているよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
596:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 14:43:12 aVymBtw80
読んできた
権利収入、権利収入って書いてあるけど
自分や自分の配下の人たちが商品を買うとか
配下を作るとかしなくても
手に入るものなの？
597:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 16:24:34 19FjooZA0
>>596
ボーナスの原資がどこから出るかチョッと考えれば解るだろ
アムラーの言い回しで表現するとだな
＞自分や自分の配下の人たちが商品を買うとか
商品紹介すると気に入って愛用するんです^^
＞配下を作るとかしなくても
フロントの人達は自分自身で目標に向かってグループを増やしていくんです＞＜
こんなカンジかｗ
個人的な事を言うとアムウェイやってる奴って
経済知識ほとんどない上に盲信してるから本当に救いようがない
もう頭のいい奴とかセンスあるアンちゃんはこういうのやらないよ（昔はそこそこいた）
って言うかマジで今の末端のDTとかって新聞はテレビ欄しか読んだことないんじゃね
これからサブプライム発の信用不安＞世界中金利低下＞大不況がくるわけなんだが
アムウェイの商品は高くて（イイモノ？）ってポジションなわけで
こういうニッチなセグメントにある商品は無くなっても誰も困らない
商品ラインナップと値段見て会社の売り上げ推移とか予測つかないもんかね･･･
ダイヤやEXダイヤになったらその収入ずーっと入り続けてると思ってるしアイタタタ
598:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 18:06:20 Dn51Sa9IO
アムウェイでどんどん自分の子供を増やせるんなら
保険の営業とかバリバリこなせそうじゃね？
599:たかし
08/11/09 18:31:57 LZsnMDbFO
すいません。
質問させてください。
アムウェイにはダイヤモンドとか階級？クラス？みたいのがありますよね。
階級はどういった名前で、その階級になるには何をどうしたらなるのですか？？
場違いな質問でしたら謝ります。
詳しく知りたいです。
お願いします。
600:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 19:04:33 c/zukbuC0
長野オリンピック公式スポンサー
601:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 19:58:37 4fwzw73O0
>>599
自分の知り合い友人親類縁者全部を不幸のどん底
に突き落とせば
あなたはめでたくダイヤモンド
602:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 20:02:19 Fp8xIR+YO
>>595 ちょっと読んでみたかかなり香ばしいなコイツw
603:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 21:47:19 y5tH0gdl0
>>595
ちょっと読んでみた。
なんか、やたらと「目標」を連呼してるけど、目標を達成するためのステップがまるで見えてこないな。
目標を達成するためには「気持ち」って・・・。
すごい時代錯誤ですね。
604:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 22:00:14 MbfbXvZW0
>>595
>俺は今27歳
>30歳でダイヤモンドを達成して80歳まで生きた時
>50年で約10億の権利
>これを27歳から30歳までのたった3年でつくった場合…
>時給なんと約37,000円
>今、うまくいってなかったとしても3年後ダイヤモンドになれば、今の時間も時給37,000円になる
どういう計算で時給３万７千円になるのか誰か教えてくれ。
「今、うまくいってなかったとしても3年後ダイヤモンドになれば」で涙でそうになった。
こういうかわいそうな子を救ってあげるのにはどうしたらよいのだろう。
605:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 22:25:48 wkQcn+P80
3.7万＊８ｈ＊２２日＊12ヶ月
だろう？計算メン毒差
ところでコイツは国民年金とか、所得税払わない気でるんかな？
モルディブに半年以上住んでるっていうならまだリアルっぽいが
半分寝言だろｗ
606:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 22:26:09 VezZwTbRO
>>604
捕らぬタヌキの皮算用…
そんな計算してる暇あったらさっさと働けとｗｗ
アム信者ってファンタジーの世界で生きてるんですねｗｗ
607:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 22:31:32 lgbUmLos0
3.7万円×8時間×22日×12ヶ月×50年
ってやると39億円
608:名無しさん＠どっと混む
08/11/09 22:38:59 aVymBtw80
ご本人いうところの権利収入を
時給換算するところがすでにヘンだと思うんだが
609:名無しさん＠どっと混む
08/11/10 00:57:35 w8HgkVeR0
＞＞599
非常に面倒くさんいんだが、ヒマに任せてマジレス。
アムウェイでは、自分がおこした流通に合わせてバックマージンが決まります。
１００万PV ２１％
６０万PV １８％
３６万PV １５％
１８万PV １２％
９万PV ９％
３万PV ６＆
１万PV ３％
実際には下位のポイントの差額しか入らなかったり、
おこしたラインの数によってボーナスポイントとかあったりするんですが、
５９９の知識ではまずは、ここから
基本的なバックマージンの仕組みを覚えるのが基本かと。。。
610:名無しさん＠どっと混む
08/11/10 01:11:12 r6QwBbbL0
ブログ観たが、あそこまで行くと本当に救いようが無いなｗ
611:名無しさん＠どっと混む
08/11/10 13:26:31 PvUCnLvE0
>>585
ＣＭ動画は
URLﾘﾝｸ(morningood.com)
で見れるよ。
612:名無しさん＠どっと混む
08/11/10 15:35:38 VMc3k7o1O
さっきガソリンを入れにエネオス行ったら使用出来るカードの種類が書いてあるポスターが貼ってあって、アムウェイのカードがあるって知ってビックリしちゃいました。
知らなかったのはあたしだけ？(笑)
(*゜Д゜)？？？
613:名無しさん＠どっと混む
08/11/10 18:37:41 PvUCnLvE0
>>612
10年ぐらい前には日石と提携すると言ってた。
アム信者はエネオスでアムカードを使って給油するとアムポイントが加算されるそうだ。
現金給油の方が安くてもカード使うんだろうな。
身近にアム信者のいる人はどこで給油するか聞いてみては？
614:名無しさん＠どっと混む
08/11/10 21:35:03 6taemUESO
>>605
時給は1日の生活自体がコマーシャルなので24時間365日
収入÷30÷24=時給
DDなら
約300万
300万÷30日÷24時間=4166円
エメラルドなら
1千万
1千万÷30日÷24時間=13888円
普通こうなるような…
615:名無しさん＠どっと混む
08/11/10 21:37:55 ICy4GwLY0
>>614
月給300万と1000万になっとる。
616:名無しさん＠どっと混む
08/11/10 22:23:04 eJSNKVdT0
ノダウェイこと野田聖子大臣がピンチです。
■野田聖子大臣の目をうつろにさせる「放火事件」問題
麻生内閣の看板大臣が窮地に立たされそうだ。岐阜市の野田聖子事務所の放火事件で、公設秘書の男性が県警の家宅捜索を受けていたことが発覚。
しかも、「放火容疑」で令状を取った上での強制捜査だ。
この問題を野党も国会で追及する構えで、追い詰められた野田大臣はうろたえまくっている。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
617:585
08/11/10 22:41:43 wEeZcede0
>>611
ありがとん。あんなサイトがあったんですね。
ちょっと見ただけだとAmwayって判りませんね～。
商品コンセプトは面白いので興味を持ってよく見たらアムでビックリって感じでしょうか
618:名無しさん＠どっと混む
08/11/10 23:37:54 6taemUESO
>>609
％ボーナス
ニューSP GP DDボーナス
月次プラチナボーナス
年次プラチナボーナス
ルビーボーナス
パールボーナス
トパーズボーナス
セールス・グロース・ボーナス
年次ボーナス
FAAボーナス
ボーナス他にもあるかも？
ピンレベルで貰えるボーナスが何処までか決められてますよ
グループ次第では赤字にもなり黒字にもなります
619:名無しさん＠どっと混む
08/11/11 01:58:17 D8wwraYiO
>>616
見れなかったんだが・・・
要は 野田ウェイの秘書が 野田ウェイの事務所に放火した容疑あり で おｋ？
620:名無しさん＠どっと混む
08/11/11 21:25:44 Eqwu0A1KO
アポとり
621:名無しさん＠どっと混む
08/11/11 21:40:07 DnCCFRje0
友達がいつのまにかアムに入ってたみたい。
知人がしつこく誘ってくるので付き合いで会員になっただけで、
買物も勧誘もしていないとのこと。登録費用はやめれば返って
くるので持ち出しも無いしって思ってたみたいで、更新料が毎
年3500円かかることを知らなかった。
だったらお金がもったいないのでやめ！ってUPに言ったら
「もう、更新手続き中だよ」とのこと．．．
更新ってこんな早い時期に自動更新されちゃうものなのですか？
622:名無しさん＠どっと混む
08/11/11 23:27:40 N5i1tRk40
>>621
アップの言ってる事は嘘臭いな。
俺も似たような感じで入会させられたけど、先月更新手続きの案内が来た。
その書類に同封の用紙で支払いをすれば更新される。
たぶんその友達の所にも来てるはず。
解約の仕方はその書類に書いてあった。
623:621
08/11/11 23:37:55 DnCCFRje0
>>622
友達は更新手続きの案内は届いてないと言ってます。
また、UPの言う「更新手続き中」は「更新手続きを受付中」っていみじゃなく
「既に更新の申請は済んでいて、アムウェイで事務処理中」ってことらしいです。
UPが勝手に更新手続きをしたとしか思えないのですが、そんなこと可能ですか？
624:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 00:06:25 N5i1tRk40
>>623
案内が来ていないって事は自動更新になっているのかな。まあ良く分からんが。
本人の意思とは無関係にアップが勝手に更新手続きできるとは考えられないし。
アップに言うよりもアムウェイ本社に電話して解約手続き取った方が良いんじゃね？
アップの言うとおり更新手続き中であれば更新料は返って来ないかもしれんが入会金は返って来るだろ。
625:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 05:53:42 0XIxRJwU0
>>623
契約前・契約後に渡さなきゃいけない書類があるんだが、
それさえ受け取っていないんじゃないかもしかして。
かなり悪質な勧誘に逢っている可能性が大。
626:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 08:31:05 mFYDVUPMO
確かすぐ言えば更新料も返ってくるよ。
それから、解約手続きは絶対に自身で会社に直接電話しましょう。
UPまかせは絶対ダメ。
627:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 11:27:11 m6lX294yO
ピッパの法則
628:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 16:33:15 m6lX294yO
デモ
629:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 18:45:11 Ac299o8RO
鍋デモ(笑)
630:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 19:09:02 m6lX294yO
マケ
631:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 22:20:35 Wsxu8x6j0
