04/07/21 16:00 OwwzZDQO
>>88
＞アップは「海（仮）君はまだ本気じゃない。」と
ふざけたアップですな。結果がともなわないから、成果があがらないから
本気じゃない、とは必ずしも言えませんよね。
私もアクセス規制でずっとカキコできませんでした（汗
101:海
04/07/21 16:24 EBWtOumU
>>100
久しぶりです。
以前の荒らし行為について謝ります。
＞ふざけたアップですな。結果がともなわないから、成果があがら
アップが悪いって訳じゃあないです。
アップは本気で応援してくれた。
でも、いつからか自分が本気になれなくなって
アップにも本音言えなくなったんです。
102:名無しさん＠どっと混む
04/07/21 19:16 9ojFg9TG
>>101
> アップが悪いって訳じゃあないです。
> アップは本気で応援してくれた。
> でも、いつからか自分が本気になれなくなって
> アップにも本音言えなくなったんです。
同じことがあなたのダウンにもいえるんじゃないでしょうか？
本気になれなくなった原因ってなんだったんでしょうね？
コミッションがあがらない、ダウンが本気にならない、etc.
これらの原因がUPSというMLMの構造にある、と僕は考えて、
UPSを批判していたんです
103:名無しさん＠どっと混む
04/07/21 19:58 lH9RtJnV
>>海
で、UPSは続けるの？
104:海
04/07/21 22:02 RVxt1RFE
>>102
UPSだから。とかじゃなくない?
>>103
UPSはやめたよ。
STBの接続、使用法等はたまに教えてる。
105:名無しさん＠どっと混む
04/07/21 22:37 trW1qocZ
あっちのスレで
「調べます」
と言っていた突っ込みに関しては、調べた結果どうだったんですか？
106:名無しさん＠どっと混む
04/07/22 00:01 DwCLxbkr
>>104
もちろん、MLMそのものの持っている、構造上の問題と思っています
ところで、以前はUPSのSTBからカキコしている、って発言がありましたが、
今は、PCからですか？
107:名無しさん＠どっと混む
04/07/22 01:00 CaJmjh8e
あんなに荒らしてた、いい年したオッサンがいまさら
＞久しぶりです。
＞以前の荒らし行為について謝ります。
だ？ んじゃ最初からやるなや。
どこまで程度の低い人間なんだか。
＞自分の信じるモノを否定されたから。
＞それについはかなり幼稚だった。
あんた冷めるの早いね。あれから何ヶ月も経ってないよ。
それだからいい年して職にも就けないんだよ。
フツーの職業馬鹿にしてたよなー？たしか。
ま、おれが言える事は「あんたは同じコトを繰り返す」ってことだ。
108:名無しさん＠どっと混む
04/07/22 01:09 gvWIbHfE
荒らしても謝らない某氏よりはマシ
109:yasaiya
04/07/22 02:34 guxHDypf
ぺ氏は煽りには煽り、マジレスにはマジレスでという
美学のお人ですからね。
最近あの人の毒舌ぶりは一種の芸のように思えてきますた。
110:海
04/07/22 02:42 Fb1YwOjX
>>105
明日あっちでね。
>>106
今もSTBからです。
確かにMLM構造からなる問題は無視できない。
こういう立場になって解りました。
>>107
あんた誰?
普通（?）の職バカにしたっけ?
あんたの方が程度低そうだけど?
あと、オッサンは止めて。
まだ２５前だよ。
ここでカキコしてるのバレるとうるさいから
うそついただけ。
111:名無しさん＠どっと混む
04/07/22 09:39 DwCLxbkr
>>110
MLMの構造的な問題が無視できないことだという考えになられたのなら、
非常に喜ばしいことだと思います
あと、いらぬおせっかいかも知れませんが、
ある種の「煽り」に対しては「スルー」という態度をとられたほうが
あなたの考えを伝え、他の人の意見を聞くことにとって、
都合が良いと思いますが、いかがでしょうか
まだ２５歳前でしたか
以前、他のスレで３０過ぎているとおっしゃっていたので
そうとばかり思っていました
112:名無しさん＠どっと混む
04/07/22 11:16 e5C1as/i
このスレではぺっの負けだな。
恨みは分かるが不要な執着は無意味。
113:名無しさん＠どっと混む
04/07/22 13:04 1xEHswuS
海がUPSをヤメれてよかったと思うぞ
114:名無しさん＠どっと混む
04/07/22 15:55 lgsRPk3w
>>112
そもそも恨んで執着するのがアンチというものかと
115:名無しさん＠どっと混む
04/07/22 17:51 kzYi55nw
なんだよ～、膿やめたのかよ～
こりゃある意味ウラギリだなぁ・・・ (-ω-)3
116:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/22 22:06 mD3450xm
串規制に引っかかって書けない間に、勝手に俺が負けたことになってる（ｗ
まぁいいや、ｱﾌｫは相手にしても疲れるだけだしな。
117:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/22 22:35 mD3450xm
で、海よ。
ｵﾏｴは、自分が勧誘してUPSに登録したダウンに対して
どう責任を取るつもりだ？
118:名無しさん＠どっと混む
04/07/22 23:49 lgsRPk3w
厚顔無恥＆自意識過剰
119:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 00:28 vi5FMerV
ぺっ
質問 お前は MLMやってんの？ 現役？ あきらめ君？
ただの 暇じん評論家？
120:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 00:48 2eQda59L
句読点や、空白 の、妙に、多い、文章 は、
ドキュン の、証 だか ら
相手に、しない 方 が、 い い
121:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/23 01:02 63VdlCt7
>>119
＞お前は MLMやってんの？ 現役？ あきらめ君？
誘われた事はあるが、今も昔もやってない。
＞ただの 暇じん評論家？
そんな大した人間ではない。
香ばしいマルチ信者を弄るのが面白いだけだ。
122:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 01:05 FgydBA4K
＞海
おまい２５かよ。おっさんじゃん。
あんたみたいなのはやっぱ同じこと繰り返すんだろうな。
そしてそのうちﾀｲｰﾎ｡
それがあんたの珍生。ﾌﾟｹﾞﾗｗ
123:夏休み厨
04/07/23 11:41 gRXWo45N
同じMLMで失敗した人でも違う解釈がある。
１．ウマイ話にのせられて思わず手を出してしまった。よく調べればインターネット上でも否定意見が多かったりして、手を
出さない方が賢明だったと思う。
２．MLMは魅力ある商法だけど、意外にやるべき仕事が多いし、インターネット上でMLMを否定するようなヴァカが大勢いて
とにかく疲れた。
１．では自分の軽率な行動を反省する。周りの迷惑かけた人に謝罪をする。
２．では自分の判断は正しく、単に自分の力不足だったと反省する。当然謝罪なんかしない。
MLMで失敗した人は、周りから反対されたのに断行したことや同じことを大事な友人・知人に押し付け
ようとしたこと等の間違いを認め、全ての責任は自分にあることを理解して、いち早く周囲に謝罪すべき
である。
こんなところで”傷の舐め合い”しててもリアルの友達や周囲の信頼は帰ってこない。
スレ汚しｽﾏｿ。以上。
124:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 11:52 XmC3ZhAJ
> あと、オッサンは止めて。
> まだ２５前だよ。
> ここでカキコしてるのバレるとうるさいから
> うそついただけ。
今25前後なら
学生時代に既にPCとか当たり前になってる世代だろうに…
30過ぎのオッサンが引っ掛かるのとは
また別の痛々しさがあるな…
125:海
04/07/23 12:17 iWqbmaX0
>>117
責任?
この仕事にかんする事全部自己責任じゃないの?
勧誘時に『おねがい』したわけじゃないから。
ただ成約の際の「一緒にがんばろうぜ」、て言葉は
嘘になっちゃったので謝罪した。
126:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 12:34 XmC3ZhAJ
> この仕事にかんする事全部自己責任じゃないの?
> 勧誘時に『おねがい』したわけじゃないから。
「勧誘時」って事は
「加入して」ってお願いしたんじゃないの？
単に
「俺、今こういう仕事やってるんだ」
って言っただけなら勧誘とは言わないし、
普通ならそういう話聞いても
「ふーん」くらいで終わるんじゃないの?
ちなみに
「ふーん」の後で
「面白そうだから詳しく聞かせて」と来て、
その結果ダウンになった
という場合もあるかも知れないけど、
その場合には
リスク等についての説明義務を果していない
実際とは異なる説明をした(150兆円市場がある、とか)
とかなら
やはり一方的に参加者の自己責任は問えないと思うけどね
どうなのよ?
127:海
04/07/23 13:53 iWqbmaX0
>>126
１、ビジネスの提案であるという旨を伝える
２、一通り説明
３、質疑応答(リスクについてはここで説明)
４、YES or NO
一緒にやるならがんばろう。
で、考えるってひとにはこっちからお断りしてた。
128:夏休み厨
04/07/23 13:57 gRXWo45N
＞考えるってひとにはこっちからお断りしてた。
なるほど、インターネットで調べられると勧誘なんてほぼ無理だからね。
おまいさんの言う事を信じてた貴重な友人を次々と勧誘してたのね。
129:海
04/07/23 14:01 iWqbmaX0
あと、ABCの対象になる人は何らかのニーズが
あったり、不満を抱えている人。
今に満足してる人は対象外。
つまり、ニーズ、不満の解消の手段としてのMLMの提案。
130:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 15:19 aqu0cCy+
本当に良いビジネスだと考えていたなら、努力もしないで不満を抱えてるだけの奴を
誘う訳がなかろう
>で、考えるってひとにはこっちからお断りしてた。
つまり、思慮が浅くて衝動的な典型的な「騙されやすい人」を対象にしてた訳ね
131:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 15:27 8v3VV5KF
やらない人、自分には話が来ない人、失敗した人には
「所詮」マルチで「たかが」マルチなんだろうけど
いいタイミングで話聞く時もあるんだよなぁ これがｗ
俺たちは親ねずみ（創業者）のいいカモなんだけど
おこぼれにあずかる感覚･･
1回体験しちゃったからなぁ･･ 全否定はできない
だってウハウハだったもんｗ 悪人でスマソ
伝えた仲間と幸せになりたいという気持ちは本物だよ
132:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 15:37 QkqcMKH+
うんうん、伝えた人達と一緒に成功した言って気持ちは
マジだもんね。
ＭＬＭはギャンブルと思えば楽でした。
133:海
04/07/23 16:17 iWqbmaX0
>>130
何で努力もしないでって決め付けるの?
ちゃんと>>129理解してね。
>つまり、思慮が浅くて衝動的な典型的な「騙されやすい人」を対象
そうじゃない。
本当に考える人はこっちが断っても気になれば
説明を求めてくる。
まあ、大体が『やる気がない考える』だから。
134:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 16:57 aqu0cCy+
>>133
そりゃあそんな風に読める文章だからさ
理解して欲しけりゃそれなりの努力とか工夫とかしなけりゃね
>そうじゃない。
>本当に考える人はこっちが断っても気になれば
>説明を求めてくる。
何が「そうじゃない」のか意味不明
>つまり、思慮が浅くて衝動的な典型的な「騙されやすい人」を対象にしてた訳ね
この文章に対するコメントになってないな
135:夏休み厨
04/07/23 17:01 gRXWo45N
>>133
「説明を求めてくる」ってのはどの段階だよ。
その勧誘された人が一通り自分の目でMLMのことを調べた後？
「じゃあいいよ。この話は無かったことにします。」とアナタが告げた直後？
136:海
04/07/23 17:42 d8kD9/y9
>>134
《ABCの対象》
ニーズ、不満が有る
騙され易い人が対象→×
>>135
前者の場合が多い。
137:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 17:59 Q4Mcet/s
>>136
>>>135
>前者の場合が多い。
なら以下は合ってるだろ
>つまり、思慮が浅くて衝動的な典型的な「騙されやすい人」を対象
138:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 18:14 aqu0cCy+
>>136
余計わからないんですけど・・・
何が言いたいんです？
139:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/23 18:18 63VdlCt7
>>125
＞この仕事にかんする事全部自己責任じゃないの?
自己責任だって？笑わせるなよ。
おいおい、ｵﾏｴのダウンは誰が勧誘したんだよ？
ｵﾏｴが勧誘したんだろ？ましてや、ｵﾏｴの話を信じたからこそ
UPSに登録したんじゃないのか？
つーか、
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:635番)
＞>なぜ代理店はダウンを勧誘しつづけているのか?
＞全国展開する際、up.netを知り尽くした全国１０万代理店が
＞直接販売した方がいい.....のかな?
