08/09/13 10:35:32 1yrv8jKM0
475 私、現在ＮＷ始めて1年半です。 しかし、洗脳セミナーのおかげで一年で貯金から借金に変わり現在約400万の負債ができました。
私は歯磨き粉とかだけ月に数千円しか買ってませんでしたので、
２月のインチキ問題処分後は、すぐやめられました。
あなたは、どこのクラウンのチームですか？
なんでそうなるのか、よくわかりません。
断れないのは自分の欲望のせい？
買い込みするチーム自体は良くないと思いますが。。。
在庫はバッタ屋に売れば助かるんじゃない？
494:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 11:22:10 pN6kGCtRO
欲もあれば情や柵でなんとなくてのもあるんでは？あと製品になんとなく興味持ったとか、でも冷静に考えたらry
495:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 11:23:42 puZWpzUPO
>>493
文章が支離滅裂だけど、もしかして精神病のキチガイ？
＞ 475 私、現在ＮＷ始めて1年半です。 しかし、洗脳セミナーのおかげで一年で貯金から借金に変わり現在約400万の負債ができました。
＞
＞ 私は歯磨き粉とかだけ月に数千円しか買ってませんでしたので、
＞ ２月のインチキ問題処分後は、すぐやめられました。
496:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 11:48:04 K1ii6qPp0
>>495
最初の一文は>>475の引用で、アンカーの付け方が判らないビギナーでは？
俺は買取専門店よりヤフオクを薦めるけどね。5～7割くらいで売買されてるし。
買取店はどこも2割以下みたいだから。
497:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 12:09:03 2e26h8p60
ヤフオクも なかなか値が上がらないようだよ
換金できない買い込みも いい加減止めたほうがいい 早く気づいて欲しいね
498:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 12:09:55 AJGTLNIL0
４９３のような人がほとんではないでしょうか。
４００万円の損失は、どこへ行ったか、それは上位の数人で山分をして
勧誘時には４００万円の収入があるようなことを言って勧誘している。
このように、金は信者から集金しなければ分配はできない。
４９３は上納金として納めてきたことになります。
499:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 16:43:52 l4rEK4iQO
ネットワークは買い込みの他にイベント代、セミナー代等活動費がめちゃくちゃかかるんだよ。
例えば東京ドームコンベンションに鹿児島から行けば10万仕事になる。
洗脳されてたら行くもんだよ。
500:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 17:44:56 GoYAaxYe0
コンベンションは自分への投資。
モチベーション維持の場です！来年は２０人動員めざすぞ！
501:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 17:45:46 GoYAaxYe0
あと、エクスポもよろしく！
502:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 17:53:39 2e26h8p60
「投資」と解釈するあたりが イタイ
503:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 18:13:08 9xFWtgyxO
話しを聞いてたらちょっと可愛いくらいの女の子はほぼ食えるらしいwww金貢ぐは肉便器なるはどうなってるのwwwほんと馬鹿www
504:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 19:07:10 BG59o0Dh0
>コンベンションは自分への投資。
そうだそうだ。対価の先払い。投資がなければリターンもない。
３００万円までは親戚中から集めても借金しても突っ込むぞ。
小杉のトリバニセミナーに潜り込め。今度のマヨセミまでは、
絶対３人動員するまで寝ないでリクルートするぞ！！
死ね、裏切り者の小杉信者。
505:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 21:19:15 4n2TX64R0
アホくさ。
その金で旅行でも行った方が、よっぽど自分の為になりそうだ。
506:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 22:10:23 N7pqY+Ws0
コンビニかと思った
507:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 22:22:51 l4rEK4iQO
>>505
東大出の人間でもオウムに洗脳されてるんだぜ？
高学歴で一般的に頭のいい人達でも洗脳されるのに
普通の脳ミソの人間が洗脳されたら一発だよ。
被害にあった人を『アホとか自己責任』で片付けるより、
加害者側を責めるのが普通だと思う。
これだけ多数の人が騙されたのは何か理由があったのだろう。
それを解明してやればいいと思う。
508:名無しさん＠どっと混む
08/09/13 23:21:00 +MTXJcC0O
とりあえず女の子だけ頂いて足を洗いたい
509:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 00:34:48 SJlhovmh0
お勉強できても頭の悪い人はいるからなぁ
510:505
08/09/14 00:55:35 +jikhWTs0
>>507
お前は俺にどういうつもりでレスしてるのだ？
書いてる事も主張の内容はともかく、俺へ対する言述としては意味不明だし、何が言いたいのか？
511:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 02:08:13 2PuOWbwV0
知り合いが何人もニューウエイズに飲み込まれてしまった・・・
洗脳されちゃったのかな・・・
金儲けが楽にできるわけないのに友達の輪で広まってる。
安心安全な製品を会員だけに売りますなんて詐欺だろ・・・
いいものなら堂々と売れよ！
最近この会社のこと知ったけどこれは合法なの？
なんとかできないかな・・・
512:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 02:23:45 39i3K3cb0
> 加害者側を責めるのが普通だと思う。 これだけ多数の人が騙されたのは何か理由があったのだろう。
それを解明してやればいいと思う。
正解。経産省は動いた。警察は？
NWでは同志社大、早稲田大はいたな。騙された理由は、元祖詐欺師 ○岡の毒トークと、クラウンが使った
旧アーク、現在アチー○メントに潜伏中講師の洗脳。NWクラウンはみんな真似してるよ。
（馬鹿は死ななきゃ直らない。と、裏では言っている。洗脳後→奴隷化→親戚中の金巻上げ。）
■以下引用。 詐欺罪で逮捕された円天の波 和二の一味。NWも同罪。
豊田商事事件に関係する催眠商法を生み出した島津幸一が作った「アーク・グループ」。
その一味が拡散したのを商売に利用したのがNW。
MSS松○一セミナー講師もDA。NE○AYSでの、マヨセミ、MSS、DAT,DRS。ルーツはここ。↓
URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com)
URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
大園さんがモナビー行ったのは、NWの洗脳インチキを見破ったからか？
2006/03/10 ARC社の主力が再集結、ロバート・ホワイトも来日
▲ロバート・ホワイト氏（ASKグローバル・コミュニケーションのサイトより）
日本初の自己啓発セミナー会社として1977年に設立された株式会社ARCインターナショナル。
ある友人に、DRS 大○正信（おお○まさのぶ アチーブ○ント株式会社 シニアトレーナー）
の3日間 ￥45000円の能力開発セミナーを誘われました。「ぜったいに役に立つから。」と。内容は言いません。
513:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 02:49:57 fPDSrU5p0
> これだけ多数の人が騙されたのは何か理由があったのだろう。 それを解明してやればいいと思う。
■アメリカの行政は３７年前に告発。■日本では２００８年にNW業務停止。 また再開。いいのか？
1971 思考ゲームを売りに、大繁盛。カルト扱いもされた。 FTC（連邦取引委員会）がホリディマジックを告発。
1974 ライフスプリング（Lifespring）設立 DLIの残党が設立した自己啓発セミナー会社。
ホリディ・マジック社でディストリビューター研修を請け負っていたロバート・ホワイトも、
ライフスプリング設立に関わっていた。しかし、幹部同士の内輪もめがあり、設立の翌年、ホワイトは離脱している。
1973前後 ホリディ・マジックの商品販売が禁止される
複数の州でホリディ・マジックの商法を禁じる条例が作られるなど、アメリカでの商売ができなくなる。
他国でも次々に、マルチ商法対策が講じられ、やがて閉鎖に追い込まれた。
支部があった香港や日本には、ロバート・ホワイトも出向していた。
そこで培われた人脈が、日本での自己啓発セミナーのスタートに大きく影響している。
MSS松○一セミナー講師もDA。NE○AYSでの、マヨセミ、MSS、DAT,DRS。ルーツはここ。↓
URLﾘﾝｸ(www.gameou.com)
URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com)
URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
波和二(円天で逮捕）。元祖： 島津幸一が作った「アーク・グループ」。
元：豊田商事。元：アーク、日研。
514:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 03:33:35 RUNLOC1n0
マニュアルありました。
「だからね、マルチっていうのは、トップに置くのはキチガイ、幹部はスマートで計算上手な奴、下は馬鹿で固める。
これが鉄則。周囲が辟易するくらい自分の論理を信じて、自分を天才だと思い、
世界を変える力があると思い込んでいる人間をトップに置く。
昔のシステムなら、こいつにほとんどの金が流れてしまうわけですよ、○倉のように。でも、今はそうはいかない。
利益は全て我々のところに来て、リスクだけが彼のところに行くわけ（笑）
それから、下部、末端はね、Tみたいな馬鹿がいいの（笑）。あれはキチガイじゃなくてね、単なる馬鹿。
無知無教養のくせにプライドが高くてインテリに憧れている、
誰かから自分の見識の高さを褒められたがっている間抜けだよね。
こういうのを下部にどの程度持てるかによって決まるんですよ、組織は。」
＜中略＞
あとは、「魅力的な商品」を見つけること。それから、キチガイのような『スピーカー』を見つけること。
そうすれば『民衆』のほうは自然に集まってきますよ（笑）」
今でもまだトップの『キチガイ』が全てを取り仕切るところがあるが、
最近のマルチは幹部クラスにこの手の人間が集まり利益を吸い上げるように出来ている。
吸い上げの総帥って？MSSの松○？それともアチー○メントか？
URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com)
洗脳 ＋ ねずみ算 ＋ 金 ＋ 株 なわけで。。。国としても危機感。
NW株式上場により巨額資金、数千億円巻き上げる発表が2008.4.の予定でした。
それを阻止したことは、よかったのでは？
515:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 06:23:05 itqcjV3bO
NW早く潰れてほしい。
完全に詐欺洗脳集団です。
8%でも生活は派手だが金はない。
そんなやつらに女は体を捧げ、男は製品とイベントチケット買い込む。
アップのタイトルがかかればその為のセミナーを開き買い込みDAを量産。
ついでにDAになれば公開前の株が貰えるという意味のわからん説明付きで。
とにかくセミナー漬けにして洗脳を解かないようにされます。
『NWは時代の先を行き過ぎてるからわからないやつは放っておいたらいいよ。後で時代が証明してくれるからね。』
その前にお前らの借金が証明してくれてるだろがW
かくゆう私も借金まみれにされました。NWを本業にするように洗脳され、仕事を辞めて月20回はセミナーに行きました。
セミナー代＋食事代＋アフターお茶代＋交通費けっこう使ってました。
高いセミナーは数万円でしたね。
LEX落とすと恥とされ会員向けセミナーでさらし者にされたりアップにイヤミ言われたりしました。なので仕方なく買い込みしてました。
反発するとすぐにボイスチェンジで他系の人間から諭されてました。
私はもう手遅れですが、このスレを読んだ方々で会員の人は一刻も早く辞めた方がいいです。
私のように苦しく虚しい気持ちになってほしくありません。人生台無しになりますよ。
素直に一生懸命やった結果が家庭崩壊&人間関係崩壊&破産…本当に人生変わるビジネスでした。
前の会社の仲間に今の自分を知られて本気で心配され、涙がでました。
516:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 09:55:26 d9HaXcFU0
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
ＮＷのクラウンの皆様の一覧表です。
自分がどのグループに入るか？ 慎重に選んでください。（生きてるサイトはTRUE WORTH ？）
成功したければ、カードの枠３００万円を用意して。まず洗脳セミナーを受け。２４万のシャンプーを買い。
３年後には家族や親戚一同、そしてサラ金含めて、５００万円集金。
人に迷惑をかけ、重い関係になることもありますが、人生の勉強ができます。
金持ちになれるのは１％だけど。すべては自己責任。
ＮＷでいいの？ 新しいトリバニを選ぶか？ それはあなたの選択です。
517:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 10:12:38 2fokwpux0
> ＮＷでいいの？ 新しいトリバニを選ぶか？ それはあなたの選択です。
TRIVANI（トリヴァニ/トリバニ）