ｱﾑ本社に通報したらアッと言う間に過去のブログが消去されました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ﾜﾛﾀ。
632:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 22:49:12 m6lX294yO
伝える
633:名無しさん＠どっと混む
08/11/12 23:25:38 reP+CweaO
#631
ナイスです。思いっきり焦ってるよね。しかしまたほとぼり冷めた頃に懲りずにアムネタ提供してくれるよ。
634:623
08/11/12 23:47:35 PxhDQMQJ0
とりあえず今日確認した話
１．契約前後になにかもらったけど、読むの面倒で捨てた。
２．注文も面倒なので、友達（UP）に頼む
３．留守がちなので、配達先もUPの家
４．伝票（？）とか見たこと無い
５．引落とし口座も確認していない。
６．会員になればキャッシュバックがあるからといわれたのでなった。
ってことで、IDとパスワードはUPが管理してるらしい。←本人知らない
UPはとりあえず会員の勧誘に成功って事実が欲しかったのかな？
635:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 00:06:33 +cP1RJ9KO
>>634
アムウェイに電話させなさい
パソコンからでも携帯からでもフリーダイヤル番号さがせますよ
636:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 00:27:28 gSxjcvjH0
よくそんな危険な事するなあ。
IDとパスワードを他人に管理させたら知らないうちに高額の請求が来たりすることもあり得るのに。
それと>>621では買い物はしていないって書いてあったけど>>634と矛盾していないか？
637:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 00:30:43 AgnUXScL0
>>634
そいつって子供？２０代前半の子なのかな？
大人として軽率すぎるぞそれは。
638:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 00:34:31 gSxjcvjH0
あとアムウェイに解約書類請求するときは会員番号が必要だからアップに教えてもらえよ。
639:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 12:42:39 PwwsUauHO
つーか>>634の友達も問題あるよwwwww
バカなの？死ぬの？
640:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 12:51:18 i0cAnItN0
なんて言うかアムウェイ云々以前の問題だな。
たぶん相当の面倒くさがりだと察するが
知らないうちに借金の連帯保証人とかにさせられそうなタイプだ。
641:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 20:56:44 CkavGqvyO
概出かもだけど、
こいつもかなり毒されてる
コメント欄無いのが残念
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
642:621
08/11/13 21:39:06 RcBJ0el/0
「中身も確認せずに財布ごと預けてるのと一緒だ」って言っといた。
彼女の言ってることは矛盾もあるけど、あんまり問い詰めると話をしなく
なりそうなので、追求はほどほどにしてます。調子に乗って話をさせれば、
いろいろでてきそうだし。
>>621の話で「もう、更新手続き中だよ」ってメールで言われたのが9日の
日曜日なんだけど、それから一切連絡が取れないらしい。退会の手続きし
てもらうつもりだったらしい。
直接電話するようにフリーダイヤル教えたら「フリーダイヤルならかけよ
うかな」だとさ。ここまでバカとは知らなかった。
友達のスペック：女ほぼ30歳
643:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 22:02:34 ayJ32Qrw0
>>641
イタイ ｱﾑ信者otoくんの立ち上げたコミュ。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
爆弾を仕掛けておいた。
数日後に爆発。消滅の憂き目になりまつ。
644:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 22:03:06 29XzTfMUO
>>641
相当に毒されてるな。
しかし、なんで皆「セミナーに来て下さい」
じゃなく『セミナーにいった方が良いよぉ』とか、
『テンションの高いこの環境に身を置く事が大事』とか言うんだろ？
結果として寂しいのかな？
それとも催眠解けるのが怖いのかな？
まぁ良く聞くのは
「法則」「ワクワク」「常に意識する」「テンション」「オーラ」「達成」「気持」「大事」「最近芯がぶれてない？」等々コピー人形の様だ。
645:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 22:07:45 ayJ32Qrw0
>>641
ｱﾑ本社へメールで報告汁。
すぐ返事が来て、blogを閉鎖してくれる。
流石 大企業。
企業倫理が働いているね。
ダメなのは販売員だと言う事が良く解かる。
でも、その販売員で飯食っているのがｱﾑ本社。本社にとっては痛し痒しか。
646:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 22:30:30 AgnUXScL0
ブログは閉鎖させても、ろくな処分はしていないだろうな。
会社にとっては、表立って証拠が残るとまずいわけだが、「DTが勝手に」違法行為をするのは黙認。
647:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 22:30:30 NDU6LnArO
要するに・・・アホで保ってる企業
648:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 22:43:19 +cP1RJ9KO
>>642
せっかくの権利収入がもったいないから
そのまま続けなよ
サプリを食べて健康になれるじゃん
私はしないけど
とかアドバイスしてみたら？
649:名無しさん＠どっと混む
08/11/13 23:09:05 CkavGqvyO
>>641
だけど、鍋や浄水器を買う事がオーナー感覚だそうな(･∀･)
ところで、ｱﾑに通報するのは良いけど、何の規約に反してるの？
650:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 00:23:25 CEKEiPM50
>>643
爆弾ｗｋｔｋ
どうやったら目撃できる？
参加はしたくないんだけどｗ
651:ラッキー
08/11/14 00:57:04 RBHekw2yO
>>641
2008年８月24日からコメント欄閉鎖してるが８月23日までの日記にはコメント欄があるので書き込めますよ～
652:sage
08/11/14 01:19:33 6rhOzyCcO
ア○ウェイで稼ぐための条件。
１．各人が毎月２万円以上購入(または小売り)をする事
２．古くからの友人を無くしても｢自分にはア○ウェイ仲間がいるから大丈夫｣と盲信できること
３．家族全員がア○ウェイ信者であること
653:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 02:16:24 qherWpM80
ブログ関係って、アム本社に通報すると閉鎖にはなるけど、
アムにとっては、助かるんだよね、ある意味。
経産省とかに通報したほうが、アムにとっては痛いかな。
でも、政治家や官僚対策は万全だからなぁ・・・。
654:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 02:27:24 qherWpM80
ついでにこれ貼っとく。
既出かもしれんが、コイツもかなり痛い。
トリプルXなければそろそろ血管詰まってるなんて、
本当にアムが何にも教育してないのが分かるな。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
655:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 08:40:33 gvjDRvvJO
ｱﾑ信者にとって自分自慢は最高のエネルギー源なんだなと思う訳です。
ブログもmixiもそうでしょ。
それをアムウェイ本社から辞める様に言われると、かなり精神的なダメージを入れる事が出来ると思う。
でも奴らにとっては本社よりアップの方が大事なのかね？
656:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 08:47:39 QfVNgwShO
>>642
じゃあ、オーダーダイヤルとかでいいから電話して、「名前」と「アムウェイに登録した時の電話番号」言えばDT番号とかわかんなくても解約書を自宅に送ってくれるよ。
ちなみに登録住所は自宅だよね？
657:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 09:15:21 eLlWw7DG0
>>652
それは必要条件。
かせぐための充分条件は、、、
既にトップになっていること。
それ以外無理。
658:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 23:25:14 GectNJh+O
>>654
この方のblogを見て、なんだか切ない気持になりました(^_^;)
私自身も以前ある程度の収入を得れる様になり退職→エメ達成→グループ行き詰まり→ボーナス減少→派遣職→極貧生活
今からじゃあ限界ありますよ。
幾らエメでも全然余裕ありませんでしたがね。
659:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 23:40:47 GectNJh+O
追記ですが、身近にこんな人が居るって事ですf^_^;
文章下手ですみません。
660:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 23:42:23 EQwiqemmO
>>658
権利収入とかやたら煽ってません？
永久に続くとか
相続できるとか
661:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 23:55:09 eSlDzpm6O
質問したでおい
662:名無しさん＠どっと混む
08/11/14 23:58:19 GectNJh+O
>>660
確かに煽り？ますね。
しかし、それは グループあっての事です。
個人の事情は変わります、何百人と居れば話しは別でしょうが…。
663:名無しさん＠どっと混む
08/11/15 00:13:11 Pafw+RUBO
自演失敗乙w
664:名無しさん＠どっと混む
08/11/15 01:51:49 Iek3xCti0
>>663
どことどこが？？
665:名無しさん＠どっと混む
08/11/15 09:09:56 FdAHH/17O
>>631
余計な事すんなこの糞バカが！
666:名無しさん＠どっと混む
08/11/15 18:04:49 L0IoVeL40
アム信者から電磁調理器の危険性についてのチラシをもらったので晒しとく
ちなみに発信元は田○○子Exとかいう女らしい（一応伏字にしとく）
しかしどこまで本当でどこまで嘘かわからんな…。
<以下記載内容>
電磁波0.4マイクロテスラ
WHO世界保健機関が日本にも電磁波法規制を求めた。
電子レンジの蓋をあけて使っているのと同じ日本のIH
2m離れないと0.4マイクロテスラにならない。
遅れている日本の電磁波対策。
疫学調査では、妊婦の方は流産の危険性が5.7倍高まるとのこと。
小児白血病との関連性を否定できない。
1998年に国際避電離放射線防護委員会はガイドラインを発表した。
アムウェイインダクションレンジはこのガイドラインに沿って
シ○ープと提携して研究開発をしたのではなくその10年前の1988年に
NO1が発売になった時点で0.4マイクロテスラを下回った製品を開発し販売していた。
電気代、CO2排出も少なくエコOK、電磁波もOKの安心して使える製品です。
新築、改築でオール電化にしてIHにと考えている方、しっかり調べられるといいと思います。
インダクションレンジ２台のキッチンも考えに入れられることおすすめしたいです。
IHではできない、卓上でも使えて便利で楽しいです。
667:名無しさん＠どっと混む
08/11/15 18:45:45 ng6RpyVp0
>>666