＞冷静に考えると確かに変かも。
冷静に考えると、変だと思うようなことに誘ったわけだろ？
こんなマルチ商法の皮だけかぶったようなねずみ講に勧誘した
ｵﾏｴの責任は重大だと思うが、それでも自己責任なのか？
140:海
04/07/23 18:47 d8kD9/y9
>>139
冷静に考えたのは『その書き込みした時』だ。
勧誘時じゃない。
理解しなよ。
いいな。と思ったから勧誘した。
で、ちゃんとリスクも伝え相手も自分で考え
自分で決める。
これが自己責任ではないと?
全部(90%くらい?)おれが悪いんか?
141:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 19:25 aqu0cCy+
>>140
「特定商取引に関する法律」の内容と成り立ちを理解していたら、軽々しく
自己責任なんて台詞は出て来ない筈だがな
142:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/23 19:29 63VdlCt7
>>140
おいおい、理解しなきゃならないのはｵﾏｴだろ。
＞冷静に考えたのは『その書き込みした時』だ。
＞勧誘時じゃない。
勧誘時はどうであれ、後から冷静になって考えてみれば
変だと思えるようなUPSに勧誘したのはｵﾏｴなわけ。
都合いのいい時だけ「自己責任」なんて言葉を持ち出すなよ。
143:海
04/07/23 19:35 d8kD9/y9
>>142
で、どうしてほしいの?
144:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/23 20:07 63VdlCt7
>>143
責任のとりかたなんて人に聞くものか？
ましてや、
＞で、どうしてほしいの?
こんな言葉が出てくるようでは、責任を感じているとは思えない。
30過ぎだか25だか知らんが、知能は園児レベルだな。
145:名無しさん＠どっと混む
04/07/23 21:10 hF1KpC8n
> １、ビジネスの提案であるという旨を伝える
> ２、一通り説明
> ３、質疑応答(リスクについてはここで説明)
何をどう説明して、
どんな質問にどう答えたのかな？
「STBに150兆円市場があります」
なんていったらオーバートークになると思うが・・・
146:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 00:19 e7ksktyx
ばか多いねー！MLMに参加は自分自身の意志ですよ。
っで、できなかったってMLMのせいにするのは、阿呆ちゃう？
ビジネスとして生計立ててる人多いンだから。
まあ、途中でめげた阿呆の集まりですね。
つらくない？ 早くMLMでないお仕事がんばって下さいね。
MLMも、きっちりした商売ですから。腹くくってやらないとね。
ここ見てたら楽しいね。
147:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 00:33 OLsDM42J
>>146
参加した側の自己責任を問えるのは
勧誘した側が不実告知をせず、説明責任を果たした場合のみ。
それともあんたは
「この世の中に詐欺なんて犯罪はありえねぇ」
とか言いますか？
148:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 00:47 4Mg0I3dj
>>146
あなたは氏んでいいよ
MLMを続けている人が「勝ち組」で、やめた人が「負け組み」
そんな構図は、あなたにはお似合いだろうが、世間では通用しない
途中でやめた人だけがここにいるのではないことは何度も発言されている
その発言も理解しようとしないでいるあなたは、
稼げてもいないMLMにしがみつくよりほかに手段をもたない、本当の「負け組」ですね
もちろん、僕の職業はは特殊技能を活かした仕事で、個人経営の自営業です
だから言います、あなたを見ていたら楽しく、哀れさを感じます
何の技術もなく、技能もなく、マルチにしがみつくしか能がないあなたに
人生の悲哀を感じると同時に、本当のバカの痴態を見ます
ま、がんばってマルチを続けてください、続けられる限り
走れなくなったときに、あなたの周りにだれがいるか、
想像力のない人とは話してもムダに思いますが、
あえてこれだけを書きました
149:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 00:47 e7ksktyx
勧誘した側が不実告知をせず、説明責任を果たした場合のみ。
専門用語知ってるねー
あなた、めげました？
150:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 00:57 e7ksktyx
148さんへ。私は別にあなたの様に才能はありませんが
別に勝ち組？負け組？ とは思ってません。
MLMは事業って言ってるだけです。
とりあえず、私もある個人経営の自営業者です。
あと、投資もやってます。それとMLM
3つからの収入では、そこそこ頂いてますが。
別のMLMに、しがみついてないですよ。
いい商売の一つとして展開してます。
MLMで稼いでもいないって、私稼いでいないって言いましたっけ？
MLM事業部の方からは、少ないですが年間600万強は
入金されてます。 おたくも、何の特殊技能かしりませんが
がんばって稼いで下さいね！
151:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 01:03 OLsDM42J
> 専門用語知ってるねー
専門用語なんかひとつも入ってねぇよ、
あんた、
ほとんど知識無いままマルチ商法やってんだな
152:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 01:23 e7ksktyx
いいえ勉強してますが。少しだけは。
消費者契約法 特に宅地建物取引や訪問販売等で
使われてる言葉ですよ。
まあ、あんたとか言ってる あなたに言われる筋合いありませんが。
まあ 151さんも お仕事に せいだして下さい。
あー疲れてきた。 ほんと、ここ面白い！
たまに暇の時にきますよ。
精々みなさん がんばって。
153:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 01:30 YS82Tf/v
>>152
肝心の法律の名前が出てこないんだが
改正されたのを知らんのか？
154:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 02:11 uyj2Ibfc
ようするに、海が負け犬ってことですね！
皆さん、ファイナルアンサー？
155:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 02:23 mhERFw81
>>146
また新しいｱﾌｫがこのスレに入荷したんですね。すぐさま逃亡とかじゃなく、ちょっとは長く楽しみたいものです。
自分たちが笑い者になっている事実に気付かないことを願いますw
156:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 02:56 e7ksktyx
願いますw お前女か？
157:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/24 02:59 bmBzXXx9
なにやら、香ばしい146がいるスレはここですか？
>>146
＞MLMも、きっちりした商売ですから。
日本の政府は、マルチ商法なんてのは社会的に無価値だと言ってますが？
そんなものが「きっちりした商売」なんてのは大笑い。
＞ここ見てたら楽しいね。
そうだね、ｵﾏｴのようなマルチ犬を観察するのは楽しいよ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ
>>153
ﾜﾗ
158:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/24 03:47 bmBzXXx9
で、海はどうした？
159:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 07:21 OLsDM42J
>>155
> すぐさま逃亡とかじゃなくちょっとは長く楽しみたいものです。
↓これ読むと
>>152
> まあ 151さんも お仕事に せいだして下さい。
> あー疲れてきた。 ほんと、ここ面白い！
> たまに暇の時にきますよ。
> 精々みなさん がんばって
すでに逃亡モードに入っている模様
>>151とか>>153にある様に関連法規の知識は皆無な
「与太話に踊らされている夢見がちなヴァカ」
ってとこでしょう
160:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 09:07 e7ksktyx
日本の政府は、マルチ商法なんてのは社会的に無価値だと言ってますが？
誰が言ってます？教えて下さい。
161:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 09:14 YS82Tf/v
>>160
URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)
162:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 09:16 YS82Tf/v
>>160
で、肝心の法律は検索してきたかな？
勉強しないと、昔とは違うからね
163:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 09:19 wlphnyez
でもまあ膿とペッのバカコンビがいるおかげで
スレの進行も速いな
164:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 09:29 OLsDM42J
>海
勧誘時に説明した
「UPSの魅力」
ってどんな事だったの?
165:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 09:39 BZY/9P13
マルチの信者ってのはネットの知識も常識もないからその必死さが最高に笑える
166:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 10:43 4Mg0I3dj
マルチ従事者というのは、なんでこんなにサムイんだろう
きっと、ココロがサムイからだろう
年間６００万だって、、、
だれも金額なんて聞いてないのに、あぁあ、イヤラシイったらないネ
６００万円分、人を騙しました、って言ってることに気が付かないんだネ
マルチやる側の「勝手な理屈」でなく、社会的に認められる理屈で
まともに話しをしたいんだけど、彼らにはむりぽ
儲かってるやつも、儲かってない奴も必死だな
特に儲かってない奴ほど必死だな
自分は負け組みじゃない、と思い込むのに必死だな
ごくろうさん
167:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 17:01 o/Tit1bg
亀レスになるけど、、、
>>132
> うんうん、伝えた人達と一緒に成功した言って気持ちは
> マジだもんね。
> ＭＬＭはギャンブルと思えば楽でした。
うそもいいかげんにしないといけない
ギャンブルは、当然、勝ち負けのルールが決まっていて、
そのルールは全ての人間に適用されるもの（イカサマは除く）
当然、賭け金がまったく戻ってこないこともある、ということは全員が承知している
マルチの勧誘でそんなこと言いますか？
「後付け」のヘ理屈を並べても、正当性からはほど遠い
168:海
04/07/24 21:23 aUtOcKuO
>>164
STBの魅力を主に。
おれはSTB使う前はマン喫でしか
インターネットした事なくて、
当然初心者だからなかなか上手く出来なくて、
そこにちょうどUPSの話がきた。
ちょっと使わせてもらって、
あぁ 使い易いなあって思ったよ。
あとテレビ電話、セキュリティ、アミボイスにも感動した。
169:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 23:03 w2cP0nJV
MLMなんてMLMやったやつの「自己責任」だろ？
なら、言い訳もなにも無いだろ。「自分が悪かった」に尽きるんだろ？
ならこんなクソスレ立てんなよ。
170:yasaiya
04/07/24 23:18 snKZ6v1Y
私も参加させていただこう。
MLMってのは結局
「人が人をリクルートして作っていくネットワーク」
だと言えると思います。
「信頼出来る会社・品質の良い商材」
これを揃えるのは当然のことだと思います。
結局の所ダウンの人が入ってくるのは、
「紹介者を信用して入る」
これが決定的な理由だと思います。
171:yasaiya
04/07/24 23:22 snKZ6v1Y
んで私が何をいいたいのかと言うと、
このスレの海ってのはダウンが自分を信頼して入ったのに、
自分だけ辞めると言う事は、その信用を裏切っていると言いたいわけなのです。
海氏、貴方がダウンの人を誘った事でその人の人生を変えてしまっているのだから、
それなりにフォローする必要があるのではないのでしょうか？
172:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 23:40 BZY/9P13
マルチをやるアホにそこまで求めちゃいけないぜ
173:名無しさん＠どっと混む
04/07/24 23:46 OLsDM42J
> ちょっと使わせてもらって、
> あぁ 使い易いなあって思ったよ。
> あとテレビ電話、セキュリティ、アミボイスにも感動した。
「セキュリティ」
ってなんか良かったっけ？
「アミボイス」
って極一部の操作ができるだけで文字入力とか出来ないんじゃなかったっけ？
あと、
「テレビ電話」
って4000円くらいのUSBカメラをWindowsXPのPC(デスクトップなら6万くらいから)に付ければ
標準でビデオチャットできるんじゃないの？
174:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/25 00:45 BOPXH5+S
>>170
何を勘違いしているのかは知らんが、屑同然な商品に付加価値をつけ
無知な人間を相手に、口八丁で売りさばくのがマルチ商法だろ。
どんな美談を語ったところで、やってることは建前の商品があるだけの
ねずみ講となんら変わりは無い。
175:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/25 02:46 BOPXH5+S
で、海よ。
＞３、質疑応答(リスクについてはここで説明)
リスクについて説明したとあるが、どのように説明したんだ？
176:名無しさん＠どっと混む
04/07/25 07:03 2j8uIDSa
> MLMなんてMLMやったやつの「自己責任」だろ？
>
> なら、言い訳もなにも無いだろ。「自分が悪かった」に尽きるんだろ？
> ならこんなクソスレ立てんなよ。
参加した側の自己責任が問えるのは
勧誘した側が不実告知をせず、説明を責任を果たした場合のみ
マルチ商法ではそれがなされない場合が多いからこんなスレが立つ
177:yasaiya
04/07/25 10:35 trowwwil
>>174
あぅぅ容赦なしでつな。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
178:名無しさん＠どっと混む
04/07/25 11:04 4nGYpzSB
>>170
言いたいことはわからないではないが、理想論と現実論を混同していませんか?
