10/03/13 18:46:57 /gQRM4S1
・PSE 騒動時、谷ブログで「一消費者として賛成」と燃料投下し続け、その後突然メーカー勤務のエンジニアと立ち位置を変更した「エンジニア」。
・国会審議でもPSE問題が取り上げられなくなった時、燃料投下を続け法改正に持ち込んだ影の功労者です。
・オレ理論が受け入れられるまで時代の流れに逆行し延々ループさせる特技を持っています。
・その知識はPSE 騒動時で停止した浦島太郎状態です。
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。
・時には煽り・自作自演・事実捏造・原文改変・後付け言い訳・分裂人格などの様々な方法でレスを誘います。
・一言で済む話でも長文を書かずにはいられず、コピペ荒らしでスレを無闇に消費させたりもします。
・言われた言葉はすぐに使いたがります。
・何ら根拠も提示せず脳内解釈で事実と断定してしまいます。
・過去ログを確認する能力はありません。
・多くのスレでは荒らしに認定されています。
・このスレは、エンジニア・園児・猿・シンパや、どうしても反応してしまう早漏気味の厨が心行くまでじゃれあうスレです。
2:ID:UD3EGowF
10/03/13 18:48:00 /gQRM4S1
■過去スレ■
【PSE法】エンジニア隔離スレッド6【釣堀園児専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド3【どっちもこっちも】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
■関連サイト■
一消費者として賛成
谷みどりの消費者情報（閉鎖）ミラーサイト URLﾘﾝｸ(freett.com)
・レス は sage 進行でお願いします。
3:ID:UD3EGowF
10/03/13 18:50:47 /gQRM4S1
現実は2005年までは無印が販売されていた。並行輸入品はもちろん無印。
一部の輸入代理店を除いて2006年になって大混乱。
買い取り拒否された製品のメーカー、型名、型式区分（認可？）番号なんかどうでもいい。
要はPSEマークが有るか無いかの問題。
PSEマークが無いと販売出来ない（経済産業省の判断）から大手中古業者が買い取りを中止した。
4:ID:UD3EGowF
10/03/13 18:52:47 /gQRM4S1
168 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 00:58 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年～2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。
185 名前：168 投稿日：2006/03/15(水) 01:09 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました。
5:まだまだ使える名無しさん
10/03/14 06:40:33 EpfRDmjj
人物紹介
園児：経済産業省を貶し一時的に価値の無いものに仕立て上げトラブル回避を試みるも・・・失敗
一消費者として賛成：消費者像を妄想オナニー「いえいえ、僕はメーカの人間ではないです。」他人の商売をグレーゾン(原文ママ)呼ばわり。何時寝てるの？ブログ内でコロコロハンドルが変わる。火に油を注ぐ燃料体質。
伝道師：一瞬で消える。何したかったの？
ｓエンジニア：色々と垣間見えた瞬間ｗ
番外編：偽学生
以上一名
6:まだまだ使える名無しさん
10/03/16 08:54:13 z2pcWowj
一般家電の話ではない といいながら、書き込みなし。
どこに問題があったのかまったく不明のＰＳＥ騒動。
なんちゃて何とかといい続けても、誰も反応なし。
それが、ＰＳＥ騒動だった
7:まだまだ使える名無しさん
10/03/16 11:23:06 wedUectI
>>6
ドアホ！
8:まだまだ使える名無しさん
10/03/16 11:27:49 TC7JGX4c
92 ：81：2010/02/24(水) 21:43:26 ID:ihLmDfEb
“ものによっては下手したら発火とかも起こりうる”
とか言った奴は誰だよ。所詮リサイクルショップ乞食だな。
リコールの話がどうした？あ？
9:まだまだ使える名無しさん
10/03/16 21:43:48 TC7JGX4c
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 11:30:32 ID:A0lvUtNM
92 ：81：2010/02/24(水) 21:43:26 ID:ihLmDfEb
“ものによっては下手したら発火とかも起こりうる”
とか言った奴は誰だよ。所詮リサイクルショップ乞食だな。
リコールの話がどうした？あ？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 13:01:57 ID:4Z9RmsSc
自分だけど何か？
10:まだまだ使える名無しさん
10/03/16 23:02:24 z2pcWowj
>7
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ヲーオタから無視された理由を書いただけで、ドアホ！と罵倒されました。