事実かどうかは置いておいて、1998年から１０年も経ってるんだから、今更この情報が何の役にたつのかわからん。
この、田○○子Exは何が言いたかったんだろね。
668:名無しさん＠どっと混む
08/11/15 18:58:50 L0IoVeL40
たぶん市販の調理器は危険で
アムのは安全で優秀だというのを説いてるんだと思うけどなんだかねぇ…。
書いてることも胡散臭さぷんぷんだし。
669:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 06:50:20 PxHlztj50
型落ちのイメージが・・
670:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 16:15:05 Tmwttw0RO
あげ
671:DT
08/11/16 16:28:37 YHiCQGM+0
>>567
たしかにそういう人も中にはいるけどそれは一部の人だし、
長続きしない。やっぱり製品を気に入っている人が最終的には
残っていくと思う。収入とるとらないにかかわらずね。
672:DT
08/11/16 16:32:09 YHiCQGM+0
それでも、一つだけ問題がある。それは、やさしさやぬくもりを提供することと、
それに対して報酬を受け取ることは、なかなか両立しないということだ。この両者は相性が悪い。
なぜならやさしさやぬくもりは、通常「無償で提供されてこそ価値のあるもの」だと思われてい
るからだ。それが有償になった瞬間、そのやさしさやぬくもりは価値をなくすばかりか「そんな
のはやさしさでもぬくもりでもない」という人たちも現れるだろう。両者は水と油なのだ。
それでも、この問題さえ解決できれば、そこには大きなビジネスチャンスが広がっている。
今ふと思いついたのだが、日本人にとって水というのは、昔はただみたいなものだった。それ
が今では、大都市近郊ではお金を出して買うのが当たり前になった。そこには、ここ数十年で
大きな価値の転換があった。
これと同じような価値の転換を、やさしさやぬくもりにも持ち込むことはできないだろうか？
それができれば、このビジネスにはきっと大きな成功がもたらされるだろう。
道を歩きながら、そんなことを考えた。
１つ確実にいえることはこの人はAmwayの商品を使ったことがないということだね。
673:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 19:00:22 6IRGpmleO
温もりとか言っても最終的にビジネスチャンスとやらに結びつけたら
やっぱりグダグダマルチ道を歩むのは否めない
674:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 19:29:43 l8iGvy3uO
普通の保険とか商品とかの営業と
アムウェイの営業の違いって
何だろうね？
675:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 19:45:04 VFQkXNHu0
正直言ってあの食器用洗剤のデモを見せられて
周りの信者が「すごーい」とか言ってるのを見ると
こいつらは製品を気に入っているフリをしているんだなって思う。
676:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 19:50:07 +sLPrpwEO
いやいやそうじゃないんだよ
あれは一種の踏み絵
すごーいと思えたやつだけが会員になるし そうだと信じてるやつだから 人に伝えたいと思うんだって
677:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 19:58:24 r4GzDMgLO
>>676
それって
「頭が悪くて 騙されてる」
って 言わないか？ｗ
678:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 20:07:11 QneWdIgg0
頭悪い奴だけ鴨にできれば会社は儲かるから。
俺俺詐欺と一緒だね。
疑う奴は無理に騙さなくていい。極々少数の騙される奴を見つけられればペイできる。
679:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 20:09:40 QneWdIgg0
「アムウェイ登録して買うと高い。ネット上で安く売ってるところが沢山あるからそこで買えばいい」
「アムウェイ製品は特別なものではない。同じ価格帯の他社製品とよく比べて考えてね」
↑こういうこと言うのが、やさしくてぬくもりがあるDT？
680:名無しさん＠どっと混む
08/11/16 20:16:35 nrDsQCmr0
すくなくとも人としてすごくまともだな
糞マルチの価値観とは別にして
681:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 10:23:24 hElveYKS0
>>674
普通の営業：営業が客を勧誘する。客は営業になったりしない。営業は一応会社の保護がある。
アムの営業：ネズミが子ネズミを勧誘する。 ネズミは会社の保護は受けられない。
682:567
08/11/17 11:54:58 Ytq4k4gc0
>>671
一部だとか、製品が気に入るかとか、最終的に残るとか、収入をとるとらないとか、
どうでもいいんだよ。
こんな視点もあるんだなぁ。。と思ってね。
一部だとか、製品が気に入るかとか、最終的に残るとか、収入をとるとらないとか、
ＤＴならではのいつものｾﾘﾌなんて聞き飽きてるから。
683:DT
08/11/17 17:26:25 CwPyrq+m0
>>682
論点を切り替えてるね。
実際に製品を使ったことがないから、変なことを言い出してしまうといっただけなのに
684:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 17:38:47 +M1lXLdwO
アムウェイはごく一部のディストリビューターが暴走するから
悪いイメージをもたれるんですよねー
どの商品も最高の品質なのにねー
みんながアムウェイの商品で幸せになれるのにねー
権利収入で夢を実現できるのにねー
残念だねー
685:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 17:46:45 WumTN+hs0
最上位に位置するごく一部のDTが暴走。
下のねずみも勿論従い暴走。
それを取り締まらず野放しにする会社。
686:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 17:47:16 WumTN+hs0
>>683
DTさんにひとつ質問
アムウェイはマルチ商法ですか？
687:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 17:49:37 RLNO2Rps0
>>684 下手な釣り乙
688:DT
08/11/17 18:03:43 CwPyrq+m0
>>686
もちろんそうですよ。
689:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 18:11:21 yHNakkou0
>>684
不味いエサだけど釣られてあげるw。
いつ貰えるかわからない権利収入の妄想をする前に
まずは会社の営業概要を見て現実を直視しような。
どんなこと言っても会社の年商が10年間減少してるのは事実だから。
690:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 18:28:45 v/HbiQZS0
売り方は気に入らないが商品自体は確かに良い物です。
691:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 18:45:39 tr+rbGtc0
>>690
世にある全ての商品が良いものってことになるくらい、何てことない商品です
692:DT
08/11/17 18:52:01 CwPyrq+m0
>>691
???
693:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 19:13:34 aMO+7+4/0
ディッシュドロップまたはアムウェイの台所用洗剤について質問なのですが、
・ここ最近で成分が変わったことはありますか？
・いわゆる”ディッシュドロップ比較実験デモ”をする人がそのからくりを知らずに行う事はありえますか？
・実験セットは配布なのでしょうか。アムウェイの製品として購入するようになっているのでしょうか？
もう１０年も前にインチキだと言われた実験だと思っていたのですが、
今頃まだやっているのは成分が変わったり新製品が出たりしてまともな実験になったんでしょうか？
694:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 19:25:00 hElveYKS0
>>692
普通の企業の製品ですと、お客様相談室に入ってくる苦情は、製品の苦情が大多数になります。
良い企業はお客様の大きな声に対応する努力を真剣に行い、一所懸命製品を改良します。
MLM 企業の製品では、お客様相談室に来る苦情の大部分は、無理な勧誘、不法なセミナーについてになります。
製品の欠点についての苦情はそれらにかき消されて企業には充分届きません。
よって、MLM企業の製品は改良が遅れ、他の企業より優位な製品を安定して出すことは困難です。
このこと（他社との優位性が無いという結果）はアムウェイも認めているはずです。
ただ、原因、つまりお客様からの、製品の性能についての苦情を吸い上げる仕組がないことについては
頬かむりしてますが。
695:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 19:26:31 hElveYKS0
いわゆる、「洗脳セミナー」を経て使っている「愛用者」は、
製品の欠陥があったとしても気が付きもしないでしょう。
696:DT
08/11/17 20:25:14 CwPyrq+m0
>>694
普通の企業の製品ですと、お客様相談室に入ってくる苦情は、製品の苦情が大多数になります。
良い企業はお客様の大きな声に対応する努力を真剣に行い、一所懸命製品を改良します。
MLM 企業の製品では、お客様相談室に来る苦情の大部分は、無理な勧誘、不法なセミナーについてになります。
製品の欠点についての苦情はそれらにかき消されて企業には充分届きません。
よって、MLM企業の製品は改良が遅れ、他の企業より優位な製品を安定して出すことは困難です
（他社との優位性が無いという結果）はアムウェイも認めているはずです。
認めてないよｗ
ソースは？
1回も製品使ったこともないくせに適当なこというなよ。まじで。
697:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 20:29:42 0+HBuNoY0
使ってて自覚ないんじゃ相当重症の
脳障害をお持ちのようでお気の毒に
698:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 20:52:20 +M1lXLdwO
>>696
アムウェイは素晴らしい商品とビジネスを
大切な人に伝えて輪を広げて
みんなが幸せになる
ステキなシステムですよね
699:DT
08/11/17 20:59:44 CwPyrq+m0
>>697
君の主観じゃん
>>698
自分が思ってもいないようなこと口に出すなよ。うそばっかつくようになるぞ。
700:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:11:49 +M1lXLdwO
>>699
ダメですよ！
もっと、プラス思考でいかないと！
701:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:15:56 WumTN+hs0
「製品が良い」と「悪い製品ではない」を混同しているDTが多い。
粗悪品でさえなければ「良い」と言っちゃう。
他社製品と比べて顕著に良い部分が無いのがアムウェイ製品。
しかし実際は、根拠無く、著しく優れているような説明をしている。
702:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:19:44 uZIOOIHx0
>>696
>ソースは？
2年ぐらい前に日本アムウェイのトップがインタビューに答えて、
「他社と比べて新製品開発が遅れている。」
と言ってたはずだが。
アムのＤＴなのに知らないの？
おれ外部の人間だからいちいちソース保存してないし。
703:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:20:43 aMO+7+4/0
>>699
ＤＴとはアムウェイのＤＴの方でしょうか。
そちらでは比較実験は行われていますか？
もしそうならば、現在のディッシュドロップデモについてお教え下さい。