> MLMってのは結局
> 「人が人をリクルートして作っていくネットワーク」
> だと言えると思います。
> 「信頼出来る会社・品質の良い商材」
> これを揃えるのは当然のことだと思います。
この部分は多分に理想論的で、
（あるいは、故意にMLMのシステムが整っていると誤解させようとしている？）
> 結局の所ダウンの人が入ってくるのは、
> 「紹介者を信用して入る」
> これが決定的な理由だと思います。
この部分は現実論に傾いています
このような論理の揺れは結論を導くのに排除しなければならないものでは？
ということで、あなたの主張するところが理解できません
179:フラッ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ◇XImRq5DITc
04/07/25 13:43 LKqXQzck
たしかに「信頼出来る会社」なんてほとんど無い
5年ももたずに倒産･撤退の弱小零細企業がほとんどだからなあ
でも、有名になったらなったでアンチからは叩かれるわけだがｗ
180:yasaiya
04/07/25 13:46 trowwwil
>>178
なるほどたしかに書き方が良く無かったですね。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
私もこの業界で色々見聞きして来た訳ですが、
ＭＬＭにもピンキリありました。その上で仕事として捉えた時に、
信頼出来る会社＝お金の流れ・コミッション管理をきっちりとしている事
品質の良い商材＝それなりの品質のもの＝屑ではない
これくらいは最低条件で必要かなと思ったのです。
（でないと話を持ちかけた時点で詐欺になります罠）
でも自分の体験から、組織が出来上がっていく上で決め手になったのが
やっぱり自分を「信用してくれて」だったからというのが実感であるわけです。
海氏の場合もそうだったのではないでしょうか？
会社が凄くても商材が凄くてもアップの人が凄くても
結局決め手は海氏の信用の部分で入って来たはずです。
それを自分勝手な理由で見捨てるのは卑劣な裏切りだと私は思ったわけです。
181:クー
04/07/25 16:39 EHFqTyRf
MLMじゃなくてもこつこつとがんばれば
権利収入はとれるよ。3年頑張れば年収1千万円突破も
夢じゃない！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
友人友達を誘ってMLMなんてしてると着信拒否されるように
なるから、本当にやめたほうがいいぞ！
182:名無しさん＠どっと混む
04/07/25 17:32 74VUoG6g
STB使いたいならPS2の方が良くない?性能も上のような気がするしなにしろ安いよ(笑)
183:海
04/07/25 18:48 VAtOLeLK
>>182
PS2でインターネットできるの?
184:名無しさん＠どっと混む
04/07/25 18:58 5cZkD1Pk
>>183
そんな事もしらんのか！？（ｗ
185:海
04/07/25 19:07 VAtOLeLK
>>175
リスクについて。
第三者に伝える時は自分から説明しない様に。
十分理解していない状態で伝えると
相手に誤解されてしまうので注意。
仕事は辞めない事。
これ(MLM)だけでやっていけると思っても
しばらく辞めない方がいい。
辞めて失敗した人間も多い。
あとこれは自分だけ伝えていた事。
アルバムでリストアップするな。
>>180
確かに信用は裏切ってますね。
もうMLMはやる気になれないので
せめてSTB接続等、自分に出来る事を手伝ってます。
186:海
04/07/25 19:12 VAtOLeLK
知らなかった...
そういえばオンラインゲームがどうだとかあったね。
それの事?
187:名無しさん＠どっと混む
04/07/25 19:19 5cZkD1Pk
>>186
インタネットできないでオンラインゲームどうやってするのよ（ｗ
普通にインターネットもメールもできるよ
↓
URLﾘﾝｸ(www.playstation.jp)
URLﾘﾝｸ(www.elecom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
188:海
04/07/25 19:40 VAtOLeLK
>>187
確かに安くて使い易そう。
もっと早く知りたかったなぁ。
189:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/26 02:09 s9VQq2ta
>>185
＞第三者に伝える時は自分から説明しない様に。
＞十分理解していない状態で伝えると
＞相手に誤解されてしまうので注意。
なるほど、UPSってのは、その程度の代理店が活動してるってわけか。
で、リスクの話ってそれだけ？
その程度じゃ、ダウンの自己責任を問うってのは無理があるぞ。
都合のいい話ばかりじゃなく、それと同じくらいの都合の悪い話とか
失敗する可能性を話したうえで、ｵﾏｴが止めたのにも関わらず
頼むからやらせてくれって哀願されたくらいじゃないと、自己責任なんて
問えないよ。
190:名無しさん＠どっと混む
04/07/26 02:49 06wDasH3
>>188
PS2よりSTBを先に知ってしまったとはナントモ慰めの言葉も見当たりません
SONYあれだけCM打ってるのに
かたやインチキマルチ
191:名無しさん＠どっと混む
04/07/26 10:22 1aoMSHV9
みんな～ぺっを無視しない スルーって事で。
彼はMLM経験者ではないのに....ただの外野の評論家ですから
PCはりつき太郎君ですから
経験者どーしで、討論した方が、いいと思う。
いちいち、反応するから、彼、喜びますんで。友達いないし。
ここだけが、彼の生き甲斐。
って、またこの書き込みで、何かきても私はスルー
また逃げた？へっ何でもおけー（笑）
192:名無しさん＠どっと混む
04/07/26 10:40 s0PLOrDE
しかし、なぜマルチ商法従事者は
外からの批判を真摯に受け止めず
耳を塞ぐというネガティブな行動をとるのかね
批判を糧に改善していくというポジティブな行動は取れないものか？
193:名無しさん＠どっと混む
04/07/26 11:11 NTDuPVJY
>>191
あんた、真性のバカだね
「MLM経験者ではない」ことを理由に、「ただの外野」というのだったら、
殺人を犯したものでなければ殺人犯を裁けない、という理屈になるが、どうか？
MLMを経験したものというのは、つまりは、マルチに騙された、ただのドジ、じゃないの？
批評、批判というものは、通常、外部からなされるもので、
内部のものがそれをした場合、内部批判、内部告発、などと報道されているよね
それとも、新聞も読んでないの？
部外者は口をだすな、というのはただの批判封じの言葉
それをそんなにムキになってカキコする、って、あんた、やっぱり、真性のバカだね
で、あんたがスルーするって宣言してるんだから、当然、スルーしてね（ｗ
194:フラッ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ◇XImRq5DITc
04/07/26 11:20 i7+u4BGD
何も知らない素人がマルチ批判しても別にいいんじゃないか？
時には苦笑するしかない程度の知識で赤恥晒すのも
経験者でもないのにマルチに執着してるキモオタヒッキーな彼を
そんなにイジメルなよｗ 生暖かい目で見てようぜ
195:海
04/07/26 11:29 ARbKDe3f
>>189
失敗例は一通り話したよ。
ただ、どうしても都合のいい話が多くなる。
>>192
そうだね。MLMに限らず大事な事だね。
たかが2chだと思ってもここの影響力って
すごいと思うし、
匿名であるからこそ批判に対しては
素直に受け止め
改善していくべきだね。
おれもそうだったんだけど、ここでの人間性が
勧誘時モロに出て
結局上手くいかない。
素直にならないとね。
今度は建て前じゃなくマジに感じてる。
196:名無しさん＠どっと混む
04/07/26 11:42 NTDuPVJY
>>181
友達を騙すのは気が引けるが、
DMで引っかかる、見ず知らずの他人なら騙しても平気だ、というのが
あなたの主張ですね
197:名無しさん＠どっと混む
04/07/26 12:00 06wDasH3
やっぱり信者は 、 。 (笑) と使う傾向があるな
初心者ゆえに必死になるか 納得
そんなだから騙されるんだろうなﾌﾟｹﾞﾗﾁｮｰ
198:名無しさん＠どっと混む
04/07/26 13:08 06wDasH3
MLM経験者じゃない人からの批判は 部外者のことだと耳を塞いで
経験して失敗した奴からの批判は
この仕事は、内容を理解しないで、取り組んだ方々の非難もあることは、
僕も知っています。
それは、すべて、その方々の取り組む姿勢と努力不足そして、会社の方向性を理解していない悲しい結果だと考えます。
人の非難中傷は、成功した人は、必ず言わない。失敗した人の台詞が多いものです。
(他スレから引用)
と言う
俺も未経験者 よって失敗したわけでもないんだが マルチは嫌いだ
マルチ商法も俺に進めてくる奴も嫌いだ
やったことないのに嫌うのはおかしいか？
俺 おかしい？
199:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/26 20:46 s9VQq2ta
120の法則に、見事なまでに当てはまる香具師がいるな。
いくら夏休みと言えど、ここまでｳﾞｧｶなのはネタじゃなくて真性なんだろう。
>>195
＞ただ、どうしても都合のいい話が多くなる。
それはリクルートを成功させたいからじゃないのか？
結局、ｵﾏｴの言っている自己責任なんてのは、ｵﾏｴ自身がダウンの人間を
騙して勧誘したって事実から逃れたいだけだろ。
どんなに言い訳しようが、ｵﾏｴは被害者でもあるが、加害者でもあるんだよ。
200:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 00:58 aL9BkLWf
> 確かに安くて使い易そう。
> もっと早く知りたかったなぁ。
PS2でネットできる事も知らなかった人間が、
PS2と比べて「高くて使いにくい」と感じる機械を営業していた訳だ・・・・・
201:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 02:06 4kvxJHg2
マルチをしてたくさん勧誘できると思ったのに
誰もやってくれなかった→騙されたとなる。
自業自得だろ。騙されたとは片腹痛いわｗ
202:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 02:37 KJGIH6i3
でも 誰もやってくれなかった が みんなやってくれた
になると騙してる加害者になる罠
騙すより騙されてるほうがいいんだぞ アホのお前らは
俺は最初からやらないけどよ
つかさ マルチやる奴ら 日本から出て池や
203:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 05:07 4kvxJHg2
そもそもマルチで騙すってどういうことだ？
サインして損したやつは自分の能力を勘違いしてたんだろ。
成功すれば喜んで、成功しなかったら騙されたか？
責任はすべて100％他人のせいにする馬鹿が被害者面してるが
サインした自分にはまったく責任ないってか？
身の程わきまえずにマルチをやっちまった自分が一番悪いんだろ。
つまり加害者でもなければ被害者でもないｗ
204:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 06:11 aL9BkLWf
それを言えるのは
勧誘時に不実告知しないで説明責任を果たした場合のみだって、
優位点を過剰に表現した上で
リスク等を隠蔽して勧誘されて参加させられて
それで自己責任とか言うなら
詐欺罪も存在しない。
205:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 06:30 KJGIH6i3
>>成功すれば喜んで、成功しなかったら騙されたか？
>>責任はすべて100％他人のせいにする馬鹿が被害者面してるが
>>サインした自分にはまったく責任ないってか？
あったりめーだろクズ
>>つまり加害者でもなければ被害者でもないｗ
最後の ｗ
お前らみたいな奴が ｗ とか付けても全然笑えないのは俺だけじゃあるまい
文面から必死さが滲み出てるんだよなぁ ｗ を付けて誤魔化してるのが
206:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 06:44 1IxZ4Tac
ループ化してますか (o_ _)oﾊﾞﾀ
207:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 08:46 c7vOBnnz
深夜とか早朝とか、阿呆が多すぎ！
肯定派もアンチちゃんも、がんばって、お仕事しようね。
さあ今日も一日、新規の嵐だ！がんばるぞ。
不実告知..了解です（笑）
208:海
04/07/27 10:47 VQ1AX1cW
>>199
おれは自分が被害者だとか
騙されたとか思った事はないぞ。
まあ後悔はしているが。
209:フラッ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ◇XImRq5DITc
04/07/27 11:21 RIYNc/ZJ
膿は商売見る目が無いよな
なんであんなのに参加したのか･･
せめて成功する可能性のあるマルチにしろよ
おまけに情報も少ないし
PS2･･
あんたバカだろ？リアルで
210:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 12:08 tb16D5kk
ＰＳ２の相当以前にセガのドリームキャストなんてものも有ったよな。
あれもキーボード無しでも文字打ちできたし、ブロードバンドアダプタも出てるしな。
ドリームキャスト
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
ブロードバンドアダプタ
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
ヤフオクで上手に買えば１万円程度で全て揃いそうだな。
211:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 12:46 tb16D5kk
過去形すまん、ドリームキャストまだ現役のようだ。
対応ゲームが未だに発売されてたとは・・・ｗ
ドリームキャスト・常時接続
URLﾘﾝｸ(www.sega.jp)
ゲームキューブ・ブロードバンドアダプタ
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
ついでにゲームキューブもブロードバンドアダプタ出しているな。
212:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 13:34 c7vOBnnz
せめて成功する可能性のあるマルチにしろよ
何？おせ～て。もしくはヒント
213:海
04/07/27 14:09 gr5Pkzt+
>>209
バカかもね。
匿名掲示板はいいよね。
だれでも強がれるからねぇw
214:フラッ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ◇XImRq5DITc
04/07/27 14:24 RIYNc/ZJ
強がるぅ？
別に膿を相手に強がってるわけじゃないよ
あまりにもレベル低いし･･
ただ哀れんでるだけ
215:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 16:54 DlX+j4nO
何でいまだに膿が２ちゃんにいるのか理解できないなぁ
216:ふらっ(*゜д゜*)ポッ
04/07/27 17:30 1GIrmygL
ふらっぺさん、すいません。自分もＨＮちょっとマネさせてもらいました。
前のＨＮは屁簿田屁簿男です。ちょっと忙しくて一週間ぶりに来ました。
海さん、私の場合はね、実は元彼女だったんですよ…相手が…
でも、連絡はずっとあって、いつの頃からかＵＰをやりはじめて、ね。
初めは止めたのですが、邪魔する権利もないし、彼女の人生だし途中から
なにも言わなくなりました。色々な話を聞かされましたが、私に加入を
勧めることはありませんでした。ところがある時、キャンペーン中だから
今月中に５人集めたい、もしできなかったら助けて、と言われました。
私が渋っていると、彼女が困っているのだから助けてよ！と。『彼女か？』
と思いましたが、なんとなく返事をしてしまいました。で、色々な経緯を経て
契約することになりました。
その他のことは以前も書いたので省略しますが、結局、彼女の直属アップが
男（彼氏）だったようで…（少なくとも肉体関係はあった）
寂しい中年男性はコロッとやられたわけでして…" "(/*^^*)/
まったく…言うて行く先がない、です。情けないｵｻｰﾝですね。
以上が私の言い訳です。なんの活動もしませんでした。
217:203
04/07/27 17:38 LEKq1Zqz
>>205
なんでサインした自分にはまったく責任が無いのか答えろクズ。
おまえみたいのを糞マルチャーってんだよ。
218:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/27 18:13 Hg2A9Pml
>>208
なるほど、加害者ではあり騙したとは思ってるわけだな。
219:808
04/07/27 18:56 DlX+j4nO
モトカノが何か頼み事してきたら気を付けろってことですな
220:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 20:26 aL9BkLWf
>>217
> なんでサインした自分にはまったく責任が無いのか答えろクズ。
おまいは>>204を読んでください
221:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 21:23 TzqT07kD
>>1の
「もうごり」ってなんだろうと一考
222:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 21:55 TzqT07kD
MLMなんて所詮、信頼できる友人・知人の話をつい信用してしまうという人間心理のスキを突きた巧妙な手口で、
友人・知人という予め出来ている人間の信頼関係を食い物に増殖している一種のウイルスみたいなモンだな・・・
それにしてもMLM信者は何でも自分に都合のいいように解釈する傾向があるようだな・・・
友達同士で海に行って、「遊泳禁止の場所で泳ごうぜ！」と提案し、泳いでいたら気がつかぬ内に友達が溺死。
そこで一言
「遊泳禁止の場所なんぞで泳いでたヤツの自己責任だろ？」
223:海
04/07/27 22:30 9zbe28pw
>>216
活動しないふらっぽさんに対して
アップである元彼女の
対応はどうでした?