っすか？
笑う所ですか？
518:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 10:46:16 K3NiH3sY0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
トリバニの○杉です。皆さんご無沙汰です。写真どうですか？善行をすると髪も増えてませんか？
私はもうこっちの高速船に乗り換えました。人道支援でアフリカ人助けてます。
自分だけ？ 人助け？
自分だけが儲かれば地獄行き？ NW時代はメンバーの金を集金し続け洗脳＋借金づけのあげく、
親戚一同の金巻上げや風俗バイトまでさせてしまった。親戚中の生命保険まで解約、
現金にしてセミナー代に消えた話を聞いた時は落ち込んだ。札束で複数のDTを愛人にもしてしまいました。
経費毒で民衆を集め。セミナーで洗脳。来なくなれば無視するだけ。反省です。
人の不幸を自分の金にして本当に楽しいですか？
よく考えてください。こんどは人道支援で。もっとうまいこと集金しますよ。
９月１８日（木）１９：００札幌：札幌パークホテルから。９月ツアー、発射します。
519:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 12:55:28 ihXdsNV3O
>>516
シズルも入れてあげてください。
520:プラス鳩
08/09/14 13:01:26 fnmo1r50O
沖縄の嘘つき集団はどうなった？
521:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 13:10:37 xApNrunp0
＞515 今は ＮＷは辞めたの？
522:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 14:34:29 ISj/Aw4P0
アム板で暴れてた『ゆうじん』は今どこで暴れてるんだ？
523:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 18:07:08 JtVUEK/i0
カモから金をトリヴァニ！
どこの会社に移ってもNo1！って言います。
人道支援という餌を撒いておくと捕まりにくいからね♪
524:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 20:32:07 itqcjV3bO
>>521
辞めましたよ。
NWに『投資』した金はNWで取り戻せとか、今生き残った人間が本物とか言われましたけど（笑）
本当に人生台無しになりましたよ（涙）洗脳のリレーションで収入得るなんて…私にはできません。
普通の人間でもよっぽど疑い深くなければ騙されますよ。
私も二年ほど断ってから始めましたから。
私のレス見て１人でも助かればいいと思います。
まあ、アップからネットで叩かれてるのは会社が伸びてる証拠とか、他社のひがみとか、失敗した人の話聞いてどうする？成功したいなら成功者の話を聞けとか言われるでしょうけど。
NWに少しでも疑いがあるならそれは『感性』が否定してるということです。
『右脳』の『直感』で判断して下さい。このレスを見たのは運命なんです。
あなたの感性は嘘をつきません。信じて下さい。信じる者＝儲 じゃないですか？
525:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 21:08:29 hb54RYGq0
＞524
そうですか それは良かった（歓喜）
きっぱり辞める決心をした切欠はなんですか？
526:名無しさん＠どっと混む
08/09/14 23:11:34 itqcjV3bO
>>525
簡単に言うと洗脳から覚めたからです。身内の病気の看病でセミナーに行かなくなったら突然ものすごい不安感が襲ってきました。
そして今の自分が借金で生活しながら製品を買ったり活動してる事実、真剣に入ってくると思ってた計画書を見て、実際通帳に毎月入る金額をまざまざと見て覚めることができました。
それまで友人や身内が何度も止めてくれましたが、わかりませんでした。
洗脳されてるのに気付いたところで家族は離散し、友人親族からは嫌われ、職はうしない、借金まみれ。
もう一度業務停止するべき…というか潰すべきですね。
この業界自体を潰すべきです。
527:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 00:43:43 hxLyz98y0
俺のアップSEX大好きらしい
結婚してからというものの
元同僚数名にされまくり
家庭教師にされまくり
歯医者にされまくり
有力DT数名に洗脳時にされまくり
セミナーで知り合ったDTにされまくられて捨てられて
さらに洗脳仕掛けた男にされまくり
バカな(・肉・) 便器女
最近セミナー来ないけれどどうしているのかな？
528:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 01:32:45 io2jNETj0
マルチにはまる奴なんて、ワーキングプアかハードワーカーのどっちか（もしくは両方）だろ？
少なくとも、俺が知ってるＮＷ信者は100%当てはまるなw
ワーキングプア
→「過去の履歴（学歴/職歴）なんてビジネスオーナーには関係ない！夢を叶えましょう！」とか言われ、
コンプレックスと将来の不安解消。即入信。
これで引っかかる派遣多杉。
ハードワーカー
→「本当の金持ちとは、お金だけじゃなく時間を自由に使える人。あなたは今の生活に満足？」とか言われ、
現実逃避のため入信。
勧誘とセミナーで休み潰してたら、入信前/後で労働時間変わってないのに気づけよw
NW信者が洗脳された被害者だとか言ってる奴らアホか？
「成功者の言うことを受け入れろ」って言われて、自分の頭で考えることまで放棄する奴は人として終わってる。
そんな奴がビジネスオーナーとか名乗るんじゃねぇよ。
真面目にビジネスやってる人たちに失礼だ。
529:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 03:06:55 yYz/PBmS0
>>528
成功の秘訣はハードワーク(ゾンビ)ですから。
還付金を貰うために領収書が必要だとかいうけど、
もともと税金払ってなければ還付はない。
それに、儲けるつもりなのに、還付金を貰うってのはおかしい。
むしろ、ビジネスと言うなら、給料から源泉されている以上に税金払う気でやれよ。
530:プラス鳩
08/09/15 08:13:28 rP8pWMKtO
>>529
大正解！
531:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 10:36:35 nchtvzITO
スクエアでクレジットカード使える？
532:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 10:51:10 VqBFj0hY0
>>526 簡単に言うと洗脳から覚めたからです。身内の病気の看病でセミナーに行かなくなったら。
よかったですね。気づいて。実はNWの洗脳講師、ARC出身者多いそうです。＝ 覚えてますか？
成田の死体ミイラ事件「検索」もARC出身のライフスペース教。下記の年表見ても気づかなければ一生奴隷。しかも悪人の奴隷。
URLﾘﾝｸ(www.gameou.com) URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com)
URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp) URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
次に逮捕されるであろう、薬事法違反の巣窟、恵比寿フラワーマンションオーナー坂○雅子（８２？才）は
常に見える位置に書き込んでおかないとな。
★NWの信者語 → 日本語★ 信者の方、まだわかりませんか？？？ 現実の収支、通帳を見ろ。増えてるか？
コミットメント。金借りても死守する約束。 → 日本語：ノルマ。債務奴隷化。商品代とセミナーチケット１００枚。借金の元凶。
NWに『投資』した金はNWで取り戻せ。→ 日本語：UPに金を取られたら、自分の子分増やして取り返せ。
洗脳とは脳を洗う、と書く。素晴らしい。あなたは風呂で体を洗わないのか？ → 日本語：脳の奴隷化。マインドコントロール。
Ｘ 信じる者 が 儲かる。→ 役員室では。○ 信じる者 から 儲ける。奴隷のように働いてみんなに成功して欲しい＝自分の儲けになるから。
533:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 10:54:29 rJoZmvWV0
>>531
カードOKだとしても怖くて使えません。
534:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 11:01:27 DCJejh3R0
おい、元信者、生きてるか？ 昼飯食ったら返事してくれ。
洗脳＋売りつけによる逮捕者は出ないのか？ 次の業務停止はいつか？
■洗脳＋商売は違法行為です。薬事法、医師法、覚せい剤。。。次は？
■特定商取引法第３４条第３項 ・・・・・ 威迫・困惑（統括者、勧誘者、連鎖販売業を行う者）
統括者、勧誘者または連鎖販売業を行う者は、連鎖販売取引についての契約を締結させ
または契約の解除を妨げるために、人を威迫して困惑させる行為をしてはならない。
■違反した者は２年以下の懲役又は３００万円以下の罰金又はこれを併科する。
535:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 12:08:45 rVVOHT/+0
やっぱり セミナーが『元凶』ということですね
そのセミナーから遠ざかった時の 不安とは なんでしょう
立ち入った事なら返答はいりませんが・・・
ＮＷに 何かひとつ 疑問を持った時 崇拝してるものが崩れる訳ですから とてつもない不安を感じる事はあると思います
辞めるのも不安でしょうし 続ける事も不安に感じると思います
でも 辞めたことでやり直しはいくらでもできますよ
離れた友人 知人との関係だって修復できます 辞めてほんとに良かったです
536:元ワ○ダー
08/09/15 14:19:45 UIT7rJj/0
>>484
・アップがカーボで借金まみれ。ダウンラインにまで借金して製品買い込みしてタイトル維持。夜の仕事２つかけもち。
・別のアップはダウンラインの女を食いまくり。嶋○もそうだからリレーションされてるのかな。
という事実に気づいた時、一気に目が覚めました。純粋に信じてた俺が馬鹿だったorz
系列的にうちのチームのリーダーとは遠い位置にいたので（＝収入源にならないので）、特にトラブルなく辞めることができましたよ。
儲けか。少なくともピンつきダイヤで、月収ミリオンの奴らくらいだろうな。収支がプラスなのは。
といっても、普通にサラリーマンやってるのとどっちが得なのかは分からんが・・・。
あの渕○家（ダウンライン400人）でも、月収400万でも純利益は50万ほどだと噂に聞いたことがある。
だから、未だに高○ハウスなる珍妙な屋敷に住んでんだろうな～。
悲惨なのはクリスタルカウント＋カーボの奴ら。
ダイヤモンド維持のためにサイドラインからもポイント集めまくって、製品買い込みまくって・・・。で、売るための先行投資だと抜かす始末。
カーボはまさにNWへの縛り。最大60回ローンで、収入が途絶えた途端全て自腹。だから買い込みしてでもタイトル（S-Ex以上）＆収入(26万以上)維持に走る。
末端のL-Exの奴らでも、足りない分はおそらく買い込みだろう。L-Ex全て自腹だとすると、14～15万。セミナー代等入れると、月に20万ほどの支出になるのではないだろうか。
>>535
横から失礼します。
私も>>515ほど悲惨な状態にはなりませんでしたが、家族・親戚に多大な迷惑と心配をかけ、非常に心苦しいです。
すがっていたものを失ってしまう。だから不安になる。その気持ち、よく分かります。
でも、一旦セミナーを離れると、いかにあそこが異常な雰囲気だったか、まざまざと気づかされます。
私も辞めて本当によかったです。
537:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 15:11:38 9zYdxcZG0
>>535 私も>>515ほど悲惨な状態にはなりませんでしたが、家族・親戚に多大な迷惑と心配をかけ非常に心苦しいです。
NWクラウンとセミナー屋はグル、確信犯です。洗脳のプロなので仕方ないです。元信者のサイトも消された。
元信者も死んだか？ このままNWの繁殖を許しますか？ それとも書き込み続けて炎上させますか？
それは元住人の皆様の 選択 にかかっています。
(例１）ミイラ事件、(例２）オウム真理教、につながる洗脳手段を使っているのがNW。許されるのか？
そして、元○ンダーさんの言うように、２０代の素直な女の金と体が食い物にされています。
(例１） ARC出身者 高橋弘二、ミイラ殺人事件を起こしています。
(例２）オウム真理教の元サマナ、松永英明。ライフダイナミックス大阪の受講生を経てオウム真理教へ。
9月に入ってから退院し、オウム時代を回顧する「オウム・アレフ（アーレフ）の物語」が再開した。
そのPART3-6は「ライフダイナミックス」だった。大学2年生の秋に受講したらしいが、
受講した会社は、ライフダイナミックスの大阪。
URLﾘﾝｸ(digi-glossolalia.txt-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com) URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
マルチ業界の陰の指導者・島津幸一 洗脳ＳＦ商法の生みの親の素顔
ＳＦ商法を学び改造した「ナチュラルグループ」「アップル」「新製品普及会」倒産後、
「弘龍」において洗脳教育機関をつくる。新マルチ会社の経営指導やトレーニングを目的とした「アーク・グループ」設立
これが霊感商法、催眠商、マルチ商法の正体である。
「好意返報性の利用」「集団心理の利用」「社会的権威の利用」など、かなり色々な技術を組み合わせて
「心理操作の影響下」にあるという状態に持ち込みます。
538:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 15:40:52 bLiDDFaK0
洗脳セミナーに出席する方は見ないでください。
URLﾘﾝｸ(cgi.www5a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp)
Masanobu Ohtsu○〔まさ〕
kononinngenn ha Asha de kousi wo siteiru ga jitu ha sonotatiba de arubaito wo siteiru kaneno mouja.