過去にインチキであるといわれているのは勘違いなのでしょうか？
704:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:49:10 k6+kiGGq0
だいたい5スレくらいでループだね。製品性能の話は。
過去においてあるインタビューで洗剤について広報担当者が
「他社製品と大きく違いはないのに一部の方が誇大に宣伝している」旨を
公言していることももう知ってる人のほうが少ないね。
さらに某コテの実験ビデオでデモのからくりとか、製品比較がちゃんと公開されていて
反証できるDTが一人も現れなかったこととか。
だから過去ログ見てる人にとっては釣りにしか見えない書き込みが反復され続けて
いるわけであって。
製品が主観的な感想を除いて性能的に他社と大差ない（価格は大差あるが）こと
ＯＥＭ元よりもコストパフォーマンスがもれなく悪いこと
さらにＯＥＭ元を無視して「共同開発です」とリリースして相手に否定されたこと
などなどはもうソースすらどっかに行きうせてリンクもできない現状なんだね。
だけどひとついえるのは
1回も製品使ったこともないくせに適当なこというなよ。まじで。
→ろくに過去レス閲覧してないくせに適当なこと書くなよ。まじで。
30年続いてるってことは30年反証材料を与えてるってことだから、過去にもう
済んでるネタが山ほどあるってことを視野に入れないと。
705:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 21:50:43 kOQ3fRwY0
>2年ぐらい前に日本アムウェイのトップがインタビューに答えて、
>「他社と比べて新製品開発が遅れている。」
>と言ってたはずだが。
7年前だよ。
だが少なくともそれ以降に他社に先んじた技術力を持てるようになったという証拠はないよね。
706:DT
08/11/17 22:34:29 CwPyrq+m0
>>703
良く言われているディッシュドロップのデモンストレーションは簡単な科学知識の
ないＤＴか、もしくは知ってて続行しているダメな人達の責任だと思う。
なので自分ははディッシュドロップの実験はしていない。口頭説明だけしている
ただ、ディッシュドロップはスクイーズボトルというものを出していて、これで
薄めて使えば１回分の消費量を抑えられるし（ボトルは下へ向けると１回分の量
で止まるように設計されている）最初から薄めて発送するよりも搬送コストが下げられる。
また、ボトルは燃やしても有害物質が出ない。また、生分解性が高い。（環境に影響がないわけではない）
と説明しているよ。
別に他社がそういうものを出していないことを批判するようなことはしないよ。
>>704
7年前だし、主に家電製品に対してだろ、家電は俺も日本製品の方が特に小型化
においては優れていると思うよ。事実今のアムウェイは家電製品からはほぼ撤退しているし。
それはそれでいいんだよ。勝てないんだから。
707:DT
08/11/17 22:36:28 CwPyrq+m0
あと１つ言っておきたいんだがすべての製品に対して個人の感覚によって（臭いが嫌だ
ペットフードを犬が食わないなど）100パーセント現金返済保証を付けてしかも
返品率3パーセントの商品はパンフレットから外すって言うのは並大抵の
事ではないよ。競合商品野トップに立つような商品を出さないとそれまでの
莫大な研究開発費用、制作コスト、在庫がすべて無駄になるって言うことだからね。
使わないで返そうとしても90パーセントしか帰ってこない。
これはとりあえず試してくださいというメッセージなんだ。
また知らないだろうから言っておくけど
よく、強制的に入会させて、鍋浄水器などを売りつけるって言うけど
入会金も鍋も100パーセント返金保証なんだよ。
よく脅しや暴力で強制的に入会させてさらに退会できることや返品できることを教えない
ＤＴがいる話は聞くけれどそんなやつのグループは絶対に続かない。
そういうやつが悪いイメージを作り上げて、しかもそいつが辞めた跡も残るんだよな。。。
普通の企業のように、ついた悪いイメージをテレビや広告をつかったり商品名を
変えたり（雪印など）して払拭させるような
システムがないからだめなんだよなあ。
708:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/17 22:41:35 FpIxzlRd0
製品を使ってみて「良い」というのは、主観でしかないんですよね。
あと、アムの製品すべてが自社で開発しているわけではない。
709:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 22:47:45 rBLeplD9O
本当に良い製品で、良い会社ならもっと世間的に認知されとれはず。
やめる人って損してる場合が多いのを過去のデータとしてみたらわかるだろ？
0.1％未満しか成功しないビジネスの何処にチャンスを見いだすのか不思議。
まだ100％儲かるバイトの方がマシって気づかないかなぁ。
アムの価値観で言うと世の中の殆どの仕事がチャンスになる。
製品の半分近くがボーナスにあてられるなら、ボーナス分を無くして売った方が安い。
DTの買い込みを狙ったかのようなボーナスプランに感じられてしかたない。
まぁ信者はアレは安い製品と思ってるからガンガン買えばよいと思うよ。
710:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/17 22:48:57 FpIxzlRd0
>普通の企業のように、ついた悪いイメージをテレビや広告をつかったり商品名を変えたり（雪印など）して払拭させるようなシステムがないからだめなんだよなあ。
口コミで良いことが語られれば、悪いイメージを払拭できるんだけどね。
営業トークじゃダメだけどね。
711:DT
08/11/17 22:48:59 CwPyrq+m0
>>708
だから使ったことのない人にはこの上なく商品が怪しいんだろうね。
一応会社として存在しているけど販売方法含め既存のシステムのどれとも似つかないし
やっぱり実際に同じ価格帯の物同士を使ってみないとわからない。
712:DT
08/11/17 22:53:16 CwPyrq+m0
>>710
そうなんだけど、悪い噂の方が面白いし（世間を見ればわかるはず）
実は創立者の理念どおりにやっているひとはなかなかいないんです。
しつこくしたり、うそついたり。
713:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 22:54:06 kOQ3fRwY0
>7年前だし、主に家電製品に対してだろ、
違うから。
洗剤、キッチン用品、化粧品、健康補助食品についての話の中でいってたことだから。
お前はなにもわかってないんだからおとなしくしとけ。
笑いものになるだけだぞ。
ソースへのリンクもできるが、それはお前がそれを知らないってことだけで笑われる場所にあるんだよなｗ
アム社長の弁を覆してアム製品が他社より上だっていうならお前こそソース示そうな。
ああ、浄水器のときみたいに国センの資料を捏造するのはなしなｗ
714:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/17 22:55:25 FpIxzlRd0
>>711
>同じ価格帯の物同士を使ってみないとわからない。
アムは全体としては、最も効率の悪い個人向け訪問販売の形態をとっているのでアム製品の価格は、高い。
(DTへの報酬分は広告費や中間マージンとかわらない)
会社としては、営業コストをDTに押し付けているのでコストはかかっていないけどね。
715:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/17 23:00:48 FpIxzlRd0
>>712
>悪い噂の方が面白いし（世間を見ればわかるはず）
会社としては、そんなこと当然わかっているはず。
本来なら戦略として口コミで悪いうわさがたたないように手を打つべきだが、
効果的な手を打っていない。
ということは・・・だな。
716:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:01:50 WumTN+hs0
>>706
> 簡単な科学知識の
> ないＤＴか、もしくは知ってて続行しているダメな人達の責任
それを取り締まらないアムウェイ社の責任は？
会社のサイトに、悪質な勧誘例を掲載して、注意喚起するだけでもかなり被害は減るはずなのにね。
717:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:11:22 kOQ3fRwY0
>入会金も鍋も100パーセント返金保証なんだよ。
30日後は使用済みのヘルスケア・ハウスウェア・ホームテックは返品不可のはずではなかったかね？
DTどもがずっと100％だと言いまくるから、アンチがamwayliveの返品規定のページにリンクして期限付きだってばらしたら、
いつのまにかアムったらそのページをパスワード制にしちゃったんだよね。
こういうところからアムはDTの暴走トークを検証されないように隠蔽している消費者に優しくない会社だってわかっちゃうんだよね。
鍋釜
718:DT
08/11/17 23:13:08 CwPyrq+m0
>>709
ＤＴ登録者数１０万人にたいして製品だけを購入している人が９万人だから実質的には1パーセン
トだけどね。
普通の人がアムウェイの成功者達のような年収と時間を手に入れるためには大変な努力と資金的
なリスクが必要だと思うけどね。僕はビジネスとしてやる気はなくて、ただ製品が好きで好きで
それが勝手にちかい形で身内から知人、友達にまで広まったから収入が取れてきてああ面白いな
ぁと思っているけれど、実際あまり苦労したことはないんだ。だから電話をかけまくる、とか理
解できない。焦りすぎなんだよね。商品がろくに好きでもないくせに。偽物だよ。そんなわけで
僕はアムウェイが一番成功報酬の効率がよい仕事だと思うよ。リスクがないのにやってもいない、
商品を使ってもいないのに、何を知ったかぶりしているんだかってかんじ。
ボーナス分を無くして売った方が安い。
それはその通りだと思うよ。でもそうしたら最初の創立理念に反するんだよ。
普通の企業がＣＭ打っている1商品に対してだいたい平均５０億（椿など）
かけている現実を踏まえればそれが俺らに分配されると考えたらまぁ許容
できる範囲でしょ。
719:DT
08/11/17 23:17:49 CwPyrq+m0
>>713
それはしらなかった。
僕はその話は本当は2人の全然違う人から人づてで聞いた話だから
あやふやなんだ。
ぜひ聞きたいし、間違った情報だったら謝るからリンク張ってよ。
浄水器のときみたいに国センの資料を
これもついでにリンクお願い。
720:DT
08/11/17 23:24:36 CwPyrq+m0
>>717
普通の会社は返金保証もないでしょ。
また、強制的に入会させられたといえば30日を超えたとしても
返金対象になり、スポンサーは違反行為2回で解約処分になり
生涯登録できなくなる。これは年商１億とっている人も
1円もとっていない人もおんなじ。
721:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:31:44 +M1lXLdwO
>>718
グァムやハワイを目指したりしないの？
722:DT
08/11/17 23:42:59 CwPyrq+m0
>>713
うそだったの？そうは思えないけど。。。
>>721
めざさないよ
あと、補足であんまりにもイメージ悪すぎなんで広告は実験的に少し打つみたい。俺としては大歓迎
723:DT
08/11/17 23:44:12 CwPyrq+m0
>>722
でもグアムには行けるみたい。仕事があるから行かないかもしれないけれど
724:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:57:17 kOQ3fRwY0
>>720
ほら、返金保証話の嘘をついたら、今度は「他社ではないでしょ」って話に摩り替えて。
いつもどおりだわ。
結局いつもの悪質DTだったわけね。
725:名無しさん＠どっと混む
08/11/17 23:59:06 aMO+7+4/0
>>706
丁寧なお答え有難うございます。
知人が自宅で、知人の使っている洗剤と比較されたデモを見せられたらしいのです。
デモ自体が法律上問題になる行為であったり、アムウェイ社から禁止されたということはないのでしょうか？
デモを行った方のことも知っているのですが、心酔して周りが見えなくなっているだけで
能動的に人をだまそうとしているわけではないと思っていたのでショックでした。
手品だと分かってタネを仕込むものだと思っていたのですが、知識が無くてもできるようなものなのですね？
アップの指導のままに行っているという事でしょうか。
726:DT
08/11/17 23:59:17 CwPyrq+m0
>>714
(DTへの報酬分は広告費や中間マージンとかわらない)