>>218
騙したつもりは無いけどな。
>>221
もうこりごり
224:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 22:56 aL9BkLWf
>>222
つーか
遊泳禁止である事を友人に言わずに
「泳ごうぜ」
って言ってる感じかも
225:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 23:06 JzowXuUj
>>223
騙したかどうかは、騙されたと相手が感じるかどうかの問題に左右されます
不十分な説明では、たとえ騙す意志がなかったとしても、騙したことになります
法律では、事実で無いことを伝えた場合だけでなく、
誇大な表現をした場合、さらには、事実を告げなかった場合も、
特商法に違反する行為としています
なぜあなたがUPSをやってみようと思ったのか、
そして、今、なぜやめたのか
このふたつの間にある差は何か？
それを考えることが、あなたがあなたの行動を
本当に理解することにつながると思います
「騙した」と言われたとき、「騙したつもりは無い」と考えずに、
なぜそういわれるのか、を考えてみてください
それが本当の理解につながると思います
今のあなたなら、それが出来ると思っています
226:名無しさん＠どっと混む
04/07/27 23:14 aL9BkLWf
>海
あなたが勧誘時に説明した
「UPSの魅力」
「UPのビジネスの将来性」
ってどんな内容でしたか?
また、
「UP参加者の終始分布(儲かっている人の割合)」
とか
「その時点のUP参加者の人数」
とかは説明しましたか？
227:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 00:44 B6wBXiwN
>>226
「UP参加者の終始分布(儲かっている人の割合)」
とかはビジョン系には無意味じゃないかな？
これから儲かるという妄想で成り立ってるわけで
今現在全員赤字でもこの手の奴には無問題。
228:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 00:46 2Rd4ajj+
マルチはあやしくて胡散臭い人のもの
それがわかってない非常識がやってる
それだけのこと
229:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 00:57 2Rd4ajj+
小卒中卒の反論待ってるよー
230:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 01:03 B6wBXiwN
しかし、なんだかんだで人気スレになったのは良いが
本題の言い訳がなかなか出てこんな。
231:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/28 02:22 sgAjCZ9n
>>223
＞騙したつもりは無いけどな。
はぁ？
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:635番)
どんなに自分を正当化しようとしても、冷静になって考えてみれば
変だと思うようなマルチに知人を勧誘した事実は覆せない。
232:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 02:33 2Rd4ajj+
マルチはただの害虫だね
233:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 03:04 HhmjMBYh
＞ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
ねえ、おまえ仕事でもしてみれば？
234:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 06:27 4D8hkH1x
結局
突っ込まれると個人攻撃が始まるんだよな
中身に反論して欲しい所です
235:海
04/07/28 10:35 /O/sO4vu
>>225
おれは『ある建物』を建てたかった。
ほかにもやりたい事がいっぱい有ってよく仲間と
語り合い励まし合った。
おれが諦めた時点で騙してたって事だ。
236:海
04/07/28 11:10 /O/sO4vu
>>226
IT戦略基本法により２００５年までに全ての国民が
インターネットを
利用する。
もうインターネットは自分には関係ないという時代では
ない。
しかし現在はまだ全国民(寝たきりの老人、赤ちゃんを除く)の
半数以上(６割だったか)が
利用していない。
また、PCを購入するも難しいという理由で
使ってない人もいるだろう。
そこで自分達がこの１５０兆円市場の１０%を目標に
取りに行くという内容。
あとSTBの魅力。
収支分布、代理店数についても軽く説明。
237:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 12:56 d2dCXsyx
> IT戦略基本法により２００５年までに全ての国民がインターネットを
> 利用する。
↑不実告知
> そこで自分達がこの１５０兆円市場の１０%を目標に
> 取りに行くという内容。
↑不実告知
STBの150兆円市場の根拠が無い、っつーかありえない
> あとSTBの魅力。
↑詳細キボンヌ
> 収支分布、代理店数についても軽く説明。
↑詳細キボンヌ
ちなみに
マルチ商法従事者が不実告知を行うのは
被害者が訴えなくても刑事事件として立件されうる刑事犯罪行為です
238:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 12:56 nGvY9ej+
>>236
>あとSTBの魅力。
これについちゃあ人それぞれだろうけど、後は嘘・大袈裟・勘違いのオンパレードか・・・
239:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 13:18 nGvY9ej+
だいたいUPSのSTBなら、競合相手はパソコンでなくて携帯電話だろうに
現状の普及率とか利便性を考えたらSTBで携帯電話に勝てる訳がない
240:ふらっ(*゜д゜*)ポッ
04/07/28 13:26 NUZwG56P
>>223
いや…**(/▽/)**それについては以前も別スレでカキコ（名無しだったかも）
したので…
まあ、詳しく話せば長くなるので要約すると、自分は本業が忙しいため活動
できないことを先に伝えると、
・活動しなくても（ダウン０でも）今、代理店になっておくと将来月々８万円の
権利収入が入ってくる。ただしこれはマル秘
・私（彼女）がダウンを最低２人は自分につけてくれる。
・ネズミ講では？の問いに、違うネットワーク。機械を売るよりもネットの
流通とプロバイダ料で儲ける。
等々、その他にもなにか言われたと思います。
ふらっぺさんのように高い見識と滔々したと弁舌力があれば、もっと結果も
違ったのでしょうが…
やはり、ひっかかるのは私のようなﾀﾞﾒｵｻｰﾝくらいでしょう…（泣
241:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 14:42 2Rd4ajj+
いい仕事がある
少しリスクがある
知り合いは月収○百万(年収とは言わない)
価格は38万から40万
商品を買うんじゃなくて代理店権利を買う
知り合って間もない人間や何年も連絡を取ってない人間から話が来る
説明に知らない人(儲かってるという)もついてくる(某宗教の勧誘と一緒)
マルチの勧誘テンプレです
なんか他にある?
242:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/28 19:21 sgAjCZ9n
で、海よ。
返事が無いようだが、騙した件については認めるわけだな？
243:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/28 20:14 sgAjCZ9n
>>241
＞なんか他にある?
とにかく「凄い」を連発する。
が、何が凄いのかは、言ってる本人も分かってないようだが。
244:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 20:18 O4Uyj3/0
みなさんネットワークビジネス、うまくいってます？
某ガチャガチャＭＬＭでツライ経験あるんですけど、
実は、人を紹介する必要のない（ダウンを探さなくてよい）、
パソコンひとつでできるネットビジネスで今、大当たりしているんです。
やり方はすべてマニュアル通り。
だから初心者の僕でもビンボー脱出できました。
２週間で１００万円。
ウソのようなほんとの話。
もしよろしければ一度ご覧あれ。
人を紹介する必要がないので、ダウン探しに苦労していて
思い通りＭＬＭできていない方には断然オススメです。
URLﾘﾝｸ(japan.milan.jp)
245:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 22:31 wQ+xEZGq
>>244
消えろ！
人を騙すことをビジネスと言いくるめるような奴はいらない
第一、そのサイトに書いてあること自体に矛盾がある
他人の振りして自分のサイトを宣伝するのはやめなさい
246:海
04/07/28 23:40 WUmPXaGU
>>237
>STBの150兆円市場の根拠が無い、っつーかありえない
ごめん。説明不足だった。
インターネット市場の１０%
・STBの魅力
使い易い。
でも他にもいっぱい有るんだよね...
・収支分布と代理店数
収支分布については詳しく解らない。
ゲストさんには
とにかくアップに会わせていた。
各々説明は有ったがこれといったマニュアルは無かった。
代理店数については
４万６千強。
247:名無しさん＠どっと混む
04/07/28 23:44 4D8hkH1x
> ごめん。説明不足だった。
> インターネット市場の１０%
PCを含めたWeb市場の10％を
後発でかつ大したサービス内容も提示すら出来ないUPが
よりにもよってあんたSTBで獲得する？・・・
やっぱ根拠の無い優位さを過剰に表現、
っつーか不実告知じゃんw
248:海
04/07/28 23:47 WUmPXaGU
訂正
>でも他にもいっぱい有るんだよね...