ところで、秋葉原って行ったことがある？
ラジオ会館がフィギア会館になってるけど。
11:まだまだ使える名無しさん
10/03/16 23:33:02 TC7JGX4c
>>10
ドアホ！
12:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 01:21:10 MqwhJOBf
>11
言葉が不自由なら出てけ！
お前の居場所は↓。同士を連れて来いって。いないだろうが。
ｽﾚﾘﾝｸ(used板)
13:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 09:10:17 ugf6WTQl
>>12
ｽﾚﾘﾝｸ(used板)はどうみてもここだ・・・
猿らしい主張だな。
14:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 13:49:08 MqwhJOBf
また自作自演扱いか。
>13
>はどうみてもここだ・・・
永遠にさまよっていれば？の意味なんだが。
・一般家電の話ではない
・輸入業者の話し
といいながらも、
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
あそこでは、スルーされてたよな。
どういう意味なのか、考えろよ。
大したことは無い、騒ぎ過ぎも満更うそではないと思うが。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
おい、ＰＳＥ騒動で騒いだ馬鹿共、どう説明するんだ？
15:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 15:16:49 0z38LYiQ
最も騒いだのはエンジニア。
16:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 15:36:53 MqwhJOBf
>15
アホだな。
自作自演扱いの次は、認識不足の大馬鹿登場だ。
エンジニアは、ＰＳＥや経済産業省なんて、どうでもいいこと、大したことは無い、騒ぎ過ぎと初めから主張していただろ？
その証拠として、被害となる製品の型名やメーカー名を書き込めといい続けていた。
だが、誰もまともに書き込んでいない。
まだわからないのか？
ＰＳＥ騒動自体に、エンジニアは、まじめに向き合おうとしていなかったんだよ。
ところで、一般家電の話をしているわけではない、ＰＳＥ騒動は輸入業者や音響系中古店が問題と盛んに吼えていたが．．．
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
あの板に園児のスレを立てたのは、失敗だったね。
どうしてヲーオタがＰＳＥ騒動のレスを書き込まなかったのか、そもそも音響系の趣味人が減った理由を説明できるか？
話しは、３０年前のウォークマン登場から始まり、次にはレコードからＣＤに移行し、最終の止めはipodの登場で、音響系を趣味とする人間のいい加減さを露呈させてしまった。
音響系マニア＝ヲーオタ＝思い込みが過ぎるとな。
もはやＣＤで充分、さらに言えばＭＰ３で充分という世の中になっている。
だから、ＰＳＥ騒動に音楽マニアありきということ自体がうそっぽい。
だって、そもそもコンポステレオの時代は終わっているからな。
反ＰＳＥの論拠のひとつとして、マニアならば困っているだろうという、ありもしない馬鹿らしい推測が拠り所になっていたが、うそだったんだよ。
17:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 15:38:48 MqwhJOBf
シンパ、エンジニア、似非エンジニア 扱いは、お断り。
ＰＳＥ騒動で騒いだおまえらが、馬鹿なだけ。
18:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 17:44:31 ugf6WTQl
なるほど、園児君の言いたい事は長文で永遠に騒ぎたいという事だね。
東南アジアに移住して続けたら良いんじゃね？
19:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 18:14:09 0z38LYiQ
>もはやＣＤで充分、さらに言えばＭＰ３で充分という世の中になっている。
AACなら気にならないけどMP3は勘弁して欲しいと思うのであります。
20:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 18:22:05 KjrAVWwm
>エンジニアは、ＰＳＥや経済産業省なんて、どうでもいいこと、大したことは無い、騒ぎ過ぎと初めから主張していただろ？
確かに
エンジニアは、ＰＳＥや経済産業省なんて、どうでもいいこと、大したことは無い、騒ぎ過ぎと初めから騒いでいた。
21:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 20:37:51 0z38LYiQ
僕にとっては大した事有ります。
22:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 21:45:44 MqwhJOBf