これは正解、実際には広告代はＤＴに分配されて、中間マージン分は商品開発費に回される。（同価格帯に比べ高品質なものが作れる）
アムは全体としては、最も効率の悪い個人向け訪問販売の形態をとっているのでアム製品の価格は、高い。
これは勉強不足といわざるを得ない、普通の流通形態をとっていれば商社問屋代理店小売店（細かく言えばそこの会社の
土地代従業員費用そのあいだの運ちゃんの給料ガソリン代小売店の照明代販売員代もろもろ）を末端価格に
計上することになる。既存の個人向け宅配業者のネットワークを使えば安上がりに仕上がる。（そうでなければ
アマゾンのような企業が成功するわけがない）
しかも、訪問販売では、ない。
727:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 00:10:26 R1oAeajK0
>>726
勉強不足ですね。まとめて運べば1個あたりの流通コストは下がります。
また、最も効率が悪いといっているのは、
「小口の個人宛に個別に営業をする形態(以前の訪問販売。特定商取引法の訪問販売ではない)」ということ。
数千円単位の取引に個別に営業をかけるのは効率悪すぎます。
728:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 00:13:48 R1oAeajK0
×流通コスト→○物流コスト
ですね。
>アマゾンのような企業が成功するわけがない
アマゾンが成功したのは、インターネットを使った販売だからです。
物流部門に関しては、成功したとはいえません。
もう少し勉強しましょうね。
729:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 00:21:29 /opquIeT0
DTどもは研究開発費がどうのというのが定番だが数字で示せたためしがない。
ほんといつもの洗脳信者だな。
いまだに10年近く前の涅槃氏の論に1つとして有効な反論返せたためしがないんだから。
低脳ここにきわまれりだ。
730:DT
08/11/18 00:21:44 tklwAVuB0
>>725
むしろ、知識がないからやっています。多少の科学の知識があって良心があれば
あのデモンストレーションはやらないはずです。その他にも魅力はあるのですから。
アムウェイ社は特定のデモンストレーションを禁止してはいません。
ただし、薬事法に違反するようなでもをすると解約処分の対象になります。
最近パンフレットでよくセールスについての注意事項がかかれたものが配布されているので
口コミが大事なＭＬＭですから重大懸念事項であるとの認識を持っていると思います
>>724
まず確認しておきたいのだが、僕自身は
だますつもりも嘘をついてアムウェイや自分を弁護する
つもりも全くない。
>入会金も鍋も100パーセント返金保証なんだよ。
このときに僕は誤解がないようにヘルスケア・ハウスウェア・
ホームテックに限っては期限は30日といっておけば
良かったかもしれないが、無期限などとはいっさい言っていない
そこで次の返信
30日後は使用済みのヘルスケア・ハウスウェア・ホームテックは返品不可のはずではなかったかね？
僕が期限の話を嘘をついたりかくしたりしたかのような論調になっている。
DTどもがずっと100％だと言いまくるから、アンチがamwayliveの返品規定のページにリンクして期限付きだってばらしたら、 いつのまにかアムったらそのページをパスワード制にしちゃったんだよね。
こういうところからアムはDTの暴走トークを検証されないように隠蔽している消費者に優しくない会社だってわかっちゃうんだよね。
無知なＤＴがそのようなことをしたかもしれないが、そのこととパスワード制になったことと
は関係がないと思う、なぜなら、すべての商品は、商品が入っている箱にご丁寧に返品方法の
案内書と期限についての補足事項が書かれた手紙が入っているからだ。
731:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 00:31:02 R1oAeajK0
>>726
>実際には広告代はＤＴに分配されて、
一般企業(メーカ)の広告費はメーカ出荷額の10%いかない(決算資料で公開されている)
アムは、30%も広告費につかっていることになる。
>中間マージン分は商品開発費に回される。
としても
>同価格帯に比べ高品質なものが作れる
広告費かけすぎなので高品質なものなどといえなくなる。
732:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 00:32:56 DCF2U4ZBO
マルチって本来は>>718みたいに
山の手の奥様方が商品の愛用をしながら
ガツガツせずに広めていくものかもね
鍋やタッパーみたいに実費でお料理教室するとかさ
でもポイントシステムがどうしても、目標を決めて駆り立たせるんだよね
カリスマを目指したり、集会を開いたり怪しくなってくる
733:DT
08/11/18 00:51:30 tklwAVuB0
>>728
まとめて運べば1個あたりの流通コストは下がります。とは良く聞くフレーズだが中間マージン
はもちろんそれだけではない（大半は人件費）
また知らなかったかもしれないけれどアムウェイは小額の商品購入者にはきちんと手数料と送料（アムウェイ側にとって損失にならない程度）を取っていますよ。
>>731
確かにそれも一因だが、前記のように中間（物）通マージンは人件費が最もかかるということを忘れている。
人が手で触れば触るほど商品の値段は上がる。触った人のお給料になる。
それならソニー、Dell、アップル（一部）など大手企業がダイレクトセリングに追従していることの説明にならない。
734:DT
08/11/18 00:59:58 tklwAVuB0
>>728=>>727
>>731=>>728
間違えました
735:DT
08/11/18 01:04:59 tklwAVuB0
>>731
普通のメーカーはまず商社に商品を売る時、そこでそのメーカーの利益は
決まるということを忘れている。確かに広告費と考えたら比率はでかすぎるかもしれないが
普通の流通は商社以下はノータッチなわけで中間マージンに搾取される部分がでかすぎる。
736:DT
08/11/18 01:07:11 tklwAVuB0
補足
どの企業も利益から研究開発費は出ますからね。
737:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 01:36:47 iqIR+gpx0
>>720
アホですねえ。
マルチの会社ではダブルスタンダードが常識。
年収１円の人なら簡単にクビになるようなことでも１億円の人はおとがめなしが
普通だよ。
738:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 01:49:29 2xnaQf58O
マルチまだ健在か‥‥
739:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 02:06:33 C4nKaN5a0
>>731
一般企業(メーカ)の広告費はメーカ出荷額の10%いかない(決算資料で公開されている)
アムは、30%も広告費につかっていることになる。
一般企業の所だけ広告費だけで済ましているが、この10％に中間マージン分を足せば
10％どころではない。こいつは自分の主観ですべてを判断しすぎ。
言ってる事は矛盾点が多すぎ。
740:DT
08/11/18 02:07:16 tklwAVuB0
>>737
年収3000万いった人も寸借詐欺という本当にアホなことして
辞めさせられている。ダブルスタンダードはむしろ普通の会社のほうでしょ
何も知らず、経験もしていないのにまた適当言わないように。
741:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 03:06:11 iqIR+gpx0
やっぱりアホですねえ。
年収3000万円ってのは中間リーダーじゃん。
そのへんは年収1円の人と同じ基準で諮られるのよ。
3000万円だから辞めさせられたけど、1億円なら問題自体をもみ消し
てもらえるのがアムウェイって会社。
それと、法律違反と規約違反は違うよ。
規約違反に関しての話だし、ダブルスタンダードってのは。
末端ＤＴにそのへんの話をしてもわからないのはしかたないけどさ。
742:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 03:46:03 C4nKaN5a0
>>741
年収3000万円ってのは中間リーダーじゃん。
そのへんは年収1円の人と同じ基準で諮られるのよ。
3000万円だから辞めさせられたけど、1億円なら問題自体をもみ消してもらえる
適当言わないように。言ってるすぐに適当な事言ってないか。
１億円の問題自体をもみ消したってどんな事？
743:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 07:08:50 R1oAeajK0
>>733,739
中間マージンが恐ろしくかかっているように扱っているが、
メーカ直仕入れ等の工夫し薄利多売でマージン20%をきるもの
がたくさんある。実際に私もそういう商売をしていた。
店舗型販売のメリットは、すくない人件費や経費で多くの
個人に販売できること。
DTが、個別に会って紹介するMLMより明らかに効率が良い。
アムはDTの人件費を報酬として払っている。
744:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 07:18:57 R1oAeajK0
ちなみに、日本アムウェイ自身は、卸問屋の役割をになっている。
ここで中間マージン発生しているね。
海外から来てるんだから仕方ないんだけどね。
745:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 07:24:24 /opquIeT0
というかDTはちーとも数字とソース出してこない。
いつもどおりの中間流通ネタで、どうせいままでどおりのアップの受け売りなんだろうな。
どうしてこうDTどもには進歩がないのか。
746:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 07:39:07 vXHB8Osl0
まあね。考え方としては比較的まともなんだが。（連敗大将とかと比べて）
いかんせん認識不足だね。
なにも目新しいものがない。相変わらず「たられば」の世界で話して、
現実の数字から読み取れるものに対する考察、対処方法や改善策は
全くない。と、いうことは
これまでどおり
ループぐるぐるなわけよ。ここのスレですら説得力がないようであれば
現実に市場においてはとうていＭＬＭの仕組みや製品の優位性を
（悪評を払拭して）確立できようはずがない。もう、このスレでも今ない
ちく板のスレでも散々出てきた内容で進歩してないから。
だから済んだネタだ、といってるんだけどね。
747:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 07:41:55 zCUM9X0OO
直販によるカットしたとする中間マージンや広告費もDTへの報酬でチャラになりお釣りがでていることに目をつぶってるね
748:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 07:44:43 +eiXwe49O
プリプリのダイアモンドはアムウェイソング
「悪いことしてないよ」→信者はみんなそういう
「針が降りる瞬間の 胸の鼓動焼き付けろ」→契約のハンコのこと
「眠たくっても 嫌われても 年をとっても やめられない」→必死
「ダイヤモンドだね」→ダイヤモンド＝アムウェイ会員のランク
「今は言えないけれど 宝物だよ」→まさにネットワークビジネス
「幾つも恋して 順序も覚えて」→商品の売買について
「はじめて電話する時は いつも震える」→カモをひっかける時
「パーティーはこれから」→金を稼ぐ時の意気込み
「耳に溶けて流れ込む」→都合の良いことしか聞こえません
「コインなんかじゃ売れない」→コインより現ナマ
「ベルトをしめて プロペラまわし」→商品の説明
「やり直したい気持ちも たまにあるけど」→わずかな良心
「眠たくっても 嫌われても 年をとっても やめられない」→やっぱり信者
749:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 09:11:25 ReJBj8Eo0
>>747
>直販
直販は direct marketing
アムウェイが称しているのは direct selling = 無店舗販売。
direct selling を 直販 なんて訳したら英語の試験通らないから。
アムが勧誘で「直販」です、なんて言ったら詐欺の証拠のひとつになります。
無店舗販売は当然販売員＝アムならDTが介在し、それに応じた人件費、中間マージンが発生します。
かからないのは店舗の維持費。そのかわり他の費用が山ほど...
750:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 09:28:10 SJt9rZ5N0
流通にかかる費用についての嘘話を放置し、客を騙すインチキデモはいまだ蔓延し、悪質なパーティー商法は野放し、挙句の果てに自社サイトに自社がマルチ商法とは違うかのような印象を与える文章を掲載している。
それがアムウェイ。
だから悪質商法だと世間からレッテルを貼られている。
本気で悪評を払拭したいなら、会社HPのトップのわかりやすいところに
「こんなインチキデモに注意」「目的を偽ったパーティー商法は犯罪です」
とでっかく書いておけばいいんだよ。
それだけでかなり改善されるはずなのにね。
751:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 11:38:24 6sAkuMrjO
>>748
声出して笑っちまったじゃねーかＷ
752:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 12:51:53 b59/vuVyO
DTでブログやってる奴って、コメントしても返事する奴がいないのが
気に入らん！
753:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 12:55:54 kYDXsCUc0
だって、アムラーの主張は常に一方通行だもん。
754:DT
08/11/18 13:02:24 tklwAVuB0
>>745
というかDTはちーとも数字とソース出してこない。
いつもどおりの中間流通ネタで、どうせいままでどおりのアップの受け売りなんだろうな。
どうしてこうDTどもには進歩がないのか。
それなら今までの私のレスに対して個別に数字とソースを明記して反論してみてください
私に反論をしてくるアンチＤＴも明確な数字とソースを出してきている人は１人もいませんよ
煩雑で膨大な製品にかかわるコストにたいしいちいち計算をしていたら時間がかかりすぎるので
どうしても観念論になってしまいます。それはあなたも同じこと
むしろ逃げ口上にもなっている
>>746
私がここで言っていることはすべて同価格帯の製品を実際に自分で使い
比べて見てればわかります、最終的に製品では品質に嘘つけないし
嘘のつじつまも合わせられないんです。何度も言いますが使ってもいないのに
自分の勝手な想像で言わないでください。
755:DT
08/11/18 13:06:09 tklwAVuB0
>>743
実際に私たちが普段買うほとんどの日常製品の中間マージンは恐ろしく高いですよ。無理に
ゆがめないでください。
メーカ直仕入れ等の工夫し薄利多売でマージン20%をきるもの
がたくさんある。実際に私もそういう商売をしていた。
それはそれで１つの素晴らしい理想の形だと思います。
アムウェイのＤＴは要するに販売権利を貸し付けられているんですよ。また店舗販売は禁止
されています。（高度経済成長期ニチイがアムウェイに店舗販売させてくれと頼んでも断ら
れた）店舗などを持って大多数の人に一方的に売る販売方式は結局資本を持っている人が１
人勝ちになるし、新しさや派手さに任せた1発買いではなく商品のことを本当に満足して気
に入ってリピートして欲しいというアムウェイの創立理念にそぐわないんですよ。
つまり
DTが、個別に会って紹介するMLMより明らかに効率が良い。
アムはDTの人件費を報酬として払っている。
これはあっているかもしれませんが。
店舗型販売のメリットは、すくない人件費や経費で多くの
個人に販売できること
まさにここを勘違いしているんですよ。創立理念から違うんです
。質問ですがあなたの扱っていた商品で個人の価値観による不都合
（私の好みじゃない等）100パーセント現金返済保証は付けられていましたか？しかももう
辞めていらっしゃるのではアフターケアもできないでしょう。
>>735
への返答もお願いします。
756:DT
08/11/18 13:21:37 tklwAVuB0
>>750
ＤＴに個別に配られるパンフレットには毎月のように
そのことについて記載があります。ＨＰなどで無理に
消費者や買うだけクラブの方に不安感を抱かせないよう
配慮されているのでしょう
757:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:25:50 ReJBj8Eo0
>>754
> >>746
> 私がここで言っていることはすべて同価格帯の製品を実際に自分で使い
> 比べて見てればわかります、最終的に製品では品質に嘘つけないし
> 嘘のつじつまも合わせられないんです。何度も言いますが使ってもいないのに
> 自分の勝手な想像で言わないでください。
>
つ水掛け論
つ利害関係者
つ誰も信用しない
758:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:27:01 ReJBj8Eo0
>>756
DTや買うだけクラブに既に入っている人間に発信しても無意味。
勧誘を受ける前の人間に言わなければ。
759:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:35:09 ReJBj8Eo0
>>755
> まさにここを勘違いしているんですよ。創立理念から違うんです
> 。質問ですがあなたの扱っていた商品で個人の価値観による不都合
> （私の好みじゃない等）100パーセント現金返済保証は付けられていましたか？しかももう
> 辞めていらっしゃるのではアフターケアもできないでしょう。
MLMの返金保障は、偽装ネズミ講の被害が頻発したため、消費者を守るために導入されたもの。
法律でも連鎖販売取引に限り返金規定が厳しくなっている。
つまり、MLMの販売方法が普通の販売方法より劣るから、消費者をより手厚く保護する必要がある。
通信販売商品でも返金保障を謳う商品はいくつかある。
返金保障無しの商品と返金保障有りの商品が同じように売れているならば、返金保障有りの
商品のほうが性能が低いと推定できる。
返金保障有りでシェア１００％っていうならとても良心的な商品だろうけど、そんな話じゃないだろう。
760:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:36:32 ReJBj8Eo0
>>757
仮にアタックの開発者と称する人間があんたと同じことここに書いても
客観的に確かめられるデータが無い限り無意味。
761:DT
08/11/18 13:51:33 tklwAVuB0
>>759
MLMの返金保障は、偽装ネズミ講の被害が頻発したため、消費者を守るために導入されたもの。
法律でも連鎖販売取引に限り返金規定が厳しくなっている。
つまり、MLMの販売方法が普通の販売方法より劣るから、消費者をより手厚く保護する必要がある。
そして今では、ＭＬＭのほうが個人の価値観による不都合（私の好みじゃない等）100パーセント
現金返済保証なので、今ではそれができない（やるとつぶれる）普通の販売方法が劣る結果になっていますね。
通信販売商品でも返金保障を謳う商品はいくつかある。
返金保障無しの商品と返金保障有りの商品が同じように売れているならば、返金保障有りの
商品のほうが性能が低いと推定できる。
根拠が不明です。
>>707にもかきましたが、
現金返済保証を付けてしかも 返品率3パーセントの商品はパンフレットから外すって言うのは並大抵の事
ではない。競合商品野トップに立つような高品質な商品を出さないとそれまでの 莫大な研究開発費用、
製作コスト、在庫がすべて無駄になる。詰まり、普通の企業のように売り逃げできない。
返金保障有りでシェア１００％っていうならとても良心的な商品だろうけど、そんな話じゃないだろう。
これも意味不明。
762:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:56:49 Dh3DIo6a0
>実際に私たちが普段買うほとんどの日常製品の中間マージンは恐ろしく高いですよ。
観念論で語るのなら「議論」の世界だが「実際恐ろしく高い」なんていうから「ソース出せ」になるんだよ。
ほれ、ソースだしな。
>店舗などを持って大多数の人に一方的に売る販売方式は結局資本を持っている人が１
人勝ちになるし、
個人店舗で販売しちゃいかんという根拠にはならん。
1人勝ちにさせないようにそうなるような大型店舗におろさなきゃいいだけ。
だいたい店舗じゃなくてもアムは法人としてDTをやることができる。
資本で勧誘マシーンとなる手足を持ったDTが1人勝ちすることはできるんだがな。
だいたい「一方的に売る」のの否定がマルチになるという根拠はどこにもない。
一般流通が「本当に満足して気に入ってリピートができない」ものだという根拠がまずない。
横一列に拡がる代理店形式でだめな理由がね。
今までのDTもそこを論理的に説明できたためしがない。
拡販速度を上げるためというならそれは会社としてのアムの勝手な都合にすぎんこと。
763:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 13:57:47 Dh3DIo6a0
なんでもいいが、DTは人のレスには「>」のような引用符をつけるように。
764:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:03:40 Dh3DIo6a0
>競合商品野トップに立つような高品質な商品を出さないと
コミッションで釣ってるから別に高品質である必要もないんだがね。
そしてそのコミッションのために返品が阻害されている部分も大きい。
何件もバッタ屋の経営が成り立ち、オクに出されている現状を見れば「返品しない動機」がいかに大きいかがわかる。
そして高品質ってのが根拠出して証明されたことがないんだし。
むしろ開発力については社長インタビューでの「他社に遅れをとっている」というのが明確に残っているほうなんであって。
765:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:06:07 ReJBj8Eo0
>>761
>そして今では、ＭＬＭのほうが個人の価値観による不都合（私の好みじゃない等）100パーセント
>現金返済保証なので、今ではそれができない（やるとつぶれる）普通の販売方法が劣る結果になっていますね。
はあ？
10年保障のヒュンダイ自動車と 5年保障しかない日本車で、ヒュンダイの品質が優れていると言うんですね
> >>707にもかきましたが、
> 現金返済保証を付けてしかも 返品率3パーセントの商品はパンフレットから外すって言うのは並大抵の事
> ではない。競合商品野トップに立つような高品質な商品を出さないとそれまでの 莫大な研究開発費用、
> 製作コスト、在庫がすべて無駄になる。詰まり、普通の企業のように売り逃げできない。
U.S.A.の通信販売業者で同じようなことをやってるのはいくらでもある。
> 製作コスト、在庫がすべて無駄になる。詰まり、普通の企業のように売り逃げできない。
つまり、ムダが多くリスクが高いビジネスモデルだということですね。
> 返金保障有りでシェア１００％っていうならとても良心的な商品だろうけど、そんな話じゃないだろう。
>これも意味不明。
わからないならわからないでもいいですよ。あなたの知的レベルが判定できるだけだし。
766:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:11:50 3jrA0oJfO
中間流通コストがおそろしいほど高い一般製品と比べても おそろしいほど高いアムウェイの価格設定に関しては気にならないんですか DTさん
767:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:32:26 DCF2U4ZBO
どっちにしろ鍋のような高価なモノは返品できないんだけどね
768:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 14:47:01 Dh3DIo6a0
中間流通を通すとやたら高くなるというのは嘘、コミッション載せたほうアムの方が高いというネタのソースなんか出すのは簡単。
化粧品やら健康食品は機能vs値段を出しにくいが、アムは家電を出してるからね。
例えばインダクションレンジ（インダクションレンジⅢ）
卓上型 1口火口 1.3KW で 49,190円。
だが価格コムでその辺を探したら、各社せいぜい1万円台。
がんばって高いのを探しても2万円超えるのはそうそうない。
多少の機能の違いがあったとしても何倍もするのはねえ。
どうみても中間流通とおしたほうが安くなっているという顕著な例ね。
769:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 15:38:24 3jrA0oJfO
OEM品を比べたらわかるよね
供給元の同級品とアムブランド品の値段を並べてみたら一目瞭然
770:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 15:57:47 8WmJMRCA0
>>755
＞実際に私たちが普段買うほとんどの日常製品の中間マージンは恐ろしく高いですよ。無理に
＞ゆがめないでください。
私たちが普段使う製品より、アムウェイの製品（の大部分が）安いなら、あなたの主張は受け入れられるでしょう。
しかし、現実はアムウェイの製品は安くはありません。