他の会社からも使い易い環境は用意されてる
249:海
04/07/28 23:51 WUmPXaGU
>>240
こっちは普及代理店の並列分配は４万前後
でした。
250:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/28 23:56 sgAjCZ9n
で、>>242についてはスルーですか？
251:海
04/07/28 23:56 WUmPXaGU
>>242
認めるよ。
確かに騙してた。
252:海
04/07/29 00:02 QWVnu2pp
>>250
>>251
同時w
今までアンチはオタクとか負け犬だとか思ってたけど
違ったね。
反省します。
今度こそ本当。
253:名無しさん＠どっと混む
04/07/29 00:03 f6am6JeB
>>251
それは海さん独自の意志で「騙した」のですか？
それとも、UPSも含めて、勧誘行為のノウハウとして憶測されているように、
アップの「指示」、「示唆」があったのですか？
つまり、実際に「こんな風に言え」とか、「こんなことは言うな」とかです
254:海
04/07/29 00:22 QWVnu2pp
>>253
おれの意思。
>>225と
>>235を
読んで下さい。
255:名無しさん＠どっと混む
04/07/29 00:43 tGIEL4g7
海についてはもういいんじゃないか
世間知らずのガキがひとつ勉強したということで
結局マルチなんてのは機械の性能がどうとか健康にいい食べ物の内容はどうでもいいんだよな
ただ体面上の言葉が欲しいだけでやりたい事はひとつ
巨大なピラミッドを作りたいだけで
256:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/07/29 01:16 0ZnD1+is
>>252
なんだ、認めるのか。
もし、UPSのビジョンが達成されないだろうと思い直したのであれば
自分が誘ったダウンには説明してやるべきだと思うぞ。
257:名無しさん＠どっと混む
04/07/29 01:21 zyFJ2Pmu
>>245
オレなら
胡散臭いカネ儲け＞＞＞建前ビンボー
258:名無しさん＠どっと混む
04/07/29 01:23 ZofRFOV4
我が社はネットワークビジネスをあつかう会社です！その名も「ＤＯＴＣＯＭ」
マルチでもねずみ講でもありません！
国も推薦している「ネットワークビジネス」！！
怪しくはありません。安心してください。
でも他人にはＤＯＴＣＯＭの事はむやみに教えないでください。
あなたが誘いたい人と思ってる人にも自分では説明しないで連れてきてください。
「あなた自身で相手に説明すると怪しいと思われますからね」
会員になった方は代理店契約として約40万円の費用がかかります。
「月￥14000のローンも可です！！」
あなたはまず最低2人の方を誘って会員になってもらって下さい。
「そうでないとあなたにお金は支払われません」
資料の持ち帰りは不可です。でも会員になったら持ち帰れます。
「ね！怪しくないでしょ？すばらしいビジネスですよ」
「この場で会員登録してください！！」
あなたは登録できますか？
259:名無しさん＠どっと混む
04/07/29 01:59 tGIEL4g7
40万あったら旅行するな
そのほうがよっぽどいい経験になる
260:ふらっ(*゜д゜*)ポッ
04/07/29 13:35 XMOEz3vx
まあ、私のようなｵｻｰﾝは全て自己責任でどこにも言うて行く先はないのですが、
若い人が言葉巧みに騙され誘い込まれるのは、しのびないですね。
また、ネットワークビジネスに従事する若者が多数いることが非常に残念です。
>>255まったくそのとおり！
261:名無しさん＠どっと混む
04/07/29 15:09 Dorn20P8
>>260
仕事がないんだろうね。
262:あぼーん
あぼーん
あぼーん
263:名無しさん＠どっと混む
04/07/29 21:43 G5atKjJ7
>>262
荒らすも何もハーバカの特商法違反の資料請求ページじゃん・・・・
264:名無しさん＠どっと混む
04/07/30 00:52 kDZlD7WX
ここはいつの間にMLMの宣伝スレになったの？
こんなとこに宣伝書き込むヤツって、よっぽど頭悪いのか？
それともMLMで失敗したやつなら、もう一度騙すのも簡単と思っているのか？
ともかく、ひまなヤツだということは間違いないな
こういう向こう先の見えないヤツがマルチやるんだなぁ
265:名無しさん＠どっと混む
04/07/30 23:19 nxbNrEpa
ハーバカのおかげで止まったよ。
266:海
04/07/31 03:07 cHDQjw7h
>>256
皆会社を信じてやる気満々だよ。
聞く耳持たない。
色々調べてみる様説明したんだけど、
今まで「2chは相手にするな」とか
「2chは負け犬の集まり」とか言ってたけど、
なんていうか・・・
ほんと間違ってたみたい。
覚めた視点から観る組織の雰囲気はやっぱ異様だ。
267:名無しさん＠どっと混む
04/07/31 12:08 PHUoXiKz
> 皆会社を信じてやる気満々だよ。
> 聞く耳持たない。
で、
そいつらが目がさめたときは、
「あいつに誘われなければこんな事に手を出さなかったのに」
と恨まれる訳だ…
268:名無しさん＠どっと混む
04/07/31 12:19 tl+5aPJH
悪評も連鎖するという事だな
269:ふらっ(*゜д゜*)ポッ
04/07/31 13:07 fRmlULcX
>>266
たしかに…ハマッている人間にいくら言って聞かせようとしても無理ですね。
まさに、洗脳、マインドコントロール等といった言葉が想いおこされます。
とにかく、若い人で本当に『信じている』人達が一日でも早く目を覚まして
くれることを祈るだけです。
270:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/08/01 00:23 1LbPGy+x
>>266
＞皆会社を信じてやる気満々だよ。
＞聞く耳持たない。
まぁ、そうだろうな。
で、他人の人生まで変えてしまった気分はどうだ？
つーか
＞2chは負け犬の集まり
俺がアンチになった理由は、大切な知人が某マルチに染まり俺を勧誘し
色々と自分なりに調べてヤバイと判断、そして止めるように説得したが
ｵﾏｴのダウンと同じで聞く耳を持たなかった。
それが原因で音信不通となり、現在に至るわけだ。
正直、俺の知人を勧誘した香具師を、心のそこから恨んだよ。
もっとも、俺の知人の場合はUPSじゃなかったけどな。
実際にやって失敗した人間だけがアンチになるわけじゃなく、他の理由で
アンチになる香具師もいるってことも、覚えといて損は無いだろう。
271:名無しさん＠どっと混む
04/08/01 00:29 VqbHhD8K
マルチの批判をするとマルチの信者は 失敗した人のたわごとなんていうけど
おれ マルチやったことないよ
272:名無しさん＠どっと混む
04/08/01 00:44 O7qmkBW1
つーか、
批判しているのが負け犬ばっかり
なら、
経験して分かった上で批判している人ばっかり
という事になるから
未経験者の意見よりもむしろ説得力があるし
自分が失敗しない為にも参考になる重要な意見だ
という風に考えないんだろうか？
273:名無しさん＠どっと混む
04/08/01 06:10 NVETcHKW
マルチは金銭的リスクが少なすぎるからはまる奴も多いんだよな。
100万円以下のマルチは禁止って法律でも作れば良いのでは。
274:名無しさん＠どっと混む
04/08/01 07:19 O7qmkBW1
>>273
その100万円って何?
275:名無しさん＠どっと混む
04/08/01 16:37 NVETcHKW
>>274
1万円だの2万円だののオートシップなんてリスク無さ杉。
誰でもできちゃうからマルチが蔓延する原因になってる。
100万円にすればリスク高すぎて99.9％できんだろ。
たとえ自分ができても呼びかけた人がすることができない。
276:名無しさん＠どっと混む
04/08/01 17:32 IxQz+V0C
ﾌｧｲﾝﾘｯﾁってやるとﾔﾊﾞｲですか？
277:ふらっ(*゜д゜*)ポッ
04/08/01 18:50 acZTvyMK
>>270
ふらっぺさん…そ、そんな過去があったのですか…[壁]/_;)
その知人の方は今もマルチやってるのでしょうか？
きれいに足を洗ってまっとうな人生を送っていればよいのですが…
278:ふらっ(*゜д゜*)ポッ
04/08/01 18:53 acZTvyMK
海さん、実際ＵＰＳの２chに対するスタンスはどういうものなのでしょう？
話題には出ますよね？荒らし指令とか出るのですか？
279:名無しさん＠どっと混む
04/08/01 19:19 VqbHhD8K
俺がアンチになった理由もそんな感じ
好きだった子がマルチにはまり身近な友達を騙しまくった
本人は騙した気がしていなく、本当に良いものを薦めていると洗脳されていて手がつけられなかった
でも買わされたほうは社会人なりたてでクダラン商品を3年ローン組まされて・・・てな感じ
その子は結局どっかよその町に行っちゃった
自分の芯がない子は何かにすがりたいんだろうかねぇ。。。。
馬鹿な男に騙される女と同じだ
スレ汚しｽﾏﾝ
280:名無しさん＠どっと混む
04/08/01 19:56 CQoNPqfQ
俺の場合もふらっペッ氏や>>279氏と似たような感じだよ。
親友が悪い女に騙されてマルチにはまって、最後は夜逃げでいまだに行方不明さ。
そいつには金も貸したし迷惑も被ったけど、そんな事はどうでもいい。
一番の親友だったんだ。
金なんか返さなくていいから元気な顔を見せて欲しい。
実際、アンチになるほどマルチを嫌う奴ってのは、直接の被害者より俺達みたいな
ののほうが多いんではないだろうか。
281:フラッ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ◇XImRq5DITc
04/08/01 20:11 z1Q/rC03
直接の被害者だろうが
間接的な被害者だろうが
恨んで俺みたいな粘着AA荒しアンチにはなるなよ、おまえら
282:808
04/08/01 22:04 cKICRpgz
漏れの後輩の場合騙されてるのにわかってない。
いまだに信じてる部分がある・・・。
世間知らずにも程があるよなー。
ただＳＴＢは箱の中だけどｗ
283:ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
04/08/02 02:38 i8zSGCAS
>>277
＞その知人の方は今もマルチやってるのでしょうか？
さぁねぇ・・・もう一年半以上前のことだし、それ以降は音沙汰なしなんで何とも。
仮にマルチを止めてたとしても、もう以前のような関係には戻れないだろうし。
でもね、F社のような弄りがいのある香ばしい会社を教えてくれて、ある意味では
そいつに感謝してるのよ（ｗ
284:名無しさん＠どっと混む
04/08/02 05:17 gLstWa7t
ネットワーク・ビジネスは、間違ってないらしいよ。
一橋大学の偉い先生が日経BPの本で研究してます。
たしか「ネットワーク・ビジネスの研究」という題名の本でした。
アマゾンですぐ見つかると思います。
285:名無しさん＠どっと混む
04/08/02 07:34 QyAR6xyZ
その本はインターネットの方のネットワークビジネスで
マルチ商法とは全く関係ない罠
286:名無しさん＠どっと混む
04/08/02 12:09 fkdjTKoT
>>284
他人に言われたことを自分で確認もせずに信じてしまう
そういう態度が「マルチ信者」に陥る素質のひとつ、かな？
その手の話しは、もう手垢がつくほどに有名なヨタだよね
少なくとも、可能な範囲、自分で確認する
出来れば、複数のソースから確認できれば、なお良い
特に、提示される数字などは、そのソースも含めて、
充分な確認ができなければ信頼性は無いと考える
世間話じゃないのだから、それくらいは「常識」にしないと、
いつなんどき、「騙される」ことになるかわかったものじゃない
287:海
04/08/02 12:54 UDCkQp6i
>>278
2chに対しては徹底無視の姿勢でした。
288:kotetsu ◆CkVRGtgYP6
04/08/02 13:20 KRDPvW2F
漏れは、IPTV電話マルチの説明会に、うちの会社の営業がつれていかれた（客から晩飯にさそわれていったらそのままつれていかれた）。
あまりに馬鹿馬鹿しい大ボラだったので、興味をもってしまった。
調べていくうちにその直球すぎるやり口にひっかかる人がいることから、おそろしさを感じ いまにいたる
289:名無しさん＠どっと混む
04/08/02 16:21 ph3AMvrY
> アマゾンですぐ見つかると思います。
この本か?
↓
> 「ネットワーク・ビジネスの研究―ふれあいが創る共感コミュニティ」
> 日経ＢＰ企画；日経ＢＰ出版センター〔発売〕 (1999-04-24出版)
> 野中 郁次郎・ネットワーク・ビジネス研究会【著】
> ニュースキン、アムウェイに代表されるネットワーク・ビジネスを正しく理解する。
> ディストリビューターへのアンケート調査結果を踏まえ、気鋭の研究者５人が
> マーケティング論、組織論の視点で取り組んだ初の実証的研究書。
> 第１章 ネットワーク社会とネットワーク・ビジネス
> 第２章 社会的ネットワーク論の系譜
> 第３章 ネットワーク・ビジネス組織による知識創造
> 第４章 社会的ネットワークとマーケティング
> 第５章 クチコミとネットワーク・ビジネス
> 第６章 ネットワーク・ビジネスの正当性を考える
すでに廃刊で入手不能らしいが
それ以前に
> (1999-04-24出版)
って特商法施行前じゃん、
この本の内容って現状にそぐわない内容が多いんじゃないか?