>なるほど、園児君の言いたい事は長文で永遠に騒ぎたいという事だね。
>東南アジアに移住して続けたら良いんじゃね？
また自演願望か。
お前らって、誰かに踊らされていたんだよと言いたかったが、しかし頑固だね。
23:まだまだ使える名無しさん
10/03/17 21:58:43 ugf6WTQl
>>22
よう頑固に長文
24:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 08:01:51 DRlbxepK
>反ＰＳＥの論拠のひとつとして、マニアならば困っているだろうという、ありもしない馬鹿らしい推測が拠り所になっていたが、うそだったんだよ。
嘘じゃないし。
25:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 09:08:41 9kLPTl10
人物紹介
園児：経済産業省を貶し一時的に価値の無いものに仕立て上げトラブル回避を試みるも・・・失敗
一消費者として賛成：消費者像を妄想オナニー「いえいえ、僕はメーカの人間ではないです。」他人の商売をグレーゾン(原文ママ)呼ばわり。何時寝てるの？ブログ内でコロコロハンドルが変わる。火に油を注ぐ燃料体質。
伝道師：一瞬で消える。何したかったの？
ｓエンジニア：色々と垣間見えた瞬間ｗ
番外編：偽学生
以上一名
26:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 10:15:17 qqSYcJeY
>24
>25
ここに書き込めって。
キチガイ扱いされるだろうがな。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
>反ＰＳＥの論拠のひとつとして、マニアならば困っているだろうという、ありもしない馬鹿らしい推測が拠り所になっていたが、うそだったんだよ。
騙されて踊らされていた。
でもそのことに気がついていない。
もうこれで充分だろうな。
27:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 12:24:46 qqSYcJeY
>24
>>反ＰＳＥの論拠のひとつとして、マニアならば困っているだろうという、ありもしない馬鹿らしい推測が拠り所になっていたが、うそだったんだよ。
>嘘じゃないし。
どういう風にうそじゃないのか、説明してもらいたけど、ドアホ！とか、税金の無駄使いとか、小学生レベルの知恵しか持っていない反ＰＳＥ派には、何を言っても無駄か。
簡単な話なんだよ、どういう風に、誰が、どのレベルで被害を受けたのか。
ただそれだけ。
被害を受けていない以上は、騒ぐ必要なしだろううが。
被害の内容とレベルを説明できないからといって、エンジニア派を責めても仕方が無い。
単純だろ？
28:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 13:24:53 DRlbxepK
エンジニアはひとり。
29:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 13:29:02 vuISKJzI
>反ＰＳＥ派には、何を言っても無駄か。
そうだね。
既に法律は改正されたんだしね。
今さら何も問題は無かったと騒ぎ続ける馬鹿では、
無駄と感じるしかないだろうな。
30:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 15:55:10 qqSYcJeY
>今さら何も問題は無かったと騒ぎ続ける馬鹿では、
>無駄と感じるしかないだろうな。
考えていることが本質的に違うって。
あの時、音楽家が始めた署名にホイホイと群がったヤツ、デモ行進とかしたヤツ、経済産業省に抗議電話したヤツ。
そういう人間が多かったよな？
すこし冷静になって、どこに被害があるのだろう、誰が困るのだろうって考えていれば、騒ぐほどでも無いなと気がつくはずなのに。
雰囲気というか、ブームだけに流されているから、結構怖い現象だと感じるが。
こういうのって、笑い話ではないと思うけど。
いまだに、アレはおかしかったよなと書き込みをしただけで、園児扱いされる。
魔女裁判みたいだ。
31:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 18:58:31 wNHyVt2Y
>すこし冷静になって、どこに被害があるのだろう、誰が困るのだろうって考えていれば、騒ぐほどでも無いなと気がつくはずなのに。
馬鹿が主張する「騒ぐほどでも無い」は、騒いだ結果によるもの。
騒いだ結果被害を少なくできたんだろうし法改正もされた。
それを理解できないから馬鹿と呼ぶ。
32:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 20:08:17 DRlbxepK
PSE騒動のおかげで本来なら高く買い取ってもらえるはずの製品を買い取り拒否されたという事実が
ネット検索ですぐに見つからないからと言って被害が無いといつまでも言い張ってる愚か者。
5年以上前の中古品は100%値段が付かないと思い込んでいる中古マーケットのド素人。
音楽鑑賞はmp3で満足という劣化耳の持ち主。
33:まだまだ使える名無しさん