NW no sannkasha wo mind control shite shakkinn zuke ni suru waruiyatu.
Asha no shachou ha uragirareteiru. sonokuse onna ni darasi ga nai. （2007年9月25日 0時29分)
539:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 17:43:25 MUN672rZ0
７８０マンの外車って日本車にできませんか？
540:元信者
08/09/15 18:57:06 96aB2eheO
>>535
536の方と同じような不安ですね。
恐らく借金で生活しだした時から通常の人なら不安になるのが当たり前だと思うんです。というか貯金が無くなった時点でそうなると思います。
しかし、アップラインに相談すると必ずセミナーで『私はこれだけ借金があるとこからスタートしました。
ここにいる皆さんの中にも借金ある方もあるでしょう。
しかし、私の借金に比べたら屁みたいなもんです。
お金がないから働くのではお金がないからニューウエイズをやるんです。』
そして、ニューウエイズの可能性を延々と話し聞いてる側の人間はキラキラ状態に。
スピーカーは成功までの道のり（たいがい脚色された苦労話）を自慢げに話ます。
そしてアフターでは成功者に懇々と『もう少しで金脈が見えてくるのに辞めたら損。』
『グループがいるのに誰が面倒見るんですか？あなたのグループでしょ？』
『今、生き残った人間が本物。』等で私の責任感に訴えたり、おだてたり
不安を希望に変えたり手を変え品を変えてきました。
セミナーから離れると少しずつ普通の脳に戻ってきて、借金が猛スピードで膨らんでる事実や
収入がない事実や実は自分がニート以下の状態に気付いてくるんです。
541:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 19:37:22 MrzPL+rn0
>>540
地道に働いて借金を返すしかないでしょう
ＮＷはカルト宗教みたいなもんで、キチガイの集まりです！
そもそも、あなたが被害者であるように、他の人を騙してまで金持ちになろうという神経が理解不能です
とりあえずＮＷを抜けれたということは良かったと思いますよ！
借金はつらいかもしれませんが、かなり高額の人生勉強をしたと思うしかないでしょう
これからは、他の似たようなネットワークビジネスという名のマルチに引っかからないようにね！！
542:元信者
08/09/15 20:47:21 96aB2eheO
>>541
ありがとうございます。
普通に働いて返せる金額ではないので破産するしかないですが…
身内に借りたお金だけはなんとか返していきます。
543:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 21:17:10 rJoZmvWV0
>>542
破産する前に、できる限りのことはやりましょう。
騙されたり、違法な説明での入信であれば会社に払ったお金を色々と取り戻せるかもしれません。
544:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 21:49:45 96aB2eheO
>>543
自分が騙され、洗脳されるという下手を打った責任はありますが…
次の被害者を出さない為にもできる限りのことはやるつもりです。
グループの破産&借金まみれの仲間達と一矢報いて死にたいと思います。
545:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 22:11:49 rJoZmvWV0
借金が膨らんだ過程とか、どういう悪質な勧誘を受けたか、自分がしていたかなどを、
苦情の坩堝あたりに書き込めば後の被害者の役に立つよ。
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
546:元ワ○ダー
08/09/15 22:49:24 337BRAlw0
やはり悪質なのはブラインド勧誘でしょう。
友達になり、金持ち本を勧められたと思ったら、わけの分からぬままにアップに会わされたり、交流会に動員されたり。
私もOMを聞くまでは全くNWのことは知りませんでしたし。
☆★信者の人脈拡大方法★☆
mixiは「かぶることが多い」（＝それだけ活用している信者が多い）らしいので、最近ではGREE、モバゲーなどに出没する信者が多いです。
街頭での声かけも要注意。「友達になろう」的なかんじで近寄ってきて、親しくなったら・・・ってケースがよくある。
東京だと五反田や品川、大阪だと梅田や福島で行っている事が多い。
東京は嶋○が東京に滞在しているときに使っているのが品プリのスイートだし、大阪はワ○ダーのオフィスが福島にあるし、大阪スクエアも近く。
さらに、福島のスタバは要注意！信者の根城になっているので。
一例までにmixiのアカウントうpしておきます。ワ○ダーメンバーです。「好きな観光地」＝（笑）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
mixiの有料会員になっていて、やたらと「人との出会いは大切」とするプロフは要注意です。
547:名無しさん＠どっと混む
08/09/15 23:00:46 z54Mnj3G0
Ｆ県警 Ｋ県警 Ｇ県警が 薬事法違反容疑で 既に内偵捜査を始めてるよ。
ＮＷ社自体ではなくて スピーカーなどしている 個人のＤＴを 対象にな。
誰が 逮捕されるんだか？（ﾜﾗ
興味津々ダァーーーっ。
あっ！！！ そうそう
アメリカシアトルに住んでる クラウンだった Ｓ富のおっさん
ＮＷから トリバニに 移ったぞーーーーー。
知ってたか？
ハゲの ●杉が 引っこ抜いたらすい。
収入とってる 上の奴らは 戦々恐々みたいだな。
はやく 泥舟から 逃げ出したいようで。（爆
名●のバカは どーすんだろ？
現地妻を いぱーーーい作ってるから 他社には 移籍出来ないってか。（ﾊﾞｶ
548:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 01:30:40 ugsT7dJ40
洗脳が解け目が覚めた という書き込みがあるのは 嬉しいですね
549:467
08/09/16 01:39:34 WwHHXR/T0
>>536
レスありがとう。
友だちも早く現実が見えるといいんだが…orz
結局友だちにはクーリングオフしたこと伝えたんだが、T-upやらABCで出てきたアップに報告しろとか言われて、
電話させられたんだわ。
コンプライアンスに関してグレー（てか完全黒だが）な部分があるから、自分で納得してできるビジネスじゃないって
言ったら、アップの女にキレられたw
「はぁ！？違法なことなんて一切してないんですけど。違法なら、うちら全員捕まってるしw」
「赤信号は絶対渡りませんってか？世の中に全く法律違反してない人間なんていんの？」
「うちのチームにはね、これ（NW）で食べてる人がいんの。そういう人に失礼だと思わない？」
「ネットワークビジネスで儲けた金はいらない？どこで調べたか知らないけど、すごいイメージだねw」
俺の場合、OM連れてかれるまでNWの名前は一切聞かなかったし、友だちがDTなのも知らなかったんだが。
完全なブラインド勧誘しといて、この図太さには驚いたw
ちなみに、俺がEx契約されられた後に、この女から言われた禁止・命令事項。
「ネットで調べない」
「ビジネス始めたことを人に言わない」
「質問は必ずアップにする」
まぁ、クーリングオフ完了後だったから、粘着されることはなかったんだが、
「あんたの友だちはすごくショックを受けてた。友だちの成功を応援する気持ちがあるんだったら、
ビジネスとしてできなくても、製品を買ってあげて」だってよ(´･ω･`)
550:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 03:01:47 M9oPk4lEO
すまん 職場で出会った人にmixiを紹介してくれと頼まれしてやったんだが案の定ＮＷ信者でした
久しぶりにそいつのページ見たら色んなオフ会のコミュニティーに入ってるし
かなり社交的な人なのでだいぶ勧誘されてると思う
俺にも少し責任あると思うのでここで謝ります
551:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 08:04:24 FZY2eIZ90
>>544 グループの借金まみれの仲間達と一矢報いたいと思います。
一矢報いて。。。 内部告発？ 自爆テロ？
552:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 09:46:18 SKC4EodSO
元信者さん騙されたと言われますが、最初はどう思ってやっていたのですか？
NWで儲けようと思ってやっていたのではないのですか？
553:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 10:09:48 ugsT7dJ40
『ＮＷ製品は経皮毒がなく他より安全な物』なら 普通は 儲かると思って始めるだろうね
でも その製品自体に嘘があったら 騙されたと思う と 思うよ？
554:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 15:15:32 nwDuK1p+O
>>552
現役のキミ、何を怖がってるんですか？www
555:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 16:32:51 qJtg3tDk0
>>185>>194>>196-197>>202>>221>>294>>375
次に逮捕されるであろう、薬事法違反の大元、巣窟、恵比寿フラワーマンションオーナー坂井雅子（８２？才）は常に見える位置に書き込んでおかないとな。
556:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 16:52:50 7uhamZp40
関係ないものですが、実名を出すのは、まずいと思いますよ。
557:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 17:57:42 fc2Tas1K0
皆で盛り上げよう！ニューウェイズ！
558:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 19:22:48 qJtg3tDk0
>>556
関係ないなら引っ込んでろよクズ
559:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 19:31:11 vWlRQrUb0
アンチだが、実名を出すのはよくないのでやめろ。
560:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 19:59:46 qJtg3tDk0
>>559
なにが良くないんだ？クズ
561:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 20:25:02 vWlRQrUb0
アンチ全体がネットで匿名の影に隠れて特定個人に粘着して実名晒しして喜んでる輩と思われるだろ。
そんなこともわからないのかよ。
それともお前はアンチがそう思われるように企んでる信者側か？
562:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 20:29:29 ylfSF6xzO
せっかく暴露ってくれる人がタイーホされたら困るでしょ？
昨日テレビ報道で、リーマンが潰れたというニュースの中でアメリカの投資会社の一覧が出てたけど
ゴールデンゲートの名前なんてなかったねWW
同じ投資会社なのに何でだろうね？WWW
563:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 20:40:37 xxgCoePJ0
実名を出して訴えられたら困るでしょ？
そんなこともわからないのは、ウルトラクズ！
564:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 22:44:59 nwDuK1p+O
>>555
が訴えられることは無いと思う。訴えた場合なぜ実名を書き込んだのか、また書き込んだことは事実なのか捜査されたら困るから。後ろめたいことなければ訴えればよい。
565:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 22:53:31 SmXuTxpH0
民法で名誉毀損での訴えなら捜査はないぞ。
事実であっても成立するしな。
そこで阻却要件は公共的目的があるかどうかが問題になる。
が、実名連呼に粘着じゃ公共目的じゃなく私怨か面白がってるって個人的理由扱いで名誉既存成立するだろうな。
566:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 23:28:59 c5hG+DOS0
訴訟可能だろうが不可能だろうが、関係ない
うさばらしのための個人叩きは、アンチにとっても邪魔なだけ
567:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 23:29:15 w/wixLV8O
くだらない。いつでも訴えてこい！
坂井雅子の下にはたくさんの被害者がいて被害甚大！
名誉既存ごとき何でも無い！
娘を調べれば覚醒剤関係出てくるかもしれんぞ。
568:名無しさん＠どっと混む
08/09/16 23:33:58 SmXuTxpH0
ほんと、アンチにとって迷惑もいいとこ。
信者どもはアンチは欲かいて失敗したやつとたわごというが、この粘着野郎は珍しくその範疇の１人なんだろう。
個人的な恨みなら自分の実名で本人直にやれっての。
569:元ワ○ダー
08/09/16 23:39:02 BADbo9dj0
>>549
すさまじいねその女・・・。こんなこという奴がいるなんて驚きです。
突っ込みどころ満載なのだが（笑）
「はぁ！？違法なことなんて一切してないんですけど。違法なら、うちら全員捕まってるしw」→やってることの違法性の自覚全くなしw
「赤信号は絶対渡りませんってか？世の中に全く法律違反してない人間なんていんの？」→発想が名○と同じ（笑）みんなやってるからといって、もちろん駐車違反も、信号無視もしてはいけないよ、社会通念上。
「うちのチームにはね、これ（NW）で食べてる人がいんの。そういう人に失礼だと思わない？」→サラリーマンやって食べてる人もいんの。そういう人を見下すのって失礼じゃない？
「ネットワークビジネスで儲けた金はいらない？どこで調べたか知らないけど、すごいイメージだねw」→NWやネットワークビジネスの部分をヤ○ザに置き換えてみよう。
「ネットで調べない」→「見るな」というパターンは初めて聞いた。たいていは「見てもいいけど、これこれこういうネガ情報があるよ～」的なかんじでいわれる。これはNDT（New Distributor Training＝新人研修）でマニュアル化されてる「予防接種」
「ビジネス始めたことを人に言わない」＝こちらも同じくNDTでマニュアル化されている「口止め」。きちんとトレーニングを受ける前に（＝洗脳が完了する前に）、親類縁者や友達にネガを吹き込まれるのを避けるそうな。
「質問は必ずアップにする」＝最近は「師匠」を作れといわれる。盲目的にアップのいうことに従わせるため。
最後に
「あんたの友だちはすごくショックを受けてた。友だちの成功を応援する気持ちがあるんだったら、
ビジネスとしてできなくても、製品を買ってあげて」という発言の裏には・・・
その女が549の友達の直近のDAだとすると（ブロッキングなしと仮定）、549がEx発注した時点で549の友達には約4万、アップの女には約2万3千円が翌月25日のボーナスとして入ったはずだ。
しかし549がクーリングオフしたためにそれがパアになった。だからキレたのかなw
もし549が製品を100ポイント（約1万3千円分）買ったとしよう。そうすると、549の友達には20％還元で2600円、アップの女にはﾏﾙﾁﾌﾟﾚｯｸｽ込みで2860円が入る計算になる。
こりゃ製品買えっていうわなあ。なにしろ製品の流通が収入源だし（笑）
まぁそういうこったww
570:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 01:23:27 SsjwfJ0c0
娘を調べれば覚醒剤関係出てくるかもしれんぞ。
ここまで書き込むと マジでやばい
やばいな～
571:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 02:33:07 WsXEFLcPO
札幌のNWに詳しい方はいませんか？
572:467=484=549
08/09/17 04:03:03 e6miCVGl0
>>569
正に！友だちの直アップダイヤって言ってたな、その女。
奴らの大好きな例え話で、そいつと友だちに聞いてやりたかったな。
「万引きは違法ですか？」
「バレなかったら、問題ありませんか？」
「『貧しい人に施しをするために万引きをしたんです』と言ったら、無罪になりますか？」
「あなたは自分と『成幸』したい仲間に、上手な万引きの実践法を教えたいですか？」
俺としてはさ、友だちが正気に戻るまで何も言わずに待ってようと思ってたんだ。
でも、このアップの女のおかげで、消費生活センターに電話する勇気が出たよ(`･ω･´)
「NWDTとして違法勧誘を組織的に行うワ○ダーランドという組織があります」って、
俺が実際に受けた奴らの勧誘手口を通報しておきましたw
経産省とあんしんフリーダイヤルにも知らせるべき？
573:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 04:24:44 tA1OdbmnO
まず疑問に思うんだがネットワークビジネスの何が悪いの？
マルチ商法やネズミ講って呼ぶから名前でイメージ悪いだけだろ
法律違反でもないネットワークビジネスがダメな理由を教えてください
無駄なスポンサーに金をかけないあたりこれが１番効率のいいビジネスなんだが
574:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 05:49:35 bUJkjs7u0
>>573
> まず疑問に思うんだがネットワークビジネスの何が悪いの？
まずは、完全禁止も含めて法的規制が議論された商法だと知っておいて欲しい。それだけトラブルが多いんだ。国によっては完全に禁止されているし。
> 法律違反でもないネットワークビジネスがダメな理由を教えてください
かつてアムウェイをはじめとしたネットワークビジネス企業は、法規制から逃れるために参加費を低くしたり、不道徳な脱法行為を行っていた。
そのことと、トラブル続出が批判されて社会問題になり、法整備も進んだ。
ちゃんと（現行の）法律を守って活動しているネットワークビジネスまで頭ごなしにダメと言っている人は少ないでしょ。
それと「ネットワークビジネスは違法じゃない」ことと「自分の会社は違法ではない」ことを混同している人が多い。
まず自分たち・会社・他の参加者が違法行為をしていないかが重要なんだけどね。
（リフォーム業者は違法じゃないけど、違法なリフォーム業者は現実にいるでしょ）
法律違反じゃなくても不道徳な行為はダメだけどね。
薬事法逃れの書籍使ったバイブル商法とか。
> 無駄なスポンサーに金をかけないあたりこれが１番効率のいいビジネス
こういう嘘を信じ込ませることは不実の告知などの特商法違反になりそう。
「口コミ」とか「スポンサー費かけない」「中間流通が省かれているから商品が安い」とか、嘘っぽい説明が多いから批判されている。
んでもって、ニューウエイズは違法行為てんこ盛り。
575:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 06:28:39 po+slbb60
>>573
> まず疑問に思うんだがネットワークビジネスの何が悪いの？
ほぼ全ての会社で、
原理的に一部の人間しか儲からない仕組みなのにも関わらず
いかにも儲かるかの様に言って勧誘して参加させ、
結果損をする人を連鎖的に大量に発生させる。
という状態
儲ける為に必死になった参加者が
事実不告知、不実告知と言った違法勧誘を行う
断られても何度もしつこく勧誘したり、断られた際に暴言を吐く
といった行為をするケースが多い。
また、基本的に縁故勧誘が基本なので
信用できる友人、知人からの勧誘だったので信用してしまった
しがらみで断りづらいという心理が働き、しぶしぶ参加してしまった
等、の問題がある。
更に、それらの問題に対して再発防止の取り組みを取るどころか、
参加を決めたのは本人なんだから、自己責任
等といった論法で責任を被害者に転嫁する参加者の発言も評判を落とす原因の一つ。
> マルチ商法やネズミ講って呼ぶから名前でイメージ悪いだけだろ
名前が先にあってなぜかイメージが悪くなり、その後に業界が出来た
という訳ではなく
新しい業態が出来て(日本に入ってきて)、その業態を指す名称が生まれ、
その全てで同じ様な問題が起き、業界全体で問題が改善されない
という事で業態全体のイメージが悪くなる。
576:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 06:32:31 po+slbb60
> 法律違反でもないネットワークビジネスがダメな理由を教えてください
勧誘時に一切違法行為をしないネットワークビジネスの会社があれば、
その会社に対しては
駄目とは言われないでしょう
でも実際はほぼ全ての会社で末端参加者の違法行為がまかり通っている状態。
(末端の参加者の殆どが何が違法かも知らないまま違法行為を行っている)
だから
法律違反でもない
なんていうのはそもそも間違い
> 無駄なスポンサーに金をかけないあたりこれが１番効率のいいビジネスなんだが
売上げに対して
一般流通でスポンサーがCMにかけてる金の割合
と、
マルチ商法で代理店に払ってるコミッションの割合
とどっちが多いのかな？
577:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 06:35:12 po+slbb60
ちなみに規制する法律は主に
特定商取引に関する法律
で、
マルチ商法＝MLM(マルチレベルマーケティング)＝NB(ネットワークビジネス)
は
第3章 連鎖販売取引
に該当
参考
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
578:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 07:52:47 bUJkjs7u0
ネットワークビジネス、マルチ商法、MLMは同じもので、法律では連鎖販売取引と呼ばれる。特定商取引に関する法律で規制。
ねずみ講はこれとは別物で、完全禁止。
ただ、ネットワークビジネスがねずみ講ではないかと提訴されている例はある。
ネットワークビジネスが完全禁止ではないのは、法技術的に禁止にするのが難しいことと、存続の可能性があるから。
たとえば、
新規勧誘よりも商品販売の割合が圧倒的に大きければ、そのネットワークビジネスは存続するだろう。
普通の会社と同じで、商品を買うだけの顧客が沢山必要ってこと。その人たちがリピートしてくれれば大丈夫。
でも、一番末端の顧客は特定利益の儲けはない。それでも客が納得する製品と値段なら大丈夫だろうね。
商品購入の客を増やすことではなく、ビジネス会員の新規勧誘に主眼を置いたシステムや、収入の中心が新規ビジネス会員の特定負担という会社はダメ。
それじゃねずみ講といっしょ。必ず破綻する。
もちろん、DTがランクアップや維持のために自分で商品を買い込むような会社はダメダメ。
↑
完全に法律を守っていても、ダメな会社もあるってこと。こういう部分も含めてネットワークビジネスが批判されている。
579:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 09:16:17 SBWLnSym0
>573
>無駄なスポンサーに金をかけないあたりこれが１番効率のいいビジネスなんだが
商品代金の50%がアップへのお布施って知ってるの?
580:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 10:14:44 2H+mfJfH0
>>573
合法なのに世間様に顔向けできない商売のことを
「悪徳商法」っていうんだよ、ぼくちゃん。
581:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 10:18:34 8RwAy7wP0
>573
連鎖販売取引は人件費がかかりませんから、企業にとっては効率のいいビジネスでしょうね。
では、消費者にとってはどうでしょう？
なんの教育もうけていないＤＴが、あちこちで迷惑な勧誘、違法な勧誘を繰り返している。
主催企業は、個人事業主という耳障りのいい言葉でそれらを放置。
せいぜい、「読む人もいるかもしれない注意書き」を出す程度。
これじゃ、批判されて当然でしょう。
582:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 11:33:14 DsJJ5mGFO
575の説明が一番解りやすい。
583:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 12:18:34 AmssNFlx0
ここでNW叩いてるのは失敗して被害者気取ってるやつだけ。
まぁマジで頭の悪さにドンマイ！
584:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 12:28:12 bUJkjs7u0
>>583
>ここでNW叩いてるのは失敗して被害者気取ってるやつだけ。
そんなにたくさん失敗者が出て、失敗者に恨まれるような会社なんですか？
そういう失敗のリスクを勧誘のときに説明していますか？
ネット上ではあなたの言う「失敗して被害者気取ってる」人は沢山見るのですが、成功したといっている人はほとんど見かけません。何故でしょう。
（自分の“知人”が成功したと言う書き込みはいくつも見ますけどね）
で、
そのうそは自分で考えたの？誰かに教えられたの？
自分の頭で考えることが大切ですよ。思考停止はダメです。
585:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 13:10:47 BmYWhpTx0
584あほかお前。
努力してないから失敗するんだろ！
世の中の成功者はみんな努力してるんだ。
586:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 13:21:25 bUJkjs7u0
>>585
>>584の何処に対するツッコミなんだろう？
努力している人はみんな成功するの？
努力って、上から言われたことを疑わずにやることじゃないよね？
リスクを自分の頭でしっかり分析し、ちゃんと計画立ててビジネスに臨むことが大切ですよね。
頭から否定したり悲観的なのはいけないけど、楽観的すぎるのも思考停止といっしょ。
ニューウエイズの皆さん、自分の頭で考える習慣をつけましょう。いろんなことを勉強しましょう。
587:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 13:31:08 2H+mfJfH0
585は努力すれば必ず成功するっていって勧誘してるのかい
だとしたらそれは不実の告知だよね
泥船はどれだけ必死に漕いでも沈むのが当たり前
努力するとかしないとかじゃない
泥船だって時点でダメ
588:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 14:18:09 DJx14KO9O
DTは生きてるうちに騙した知人に謝罪しろ
589:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 14:22:19 30f8/rX10
泥舟どころか、舟の枠しかない
電車ごっこのようにみんなで枠をもって泳ぐ
もちろん、水に浮かぶ訳が無いから、みんなでバタ足
疲労して足が動かなくなったら、ブクブクナンマイダー
590:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 14:28:33 DJx14KO9O
名倉がまず謝罪してその下が謝罪またその下が謝罪
591:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 15:17:24 /wVt1+Fm0
＜585
努力の前に 「ＮＷ製品には経皮毒性はない」 という「嘘」は どうなの？
加害者じゃなくて なんだろうか？
592:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 15:42:45 Uv2oZc820
>>576
>売上げに対して一般流通でスポンサーがCMにかけてる金の割合と、
>マルチ商法で代理店に払ってるコミッションの割合とどっちが多いのかな？
一般流通のスポンサーは売る前に金をかけて宣伝し、売れなければマイナスの場合もある。
マルチのコミッションは売れてから、売れた分にしか払わないので、
企業側が損をする可能性が低い。
593:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 16:26:47 Pa1sD0nZ0
一般流通では売れなければ企業はマイナスになっても、値付けはその前にされるのでリスクは会社が被っている。
ってことは消費者レベルでは、売れると見込んだ時点での値段。
マルチは売れた分しか払わないから企業としては損はしないけど、リスクを消費者に押し付けてるわけだよね。
ってことは消費者レベルでは、売れようが売れまいが企業は損しないようにつけた値段。
もっとも、儲かれば次代製品の開発に回せるという点も見逃してはいけない。
さて、本題に戻って、消費者が製品に対して払っている金額のうち、広告費とDTへのコミッションのどっちの割合が多いかな？
研究開発費も併せて考えてくれていいよ。
P/Lベースで考えてみようね。
594:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 17:56:34 2H+mfJfH0
>>592
一般企業の広告宣伝費とマルチ商法のコミッションを同列に見てるあなたなら
「マルチ商法は宣伝にコストをかけないので効率がよい」
という>>573の主張が間違いであることを認めるよね?
あと、あなたのいってる企業側ってのに、DTは含まれていないよね？
アンチだってマルチ商法は胴元がおいしい商売だということはよく知ってますよ
胴元はね
だからトップDTほど他社への移籍や引き抜きを繰り返すのでしょう
ほんとみっともないよね
船乗りは船と運命を共にすればいいのに
595:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 17:57:10 AmssNFlx0
>>585に激しく同意
努力なしに結果を求めるバカどもが
596:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 18:05:49 dcIwEEFNO
>>585
努力www
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
597:元ワ○ダー
08/09/17 18:40:04 30EfcGmt0
>>572
対応窓口のあるところには一報入れておいたほうがいいと思います。
どこかで釘を刺さないと増長する一方だと思うんで。
あんしんフリーダイヤルには、その女の実名を教えてあげたほうがいいかもしれませんよ。
もしその女が強制解約になれば、友だちも目が覚めるかもしれないですし。
598:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 19:27:15 XoDyhEyLO
>>185>>194>>196-197>>202>>221>>294>>375
次に逮捕されるであろう、薬事法違反の大元、巣窟、恵比寿フラワーマンションオーナー坂井雅子（８２？才）は常に見える位置に書き込んでおかないとな。
599:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 20:33:20 AmssNFlx0
>>598
うん薬事法の意味解る？厨房ｓ
600:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 20:45:58 YwCAZL/90
>>373
小児癌についてはどうだい？昔、今のように子供が癌で苦しむ世界だったかよく考えろカス
601:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:03:01 Pa1sD0nZ0
小児の癌罹患率が増えたというデータがあるの？
もちろんそれは小児の死亡率（癌以外での）が下がったことで相対的に増えるといった要素を排除してのデータでなくてはいけないよね。
そしてその原因がシャンプーやらが原因だという明確な証拠は？
そして一番にそれがゆえにNWを肯定できるという理由はどこに？
602:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:10:52 YwCAZL/90
いいわけが苦しいなｗｗ
データが全てか逆に増えてないというデータはあるのかよ？ｗ周りを見ろよｗｗ
今奇形児や小児癌は確実に増えている近くの大学病院にいってきいてみな
あなたが欲しい出－他が貰えるはずさｗ
603:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:16:46 6NwLmm9B0
>>602
> いいわけが苦しいなｗｗ
> データが全てか逆に増えてないというデータはあるのかよ？ｗ周りを見ろよｗｗ
> 今奇形児や小児癌は確実に増えている近くの大学病院にいってきいてみな
> あなたが欲しい出－他が貰えるはずさｗ
全体に対するデータも必要だが、それより、
NW製品を使うと奇形児が出来ない
というデータはあるの？
って話は？
もしかしたらNW製品を使った方が奇形児の出生率は高いかも知れないじゃない？
ちゃんと統計的に有意差が取れる様なデータあるの？
604:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:17:57 ItkTME880
挙証責任はYwCAZL/90にある
それができないのならYwCAZL/90は
根拠もなしに適当なことを言ってることになる
多分そうなんだろうけど
605:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:21:46 VADaSlyhO
あ
606:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:23:23 Pa1sD0nZ0
どこが言い訳なのかな？
君が「自分が局地的に見て多いように思う」ってだけじゃん。
そりゃ「そういう状況が集積している場所」に行けばそうなるわな。
自分で増えていると言った、もしくはそのように示す発言をしたんだから、言いだしっぺの挙証責任を果たしなよ。
自分発の話に論拠を示してもいないの、それを否定するデータを示せなんて議論のやりかたでありえないんだよ。
「ｗ」で強がっても、君が何も証拠を示せていないことをごまかせはしないよ。
607:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:30:41 YwCAZL/90
>>603無いが何か？俺はニューウエイズの商品が安全だから小児癌にならないと言ってる訳じゃない
只危険ではない物を使って癌には成らないと言っているだけだ
>>604はいはい横やりいれんじゃねーよ
608:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:39:35 bUJkjs7u0
NW製品が他社製品と比べて安全なんてデータはまったくないんだよね。
嘘ばっかりついて業務停止受けたような企業なんだから、こういう掲示板であってもイメージアップするように誠実な書き込みをすればいいのにね。
609:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:42:59 /wVt1+Fm0
＞607 危険ではない物って 何？
610:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:44:06 YwCAZL/90
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
まぁ癌で死ぬ人間は確実に増えている。さて昔と今の違いはなんだと思う？
611:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:46:59 YwCAZL/90
>>608
ID変えて自演してる人に色々言われたくないねｗ
612:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 21:58:28 bUJkjs7u0
>>611
は？
俺は朝から一日中このIDだよ。
>>610
> まぁ癌で死ぬ人間は確実に増えている。さて昔と今の違いはなんだと思う？
そのリンク先に「主な要因は人口の高齢化」って書いている。俺もそれだと思うよ。
寿命が延びたことで老いて癌になる人が多くなった。
医療が発達したおかげってのもあるね。
で、ここはニューウェイズを話題にするスレッドなんだけど、癌の話が関係あるの？
他社製品で癌になるとか、NW製品で癌が治るとか言ってた、NWDTの悪質な薬事法違反行為の話題に持って行きたいのかな？
昔はNW製品がなくって、今はNW製品のせいで癌が増えたって意見なら、いくらアンチでも賛同しないと思うよ。
613:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 22:05:09 YwCAZL/90
>ここはニューウェイズを話題にするスレッドなんだけど、癌の話が関係あるの？
危険な物を使ってるが故癌になる危険な生活用品
URLﾘﾝｸ(www.coara.or.jp)
とっても安全だね！
614:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 22:07:11 bUJkjs7u0
>>613
怖いね。
NW製品が原因でそうなるの？
615:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 22:07:11 ItkTME880
あーあ
YwCAZL/90 は自分の主張に根拠がなく
挙証責任を議論相手に押しつけていることを自ら認めてしまいましたとさ
根拠のないことを思いつきで言って回るのは
議論をかき回してスレをgdgdにするのが目的かい？
こういう手合いに字数を費やすのは多分相手の思うつぼなんだろうね
616:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 22:25:01 +O90XLJH0
>>613
怖いな
>>614
明らかに違うと思うが・・・
617:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 22:30:52 CSAWj2wc0
>>613
怖いね。
閾値も通常の使用法も考えずに危険を煽って最後には商品を買わせようって意図が。
618:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 22:39:59 35G6EZou0
613のリンク先って、動物実験に関するサイトで
危険なものを使うと癌になるとか、その危険なものとは何かとか書いてないよね？
619:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 22:40:13 SpbpBzXD0
ねぇねぇ、おまいらバカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
620:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 23:28:11 9bSLozSJ0
友達がやってて、辞めさせたいんだけど、
株に興味があるみたいだから、マクロ経済を教えてやると、
マルチの矛盾に気付いて自発的に辞めないかと期待してるんだが・・・
どうだろう？
621:名無しさん＠どっと混む
08/09/17 23:40:51 bUJkjs7u0
>>620
> 株に興味があるみたいだから
投資詐欺にも引っかかりそうだな。
株に興味があるんじゃなくって、楽して儲ける話に興味があるんでしょその人は。
自分の都合のいい話しか聞かない、信じないという脳みそになっていると手遅れ。
業務停止受けた会社にかかわっている時点で重症だと予想される・・・。
622:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 00:54:15 OsGRzJ2A0
プラス思考ですからｗ
623:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 01:04:19 jze7PAOc0
俺の知り合いは３年間、ずっと初期投資してるよｗｗｗ
624:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 01:50:09 g603emusO
まっ、どうでもいいじゃん。ﾏﾙﾁやる人には悲惨な人生が待ってるだけ。
625:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 02:28:13 96/r9P4RO
>>599
黙ってろ！
ネズミ講なんぞに騙される能無しのクズが！(嘲笑ｗｗｗ
626:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 02:37:17 XZ+hJXgtO
ノアグループは、最強です！
627:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 08:16:18 XIBMcJpGO