実際の内容はどうなんだか知らんけど、
「参加者がキチンと理念と理解して活動すればこうなるはず」
的な理想論がメインだったりするんじゃないの？
> 第６章 ネットワーク・ビジネスの正当性を考える
こんな章があるから問題点も一部書かれているんだろうとは思うけど
(正当性を考えなきゃならない業種はそう多いとは思えないから)
つーか著者が
> 野中 郁次郎・ネットワーク・ビジネス研究会
こうなってるから教授は名前だけ貸した系の可能性もあるけどな
290:海
04/08/02 17:00 UDCkQp6i
>>288
晩飯だけのつもりがそのまま・・・
かなり強引だね。
おれの知り合いで飛び込みセールスに
逆に話を聞かせて
勧誘してたっていうのがいたっけ。
でもそこまで出来るってかなり本気なんだよね。
ま、もう真似しようとは思わないが。
291:empress
04/08/02 23:47 0UCLN6Uq
フォーチュナ。詐欺師の集まり。
上手い嘘の報酬説明。何の効果も無い尿水。よく分からないプレオープン。
とりあえず、フォーチュナは詐欺。
一回隠蔽したらしい（マジで）、今の名前はempress。
名前を変えてもダメ！！NBは一つでも欠点があると、そうゆう印象が残り確実に潰れるので絶対に辞めよう。
292:kotetsu ◆CkVRGtgYP6
04/08/04 12:24 u4uEjSKP
>>290
＞かなり強引だね。
違法な勧誘手段なんだけどね
293:こんなヤシがいるから・・・
04/08/04 13:35 3nS9RiEv
757 名前：正直なダイリテソ ◆Wgacnx.2xY [] 投稿日：04/08/03 06:52 ID:9Sc8GuIj
>756
いちいち反応するのめんどいから信者扱いは放置。
つか現状のサービスで、別に買いたくもねーもん買ってるんだったら、
意味ないとおもうが、必要なものをかっちょるよｗ
>でもupsで5万安くても敬遠させてもらう
これの理由が意味不明。認知度がないからってことだろ？
あ、そいや
新大阪・東京・名古屋・浜松・福岡の各新幹線プラットフォームに
UPの電照宣伝が、少なくとも1年間掲載されてます。
ってこと。
知名度なんて結局あとでついてくるもんだろ。それで成功失敗を決め付けるほうが
ｵｶｽｨｗ
漏れはUPが成功しようが失敗しようが関係ないってスタンスはなしたんだが、
よんでねーかな。
>10万も集めれなかったモノが果たして後一年半足らずで
500万どうやって集めるんだ？しかもアクティブを500万だぞ。
UPのビジョン無知だ。
アクティブ500万代理店なんてUPはいってねーYO
アクティブ10万代理店を2004年度中に集めるってのが基本。
現時点で約5万弱の代理店。
>あんなので好評なら最初からヤフーの株式の入り口を教えてあげたほうが親切だろ
正直、PC使ったことないジジババにYAHOO教えても、また1から教えなきゃいけんので
めんどくさい。そういう意味ではSTBは声で言えば勝手に飛ぶから
楽。
294:名無しさん＠どっと混む
04/08/04 14:22 c0KatjWo
だからこんなんのほうが手軽でいいんだって。
純粋にカネの亡者になりたいなら。
URLﾘﾝｸ(japan.milan.jp)
295:名無しさん＠どっと混む
04/08/04 19:26 E3QJBYWx
>>294
それ資料請求したけど、結局5万するビジネスのノウハウを1万で売りつけて
あげますっていう金銭回収システムだったyo
296:山田隆（偽名） ◆DL6xKyOq9k
04/08/05 15:36 oGGnDPL/
>>294
ページのイメージが「うちでのこづち」に似ている
と思えるのは気のせいでしょうか？
297:名無しさん＠どっと混む
04/08/06 03:17 0aV8M2Uk
ま、このスレや、他のマルチのスレ見てると、
一度でもマルチにはまった香具師は、他のマルチや詐欺商法の連中から、
「いいカモ」だって見られているのがよくわかる
もちろん、そうやって「カモ」を狙って来ている連中も、
ホントは自分も「カモ」だ、ってことがわかってないのが哀れを誘う
仕事、商売っていうのは、いくら儲かるかではなく、
何を金に換えるかが重要な点なのに、儲けることだけを考えて、
「あぶく銭」を欲しがる心の隙に付け込まれるわけだね
人間は、諦めなければならなくなった夢でも、諦めずに追いかける、
そういう愚挙を敢えて執るものらしい
ただの「ペイバック付き消費者」なのに、経営者だと煽てられ、
一生懸命「消費者」探しに協力させられてる
みんなが月収100万取れるなら、その会社に関わる金の流れは
いったいどうなっているのか、それを考えてみるのもタイセツでは？
298:名無しさん＠どっと混む
04/08/07 23:29 y7eBJc8E
>>297
良い事言うね
299:名無しさん＠どっと混む
04/08/13 23:07 dyLmRemU
>>297
まさにそのと～り
300:名無しさん＠どっと混む
04/08/16 05:08 XPVmpmCa
>>297=298=299
301:名無しさん＠どっと混む
04/08/16 08:21 771f+SKW
300=「いいカモ」
302:名無しさん＠どっと混む
04/08/16 13:39 EQ7ti8zv
>>300
UPSに金を運ぶコウノトリ
303:297
04/08/17 01:08 Wo4o6zKn
>>300
> >>297=298=299
根拠もなしに、こういうカキコをするってことは、ただの「信者」だな
あわれな
ま、MLMを次から次へと渡り歩いて、なけなしのカスでも貰って生きていってネ
（いける間だけ、だけど、ネ）
304:名無しさん＠どっと混む
04/08/17 17:59 XhCEOYlg
>>297
そういうありきたりのこと書いたってマルチ信者は釣れないよ。
305:名無しさん＠どっと混む
04/08/17 19:23 Wo4o6zKn
>>304
釣り師じゃないから、釣ろうとは思ってない
単に、僕の感じたままを書いただけ
それにあなたが釣られたんでつね（ｗ
306:名無しさん＠どっと混む
04/08/20 02:56 OKhaOzmv
野良道を歩きながらこう考えた
智を働かせれば角が立つ
情に棹させば泣かされる
意地を通せば絶交だ
兎角にマルチは断りにくい
断りにくさがこうじるといっそやってしまおうかと思う
マルチを作ったのはカミでもなければ人でもない
やはりそこらにうろうろしている金の亡者だ
金の亡者のマルチがウザいからといって
まともな人のマルチは無いだろう
あれば人で無しのマルチに行くばかりだ
人で無しのマルチは金の亡者のマルチと同じくウザかろう
307:名無しさん＠どっと混む
04/08/21 15:46 OVOR+vRl
最近お目にかかれない絵に書いたような信者が降臨しているのだが。
↓
アムウェイ・マルチ関連スレッド32
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
308:名無しさん＠どっと混む
04/09/01 18:55 SNkbV7gR
マルチで大損してこんな所で暴れてんじゃねェよ、このタコ!!
309:名無しさん＠どっと混む
04/09/01 19:07 u4UG3RzY
釣りですか？ｗ
310:海
04/09/01 22:58 RHswQ1G1
お疲れ様です。
久しぶりにあがってうれしいよ。
失敗経験談
心境の変化等
書き込んでください。
311:DCRG from Kobe, Hyogo ◆DCRG.koHyg
04/09/25 18:43:41 trAYcOz2
>> 310
失敗した人は、いやでも、それを隠すでしょうし、
あえてそのことには触れたくないでしょう
失敗談を語れる「海」さんは立派だと思います
UPのスレでも、誠実に対応されていますし、、、
だから、以前の荒しまがいの態度も、
ストレートにUPSを信じてたんだなぁ、って感じます
このスレ、多分、そんなに伸びないでしょうが、
あなたの今を知ることができて、うれしく思っています
これからも、よい人生を！
312:海 ◆N4rwTYsDkw
04/09/28 20:12:59 /kGcOKHG
>>311
UPスレでも散々悪態ついた自分ですが、少し成長出来た様感じました。
このスレでも的確なアドバイスをいただき、
感謝しています。
まだ知識・経験不足で議論という域まで到達出来ていないのですが、
思慮深い態度を心掛け、またそれを普段の生活にも活かしていきたいと思います。
また、暇があればアドバイスして下さい。
本当に、ありがとうございました。
313:DCRG from Kobe, Hyogo ◆DCRG.koHyg
04/09/30 16:56:25 kJRbWWI1
あちら（UP)のスレでも、あなたを悪く言うようなレスを見かけますが、
それに対応されている態度にも、あなたの人柄の立派さを感じています
こちらこそ、ありがとうございます
314:あぼーん
あぼーん
あぼーん
315:名無しさん＠どっと混む
05/01/07 08:52:35 oDm40egO
私はこれで会社を辞めましたって話ない？
316:名無しさん＠どっと混む
05/01/17 00:07:33 LcBgIuBW
もう２年前の話になるが、PP○Lというグループで藻事故っていう名前のFAXを売るマルチに200マソやられた。
結果収入は25Kで、消費者金融を5社抱えて去年債務整理した。
いま勧誘されてる人、及び活動してる人へ
まじでやめとけ。わるいことは言わん。
俺は負け組かもしらんがあなたもいずれは負け組の仲間入り
317:海 ◆N4rwTYsDkw
05/01/23 03:05:15 KeKXu1ZK
>>316
自分もあなたの様に善意で警鐘を鳴らしてくれる人間に助けられました。
負け組なんて思いません。
318:名無しさん＠どっと混む
05/01/25 01:19:21 YvkwnVRk
て言うか、負け犬大杉じゃん。
MLMで成功するのは0.5%以下ってことは、
逆に言うと99.5%以上の人は負け犬に成るん
だよね？
自分だけはその99.5%に入らないって、どこを
どうやって思い込むのやら？
319:名無しさん＠どっと混む
05/01/25 02:08:10 OhfedX1d
マルチを根絶させたい罠
320:名無しさん＠どっと混む
05/01/27 21:45:54 W4zO7ewp
◆◇立ち上げワンナリー！フライング会員登録受付中！◇◆
URLﾘﾝｸ(www.treasuremoon.com)
321:名無しさん＠どっと混む
05/01/28 12:05:08 oZILEOIe
マルチ信者うざいage
322:名無しさん＠どっと混む
05/01/28 14:29:33 wdTUH60U
MLMで失敗した人間が書き込むスレです。
よって向上心も何も無い糞アンチ共は
書き込まないでください。
結果が出なかった自分を素直に語りましょう。
323:ビリーブ
05/01/29 22:32:59 TsLuhYji
いいかげんなカキコばっかりだね！失敗した奴の言うことは信じられないね。偽善者ばっかだな！
324:名無しさん＠どっと混む
05/01/29 23:19:30 HFk0tFa1
ＡＭ，ＮＷ，ＮＳならまだしも。グリオとかは禁止したほうがいいんじゃないの？
325:名無しさん＠どっと混む
05/01/29 23:21:37 eNJAjvN3
ＡＭ，ＮＷ，ＮＳもいらんだろ
326:名無しさん＠どっと混む
05/01/30 10:41:04 8cPGv6Ld
>>323
マルチ信者か？
どいつもこいつもお決まりだな(藁
327:名無しさん＠どっと混む
05/01/30 11:44:24 S10uRJre
>>323
どの書き込みがどう
> いいかげん
なのかを書かないとねw
328:名無しさん＠どっと混む
05/01/30 13:31:50 8cPGv6Ld
そもそもそれができていれば…
>>323はＵＰＳの代理店か？
329:名無しさん＠どっと混む
05/02/07 00:18:40 mkNRvwN8
マルチに誘われて説明会に行ってきたよ。
しかし、あいつらやり方が汚ねえよな。
単なる浄水器とか、変な健康食品を売りつけるだけなのに「社会貢献」とか「地球」
を大事にしたいとか。もうアホかと。聞いてるこっちが恥ずかしいくらいやった。
ただ子を集めて月々健康食品代と称する貢ぎ物（カネ）を払えばそれが自分の収入
になるというマルチビジネスです、と言えばいいものを。
あいつら（セミナーで説明してる幹部）絶対、社会貢献とかそんなことこれっぽっち
も思ってない。誘ってる普通の（ちょっと隙のある）子は真面目にそんなこと考えて
るのかもしれないけど。すげえバカらしかった。
なんでこうもマルチにはまる奴がいるんだろうか。
何かしら病んでるんだな、この世の中。
つまんねえ人生歩んでるからひっかかるんだよ、バーカ。
330:ちんちん＠どっと混む
05/02/07 02:33:49 k1oVBkvH
俺の経験では説明してるヤツって馬鹿なヤツばっかりだと思うね
ま、確かにうまい人はもちろんいるけど
お前それ矛盾してるじゃんみたいな・・
後>>329のみたいに自分の価値観押し付けるヤツとか
言い回しが下手糞で突っ込まれると対応し切れないヤツとか
もっと上の教育がしっかりしてりゃ金をもうちょっと貪れるのにね
