08/09/18 15:04:23 2zlsYCdh0
サンドイッチマン
3:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 21:25:16 wQrK0m+QP
ベトナムって果物がうめえんだよな
4:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 23:14:13 4MdTS1k10
明日の夜から代々木公園で
ベトナムフェアが日曜まで開催。
5:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 23:32:59 /bzutXtGO
今、ネ難の俺で良ければ詳しく話を聞こうか
6:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 23:38:31 wQrK0m+QP
>>1
向こうに行ったら、「お前らアメリカ相手によくやったな！ 俺らは負けちまったぜ！」って言っといてくれ。
7:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/09/19 00:27:32 Xs3KHaAg0
>>5
本気でベトナムに飛ばされてくれるなら、おいらの部屋の台所貸すよ。
米と炊飯器はあるんで勝手に食ってよし！ 布団もあるよ。
スキル的にはパソコン使う事に苦がなければ、一からコツコツことことと教える。
8:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 18:25:47 DLu8D0xT0
彼女がいなかったら即行ってる。
（結婚間じか）
ちなみに期間はどれくらい？
面白そうだ～ おれの兄なら行きそう。
9:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/09/20 00:55:52 TZ7Byawa0
>>8
兄貴を紹介してよ
同じスレを立ててるので、こっちも読んでちょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(world板:1-100番)
10:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 15:07:18 kTjjyOCH0
>1は今ベトナム？ランゲージを越えた文化習慣の違いはどうしてるの？
あと、夏の暑さ対策と。エアコンに依存しまくってる日本人でも大丈夫か？？
11:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 19:23:32 3QmO14S6O
家族がいなきゃな～、俺も行きたかった所だが
12:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 21:55:54 DC6vJi4y0
>>10
今は日本です。
気候的高温多湿でエアコン慣れしてるとキツイかも。でもパソコンの使用が前提なんでエアコン付きの物件を探します。
南部よりは北部の方が過ごしやすいらしいよ。
コンサルタントはいないので文化・言葉の違いを越えて一緒に会社を作って欲しいです。
移住費用は全額おいらが負担します。二万は仕事が無い時に日本でおいらが働いて支払う金額です。当面の目標はベトナムに行って実労働する人間に月６万円、日本で営業活動と実労働の補佐をするオイラに諸経費込みの２５万円が目標の小さなプランです。
ベトナム行きの人がベトナム語を覚えるか、もう一人日本人を送れれる売り上げが上がれば第二ステージへ。
13:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/09/22 03:24:19 zIAvekA8O
具体的な計画
登場人物
《おいら》現在会社員やってて月手取り２６万程度。
《相方》いずれベトナムに行って貰う。
ステップ１
《おいら》まだ、会社員で給料貰ってる。時間は比較的とれるので営業する、この段階では実労働は外注に回すので利益は殆んど無い。
《相方》ソフトの使い方覚えて貰う。ソフトはSahde(３Ｄソフト)が七割、その他にグラフィック系とCADを少しずつ 覚えて貰う。密度によるけど、２～３ヶ月を予定。
無職で昼間空いてるなら電話番(転送する)して欲しい。１．５万程度だす。
少し慣れてきて実労働をこなせるなら利益は相方がとってもいい。
ステップ２(相方がソフト使い方覚えたら)
《おいら》まだ会社員しながら営業。
《相方》ベトナムに行って実労働をこなす。
相方はベトナムで目標金額は月６万円で、 仕事がゼロの月はおいらの給料から２万円を出す
ステップ３
相方に６万円と諸経費、おいらへの給料２５万円を安定して出せるなら、おいらは会社を辞めて独立会社の仕事に専念する。
14:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 11:53:31 TN0+Ou9b0
がーん。おまい激甘やな。
目の行き届く所に配属しないってことは、強固な信頼関係が基盤にあるのが前提条件。
まだ日本人はまじめだから、ネット回線の故障でとか嘘ついて総スカンかますほど無責任ではないけど
休日の違い、法規制の違い、なにより気質の違いをしっかりクリアするために26万の給料全部つぎ込んで
日本とベトナム週3回往復すれよ、まじで。
15:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/09/22 15:13:00 zIAvekA8O
>>14
おいら甘いのかな～。
おいらは楽観主義ではないつもりでいたんだが、出来るだけ安全な道を通りたかったし少なくても相方が生活に困る事態の無いプランだと思ってた。
信頼関係を構築
は大事だと思う。
おいらもベトナムに行きたいけど渡る為にはもう少し売上げが有って、日本でお客さんとの打合せをこなしてくれるスタッフが欲しい。
ネットと電話だけでお客さんを獲得出来れば、おいらもベトナムに行けそうだけど厳しい気もする。
それとも、そもそもの計画に無理があるのかな～。
穴があるならプランは変更する。もっとこーしろ！的なアドバイス頼む(^人^)
16:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 16:06:55 88jju1vy0
別にベトナム行かなくてもいいじゃない
17:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/09/22 16:56:50 RhpF7jvo0
>>16
そこは譲れない。
おいら自身が海外で経済的にも時間的にもゆとりある生活するのが夢だから。
18:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 18:44:30 88jju1vy0
うむー。そですか～
相方の経済的な負担を減らす為にベトナム生活があるんだと思ってました
１さんがベトナムでゆとりある生活が出来る程その分野の仕事って稼げるのですか？？
日本で１さんの代わりにお客さん獲って来る人の給料も必要だし
１さんがベトナムに在住してて会社の信用って維持できるのだろうか
19:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 19:21:07 MHPnZP5l0
相方がベトナムに行くのは少なくとも>>13のステップ３を達成してからでも遅くないんじゃないか？
それまでに何度か現地に行って、外国人である日本人がほんとに単身で月2万とかで暮らせるのか確認するべきだな。
20:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/09/22 21:07:59 RhpF7jvo0
>>18
生活基盤の違う二人が食べて行く事は大変な事。
ステップ2で相方さんをベトナム送りしてるけど、
努力しだいだけど、その時点でお金を頂けるまでの仕事は無理。
実践経験が無いと覚えられない
３Ｄソフトはどれも、
立体のデータを作成する作業はそんなに難しくない。（でも手間暇が掛かる。）
その立体を着色する作業は、組み合わせが無限にあるので経験が無いと無理。（比較的手間は掛からない。）
そこは役割分担するつもりだった。
金額的には一般的に一日の実労働単価で3～4万が普通、
物価の違いを利用して単価を下げれれば余裕で食べてける。
>>19
それでも構わないけど、その間の相方の生活が問題。
相方がお客さんに納品できるレベルになるまでの間、
着色作業はおいら自身がやるか、時間が無ければ外注に回すしか無い。
おいらはまだ会社働いてるだろうから、おいらの取り分ゼロでいい。
でも外注は当然お金が掛かるので、間接的に相方の圧迫する。
相方が親元で月に数万の給料で生活が可能なら、それも有りだけど
凄く時給単価の悪い仕事する事になる
逆に相方も仕事を持ってると〝量をこなせない〟中々実践経験を積めない上に、
納期に間に合う仕事が出来るのかが問題。やっぱり生活を圧迫すると思う。
相方が最初からプロでない以上、そのスキルが上がるまで、
どーやって生活を支えるかが問題なんです
21:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 22:01:41 88jju1vy0
なるほど
物価の違いを利用して単価を下げる これが一つの武器ですね
これだけで永続的に仕事が獲れるかどうかはちょっと疑問ですが…
人は切磋琢磨 夢に向ってがんばってください
22:名無しさん＠どっと混む
08/09/23 01:10:59 BlklB5t0P
似たビジネスモデルを少なくとも数年回してる大手企業を知ってる。
そこは、20で言う「スキル」ってのは、あまり高くなくてもやっていけるビジネスなんだが。
コンスタントに仕事が入ってくるかどうかがキモだね。
いい顧客、というかいいwantsを捕まえれば、1年とかからず数万円なんてもんじゃない収入になるよ。
向こうで会社起こせよ！
さて、じゃあ俺はベトナム関連株でも買うとするか。。。
23:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/09/23 08:55:23 zJ7smjhe0
>>21
おいらも切磋琢磨って言葉は好き。
>>22
技術介入度が低いと、安月給でベトナムで働くメリットないんじゃないかと思う。
中途半端に外国語が喋れても就職先なんて増えないし。
難しい仕事を覚えるからこそ、その先に高い給料があるんだと思う。
＞コンスタントに仕事が入ってくるかどうかがキモだね。
経験から言って、かなりバラつきがある。
＞いい顧客、というかいいwantsを捕まえれば、1年とかからず数万円なんてもんじゃない収入になるよ。
そうなったら山分けするよ。簡単な仕事じゃない分、人を使い捨ててたら仕事を回せないから。