ただの悪徳マルチ相手に議論する必要なんてないと思う。
628:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 08:50:16 ONggWm/vO
オレの家族が一年ほど前に親戚に勧誘されてやってたけど
父は財産を失い、母は破産、兄は破産し家族を失いました。
三人とも完全にマインドコントロールされてたようです。
オレもかなりしつこく誘われ閉口してました。
兄と母は本業にして頑張ってたようだが、忙しい割には儲かってなく借金地獄の末に破産した。
オレの家族の人生をめちゃめちゃにしやがった奴らに復讐したいのだが、
残念ながらオレは頭悪いし法律にも詳しくない。
家族の人生を台無しにして、のほほんと生かしとくのはあまりにも腹が立つ。
勧誘した親戚は成功してて高級車を乗り回し、成功してて有名らしい。
奴らを地獄に落とす方法があれば教えて下さい。
629:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 08:58:48 qb2I5wUX0
>>628
>兄と母は本業にして頑張ってたようだが、忙しい割には儲かってなく借金地獄の末に破産した。
いやな経験だったね。
> 勧誘した親戚は成功してて高級車を乗り回し、成功してて有名らしい。
> 奴らを地獄に落とす方法があれば教えて下さい。
何もしなくても、その親戚も近いうちにお母さんやお兄さんと同じ結果になるよ。
「成功」ってうわべだけの自転車操業だから。
630:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 09:01:28 h7rSUvpU0
>>628
誘うだけ誘って何もお世話してなかったら恨んで良いと思うけど
フォローされててその結果なら恨むのはお門違いだな
631:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 09:28:30 ONggWm/vO
>629
そいつらかなり金持ちらしいけど、早くそうなってほしい。
>630
オレが腹立ててるのはフォロー？と称してマインドコントロールしてたからだ。よくわからんがフォローとは仕事がうまくいくようにだろ？何もしなかったら兄はエグゼのお金だけで済んだんだよ。
その後にハメられていったのが悔しいんだよ。
成功する為には仕事を辞めてニューウエイズ一本にするように言われてたらしい。
通常の兄では考えられない行動と言動を取っていたからな。堅実な兄が仕事を辞めてまでニューウエイズにハマった原因は、やはりセミナーじゃないかと思う。
兄から電話で『泊まりで研修にきてる。お前も始めた方がいい。
こんなに楽しくて素晴らしい仕事はない。』次の日から狂ったようにオレの友達にまで勧誘してた。
そんなセミナーがかなりあったらしい。
今は嫁さん子供と別れて破産、
マインドコントロールからさめて廃人のようになってる。
父や母、兄の人生を狂わしたのを自己責任で片付けるのはあまりにもかわいそうだ。
オレはずっと反対してきてバカな家族だと思ってた。
だが、家族が通常の精神状態でなかったのはまぎれもない事実だ。
洗脳商法？になるのかな？
なんとかしたい。
632:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 09:41:09 fwoeqDYy0
経済産業省は、連鎖販売業者であるニューウエイズジャパン株式会社（本社：神
奈川県横浜市、米国法人Neways Inc.(ユタ州)の子会社）に対し、特定商取引法の
違反行為を認定し、同法第３９条第１項の規定に基づき、本年２月２１日から５月
２０日までの３か月間、同社の連鎖販売に関する新規の勧誘、申込み受付及び契約
締結に係る業務を停止するよう命じました。
こんな会社が、何事もなかったかのように新聞にデカデカと広告を出しています。
633:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 10:31:52 IUPKO0C0O
>>628
がんばれ！応援してます。俺の友達♂は自己破産して県外に単身赴任中。
「田舎には仕事がないから」ってwwwただ居づらいだけだろwww今は他の友人と酒飲む度に馬鹿にしてますwww
634:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 11:55:09 XIBMcJpGO
次回は三ヶ月一部業務停止で済むのかな・・・。
635:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 12:58:53 13gmRian0
Ａ級でおながいします。
636:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 13:47:50 d+2PQBe6O
マジで潰れてほしい。
地球環境なんて関係なく、米共和党の資金源になってるだけなんだから。
637:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 16:30:40 u1k1eumc0
>>625
糞厨房のざわめきｗ
638:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 16:32:02 u1k1eumc0
>>636
デマ乙
639:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 16:40:24 u1k1eumc0
>>628
本当に頭悪そうですねｗ
頭が良かったら成功してるだろうしねｗｗ
640:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 17:21:59 qb2I5wUX0
>>639
×>頭が良かったら成功してるだろうしねｗｗ
○>頭がちょっとでもあったらこんなものに手はださないから
ごめんね>>628
641:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 17:30:21 4IgXLreU0
>>639
頭が良かったら、そんな書き込みはしないな。
>>628
すでにそいつらは地獄に落ちているような気もするけど、
消費者センターや警察やNWには通報した？
借金するくらいだから、収入について違法な説明があったはず。
そういう証拠をそろえて通報すればいいよ。
脱税の証拠・疑いがあれば税務署にも通報。
642:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 19:57:07 o6F+v3hJ0
人も物も必要なくなったら目障りでしょうがない。
朝顔見ただけで、街で目にしただけで気分が悪くなる。
643:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 20:57:21 d+2PQBe6O
>>638
カモ乙
644:名無しさん＠どっと混む
08/09/18 22:11:18 t83QrbmR0
今日の産経新聞にNEWAYSの広告が載ってるんだが
ここの住民全員で警察や消費者センターに通報するべきじゃないか？
経皮毒性がある上に使うと奇形児が増えるかもしれない日用品を作る会社を
ヘルシーホームって呼ぶ時点で違法広告だろ？
645:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 00:31:10 pk4MHAHR0
その広告に ネットワークビジネスとか マルチ商法とかの記載はあるの？
646:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 01:11:59 YyUlg1id0
急遽９月２５日恵比寿ウエスティンホテルにてクラウンタイトル取得者対象に5:00～6:30の予定で米国経営陣によるニューウェイズ株に関する重大な発表があるらしい。
当日は該当DTの内FAXによる参加を申し出た者のみ参加資格が得られる。
これってサブプライムの影響と三ヶ月業務停止の影響で無かった事にして欲しいという悲しい落ち？
誰か詳しい人いる？
647:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 01:26:33 YyUlg1id0
URLﾘﾝｸ(do2334.blog60.fc2.com)
ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ )三 三( ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!
648:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 07:06:01 2KC4nR5F0
>>646 無かった事にして欲しいという悲しい落ち？
このタイミングで上場発表はありえんだろ。
今回の金融ショックから考えると、
ゴールデンゲートキャピタル自体の維持さえ危ぶまれる。
649:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 08:44:04 zw2XjHPnO
>>646
聞いた
その話
ただの決起大会の予感
650:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 10:14:44 nyEnOkYHO
ただのプッツン集団だろw議論の余地無し！被害に遭われた方は速やかに処置してください同情は一切いりません。
651:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 10:18:05 nyEnOkYHO
こいつらに声を掛けられると言うことは、道で通り魔に襲われるような物だと思ってください、被害に遭われたかたは一切悪くありません、取り返しがつかなくなるのは被害者から加害者に回った場合
652:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 14:06:43 8AwjGGPF0
>>628
大変でしたね。誘った輩を地獄に落としたい気持ちは分かるが、
破産して目が覚めたのなら、(良くはないけど)目が覚めただけ良かったと思うよ。
マルチをやって破産したわけではないが、破産しても立ち直って、堅実に生きてる方もいるので
今は両親や兄さんと一生懸命生きていくことを考えた方が良いと思うよ。
悪い輩は結果として、年を取ったときに可哀想に生きていくだけだと思う。
他の方が書いてるように消費者センター等に通報して下さい。
通報した後は、ご家族と貧乏でも平和に生きていって下さい。
653:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 17:40:07 mSmeRWhpO
>>652
ありがとう。昨日、兄と話したら『自分も勧めた側だから同罪だ。これ以上被害者がでないように尽くす。』
と言ってました。
あといろんな意見はあるでしょうけども…
ニューウエイズにハメられるのは私もバカだと思います…
マインドコントロールは高学歴でIQの高い人間でもされるようです。
ちなみに私の家族全員大卒です。
特に兄は優秀で、一流大を卒業し、一流企業で将来を期待されてました。
昨日、兄と酒を飲みお互いに泣きました。
オレが子供の時から喧嘩も強く、文武両道を極め、地元で一目置かれてた兄貴が小さく見えました。
オレが『兄貴おかえり！人生これからだぜ！元気だしてくれよ！』
って言った瞬間から号泣してました。
オレが腹立たしいのは普通の『いい人達』をマインドコントロールするビジネス形態です。
652さんの言う通り消費者センター等しかるべき機関に通報します。
生真面目な兄貴と親父は自分も同罪だと苦しんでます。
よかったオレ高卒バカで(笑)
654:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 17:52:42 /c0t2FpZ0
学歴もＩＱも関係ないのはそのとおり。
だが、いくらＭＣかけられてたとしてもちょっとした経理の知識、損益とかキャッシュフローとかの勘どころがあれば破産まではいかんでしょ。
そんなのは四則演算のレベルだよ。
学校では賢かったかもしれないけど、社会的には優秀じゃ無かったってこと。
今後、こんな話にひっかからないためには「自分はデキル人間だから大丈夫」なんて考えは捨て去ることだね。
655:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 18:54:36 KAMuiCnt0
洗脳されやすいのは、まじめで正直なやつが多いんじゃない？
で、社会人として、取引先等との契約関係で揉まれてない人。
だから、マルチ系やってる人は学者先生、医療福祉関係者が多いんだと思う。
てか、商品流通のことを少しでも分かってれば、
マルチの勧誘の言ってることが論理破綻してるのはアホでも気付く。
656:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 19:41:50 KlZPi+VqO
>>655
それに友達の少ない奴も足してくれ。
ちょっとやさしい言葉かけられるとコロッと逝く。
657:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 21:11:21 mSmeRWhpO
>>654
マインドコントロールの恐ろしさですよ。
そんなバカな人間ではなかった。
ただ身内の為にやったんじゃないかと思う。
ニューウエイズやる前に両親を止めてたのは兄貴だった。
一番反対してたのに。
始めるのに複雑な事情があってマインドコントロールされたんだと思う。
オレは今でも兄貴を尊敬してるよ。
オレが横道に逸れた時に救ってくれたのは兄貴だった。
いつもオレをかばってくれた兄貴。
イジメられてたオレを助けてくれた兄貴。
ずっとオレの中では正義の味方だった。
離婚したけど優しかった父と母。
年に四回の食事会で顔を合わすのがとても楽しみだった。
楽しかった時間が『お声かけ』に変わった。
アホとか社会経験ないからとかよりも、騙す側の人間が凄い悪魔なんだと思う。
名前は出さないけど、そのうち買い込みさせすぎで捕まるぞお前！！
マジで潰すまであきらめない！！
658:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 21:17:26 ODz5SdWO0
これからの時代は間違いなくトリヴァニ
業務停止を受けた奇形児量産日用品なんて流行る訳がないよ
ニューウエイズは今年中に再度業務停止で終了ｗ
659:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 21:21:58 ODz5SdWO0
嘘つき集団のニューウエイズより
トリヴァニの人道支援で世界を平和に！
トリヴァニ最高！トリヴァニ最高！トリヴァニ最高！
URLﾘﾝｸ(www.giveandearn.com)
660:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 21:23:36 2KC4nR5F0
なにしろトリヴァニは儲かります。
ライバルを蹴落とすネタを持ってますから。
小杉友巳氏の人道支援への道
1995年5月 ハーバライフ・オブ・ジャパン オペレーションマネージャー就任
1996年11月 同社取締役業務・総務管理本部長就任
2007年6月10日 ニューウエイズ代表辞任
2007年7月2日 ユニシティジャパン代表取締役社長就任
2008年3月17日 ユニシティジャパン代表取締役社長退任
2008年3月21日 トリヴァニ日本支社長就任＆出資
この間、ニューウエイズジャパンに大きな動きがあった。
経済産業省の査察、2007年9月中旬
業務停止命令、2008年2月20日－5月20日
人道支援がしたいんじゃなくてネットワークを渡り歩いて、エラクなってったのがわかる。
どのマルチも小杉のいた時期がすべからくDTが不実告知、オーバートークの最盛期。
平->部長->代表->社長->社長＆出資者
つまり単純にカネ儲けがしたいだけなのだと。
661:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 22:34:15 dt8X8AHo0
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
662:名無しさん＠どっと混む
08/09/19 23:00:32 PZv5oarK0
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ＮＷ営業停止まだぁ
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 有田みかん | |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|／
663:名無しさん＠どっと混む
08/09/20 08:48:38 El17HB0nO
トリヴァニだろうがシズルだろうが、マルチ始めるヤツは……
664:名無しさん＠どっと混む
08/09/20 10:49:35 DMr37cc00
カモから金をトリヴァニ！
社長はどこの会社に渡り歩いてもNo1ていう素晴らしい人格の持ち主Death
どこの会社に渡り歩いても当社の製品がNo1ていうすばらしい人格の持ち主Death
次はどこでNo1ていうのかな？？？
665:名無しさん＠どっと混む
08/09/20 17:32:41 cF5hddci0
>>658
>>659
はいはい乙
666:名無しさん＠どっと混む
08/09/20 19:11:56 w3NpNJAi0
小杉NW見捨てたのか？
667:名無しさん＠どっと混む
08/09/20 19:16:23 U7QvcFMo0
>>657 >>654 マインドコントロールの恐ろしさですよ。
URLﾘﾝｸ(do2334.blog60.fc2.com) ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ )三 三( ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!