けどそんな馬鹿がそれで時間を掛けずに高い収入を得てたら
『こんな馬鹿でも稼げるのかよ』
さすがにコイツよりできるぞみたいにやろうと思うかもしれない
そんな心理を利用して更に逆手を取るヤツも居るかも知れないが
331:名無しさん＠どっと混む
05/02/07 10:34:28 ChHxSEld
漏れの会社ではマルチ信者が蔓延しないようにアンチマルチ教育に力をいれてまつ。
332:ちんちん＠どっと混む
05/02/10 00:12:00 SHJ4QfvI
マルチが悪いものとは一概に言ってないんだけどね
マルチをするならある程度の常識を持ってやれと言いたいね
マルチのアップに言われたから買いたくない製品を買ってしまった
とか、言いくるめられたとかなんだかんだ愚痴ってる奴いるけどさ
お前のアップだからってお前の上司じゃないんだよと
変な言い訳考えずにお前らの判断で動いて
買いたくないならお金が無いから買えないなんぞ言う前に俺は買わないと
きっぱり言えと
んなもん低脳無知小心者の俺でも知ってるし、その権限の中で動いてるし、そもそもそういうビジネスだろ
概要を吟味して判断する常識を持ってろよ愚痴ってる奴
333:ちんちん＠どっと混む
05/02/10 00:13:58 SHJ4QfvI
そんな馬鹿が糞マルチのダシになって糞製品を扱ってる会社を成長させてるんだよと
334:名無しさん＠どっと混む
05/02/10 01:03:15 G0H8ygan
>>332
マルチは悪に決まってるじゃねーか
人を紹介すれば金が得られるっつー
システムなんだからよ
暴走するバカが出て来て当然
それ分かって言ってんのか？
それとも従事者か(笑)
335:ちんちん＠どっと混む
05/02/10 01:59:19 SHJ4QfvI
君の言っていることは分かる気もするけど
それは一体何に対して悪なのかというところが抜けてるよね
それは日本の経済にとってなのか、今日Ｗ杯で負けた北朝鮮の経済に対してなのか
もしかすると君に対してのしつこい勧誘等が自身にとって悪だと認識させたのかも知れない
もちろん悪徳マルチは法律を害している
しかし法をまもっているマルチによって成功を得た人、そして大金を得た人が実在するわけだ
嫌いというのは簡単だが理論化させるのは難しいのだよ
336:334
05/02/10 08:52:58 G0H8ygan
何に対して悪だなんて、細かく説明しなきゃ分からないの？
文章よく読みなよ。
マルチで成功したって自慢にもなんないしね(笑)その下には数えきれない数の被害者がいるってね。
それが分からないマルチ従事者まじｲﾗﾈ
('A`)＜ｺﾚﾀﾞｶﾗﾏﾙﾁｼﾞｭｳｼﾞｼｬﾊｺﾏﾙ
337:名無しさん＠どっと混む
05/02/10 09:08:11 qe+0OkF2
> それは一体何に対して悪なのかというところが抜けてるよね
マルチに対する「善」な所が
「極めて一部に大儲けする奴が出る」
って点だけで(それすら大多数が損をするという悪と対になってるが)、
それ以外の部分は基本的に全部悪でしょう。
マルチに入れ上げて真面目に働かない人間がいるから
日本経済に対して悪
就業規則に反するのに隠れてやってるヴァカが多いから
会社や役所に対して悪
しつこい縁故勧誘がメインだから
地域社会に対して悪
小中高の同級生、等を元にしたコミュニティに対して悪
親戚づきあいに対して悪
ファミレスや喫茶店等で長時間粘って声高に勧誘するヴァカが多いから
お店にとっても悪
勧誘時の不実告知、事実不告知をはじめとする様々な法律違反がまかり通ってるから
法律的にも悪
上げればキリが無いでしょ。
北朝鮮の経済とか訳の分かんない事言ってんなよこのヴァカ
338:ちんちん＠どっと混む
05/02/10 13:22:58 SHJ4QfvI
もう少し論理的に物事を語れる人は居ないのかな
はいはいヴァカヴァカまんこまんこ
339:９２９
05/02/10 13:40:10 GjiH/uqF
（漏れの他スレのレスのコピペするよ）
結局、マルチは「（合法だから）良いマルチ」「悪いマルチ」「一部会員の暴走による違法行為は残念」というが、マルチにいいも悪いも無いだろう。
ヤクザ/暴力団だって「全員が犯罪者」ではない（のは当然だ。犯罪者が「構成員たる要件」では無いし。）。
事件を起こしたときの言い分は、「われわれ●組/ヤクザの全てが悪いわけではない」「一部の構成員の暴走（このような事件は遺憾だが、今後下部組織への指示を徹底したい）」という。
「ヤクザへの偏見はやめろ！俺が犯罪したのを見たのか？俺は犯罪をしていない。推定無罪だ。人権侵害だ。」という。
だけど、こういう人間の言う事を信じていますか？皆さん。
以上あげた「ヤクザの言い分」は「マルチの反論」と本質的には一緒でしょう？
大手で日本での２０年以上の歴史を誇る（＝破綻していない）アムウエイの講演会でも、
「最近、創立者が死んだがアメリカの『マトモな』新聞に死亡記事が載っていた！」と誇らしげに言う。
自分たちのやってる事が『マトモ』じゃないから権威を引っ張り出してる
（しかも大概の新聞はローカルなのでアメリカは人口は倍ながら日本での大手紙に匹敵する部数の新聞は無い。雑誌のタイアップ記事のようにスペースも買えるだろうし。キム正日マンセーの記事がアメリカの新聞に載ってたのと同じ。）。
（こういう連中は自分に有利な部分を誇大に自慢する傾向が多い。「某国際的デザイナーのファッションモデルが原液上級会員」と触れ込むが、実態はマルチ会社が成績の良いものをモデルに仕立てた、内輪向けイベントのファッションショー買取だったし。）
340:９２９
05/02/10 13:41:15 GjiH/uqF
（続きな）
931 ：９２９：05/02/09 09:10:42 ID:WfC+Hex6
マルチに関わると、人生における自分の行動範囲は狭くなる。（周りの人は去っていくから）
大体、こういうのをはじめようとするのは冴えない香具師が多い。
自分よりいかにも金回りの良くない香具師が握手を求めてきてキモイ。
親と称する香具師が、職は何か？いくら稼いでるのか？夢は何か？もうすぐ地球が滅亡or市ぬするなら何をしたいか？と聞いてくる。
いくらなんでも初対面でそういうことを聞くデリカシーの無さには辟易。
まるで「カジノにきたらカジノのルールに従うのが当然」のように自分たちがイニシアティブをとってる。
ここはカジノじゃねーんだから、お前のルールで動く・お前に一方的に何か言われる筋合いは無いよ、と思う。
そういう集会のアフターは無駄な時間が多い。
「この時間を俺が会社で働いたらいくらになるのか？」と考えたら、馬鹿馬鹿しくなった。
で、「いくら稼いでる？」と聞かれたんで（あきらめさせる為に）素直に答えたら相手は「いいなあ」と言ってた。
そいつ、就職できなくて、超離職率が高いDQN企業に入って、「話が違う！」と数日でやめたという。
そういうDQN企業を見抜く目が無いうえに、こらえ性がなくすぐにやめる・・・・
そんなヤツが儲けらるわけねーじゃん！馬～鹿。
大体年収２５０万前後程度の才覚・スキルしかないヴァカがやっても説得力無いんだよ。
いい年こいて「社会感覚を忘れてる・狭い社会の感覚でしか動けなってる馬鹿」が固まって動いてる感じ。
暇だったからいい社会勉強になったよ。
341:名無しさん＠どっと混む
05/02/10 14:29:48 lr16JAJI
周りに友達がいなくなったら行動範囲は逆に広くなる
ネズミ
342:ちんちん＠どっと混む
05/02/10 14:35:22 SHJ4QfvI
>>339-340
その意見は参考になったね
実際俺のみてきた人間も低学歴のフリーター出身者らが多い
そして自分のために無法な手段まで選ぶような馬鹿だった
単なる推測だがそういう人間ばかりで組織は構成されてると思うね
そして当然のようにアップの連中がそのイニシアティブとやらで無駄な時間を開催していた
このビジネスをする人間は時間を自由に設定できる権利がある
上司でもないアップには自由に反論し、何事も拒否できる
不法な扱いを受けることがあるならば会社、あるいは警察に通報し
もしかすると慰謝料を請求できるかもしれない
これは放って置くべきではないと思うね、愚痴を書き込む前に一報ぐらいして頂きたい
俺はようやくはたちという年齢になりその嫌われ者のマルチの中で一番いいものを模索している
ヤクザは暴力をすることと前提とし社会的利益を齎さないから少し違うんではないだろうか
実際市民から徴収された税金の多くがヤクザにまわってしまってる以上、政治家にしろ
何が正しく何が悪いのかなんて一概に言えないね
しかし明らかにヤクザやマルチの一般的評価は低い
多数の意見があるが日本経済のことにしても具体的根拠の無いとこが論理化されている
情報源をはっきりさせて欲しいね
確かに俺が見てきた奴だって８～９割近く馬鹿だった。それは一意見として書き込もう
２ちゃんねらーが煽りたがるのは仕方なのだろうけどね
343:名無しさん＠どっと混む
05/02/10 14:48:01 lr16JAJI
マルチはビジネス界の悪性腫瘍
344:９２９
05/02/10 15:31:16 jsB++imE
>>342
そもそもヤクザも「一般社会の学歴云々以外で勝負（商売）、自由に生きたい」って考えてる人間の集まり。
でも上には絶対服従。
その点、マルチの権威（ダブルダイアモンド云々）を祭り上げるのと同じだろう。
絶対服従で従わないと殺されるってわけじゃなく、単なる「崇拝」の域だけど。
「なんとかアンバサダー、なんとかダイアモンド」なんて「組長、若頭」などと一緒だ。ｗ
ヤクザだって目的が「犯罪（＝刑務所入る事）」っていう向こう見ずな馬鹿じゃないだろ。ｗ
「他の人間がやってない方法で金儲け（シノギ）がしたい（そこに金脈がある）」ってこと。
で、結果的に途中で無茶してor最初から詐欺（犯罪）目的で行動し、刑務所に入ってる。
これってマルチと一緒じゃん。ｗ
私見だけど、真面目に働いてる人間を馬鹿にして揶揄して「マネーゲーム（特許でも無い「権利収入」）」を「ビジネス」と無理やり呼んでる人間に対しては軽蔑の情しか浮かばなくて当然だと思うが。
一番マトモだというMLMのエライ氏との講演会でさえこうだもの。
「コミッション取る商売は全てマルチと一緒だろ！」と強弁する馬鹿がいるけど、
タバコやジュースの自販機でコミッション取るのは別物で、孫以下のダウンができてる（『権利収入』）時点で、「おかしい」って感じない感性が社会の落ちこぼれだなあ。
権利収入って労働者の二重派遣と同じだ！と切り返しでもするんだろうけど、それ自体、（現状はともかく）違法だし。ｗ
ねえ、アムウエイってダメなの？世間では一番まともなMLMだと認知されてると思うが。
あとさ、「アップがウザイ」ってのは「違法・合法」の問題じゃなくて「人としてのデリカシー」の問題。
そういう「空気の読めなさ」が「マルチやってる人間はダメだな～」って思われる最大の要因なんだよな。ｗ
345:名無しさん＠どっと混む
05/02/11 01:23:44 BS/l+NxY
>>338
>はいはいヴァカヴァカまんこまんこ
とても論理的だね（藁
346:名無しさん＠どっと混む
05/02/11 05:57:14 +iWw+uiH
アムは現在売り上げ減少していってます。
347:名無しさん＠どっと混む
05/02/11 11:53:39 AXmt1VF0
>>342
まあ、こういったﾔｼはマルチ幹部候補だな。
自論を押し付ける事しかできないで、結局は多くの被害者を生むことになる。
頼むからﾏﾄﾓに働いてくれよ 藁
348:名無しさん＠どっと混む
05/02/11 12:32:30 +iWw+uiH
MLMって外資ばかりだよな
もっと経済わるくなるじゃねーか
国内に落とせよ。ミキかな
349:ちんちん＠どっと混む
05/02/11 16:53:42 RXEowiVj
>>347
そうなんだよ、昨日ある社に話を訊きに行ったんだけどね
やっぱりターゲットは無知な弱小者というふうになってるんだ
僕は合理的には言うが何も物事を論じられないという馬鹿だ
けどポリシーでは弱小者から金を取るとかそんな事したくない
確かに社で扱っている商品がそれほど気に入っているなら良いというなら話は別だが
万人に対してそれほど良いものだともう少し社名も通っているだろうとも思える
個人的に学生な身なものだからバイトとしてやろうと考えてただけなんだけどね
良い社があるのかも知れないけど基本的には俺に不向きだと学習させられたよ
余談になるんだけど
昨日はその社で友達が紹介してくれた年上の女性が男性が女性が中心となり俺に話をしてくれた
ここで書いてるような宗教団体への勧誘のような言い回し、矛盾ばかり。馬鹿丸出し
ここでの対応は皆の書き込みを参考にさせてもらった
もちろん敬語で応対したが、そういう批判的答弁を彼らに対して続けているうちに
最初笑っていた女性の方が泣き出した
男性は怒っている表情で俯いたまま
だからネットで叩かれるんじゃないですか。あなた方そのままですよ
等と言い残し席を立った
興奮して少しやりすぎた。友達に会いにくい
こういう場合にできるだけキレイに帰れる方法を教えて欲しいですね
350:名無しさん＠どっと混む
05/02/11 22:52:49 NPVH/6gk
学生のうちに日本語不自由なの直そうよ。
句読点もちゃんと使えてないし、論旨も不明確。