24:名無しさん＠どっと混む
08/09/23 13:04:16 lD9u7/hW0
ベトナムは外国人居自由区に住んで、地元の門番を雇わないと就労ビザは
出ないよ。
あとは、言葉ができないと買い物は100倍の外国人価格だよ。
25:名無しさん＠どっと混む
08/09/23 13:32:14 pE/m96H60
２４万・・・
日本で1,2ヶ月バイトしたら
ベトナムで10ヶ月遊べるなぁ
断る
26:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/09/23 14:22:44 UuWUeRhZ0
>>24
外国人居自由区は無い。
＞あとは、言葉ができないと買い物は100倍の外国人価格だよ。
100倍は無いが2～3倍は良くある事、相場を知りたくましく生きるべし！と思う。
>>25
まぁ そう言わずに一緒に働こうぜ！
２万円が来る事は無いよう努力するからさ。
27:名無しさん＠どっと混む
08/09/26 14:57:37 OykmLR7s0
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2008/09/25(木) 20:33:58 ID:l5xD4OOz
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
一般海外生活に面白いスレが出来てた。
28:名無しさん＠どっと混む
08/09/26 15:16:07 busSVwgo0
>>1
マジで興味ある。
ただし完全に信頼できる相方となる為にも、
体の関係は結んでもらう。
最低でも相互フェラは必要。
29:名無しさん＠どっと混む
08/09/26 16:14:05 Q5tLnnEdO
あんまり詳しく読んでいないけど
日本で営業してベトナムのホームページ会社に
アウトソーシングすればいいんでね？
言語はすべて英語で>>1さんが訳す。
30:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/09/27 05:22:37 m+8zU3qs0
>>28
ホモに偏見はないけど、おいら女の子が好きなんです。
>>29
悪くはないと思うけど、おいらはweb制作も英語能力にも不安がある。
31:名無しさん＠どっと混む
08/09/27 08:31:44 fZegPi7W0
>>1
マルチするのは止めてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
32:名無しさん＠どっと混む
08/10/01 05:22:58 Yv3XxIfYO
>>31
堪忍しておくんなまし。
33:名無しさん＠どっと混む
08/10/01 07:39:53 xWyobE/b0
>>30
>ホモに偏見はないけど、おいら女の子が好きなんです。
そんな甘っちょろいこと言ってるようじゃ起業なんてとても無理。
嫌な事でも進んでできる人間じゃないと成功はありえないよ。
34:名無しさん＠どっと混む
08/10/01 13:25:25 y6CwXYDv0
仕事持ちだけど結構ヒマだからとりあえず一月つきあってもいい
君は会社員しながら営業でオレは会社員しながら制作でどうよ？
ものになりそうなら続ければいんじゃね？
35:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/10/02 02:56:40 FQKq7x3k0
>>33
おいら噛み付きグセがあるのよ。
だからホモセクシャルさんは相手に迷惑かけちゃいそうなんだ。
>>34
それでいいよ。
まずは必要な技術の勉強会みたくなると思うけどいい？
36:名無しさん＠どっと混む
08/10/02 07:42:21 v6t/BnX90
>>35
俺が舐める方だから大丈夫。
ベッドの上でじっとしていてくれればいい。
一時間くらいかけてイカせてやるよ。
ビジネスの話はそれから。
37:34 ◆LiqZQfA4Q6
08/10/02 09:05:38 ndDQj8WA0
>>35
いいけど、具体的にはどうすんの？
とりあえずトリップつけてみたけどw
38:名無しさん＠どっと混む
08/10/02 20:19:00 JBGhSwQaO
まずはスペックさらせ 話はそれからだ 旅費は当然だすんだよな？その仕事を通じて社会貢献もできるのか？
39:名無しさん＠どっと混む
08/10/02 21:37:37 iYAY3/rX0
ベトナム行くくらいならマレーシア行っとけ
40:名無しさん＠どっと混む
08/10/03 02:57:11 hKmX9PW6P
人が唾つけてないところに行って、唾つけるビジネスがいいビジネスだな。
41:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/10/03 04:41:18 gvpIRfu60
>>36
じゃまず大金で、おいらのほっぺを引っ叩いて欲しいお:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
コイツ、ホモネタ引っ張るお（；^ω^）
>>37
最初は3DCGソフトを使って建築パース(完成図)描きをやりたいと思う。
理由としては、絵描く事は全てのデザイン業務の基本になるし
技術的に難しい反面、個人のセンスに左右され難い〝憶えられれば〟誰でも出来ると思うから。
勉強会はその為のソフトの使い方、図面の読み方等ね。