10/03/18 21:06:09 qqSYcJeY
>馬鹿が主張する「騒ぐほどでも無い」は、騒いだ結果によるもの。
逆だろ。
下手に騒いでしまったから、経済産業省は余計な仕事をせざる状況になったし、
言われてみて初めて気がついた訳だから、何事も後手で、後付けの屁理屈を言い始めた。
>騒いだ結果被害を少なくできたんだろうし法改正もされた。
放置プレーでｏｋなのに、署名やデモ行進をされたら、せかされて現状追認の法改正をしなきゃな。
だが、被害を少なくできたって、何のことだ。
妄想もいい加減にしろって。
>32
おまえって、厨房だな。ここに書き込めって。
キチガイ扱いされるだろうがな。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
34:まだまだ使える名無しさん
10/03/19 02:17:53 67kXm3Hp
>32
旗色が悪いね。
同じ言葉の繰りかえしでは面白みに欠けるからな。
つっこみどころ満載の書き込みだからな。
35:まだまだ使える名無しさん
10/03/19 06:13:44 E1t5PY6S
エンジニアの書き込みが面白みに欠ける事は承知しております。
36:まだまだ使える名無しさん
10/03/19 09:18:04 baZNYeWM
長文顔真っ赤
37:まだまだ使える名無しさん
10/03/19 20:09:43 67kXm3Hp
馬鹿にするな。
>32は、ＭＰ３とＣＤ音源とレコードプレーヤーの違いを聞き分けられる犬にも優る聴覚の持ち主だ。
並大抵のサンプリング周波数ではひれ伏すんだぞ。
んで、
タロー、コロ、チビ
どれで呼ばれてる？
>エンジニアの書き込みが面白みに欠ける事は承知しております。
こんなもんでどう？
自称：エンジニアより
38:まだまだ使える名無しさん
10/03/19 20:12:00 E1t5PY6S
つまんねぇ。
39:まだまだ使える名無しさん
10/03/19 20:19:19 67kXm3Hp
>38
いまだにＰＳＥは大問題だったと考えるアホが居るから面白い。
永遠にエンジニア？とバトルしている。
からかうには最高なんだがな。
参加してみたら？
40:まだまだ使える名無しさん
10/03/19 22:28:21 E1t5PY6S
今でもPSEは大問題。
41:まだまだ使える名無しさん
10/03/19 23:11:19 67kXm3Hp
>40
もうやめておけって。
どんな風に問題なのかって説明できないだろ？
ちょっと、エンジニアらしき人物の書き込みを探してみるが、反論できないよ。
42:まだまだ使える名無しさん
10/03/19 23:17:15 67kXm3Hp
>40 ひとつひとつ反論どうぞ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
一般家電製品
５年以上前と限定した中古市場があるとは言えない。
マニア向け製品
マニア個人は、騒動時に購入しており問題あるとは言えない。何よりも個人輸入、個人売買をしている。
中古業者・輸入業者
ＰＳＥ騒動時にかなり報道されて、無料の広告が得られた。
むしろ購買層が増えたので、被害を被ったとは言えない。
一般人の行動（デモ？）
デモの様子を見た限りでは、ビンボー人はコタツを買うな、ラジオを聞くなというデモ主張は、理解する方が無理があるし、
マニアが騒いでいるとは思えない。ただのお祭り騒ぎ。
コタツやラジオ洗濯機の中古を対象としたデモだったが、５年以上前の製品が対象と考えれば、
４年前、３年前の中古と中古品の値段の差はないだろうし。
税金の無駄遣い
国会での答弁では、７０００～８０００万円の経費をかけて、講習会や絶縁試験機の準備をしたという内容だった。
話し半分としても、せいぜい２億円。経済産業省の年度予算は１兆円を超えるから、無駄遣いと言える金額でもない。
それに、受益者負担の論理を用いれば、元々販売業者が負担する経費。
経済産業省がむちゃくちゃやった
中古品・輸入品がＰＳＥから除外するという文言はＰＳＥに出てこないから、むちゃくちゃなことをやったとは言い切れない。
文化が崩壊、失業者があふれる、日本経済差の大打撃
過去スレではこれらがＰＳＥ騒動の理由の大半だった。
今やその論理が当たっているとは誰も言えない。
すべて項目は、騒ぐほどでもない、大したことではない、というエンジニア氏の主張に沿った内容。
ＰＳＥは無視すればいい、守れる店は守って、守れない店は守らなくてもいい、消費者がお店を選ぶ。
これもエンジニア氏の主張。
それでもと言い張るなら、中身のある書き込みで。いつでも応じるからさ。
----------------------------------------------------------------
それから、
ｽﾚﾘﾝｸ(used板)
ここも読めば面白い。
43:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 00:25:08 XHpDs7x8
いわゆるビンテージ品のニッチ市場は無視できるということ？
44:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 07:06:16 V6JfXKx6
>32は逃げた？
45:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 07:09:25 orOToo5V
>>42
前スレで完全否定させていただきました。
46:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 07:17:30 V6JfXKx6
うんうん。
コピペを頼むよ。
俺が45の完全否定を全否定するか。
47:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 07:49:09 V6JfXKx6
>45は逃げた？
48:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 08:08:49 V6JfXKx6
>45の屁理屈を待っていたのに残念だ。
49:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 10:07:46 V6JfXKx6
>45
あれ？
過去スレを読めないとか？
50:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 10:27:01 orOToo5V
エンジニアが過去スレ読めばおk。
51:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 11:23:13 V6JfXKx6
また自作自演って思い込みが始まった。
どうした？
一般家電の話ではないと言っていただろ。
もっとわかりやすくするため、お前の過去の書き込みをコピペしてやろうか？
52:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 11:32:31 orOToo5V
無駄にスレを消費せずに自分の頭の中でループしてればいいのに。
53:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 11:43:30 V6JfXKx6
>無駄にスレを消費せずに自分の頭の中でループしてればいいのに。
オマエもナー。
ピュア・オーディオでは、見事にスルーされてたし。
笑える、腹いてぇーよ。
54:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:17:20 V6JfXKx6
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド
560 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 18:05:41 ID:OCfDWHBZ
PSE問題を理解していないエンジニアを隔離するスレッド。
561 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 18:26:37 ID:OCfDWHBZ
二十七条における「販売」とはPSE法制定後の第三条における「製造および輸入」事業者が製造・輸入した製品における「販売」と限定解釈すること、
つまり、新法制定以降に製造・輸入された製品にしか及ばないと解釈することがもとより妥当であった。
さらに、そもそも旧マーク表示製品というのは、経産省への事前製造届け出を経て、製造許可された製品であり、
55:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:20:07 LV7DykmC
間違いなく2ch弁慶V6JfXKx6の為の隔離病棟だ。
56:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:25:46 V6JfXKx6
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
590 ：朝まで名無しさん：2008/09/23(火) 19:35:31 ID:3eHlnHUj
問題は山積状態です。
問題は山積状態です。
問題は山積状態です。
問題は山積状態です。
問題は山積状態です。
57:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:29:53 V6JfXKx6
【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド3【どっちもこっちも】
427 ：朝まで名無しさん：2008/12/13(土) 12:05:46 ID:xDcEvQ86
実際に捕まるとか、罰金が課せられるとか、そんな話はしていない。
真面目な商売人は法律を遵守して商売がしたい、しかし余りにも理不尽な販売規制だった。
PSE法27条（販売の制限）の解釈を経産省が間違えて、中古業者の営業を妨害した。
間違いを誤摩化す為になんちゃって製造業者制度を考案した。（違反行為の指導）
説明会をやるとか、耐圧試験機を貸し出すとか言って無駄な税金を使った。
で、処分は5名が厳重注意だけ。納得出来ない。
428 ：朝まで名無しさん：2008/12/13(土) 12:13:34 ID:xDcEvQ86
他方、消費者側にとっては買い取りを拒否されたり中古屋の在庫が激減したりした。
経産省は中古マーケットを破壊したんだよ。白モノ家電の話じゃないよ。
58:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:33:16 V6JfXKx6
872 ：774ワット発電中さん：2010/03/03(水) 19:31:37 ID:gSA8ThXt
>>854
>一般家電製品
> ５年以上前と限定した中古市場があるとは言えない。
例え5年以上前の製品でも買いたい人、売りたい人や業者がいます。
>マニア向け製品
> マニア個人は、騒動時に購入しており問題あるとは言えない。何よりも個人輸入、個人売買をしている。
将来、買い替えしたくなった時はどうするの？
個人輸入なんてやるのは少数派だと思わないの？
並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？
>中古業者・輸入業者
> ＰＳＥ騒動時にかなり報道されて、無料の広告が得られた。
> むしろ購買層が増えたので、被害を被ったとは言えない。
秋葉原のオーディオ専門店はひどい事になってますけど？
2005年まで無印で出荷していた輸入代理店は対応に追われたり販売を中止したりしてますけど？
コストコは無印で販売したコーヒーメーカーを回収していたけど？
>一般人の行動（デモ？）
> デモの様子を見た限りでは、ビンボー人はコタツを買うな、ラジオを聞くなというデモ主張は、理解する方が無理があるし、
> マニアが騒いでいるとは思えない。ただのお祭り騒ぎ。
> コタツやラジオ洗濯機の中古を対象としたデモだったが、５年以上前の製品が対象と考えれば、
> ４年前、３年前の中古と中古品の値段の差はないだろうし。
例え5年以上前の製品でも価値が有る商品が有る事を知らないの？
>税金の無駄遣い
> 国会での答弁では、７０００～８０００万円の経費をかけて、講習会や絶縁試験機の準備をしたという内容だった。
> 話し半分としても、せいぜい２億円。経済産業省の年度予算は１兆円を超えるから、無駄遣いと言える金額でもない。
> それに、受益者負担の論理を用いれば、元々販売業者が負担する経費。
例え100万円でも無駄使いです。
>経済産業省がむちゃくちゃやった
> 中古品・輸入品がＰＳＥから除外するという文言はＰＳＥに出てこないから、むちゃくちゃなことをやったとは言い切れない。
電気用品取締法に基ずく表示が有る製品の販売規制はとんでもない間違い。
電気用品安全法施行前の製品は電気用品取締法で判断すべき。
結論：
アホか、オマエは？？
59:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:38:16 orOToo5V
頭の中でループしてろYO!w
60:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:43:05 V6JfXKx6
>>一般家電製品
>> ５年以上前と限定した中古市場があるとは言えない。
>例え5年以上前の製品でも買いたい人、売りたい人や業者がいます。
ここの板を読んでみなさい。
２００６年のＰＳＥ騒動時に２００１年以前の電気機器を買い取りしようと思った場合、
いくらで買い取ってもらえるか？
下手に中古で売り飛ばすより、持っていたほうが損をしないですむ。
だから>872の書き込みは、的外れってことになる。
61:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:47:04 V6JfXKx6
>>マニア向け製品
>> マニア個人は、騒動時に購入しており問題あるとは言えない。何よりも個人輸入、個人売買をしている。
>将来、買い替えしたくなった時はどうするの？
見えてこない不幸のために、制定された法律を反対する理由にはならない。
>個人輸入なんてやるのは少数派だと思わないの？
全く思わない。
マニアならば、個人輸入はおろか、海外渡航をしても買おうとする。
その証拠として、ピュアオーディオ板では、無視されていた。
>並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？
並行輸入業者は、製造事業者登録をしていた。
だから死亡と断定するのはまちがい。
だから>872の書き込みは、的外れってことになる。
62:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:50:28 V6JfXKx6
>>中古業者・輸入業者
>> ＰＳＥ騒動時にかなり報道されて、無料の広告が得られた。
>> むしろ購買層が増えたので、被害を被ったとは言えない。
>秋葉原のオーディオ専門店はひどい事になってますけど？
たしかにひどいことになっています。
理由はオデーオを趣味とする人がすくないから。
>2005年まで無印で出荷していた輸入代理店は対応に追われたり販売を中止したりしてますけど？
法律が２００１年に制定されました。
海外の家電メーカーは対応しています。
>コストコは無印で販売したコーヒーメーカーを回収していたけど？
単純に法令違反があっただけ。
だから>872の書き込みは、的外れ。
こんな感じで書き込めますよ。
63:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 12:51:49 V6JfXKx6