一人で、悦に入ってるのか知らんが、意味不明だよ。
特に「余談」以前の段落がね。
351:海 ◆N4rwTYsDkw
05/02/11 23:00:39 1Bp+Ljla
>>349
>けどポリシーでは弱小者から金を取るとかそんな事したくない
解かってると思いますがあなたのポリシーがそうであってもあなたの下につく人間がそうとは限らない。
何十何百の意思をひとまとめにする事は極めて難しいことだと思います。
多数のダウンの中からひとりでもそういった輩が現れればそこから被害が広がります。
日本経済云々言う前にあなたが被害者から恨まれかねないのでは？
352:ちんちん＠どっと混む
05/02/12 05:49:15 Hyoyg1+Y
>>350
ごめん
>>351
それを分かってるから向いてないと判断したのだ
353:海 ◆N4rwTYsDkw
05/02/12 10:44:15 tEBLdqwt
>>352
>それを分かってるから向いてないと判断したのだ
僕は>>351で 『 解 か っ て る と 思 い ま す が 』と
お断りしてますが。
まあ、ともかく>>349の勧誘レポの『友達が紹介してくれた年上の女性と男性』が
いい判断材料になったわけですかw
よかったですね。
354:ちんちん＠どっと混む
05/02/12 19:39:30 Hyoyg1+Y
ごめん見落としてた
ホントにこのスレにしても、その人達にしても色々な意味で良い勉強になりましたよ
どうもお世話様でした
355:ちんちん＠どっと混む
05/02/12 19:40:36 Hyoyg1+Y
お礼にエロａａ置いていきますね
彡川三三三ﾐ
川出 ::::::⌒ ⌒ヽ こんこんﾊｧﾊｧ
出川::::::::ー◎-◎-）
..川（６|:::::::: （ 。。）） ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
出川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ｯ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
／;;;::::::::::::::: ＼ ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
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（:::::::: （ミ: ・ ノ:::・/:::| ㍊㍊㍊ ・ ㍊㍊㍊㍊
＼::::: ＼::::::: （::: | ㍊㍊丶 /|::/!!! ミ;＝ ㍊㍊㍊㍊
/:::＼::::: ＼::: ヽ| ㍊ r,,ゞｨ ヨ ●ヾ::::::㍊㍊㍊
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|::: ＼:: ￣￣⊇)＿＿ |:::::: ",.ﾞ･ ･'' ヽ､""::::: :::::: : ㍊
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＼:::::::::: ミ（;;; ）;; ） ﾞﾞ'''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐'''~
＼:::::::::::: ） ） ／ヽ| ,. ﾞ､
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☆ 遊びかた ☆
ちんぽの黒い●をダブルクリックするとちんぽがさらに勃起してこんこんがフェラするぞ！！
356:名無しさん＠どっと混む
05/02/12 22:19:18 Q4IfLh4e
低脳な香具師だな
357:名無しさん＠どっと混む
05/02/14 21:25:01 f3o76Dwd
FAXのやつ知ってる方いますか？
入会金40ﾏｿ
もうね、馬鹿かとアホかと。
北斗で40ﾏｿ突っ込む方がまだ望みある罠
358:名無しさん＠どっと混む
05/02/15 00:21:22 7toQPE3L
パチスロやらないけどマルチに洗脳されるの分かるきがする。
誰でもお金必要でしょ？俺はマルチやらないけど稼ぐ手段として皆やるんだと思う。批判が多いけど皆勘違いしてるよ。
359:名無しさん＠どっと混む
05/02/15 00:22:49 7toQPE3L
パチスロやらないけどマルチに洗脳されるの分かるきがする。
誰でもお金必要でしょ？俺はマルチやらないけど稼ぐ手段として皆やるんだと思う。批判が多いけど皆勘違いしてるよ。
360:名無しさん＠どっと混む
05/02/15 00:24:00 7toQPE3L
パチスロやらないけどマルチに洗脳されるの分かるきがする。
誰でもお金必要でしょ？俺はマルチやらないけど稼ぐ手段として皆やるんだと思う。批判が多いけど皆勘違いしてるよ。
361:名無しさん＠どっと混む
05/02/15 00:25:52 7toQPE3L
パチスロやらないけどマルチに洗脳されるの分かるきがする。
誰でもお金必要でしょ？俺はマルチやらないけど稼ぐ手段として皆やるんだと思う。批判が多いけど皆勘違いしてるよ。
362:名無しさん＠どっと混む
05/02/15 00:28:26 7toQPE3L
パチスロやらないけどマルチに洗脳されるの分かるきがする。
誰でもお金必要でしょ？俺はマルチやらないけど稼ぐ手段として皆やるんだと思う。批判が多いけど皆勘違いしてるよ。
363:名無しさん＠どっと混む
05/02/15 00:35:42 KxhRy6pm
>>357
これだろ↓
「AJOL?MOJICO?Acube?PPOL?かもめ?その17」
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
364:名無しさん＠どっと混む
05/02/15 06:10:06 Mn06ruh0
>誰でもお金必要でしょ？俺は恐喝やらないけど稼ぐ手段として皆やるんだと思う。批判が多いけど皆勘違いしてるよ。
とか
>誰でもお金必要でしょ？俺は強盗やらないけど稼ぐ手段として皆やるんだと思う。批判が多いけど皆勘違いしてるよ。
とか
>誰でもお金必要でしょ？俺は麻薬の密売やらないけど稼ぐ手段として皆やるんだと思う。批判が多いけど皆勘違いしてるよ。
とか
>誰でもお金必要でしょ？俺は受託殺人やらないけど稼ぐ手段として皆やるんだと思う。批判が多いけど皆勘違いしてるよ。
とか
「稼ぐ手段としてやる」
なら正当化されるなら、何でもあり。
ちなみにマルチ商法で問題になるのはマルチ商法そのものではなくて
勧誘時のさまざまな違法行為、つまり犯罪行為
365:名無しさん＠どっと混む
05/02/15 06:44:46 AHrGqz7t
マルチのなにが悪いのかというとバイナリーが悪い。
366:名無しさん＠どっと混む
05/02/15 13:06:47 bccWTTlA
> マルチのなにが悪いのかというとバイナリーが悪い。
報酬システムウンヌン以前に、
○ライセンスビジネス系マルチ
○ビジョン先行系マルチ
この2つが悪いと思う。
どっちも
最終消費者向けの本来のビジネス、ビジョンそっちのけで
新規参加者からふんだくった加入金を
「リクルートボーナス」等と称して内部でグルグル回しているだけ
っていう
実質マネーゲーム(ネズミ講)
の会社が殆どだ。
367:名無しさん＠どっと混む
05/02/16 15:50:18 30HDBPT8
そうそう、でもいったい一括で払ってきちんと紹介できてる人は
どこで不利益を被ることになるんやろか？それが未だに謎。
368:名無しさん＠どっと混む
05/02/16 16:57:49 MX3YuowU
> 一括で払ってきちんと紹介できてる人は どこで不利益を被ることになるんやろか？
○登録料を一括で払ってローンの利子を無駄に払わず、
リクルートボーナスで登録料を回収出来る程
きちんと紹介できてる人
っていっても数パターンあって、
1.登録料は回収出来たけど経費考えれば赤
2.登録料と経費を回収して、更に黒字になったけど、
かけた時間を考えればそこらのバイト未満で、手間と労力分だけ赤字
3.登録料と経費を回収して、更に黒字、
かけた時間を考えればそこらのバイト以上、
4.3.の更に上で、月に数十万以上の収入
こんな感じ
1.2.は金銭的に不利益をこうむってるよね
更に勧誘した周囲の人間とも折り合いが悪くなってるだろうね。
3.は自身の収支は黒字かも知れないけど、
自分がギリギリそういう状態って事は
紹介した直接の友人知人が赤だったりする可能性が高から、
人間関係壊れてる可能性が高いかもね。
4.はまぁ不利益こうむってはいないだろうね
この状態なら直接のダウンもそこそこ儲けているだろうしね。
でもこうなれるのはほんの一握りで、
それも正式オープンのはるか以前にコネで話を持ちかけられて
自分の系列ごと始めた様なマルチジャンキー以外には
こういうポジション取るのは難しいよね。
369:名無しさん＠どっと混む
05/02/16 17:01:43 MX3YuowU
でも仮に4.であってもいつまでその収入が維持出来るかは不安定だからね
特にビジョン先行系、ライセンス系の場合、
ネズミ講と同じ理由で組織の伸びが鈍化した時点で終わりだからね。
仮に2～3年高収入が取れても、そこでガクンと落ちる可能性が高い。
その時点で既に次のマルチに乗れてれば良いけど、そうでなければアボーンだろうね。
高収入を当て込んでマンションでも買ってたら目も当てられないだろうね。
370:名無しさん＠どっと混む
05/02/16 18:52:41 f+tr4rbI
ほとんどのネットワークのトップ収入上げてる奴はオープン直後参加の奴ではないわけだが。
オープン直後って経費的に結構苦労損が多いんだよね。
371:名無しさん＠どっと混む
05/02/17 21:40:04 Xh2QSUFl
＞＞３７０
オープン直後って何が大変なんですか？
372:名無しさん＠どっと混む
05/02/17 21:58:21 zOI4fiWC
>>371
「オープン直後だから今頑張れば勝ち組みになれる」
とか思って頑張っちゃって
買い込んじゃったり
別名義で登録しちゃったりするから
その上で
実際は正式オープンの時点であらかた組織は出来ちゃってて
そこから参加して頑張っても>>370の言う
「苦労損」
って事になりがち
373:名無しさん＠どっと混む
05/02/17 22:50:56 Xh2QSUFl
＞＞３７２
レスありがとうございます。
オープン前に組織ができてる？ コネが必要なんですね？ どうやったらそういう世界に入れるんですか？
374:名無しさん＠どっと混む
05/02/17 23:09:44 zOI4fiWC
>>373
上手くマルチで勝ち組になれれば、
それ以降はそういう話が勝手に飛び込んでくる様になります。
ただ、
普通の人間が上手くマルチで勝ち組になれる可能性は殆どありません。
交友関係が広い上にトークが上手い、
といったダウンを順調につけやすい人間であっても、
自分ひとりで勧誘できる人間は限りがあります。
ましてや普通の人間が特商法施行後の今から参加して成功出来る可能性は
皆無と言っていいでしょう。
375:名無しさん＠どっと混む
05/02/17 23:41:20 Xh2QSUFl
>>374
ありがとうございました。 参考になりましたm(__)m
376:名無しさん＠どっと混む
05/03/09 23:12:44 Wy7FzjUy
文章よく読みなよ
377:名無しさん＠どっと混む
05/03/10 04:41:15 MYGcAbH2
「もうひとつの土曜日」
夕べ鍋売れずに 泣いていたんだろう
アップからの電話 待ち続けて
テーブルの向こうで 君は笑うけど
瞳縁どる 悲しみの影
息が詰まるほど クズ商品山積み
深夜自転車で アパートへ帰る
ただ週末のわずかな セミナーの時を
繋ぎ合わせて 君は生きてる
【防犯・詐欺板】 浜省が語る「悪徳マルチ」
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
378:名無しさん＠どっと混む
05/04/02 05:20:20 bvpXpvDg
勝ち組になりたひ
379:名無しさん＠どっと混む
05/04/10 13:10:19 WUfYHoKU
なりたひ
380:名無しさん＠どっと混む
05/04/12 17:22:08 TVjgK3iI
勝ち組、負け組みなんて言葉はキライだが
マルチやってる時点で負け組み。心の底から軽蔑する！
381:名無しさん＠どっと混む
05/04/12 17:48:57 GWjqjS5U
でる杭は軽蔑される。出すぎた杭は尊敬される。
読人不祥
382:名無しさん＠どっと混む
05/04/14 11:01:35 xlRBwGYq
出杉た杭は尊敬されるか･･･。確かにね
マルチ信者からだけど
383:元ﾏﾙﾁ野郎
05/04/23 14:05:09 AA6cDaCJ
380の言うとおり。ﾂﾚなくさんうちに辞めたほうがいい！取り返しつかん事になるよ！
384:あぼーん
あぼーん
あぼーん
385:名無しさん＠どっと混む
05/04/24 07:17:30 hENI8iTY
↑消えろクズ！
やらなきゃ良かったって言ってるだろ(ﾟдﾟ)、