eroneko@live.jp
>>38
スペックは結構晒してので、一度こっちも読んで欲しいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(world板:1-100番)
社会貢献は我々がベトナムの地で 飲んで、食べて、歌い、消費する事で経済と産業に貢献したい。
本当の意味での社会貢献は、おいら達が経済的に成功してからかな。
弱者のままでは出来る事は限られてるから。でも腹黒い話、ボランティア活動はベトナム政府や援助する側の大手企業との人脈作りには最高だと思う。
>>39
マレーシアも良いけど、なんとなくベトナムに憧れがある。
もっと言うと2020年までに先進国入りしそうな国では、海外移転のメリットがだせない。
>>40
競争相手の存在しないビジネスは無いと思う。
儲かるなら誰かが必ず行い、追随する者が現れる。
もし本当に競争相手が存在しないなら、それは〝儲からない〟て事だと思う。
利益を出す為には、結局は既存のビジネスモデルに近くなる。
42:名無しさん＠どっと混む
08/10/03 05:19:11 cS6A0rDP0
71歳ですがいいですか？
近所のマクドナルドは70歳までオッケーでした
43:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/10/04 13:43:33 Gk+oCOnf0
>>42
事前の勉強会で憶えれるならＯＫ
44:名無しさん＠どっと混む
08/10/16 14:03:01 ARONKc3G0
他スレとマルチはマナー違反なわけなんだが。
45:1 ◆hsfZVhJu.Q
08/10/16 19:16:09 RzVkp3OR0
>>44
じゃこっちスレは更新しなので許して欲しいお( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ
46:名無しさん＠どっと混む
08/10/19 15:30:19 nHVtXNw20
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47:名無しさん＠どっと混む
08/10/25 01:05:24 FuwD//Dd0
ああ
48:名無しさん＠どっと混む
08/10/25 05:37:55 VPsfM+2vO
2ちゃん発の会社って初？ビジネスに限れば電車男とかあるが
49:名無しさん＠どっと混む
08/10/29 18:08:38 VHUmhPpo0
50:名無しさん＠どっと混む
08/11/05 22:02:38 zNgTBcsg0
GET WILD
借金で
名声を切りつけながら
暗闇走りぬける
チープな詐欺に
身を任せても
明日におびえていたよ
It's your Debt or
my Debt or
somebody's Debt
誰かの金で生きられるなら
It's your money or
my money or
somebody's money
何も怖くはない
Get wild and 逮捕
ひとりでは
解けない詐欺の
パズルを抱いて
Get wild and 逮捕
この街で
借金に甘えて
いたくはない
51:名無しさん＠どっと混む
08/11/07 09:51:18 g2L5v/4l0
で、結局ベトナムで働く奴は見つかったの?
52:名無しさん＠どっと混む
08/11/07 16:27:46 EIsDSSM90
>>1
少し興味あるけど、ベトナムは治安どうなのよ？
53:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 02:23:34 3Am6c84J0
ベトナムじゃボンボンに金盗まれるだけだぞ
54:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 02:53:33 GNP6jIcL0
ベトナム生活のコストが安いという意味は、命の値段もその程度という意味だよ。
ベトナム人と同じ命だけど、死んだときの保障は日本とベトナムは違う。
それに生命保険や傷害保険もベトナムでの仕事で有効かどうかも調べないとね。
その他には医療の問題。もし事故で大怪我したら、ベトナムの医療レベルの治療を受ける。
日本に飛行機へ移送なんてことはどのくらいかかるか、ご存知？？
55:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 06:47:01 AkcTiimB0
1が一般海外生活板で立てた重複スレではベトナム在住日本人達から
その辺りのことについての見通しの甘さをさんざん指摘されている。
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)l50
ここではベンチャー起業としての観点から語りませんか。
56:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 14:05:55 KOljDQrX0
>>55殿
>>54
話が反れていて済まぬ。
57:名無しさん＠どっと混む
08/11/08 17:34:21 xF3/ZDI30
今後、事務処理業務のアウトソーシングは増えるでしょうね。
不況になれば経営者が一番に考えることは経費削減ですからね。特に固定費。
そこにビジネスチャンスはありそうかな?
58:名無しさん＠どっと混む
09/04/21 15:45:44 yYN/j35X0