洗脳セミナーに出席する方は、見ないでください。自己啓発セミナー用語集。
NWクラウンとセミナー屋はグル、確信犯です。洗脳のプロ。（ルーツは１９７０年代から。）
引用：「それから、下部、末端はね、○○みたいな馬鹿がいいの（笑）。
あれはキチガイじゃなくてね、単なる馬鹿。 無知無教養のくせにプライドが高くてインテリに憧れている、
こういうのを下部にどの程度持てるかによって決まるんですよ、組織は。
＜中略＞
あとは、「魅力的な商品」を見つけること。それから、キチガイのような『スピーカー』を見つけること。
そうすれば『民衆』のほうは自然に集まってきますよ（笑）」
このままNWの繁殖を許しますか？ それとも書き込み続けて炎上させますか？
それは元住人の皆様の 選択 にかかっています。
そして、元○ンダーさんの言うように、２０代の素直な女の金と体が食い物にされています。
URLﾘﾝｸ(cgi.www5a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(digi-glossolalia.txt-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com) URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
マルチ業界の陰の指導者・島津幸一 洗脳ＳＦ商法の生みの親の素顔
ＳＦ商法を学び改造した「ナチュラルグループ」「アップル」「新製品普及会」倒産後、
「弘龍」において洗脳教育機関をつくる。新マルチ会社の経営指導やトレーニングを目的とした「アーク・グループ」設立。
これが霊感商法、催眠商、マルチ商法の正体である。
「好意返報性の利用」「集団心理の利用」「社会的権威の利用」など、かなり色々な技術を組み合わせて
「心理操作の影響下」にあるという状態に持ち込みます。
668:名無しさん＠どっと混む
08/09/20 20:22:31 PlI6mlLrO
>>653
めがさめてよかったですね。
さて、お兄さんを含め失敗した原因のひとつが、「MLMでは参加者はかせぐことはできない。」
ということはかを理解できたのでしょうか？
いまだに「MLMは素晴らしい。失敗したのは何かやりかたがまずかったからだ」
と考えているならまた引っ掛かってしまいますよ
669:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 00:11:29 yN35IfqOO
こんな悪徳マルチやってる奴全員逮捕してくれ。
670:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 00:24:01 kMWgUeCd0
っていうか
衆院選挙が近いよね
あの人は今？
671:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 01:59:35 iL+k0aeBO
とっとと死ねよクズ共！
672:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 02:11:25 yQI1B2v20
>>671
通報しました。
673:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 07:52:25 NOssC3cyO
>>668
ありがとう。
今、どうやって復讐するか本気で考えてるよ。
兄貴達がハマった原因の１つが商品の良さだったらしい。
商品はこれからもオークションで買うと言ってた。
オレはまだ洗脳されてるようで不安だが、
家族全員が同じことを言う。
化粧品は安くていいらしい。
あとチン○の立つサプリと二日酔い予防と睡眠薬のは止めれないと言ってた。
女がセックルしたくなるサプリも開発しろ！(笑)
674:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 08:56:49 wGM79MkX0
製品が良いってのも・・・プラセボ効果
675:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 09:26:17 t4KHnUMl0
> 兄貴達がハマった原因の１つが商品の良さだったらしい。
>
> 商品はこれからもオークションで買うと言ってた。
まだ洗脳が解けていないんだね。
これはゆっくり見ていくしかないと思う。通販代払って業務停止受けた会社の製品を使うのが馬鹿馬鹿しくなってくれば自然に辞めるかな。
同じ価格帯でよい製品を探して見るのも良いかも。
URLﾘﾝｸ(nustyle.jp)
URLﾘﾝｸ(zaico.net)
URLﾘﾝｸ(www.projectk.co.jp)
そんなに良い製品が、複数の通販サイトで大々的に売られている不思議。
在庫抱えて苦しむ人が多い証明でもあるし、お兄さんのように商品は良いと思い込んでいる人が多いことの証明でもある。
676:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 10:01:24 +HBvSk6s0
デトックスということで、製品を少し頂いたので、試してみることにしました。
私には、強力すぎて、具合が悪くなり、一日でギブアップしました。
素人判断ですが、肝臓にかなり負担がかかったように思います。
良い製品であったとしても、万人に向くものではないようですね。
677:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 10:19:18 gdqUpAs3O
マルチやる奴の精神構造がみてとれる、自分は嘘が下手とゆうか生理的に嘘つけない性格なんだけど、平気で嘘つけるとか遺伝？ちなみに万引きする人の気も知れない
678:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 10:42:53 5wTYsbe/0
>>677
万引きの多くが心の病い。
マルチのばあいは、生まれつきの嘘つきや人を騙しても平気な犯罪者が上位にいる。
一方で、心の隙間や弱さにつけこまれて洗脳されちゃった人が大勢いる。この人たちは、嘘をついているという自覚がない。
（オウム信者が祈りの力でハレー彗星墜落を防いだとか、サリンばらまきは正義のためと信じていたのと同じ）
679:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 11:25:08 jIQ+naoK0
>>678
オウムとマルチはちげぇだろｗｗ
あまりの無知にワロタｗ
680:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 11:31:16 W0xEILf70
いや変わらないよ。
681:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 11:53:34 NOssC3cyO
洗脳に商品がついてくるネズミ講だね。
ちなみに母にうちの嫁さんが化粧品もらって使ってたらしい。
使い心地はすごく良かったみたいだ。
値段もずっと使ってたカネボ○よりかなり安くて気に入ってるんだって（苦笑）
まあ、会員にならずにオークションや激安ショップで買うならいいけどね。
洗脳された会員が高い金で買ったのを、洗脳が覚めた人間が安く買う。
だからオークション等でたくさん出品されてるんだね。
還元率54%って言ってたけど誰に還元してんだよ。
一部の最初の頃に始めた鬼畜共だけに還元されてるんだろね。
死ねや寄生虫ども！さっさと潰れてしまえ！
国はマルチや洗脳商法を法律で取り締まれよ。
682:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 11:58:08 q7TGXx1X0
それって、クズどものボーナスを差し引くと本来の値段（価値）は半額以下ってこと？
683:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 12:26:21 NOssC3cyO
>>682
さっき母が取ってたノートを見せてもらったら、
原価30%経費20% 残り50%を口コミと愛用に還元という内容だった。
説明会とセミナーとかの内容が細かく書かれてておもしろいW
マキシモルは109種類の栄養なんだってさW
パッケージには何も書かれてないのにW
洗脳されてたら何のデータもなしに信じちゃうんだな。
684:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 12:27:38 W0xEILf70
むしろマキシモルには108の煩悩が詰まってる
685:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 12:39:39 y25WL0aA0
>>679
カルトとマルチの洗脳や信者に共通性があると言っている。
宝島出版の別冊宝島「洗脳されたい マインドビジネス」（タイトルうろ覚え）という本の中には、カルトを脱退してもマルチにはまる人間が多いと書かれている。
686:505
08/09/21 13:25:39 RoSfeZt00
原価というか、メーカー側の卸価格が30%というなら、既存の市販品と変わらないな
687:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 14:33:43 bmFzXuy90
>>683
＞50%を口コミと愛用に還元
宣伝費が５０％ってのと同じ？
DTの存在抜いたら、普通の通販といっしょなんだから、もっと安くできるよね。
688:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 15:58:16 y2FchYE00
品質管理をきっちりやっているかが問題です。
原料のチェックから、ロットの管理、最終的には安全性の試験を標準化する。
そこまでやらないと信用して貰えない。
689:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 17:32:29 jIQ+naoK0
>>683
原価言ったらおわりｗ
オロナミンCの原価は２円のうちの８割が瓶っていうねｗｗ
宣伝費はニューウエイズより高いのは明らかｗ
690:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 17:38:34 dy6Tl49k0
>689
ソースは？
アップがそう言ってた？
セミナーでスピーカーがそう言ってた？
伝言ゲームだけが情報源だったりはしないよね？
691:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 17:40:28 jIQ+naoK0
あなた本読んだことありますか？
物を知らないとは怖い怖い
692:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 17:44:13 jIQ+naoK0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
7%A5%E3%80%8F%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88-%E3%80%8E%E9%80%B1%E5%88%8A%E9%87%91%E6%9B%9C%E6%97%A5%E3%80%8F%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4906605036
これを読むといいさ。
いろいろなことが載ってるよ。
以上
693:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 18:01:07 W0xEILf70
いまどき「買ってはいけない」シリーズか。
・閾値のことを考えていない
・分量にせよ頻度にせよ通常の使用方法での検証ではなく極端なやりかた
・人体の排毒機能を考慮に入れていない
んでいまや「トンデモ本」扱いじゃん。
本気で化学物質だの毒だのというのを気にするんならこういうのも読めよ
「化学物質はなぜ嫌われるのか」技術評論社 佐藤健太郎・著
「安全食品農薬を知ろう!」文芸社 鈴木啓介・著
危険を煽るだけの本じゃなく両論知るのは大事だぞ。
で、それはそれとして、
「買ってはいけない」シリーズがそれがNW製品とどう関係するんだよ？
NWJは自社製品を一般流通製品と変わりないものと認めてるぞ。
経皮毒とかいうインチキで業務停止くらったのにまだ反省がないわけか？
694:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 18:13:37 Mb3mk3Zf0
>>689
原価２円って・・・原価って意味わかっていってますか？
695:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 18:22:18 SvHisxCF0
>>689
＞オロナミンCの原価は２円のうちの８割が瓶
勧誘のときにこの話をしたことがあるかも聞きたい。
＞宣伝費はニューウエイズより高いのは明らかｗ
ソース希望。
DTへの配当が宣伝費になるかどうかで揉めそうだが。
”額”ではなく商品売り上げにおける宣伝費の”割合”で考えなくちゃ意味ない。
サンガリアやチェリオや各種ラムネ飲料などとも比較したいね。
696:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 18:25:33 SvHisxCF0
>>691
＞あなた本読んだことありますか？
＞物を知らないとは怖い怖い
本を読むあなたなら、「買ってはいけない」がトンデモ扱いされていることは勿論知っていますよね。
697:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 18:25:33 NXCtca6RO
>>689
解っている「つもり」ってのはかなり恥ずかしくならないか？
698:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 18:47:41 x4LKgd9y0
原価とはどのレベルを指すのか？
原料を採取した人の原価、
それを仕入れた人の原価、
中間製品としての原価。
金属の元となる鉱石も、
海を泳ぐ魚も、
土に生える植物も原価はゼロと言える。
699:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 19:00:03 y2FchYE00