もともと適正価格のわかりにくい化粧品や健康食品であったり、
そうでなければ「質がいい」などと言って、価格が高いことのいいわけにしています。
特定利益の儲けがあるから安いという、ばかばかしい主張をするＤＴもいます。
771:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 16:37:42 ukjdIg5b0
>>756
＞>>750
＞ＤＴに個別に配られるパンフレットには毎月のように
＞そのことについて記載があります。ＨＰなどで無理に
＞消費者や買うだけクラブの方に不安感を抱かせないよう
＞配慮されているのでしょう
しかし、実際は末端の消費者や勧誘対象になった人が被害をうけています。
現実問題としてごく一部？のＤＴが不正を行っているのは事実ですよね。
不正を行っている人たちに
「消費者や買うだけクラブの方」に注意喚起せねば無意味です。
アムウェイが国会で問題視され、国民生活センターから改善指導を受けてから１０年です。
１０年たっても悪質行為は無くなっていません。
「ＤＴに個別に配られるパンフレットには毎月のように そのことについて記載があります。」
程度の対応ではダメだということです。
アムウェイ社はポーズだけで、実際は悪質行為については野放しですよね。
772:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 16:43:29 ukjdIg5b0
>>771
書き損じ訂正
不正を行っている人たちに 不正をするなと言っても聞くわけがないです。
「消費者や買うだけクラブの方」に注意喚起せねば無意味です
773:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 17:47:13 3jrA0oJfO
それにしてもおかしな人たちだよね
水道水は毒だからと浄水器通した水を持ち歩いてるくせに 電磁調理器の電磁波は気にならないんだから
774:dt
08/11/18 18:18:12 gfRs5pFC0
電磁調理器も浄水器ももーかるからw
銭になるのに都合悪いのんさらしたらあきまっへんがなw
人の健康より自分の金w
775:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 19:02:50 dLl13fku0
>>773
信者の間ではアムの電磁調理器は電磁波を出さないということになってるらしい。
真偽はわからないが>>666を参照。
776:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 19:03:14 vXHB8Osl0
またまた「宇宙人がいないと証明されない限り宇宙人はいる」
ってあれか。
だからいってるでしょ、製品の優位性（劣等性も）を誰もきちんと検証してないんだから
”いいもの”ってのは主観に過ぎないんだって。
その主観ですら雑誌なんかの人気投票やランダム抽出のアンケートとかで
裏打ちされてるものならともかく
「使ってみればわかる」ってなに？。
じゃあ、友人五人にメーカー伏せて使わせて、価格も教えた上で買うかどうか
聞いて全員「いらん」って答えたら”いいもの”じゃないって判断でいいのか？
そしたら今度は使い方がどうとか薦め方がどうとかほざくわけだよね？
実際過去にいろいろ使って（使わされて）みたけどぜんぜん価格に見合った
アドバンテージなんか感じなかったし。
少なくともこのスレでは「粗悪品ではないが価格分の優位性は見あたらない」と
いうのが定説だから、もしそれを覆そうというのなら相応のデータを用意しないと。
「優位性がないというならそのソースをだせ」ってのは無しね。
文頭にあるとおり「ある」ことを立証するには証拠がいるが「ない」ことを
証明するには証拠がでないってのは語るに及ばずだから。
777:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 19:29:28 28d7sO8HO
えっと、アム製品 過去に洗剤から鍋、シャンプーやら石鹸に致るまでほぼ全品使ってました。
姉が信者だったので。
主観で言わせて頂くと、コストに見合わない製品ばかりでした。
あれなら普通の市販品のが安いし 使い心地もいい。
アムの化粧品は肌が荒れてどうにも使えなかった。
私の主観で言うならアム製品は「粗悪品」です。
778:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 19:39:17 WnjutPGkO
まあーあんましのんびりビジネスできねーのが今のアムウェイだからな
どのグループ・系列に属していようが｢目指せる｣のがやり口だし。
779:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 20:44:25 M6R5ImZM0
>>776
この意見は正しい。
全面的に支持する。
780:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 20:59:19 iZcDd4bP0
アムウェイの問題点は、製品が良いか悪いかとか、流通経費が一般と比べてどうかとかではない。
そんなこたあどーでもいいこと。
アムウェイDTの一部（なの？まともなDTを見たこと無いけど）が悪質な違法行為をしており、
アムウェイ社はそれを取り締まれていないこと。
結局はこの部分でしょ。DTは話を逸らしたがるけどさ。
781:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 21:08:42 wrYH8D8/O
悪質DTに困っている人のﾌﾞﾛｸﾞ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
782:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 21:59:53 /opquIeT0
>>780
そうそう。
品質の話だって中間マージンの話だってその１現象にすぎん。
観念論なら観念でしゃべってりゃいいのに、事実として語ってよそをこき下ろすから嘘つき呼ばわりされてるんだよね。
ましてや事実は>>768のとおり。
783:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 22:38:47 nBMhgc/t0
いいんじゃね、
国籍法改正されるし。
中国や韓国の人にどんどん日本国籍
とって欲しいわ
784:こ ◆wiCXJfKyfA
08/11/18 22:44:26 R1oAeajK0
>>755
ほとんど値引きしていないコンビニの粗利は30%といわれている。
大量仕入れによりメーカ直取引可能。マスメリットを生かし仕入れを下げている。
アムの基本理念なんか関係ない。要は、仕組みとしてMLMのアムがDTへの報酬が
足かせとなり商品単価を安くできない仕組みになっている。
ちなみに資生堂の広告費
URLﾘﾝｸ(www.shiseido.co.jp)
売り上げからわると10%をはるかに下回る。
785:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 22:53:54 iZcDd4bP0
アメリカでのマルチ商法規制
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
（１）判例上、以下の要件を実質的に充たす必要があるとされている（７９年ＦＴ
Ｃ決定「アムウェイ・ケース」、９６年連邦高裁「オムニトリション・ケース」）。
・入会時に多額の金銭を支払う必要がないこと（実費ベースでの販売キットの購
入のみ）
・在庫の買取りの定めがあること。
・「７０％ルール」（報酬を得るためには、購入した商品の少なくとも７０％を販
売しなければならない）が定められていること。
・「１０人ルール」（報酬を得るためには、１０人の別々の顧客に１回以上の販売
をしなければならない）が定められていること。
--------------------
日本国内でも「７０％ルール」と「１０人ルール」をアムウェイ独自で導入すればいいのに。
786:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 23:13:17 nBMhgc/t0
つか、本来だったら
会員登録有料系、マージン系、アフリエイトの報酬系
を国がみんな違法化すればいいんだけどね
議員も熱心だから、この最強排除方法が通る事はありえんけどな
国籍法改正最強
787:名無しさん＠どっと混む
08/11/18 23:16:13 xjozzK7z0
>>773
「アムのはＩＲだからＩＨ（電磁調理器）と違って電磁波はでないんだよぉ」って
勧誘されたことあります（爆）
788:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 04:37:36 AQmdTwnz0
>>784
は一般商品には広告費＋中間流通分をプラスすると言う頭がないような・・・
19年アムウェイ 単位(百万円)
108275(売上)-37720(原価)＝+70555(総利益)
-60225(販売費、管理費)
＝+1030(営業利益)
19年資○堂
694594(売上)-185532(原価)＝+509061(総利益)
-459056(販売費、管理費)
＝+50005(営業利益)
アムウェイ売上比 (売上)100%-(原価)34.8%＝(総利益)65.1%-(販売費、管理費)55.6%＝(営業利益)9.5%
資○堂 売上比 (売上)100%-(原価)26.7%＝(総利益)73.3%-(販売費、管理費)66.1%＝(営業利益)7.2%
こう比較すればわかると思うんですけど、ただ批判したいだけなのでは？
789:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 06:34:17 H7yda8HtO
アム信者は、広告費分をDT報酬と言い張ってるから、いいんでない？
790:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 06:44:35 NYJanPym0
中間流通
→ 大量輸送によるコスト削減
→ 複数のメーカーの多種商品を取りまとめて配送する効率向上によるコスト削減
こういうメリットがあるから缶ジュースが1本120円で市場に提供できる。
791:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 06:56:46 eoSfGxHO0
大規模ディスカウントショップ
→中間流通の非効率的な部分を見直し
デメリット：店舗経費や人件費がかかる
通信販売
→店舗が不必要。人員も大幅削減。
デメリット：個別配送のため流通経費が割高
連鎖販売
→歩合制で経費削減
デメリット：歩合制とはいえ大量の代理店を抱えるため管理がたいへん。
働いて居ない人にまで歩合制の配当があるため割高。
個別配送のため流通経費が割高。
792:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 07:36:19 H7yda8HtO
MLMは、販売手法であるため製造原価とは直接関係ない。
アムウェイは、OEM品が多いため、原価は製品仕入れと考えてよい。結果、一販売業者と同じで原価は高くなる
793:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 07:50:49 bAzNDPGS0
大手電機メーカーが洗濯機のリコール。4台が不具合を出したので
28万台をリコールだ。
法的にはどうあれ、商売としては当然。
この計算だと70万いるＤＴのうち10人が不正な勧誘や虚偽の申告をしたら
大々的に指導教育の徹底を図ってて当たり前なのだが。
信者式にいうと
「28万台のうちの4台でしょ。それは一部のこと。ほかの製品はきちんと
作られてるから一緒にされると迷惑。ほかのまで不良の疑い？ソースは?」
って感じか。
794:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 09:58:56 12tancsuO
アムウェイは、下下の者が頑張れば頑張る程
中薫が潤うしくみなんでしょうか？
795:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 10:26:04 NmWOM9hl0
だけじゃないよ。
彼はアムから報酬とは別にマンションなんかをもらってる。
偶像化するためにゲタをはかせてもらってるわけだ。
コミッションを現物支給してるわけじゃなく別枠でもらってね。
特商法じゃ「○○儲かってる」と勧誘で言うのは禁止されてるが、「形」で見せるために彼を装飾・演出してるんだよね。
法の趣旨を無視するアムの悪質さがここでもわかるわけだ。
796:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 10:39:08 qESNyVLg0
最近じゃ年収20億円とか言ってるらしいよ。
ピーク時でも4億円くらいだったはずなんだけどねえ、アムのプランだと。
797:567
08/11/19 11:12:42 9h6uo4x60
>>683
論点を切り替えてるか・・・まぁ、それならそれでいいよ。
こんな視点があるのかと面白かっただけで、ただそれだけだったんだよ。
だから、>>671に書き込んであることがどうでもいいと。
よく聞くことだったから聞き飽きてると。。