法律のことはよく分からないが、マキシモルは１０９種類の栄養素が入っていると
セールストークで販売していて、実際に分析した結果、１０９種類検出できなかった場合は
法はどのように扱うのでしょうか？またそれを信じて買った場合は賠償請求出来るのでしょうか？
過去にさかのぼって、すべて返金請求はできるのでしょうか？どうでしょう。
700:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 19:05:37 9vNG7FeQO
>>689
どこで間違ったことおぼえたの？
通常メーカの広告宣伝費は売上の10％いかないくらいね。
資生堂もいってない。
上場企業の決算費用で明らかになってる。
ニューウエイズの宣伝費たるDTへの報酬は40％とか50％だから、こっちの方が金かけまくってるよね
701:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 19:20:53 ei6wBncM0
>>689のような間違った情報がNW内に広く出回っている。
そう思われても仕方ないよな。
馬鹿な嘘つくDTは時々登場するけど、
その嘘を否定して訂正するまともなNWDTは現れない。
702:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 19:40:10 2dlgyHJ40
>>689
が洗脳されたカモということが判明したわけだが・・・・・・
他色々トンデモトークを教えてくれ！
ＮＷがリーマン買収とか言わないのか？？
703:700
08/09/21 19:44:51 9vNG7FeQO
×決算費用→○決算資料 orz
逝ってきます
704:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 19:46:33 2dlgyHJ40
>>703
逝ってらっしゃい（ドンマイ）
705:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 20:06:49 t8Bjn3n40
「買ってはいけない」にオロナミンＣは原価２円って書いてあるの？
706:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 20:52:39 YXF+faXI0
>>678 オウムとマルチはちげぇだろｗｗあまりの無知にワロタｗ >>680 ：いや変わらないよ。
変わらないよ、が正解。 知らないのはDTや民衆だけ。だから借金漬け＝奴隷化される。
下記サイトに年表あり。一目瞭然。NWの洗脳講師、ミイラ事件、オウムの元サマナ、同じルーツ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
商品が多少いいということで、後付でNWを利用しただけ。
１９７０年代のセミナー会社ライフダイナミックスから洗脳手法開始。これがのちの、
(例１） ARC出身者 高橋弘二、新興宗教起こし、ミイラ殺人事件を起こしています。
(例２）オウム真理教の元サマナ、松永英明。ライフダイナミックス大阪の受講生を経てオウム真理教へ。
9月に入ってから退院し、オウム時代を回顧する「オウム・アレフ（アーレフ）の物語」が再開した。
そのPART3-6は「ライフダイナミックス」だった。大学2年生の秋に受講したらしいが、
受講した会社は、ライフダイナミックスの大阪。
ロバート・ホワイト（Robert White） 自伝『SEED』（ARCインターナショナル創立20周年記念出版、1997年）によると、
1942年アメリカのウェストバージニア州生まれ。1974～1986年は日本に在住。その後アメリカに帰国。
日本初のセミナー会社であるライフ・ダイナミックス（後に改名しARCインターナショナル）社の創設者。
マルチ業界の陰の指導者・島津幸一 洗脳ＳＦ商法の生みの親の素顔
ＳＦ商法を学び改造した「ナチュラルグループ」「アップル」「新製品普及会」倒産後、
「弘龍」において洗脳教育機関をつくる。新マルチ会社の経営指導やトレーニングを目的とした「アーク・グループ」設立。
アークは、豊田商事事件、ベルギーダイヤモンド事件、アチー○メント、アスク、といった多数のマルチ商法の洗脳講師へと拡散した。
URLﾘﾝｸ(cgi.www5a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(digi-glossolalia.txt-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com) URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp)
707:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 20:57:31 t4KHnUMl0
>>692
そのリンク先のレビューでも散々批判されているジャン。>「買ってはいけない」
この本も読んだ？
「買ってはいけない」は嘘である
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
俺が読んだ本でお勧めはこれ
ザ・詐欺師（宝島社文庫）・・・マルチ商法などさまざまな詐欺の手口が紹介されている。
ついていったら、こうなった―キャッチセールス潜入ルポ（彩図社）・・・キャッチセールスの実体験レポート。著者の他の本もお勧め。騙されやすい人はこの本読んで手口を知ろう。
詭弁論理学 (中公新書)・・・相手のむちゃくちゃな言い分を分類・分析する。
超能力番組を10倍楽しむ本（楽工社）・・・そういう番組を批判する本だけど、科学的・論理的な物事の考え方の大切さがテーマ。自分で考えることが大切だね。
NWやっているみなさん。
ぜひ上に上げた本を読んでください。そして自分の頭で考える習慣をつけてください。（上に上げた本の内容も、アップの言うことも鵜呑みにせずに疑って考えること）
708:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 21:54:38 IjqeFd4/O
買ってはいけないを買ってはいけない
って本も面白かったよ。
709:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 21:55:18 wEznQZVm0
>>678
つトリヴァニのロゴｗ
710:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 23:20:13 yN35IfqOO
結論を言います。
マルチ商法をひたすら信じている奴は、ドアホ。
以上。
711:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 23:31:18 iL+k0aeBO
>>185>>194>>196-197>>202>>221>>294>>375
次に逮捕されるであろう、薬事法違反の大元、巣窟、恵比寿フラワーマンションオーナー坂井雅子（８２？才）は常に見える位置に書き込んでおかないとな。
712:名無しさん＠どっと混む
08/09/21 23:45:14 f5HWgelv0
九州の来た○グループだったが、アップがカーボーナスの車は売りまくり
買い込み＆借金地獄だったぜ！
とりあえずDAは買い込みでなるのはデフォ。
カーも借金買い込みで達成してました。
洗脳して男からは金を搾り取り、女には体を提供させてた。
最低の洗脳＆買い込みグループだ。
元シャルレばっかだし。
713:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 00:50:12 3pbM10Zj0
NW信者はセミナーで言ってることを全部信じてるんだな。
だから信者って呼ばれるんだよｗｗｗｗｗｗ
>>689
オロナミンCの原価が２円だって？ｗ
バカじゃねーの？
オロナミンCの原価はビンだけで２０円するって
ここで証明されてるしｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(juice板)
714:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 06:20:07 ZGcSmALoO
>>712
妹が北○クグループなんだが･･･orz
715:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 07:12:38 IGgfMwZ9O
>>714
ご愁傷様。
見た目が普通以上なら確実にヤバいね。
もう洗脳一泊セミナーとかは行ったの？
716:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 08:05:03 Z6fyVkMpO
ここの製品使ったら肌が荒れた。
それを製品くれた子に言ったら好転反応だよとか言われた。
ネットで好転反応の意味を調べたら風邪が治る前に熱があがるなどあらかじめ予想がつくこと…みたいなことがかいてあったんだけど、ＮＷの製品使ったらみんな肌が荒れるってことは最初から予想がつくってことなの？
それならそうと最初に言ってくれれば使わないのに…
717:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 09:34:37 kUfJ6u790
好転反応が出るかどうかは予想が付かないことだけど、0.1～0.3%の人しか出ないんじゃなかったかな?
さらには、好転反応かどうかの判定は漢方医の免許を持った人でも難しく、免許を持ってない人が判定するなんてまずできません。
それと、好転反応が出るのは普通1～2日、長くても2週間程度と言われています。
それ以上続くなら、副作用など別の原因が考えられます。
必ず、漢方医や免許を持った専門(NWの提灯持ち以外)の人に相談しましょう。
718:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 09:49:34 QI7gTMdl0
＞716 好転反応という言葉は言ったＤＴは違法ＤＴ 早速会社へ通報しましょ
719:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 09:50:44 MPEt0OA/0
好転反応が医学用語かどうか知らないが
効果効能を免許を持たない素人のDTが軽々しく診断するような行動は
経産省が業務停止を下した行為よりも悪質である。人の健康に関することは慎重でなければならない。
720:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 10:21:25 JDNKi4Ca0
ＮＷのいう好転反応とは、
ずばり、返品させないための口実です。
あなたの肌がどうなろうが金さえ入ってくれば問題ないのです。
まさにＮＷＤＴにとっては好転反応ですね♪
721:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 10:23:17 Fzfe6ZIA0
宣伝費何てイチローなんて何十億のレベルだぜ？
722:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 10:25:18 Fzfe6ZIA0
>>713
2chの板だしえて証明されたとか・・・ｗ
723:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 10:34:22 MPEt0OA/0
健康不安を煽り、インチキな商品を医薬品と同じように効能を謳い売っているのに
行政は無視をしているということですか。業務停止だけでは、効き目がない。
中国食品ばかり取り上げないで、ここは徹底して取り上げないと、騙される人が絶えないと思います。
724:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 10:39:02 Fzfe6ZIA0
>>723
お前の意見なんて世間ではどうでも良いという件についてｗ
725:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 11:52:21 ZilWWcMY0
>>721
ホントかよ。
CMの出演料って、トップクラスの芸能人でも１億程度だって話だけどな。
って思って検索したら、こんなページを見つけた。
URLﾘﾝｸ(sayano.14.dtiblog.com)
２００６年の情報では、イチローは１億７０００万円だって。
何１０億って、２年でそんなに増えたんですかね？
何１０億っていうくらいだから、最低でも２０億だよね。
一体いくらになったの？＞721
726:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 12:02:18 2CzgEPj3O
NW製品を使おうかどうか迷ってるんですが
製品的にはどうなのでしょうか？
肌荒れの友達はキレイになってたし、今使ってる化粧品よりは安くつきそうだから興味あるんですが…
ここを見ている限りでは製品の事がわからなくて思わず聞いてしまいました。
ビジネスとかシステムはどうでも良いので製品が本当に言ってるような物か知りたいです。
727:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 12:07:48 ZilWWcMY0
>>726
化粧品は、合う合わないがあるから、気になるならオークションで買って使ってみたらいいんじゃね？
たぶん、一番安く手に入るし、ビジネスとか面倒なしがらみがないから良いと思うよ。
728:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 12:29:52 UqsToYKm0
>>726はなんか化粧品とスキンケアがごっちゃになってるような気がする
729:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 13:14:15 ZGcSmALoO
>>715
一泊とかそんなレベルじゃなくてセミナーに東京とか他県に三泊なんてざらなんだが･･･いつも帰りは午前様だし。
730:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 13:28:41 IOvXPMlq0
>>729
で、夜通し相乗りで高速道路飛ばして事故起こすと。
731:名無しさん＠どっと混む
08/09/22 14:07:41 IJlsG5VS0
北●グループってそんなにヤバイの？
俺は末端の方だけど、今から金絞り取られるのかな。