後、実際に使ったこともあるけど、自分は気に入りませんでした。
798:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 11:29:25 4GbxUHE6O
TARZAN買ったら、モーニングッドの広告が載ってて気分悪くなった。
広告費がかからないから、良いものを安く提供できるんじゃねーのかよ。
799:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 11:42:14 NmWOM9hl0
「競合商品のトップに立つような高品質な商品を出さないとそれまでの 莫大な研究開発費用、
製作コスト、在庫がすべて無駄になる。」っていってたやつがいたな。
研究費はともかく、製作コスト（製造コストのつもりか？）、在庫はそれほどじゃあないと思うな。
アムって在庫切れとか出荷遅延をしょっちゅう起こすもん。
日々出て行く商品以外はちょろちょろとしか作らないか、注文たまってから作るようにしてるんじゃないか？
>「eSpring浄水器」一時在庫切れのお知らせ[2008.11.7]
>「ニュートリ プロテイン お徳用」一時在庫切れのお知らせ[2008.11.5]
>「ビューティーSHN お徳用」一時在庫切れのお知らせ[2008.11.5]
>「eSpring浄水器」後送りのお知らせ [2008/10/29]
>「ニュートリQプラス」一時在庫切れのお知らせ [2008/10/2]
>出荷遅延に関するお知らせとお詫び（9月30日～10月3日ご注文分） [2008/10/2]
>「ミックス カロチン」一時在庫切れのお知らせ[2008/9/16]
800:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 11:44:14 wMvY+9/M0
性能/価格比で客観的に見ると
・濃縮タイプの商品群が多いここの洗剤等で毎月安定した消耗品での
100万PVをキープするのは数千世帯必要（ここ解ってない人間が多い）
・でもその各家庭のほとんどで過去最低一度はアムウェイの話がされちゃってる
（数少ないホントに気に入った世帯は先にやった人がおさえてます・・・なんせ２９年の歴史ｗ）
・ほぼ全ての商品を実際に使用していたアクティブDTも辞めると使わなくなる
つまり後から始めた末端DTがやる気満々でSPコミットした場合、
どうやったってグループ内にナベや浄水器をねじ込まなきゃならん罠
ここにDTが活動すればするほどイメージ悪化すると言う係数が掛かってくる（これは累計的に積み上がる）
数が多い団塊ジュニアが２０代の若者だった頃、確かに勢いあったね・・・つまり（ｒｙ
801:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 11:55:25 12tancsuO
>>800
新成人は毎年発生するから
先細りはありえないらしいぞｗ
802:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 12:33:20 VNlaRAvO0
でも少子化の影響で新成人は年々減少してるからなぁ
会員数だって増加どころかずっと下がりっぱなしだし
803:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 12:34:08 qESNyVLg0
その新成人しかターゲットとして見込めないからどんどん先細りになっていって
るって寸法ですね。
804:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 12:56:32 e4J5ERuvO
基本DT(顧客)しか買わないわけだから｢在庫切れ｣ってのは
一応予定通りはけてるってことなのかな
805:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:05:18 0WguceG+0
>>804
在庫切れの理由
１）予定より多く売れて調達計画が追いつかない。
２）少ししか売れないので今調達するつもりはないが、「廃盤」にすると問題が大きい。
もし注文がたまったらそれから調達すれば良い。
どっち？
806:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:30:05 LvOuUrmsO
しかし、新成人の親はアムの悪評を知っている世代になっていることを考えれば先細りは見えている。
807:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:34:37 +04CTiC7O
最初は見込みより少なめに用意してるんですよ
そしたら 次回から売り切れに備えた買い込みが起こるでしょ
808:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:36:21 0WguceG+0
>>807
「最初は」、「次回から」
って新製品のこと？
809:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:37:40 +04CTiC7O
もちろん親には内緒にするよう 最初に釘をさすのは基本
年寄りは頭が堅いし 親の時代には悪いアムウェイが流行って そのイメージがしみついてるから駄目
君が頑張って親の意識を変えてあげようよ
810:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 13:50:32 tL+T15LpO
コンドームとダッチワイフはアムウェイに限るな(;´∩｀)
811:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 14:05:22 NmWOM9hl0
今も悪いアムウェイだけどね
悪の道をアムウェイと言い換えてもいいぐらい。
812:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 14:57:00 +04CTiC7O
しかし全員が本気で思ってるんだよね
自分たちは正しいって
813:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 15:18:39 0WguceG+0
>>812
「自分は正しい」って外部に向かって繰り返し言えなくなった者は
離れていく。
「自分は正しい」って言っている者のうち、その言葉を信じているものが
どれだけいるかは不明。
814:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 15:49:09 exJ0D4zkO
>>641>>654
815:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 16:13:59 NmWOM9hl0
今日もまたマルチ業者に業務停止命令が出たよ。
「ガンに効果がある”とお茶等を販売していた連鎖販売取引業者」ってことで。
で、翻ってアム。
「ニュートリライト製品に関する誤った内容のメールについて（11/7）」
URLﾘﾝｸ(www1.amwaylive.com)
>ディストリビューター間でニュートリライト製品に関する誤った内容のメールが配信/転送されていることが判明しました。
>このメール内容はサプリメントが、がん治療に使われているといった誤認を与える表現が含まれた薬事法に抵触する恐れのあるものです。
業務停止くらうようなネタのメール流した会員をアムは処分したのかな？
ってか「誤認を与える表現」ってなにマイルドな言い方してるんだか。
816:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 17:51:19 YB7CXqyR0
>>815
すごい内容をさらっと書いているねアムウェイは。
とりあえず緊急報告としてウェブ上にこの情報を載せたとして、その後に勿論全DT宛てに文書でこのことの注意を呼びかけているんだよね？
それが無きゃ意味ないよね。
URLﾘﾝｸ(www1.amwaylive.com)
>すでにグループ等の方へ転送された方は速やかに転送先に訂正の連絡をしていただきますよう
メールもネズミなのか・・・。
普通の良識ある企業なら、鼠算式に広まるメールの転送なんて禁じるけどな。
817:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 20:45:18 12tancsuO
>>816
何というチェーンメール
818:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 21:15:38 6iFnBwZx0
身近にいたアムウェイ信者も、ネットで見るアムウェイ信者も、
なんであんなに貧乏くさいのかね。
リッチリッチって叫んでるわりには、みんな安っぽいんだよね。
このあいだ見かけた信者のサイトには、
○○さんが自らワインを選んでくださいました☆
とか画像うｐしながら記事にしてたけど、
味とかの感想一切なし。
そんな信者サイト大杉。
すげーすげーって喜んでる貧乏厨みたいですごい不愉快。
一種のブラクラ扱いだぜ。
家でミーティングしなくちゃいけないから、
おもてなしを第一に考えて広い部屋に引っ越すの☆
家具買いなおさなくちゃ☆
とか言ってた元同僚に、お勧めの家具屋聞かれて答えたら、
「あそこ高いじゃん」って言ってて呆れた。
一生二トリでリッチ気分味わっとけｗ
あとね、信者のやつに「ん？何やってるの？」
って普通に声かけただけで、
商品説明に持っていこうとするから、
一緒に残業するたびにこっちは嫌な汗かいてたわｗ
819:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 21:52:32 j+QlmGf1O
アムの人に食事に誘われました。
もし誘われた場合、『もう会員になってるんだ、ごめんね』で引いてくれますか？
820:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 21:57:30 12tancsuO
>>819
会員なのは事実なの？
キッパリ断るのが無難
しつこく誘われたら再勧誘の禁止を教えてあげる
バーベキューとか料理教室とかいうのも気をつけてね
821:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 22:45:35 j+QlmGf1O
>>820
嘘です。
昔断れずに会員になるだけなって買え買え攻撃に煩わしくなって退会しました。
勧誘がうざいんで前の人の二の舞だろうな、と思ってます。
最初からきっぱりいらないって言った方がいいですね。
822:名無しさん＠どっと混む
08/11/19 23:17:23 mSGWLsGI0
>>807
その論理は破綻する。
>>819
ご飯代はテメエ持ちだろ？と言うとかｗ
基本ネズミの講釈に右耳から左耳へ抜けるように聞き流せばいいさ
823:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 00:49:25 CqJhnUJg0
DTさん、アンカーつけてって言ったら
来なくなったね
824:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 05:27:55 f/BZbdTO0
>>819
> アムの人に食事に誘われました。
> もし誘われた場合、『もう会員になってるんだ、ごめんね』で引いてくれますか？
その人との関係を壊したくないなら
「アムウェイってどこかで聞いた事あると思ってたけど、
おばさん(おじさんでも従兄弟でも可)がやってるのってこれだったんだ。
前におばさんに頼まれたから、あたしも多分もう登録してるよ。
なんか商品とか凄く良いらしいね。いくつかもらった事あるよ。」
こんな感じがおすすめ
825:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 06:22:24 ihl8Exv00
>>824
「名前だけ登録してある状態なら、そっちは解約して私のほうで登録してよ。
登録費用は出すし、製品買わなくて良いから。名前だけでいいからさ。」
こんな感じで切り返される恐れも。
もし誘われても「お断りします」でいいと思うよ。
理由は要らない。
826:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 09:03:53 Uq30jd5zO
良くないパターン。
勧｢旦那に相談しなきゃ。｣
ｱﾑ｢貴女の人生を何故人に相談しなきゃならないの？｣
勧｢だってお金の掛かる事だし…。｣
ｱﾑ｢貴女はこれで幸せになれるのよ。妻の幸せを反対するする夫なんていないわよ。｣
以下、無限地獄へ…。
827:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 12:47:58 nHKI/v8mO
つ【言葉が通じない】
828:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 13:22:36 FJ/l0CufO
参加した時点で成功していると刷り込む点がアムウェイの特徴だって書いてある本を読んで はたと膝を打ってしまった
829:名無しさん＠どっと混む
08/11/20 19:55:49 Uq30jd5zO
スレとは関係ないが…。
はたと膝を打つ。
なんかスゲー久しぶりに聞いたわ。