自分の考えを書いたら、エンジニアにアホか、オマエは？
といわれたのがID:orOToo5V。
馬鹿にされても仕方がない。
64:まだまだ使える名無しさん
10/03/20 22:07:09 M7Zh2VIM
>>33
>逆だろ。
>下手に騒いでしまったから、経済産業省は余計な仕事をせざる状況になったし、
これが真逆。
スタートを理解していないから何時まで経っても
その後を理解できない。
経産省が余計な事を言い出したから問題が起こった。
その問題に関する回答を放置したから
ドフの買取拒否が始まり騒ぎになった。
本当に法制定時から旧法表示等も含まれるとするなら、
何故電取法制定時の真偽を否定する記録が存在しないのかね。
2005年10月以前に旧法表示等も含むとする、
経産省あるいは経産委員会の記録が存在するなら
ここに出してみろよ。
唯一存在するのは電取法制定時の真偽で旧法表示や
中古品は含まないとする会議録だけ。
更にPSE 法改正時に本庄孝志経済産業省大臣官房審議官が
条文の書き方に問題があった・立法時のミス
との発言や見解が正しいのであれば、
経産省は5年間の経過措置期間中に問題点を
いくらでも改善できたのに何もしなかった。
つまり経産省がするべき事を何もせず、
しなくて良い解釈を行ったから騒ぎになった。
更に経産省のミスを隠すために珍妙なる答弁を繰り返し、
その場しのぎの対策を続けてきたから、
騒ぎは益々大きくなっていった。
全ての原因は経産省だろ。
65:まだまだ使える名無しさん
10/03/21 00:46:23 d2E61J+W
×何故電取法制定時の真偽
○何故電取法制定時の審議
66:まだまだ使える名無しさん
10/03/21 00:47:30 d2E61J+W
×唯一存在するのは電取法制定時の真偽
○唯一存在するのは電取法制定時の審議
67:まだまだ使える名無しさん
10/03/21 08:06:22 rVqnwi3K
ハードオフ等の大手や一部の中古屋は何故基地外の言う事を真に受けたんだろう？
そんなバカな話が有るもんか、と従来通り商売して欲しかった。
68:まだまだ使える名無しさん
10/03/21 09:54:25 rVqnwi3K
>被害の証拠としてメーカー、型名を晒す。
PSEマークの無い製品全部。
買い取り価格はお店やモノにより大きく異なります。
決して値段の付かないモノばかりではありません。
10万円で売れるモノは3-4万で買い取ってくれる場合も有ります。
もっと高く売りたい場合は委託販売を利用する手も有ります。
エンジニアの上祐節は聴くに耐えません。
69:まだまだ使える名無しさん
10/03/21 10:46:52 aWpa9J6K
>ハードオフ等の大手や一部の中古屋は何故基地外の言う事を真に受けたんだろう？
経産省が4月1日以降販売してはならぬ！とぬかしたんだから、
それから言えば不良在庫になると考えたんだろう。
> そんなバカな話が有るもんか、と従来通り商売して欲しかった。
無視する事も可能だろうが、仮にそれに起因して
株価が下がれば株主代表訴訟になる事も考えねばならない。
株主代表訴訟の中で経産省の見解について踏み込んだ判断がされれば、
それも望むところなのかもしれないがその保証は何もない。
70:まだまだ使える名無しさん
10/03/21 12:39:13 rVqnwi3K
経産省＝キチガイ
71:まだまだ使える名無しさん
10/03/21 12:48:20 rVqnwi3K
2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
72:まだまだ使える名無しさん
10/03/21 22:06:04 WnERn+f2
>そんなバカな話が有るもんか、と従来通り商売して欲しかった。
ということで終了。
73:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 00:42:05 +RLtUVZj
70 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/21(日) 12:39:13 ID:rVqnwi3K
経産省＝キチガイ
71 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/21(日) 12:48:20 ID:rVqnwi3K
2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
何を言っているのか理屈がわらない。
ＰＳＥって何？
他の板に行けばいいのに。
74:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 01:06:16 +RLtUVZj
>64 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/20(土) 22:07:09 ID:M7Zh2VIM
>>>33
>>逆だろ。
>>下手に騒いでしまったから、経済産業省は余計な仕事をせざる状況になったし、
>これが真逆。
>スタートを理解していないから何時まで経っても
>その後を理解できない。
うん理解できないし、スタート時期の状況の真相は明らかになっていない。
うわさではハードオフに問い合わせたときから、対応がグダグダだったとか。
真っ白の状況で勝ち戦をするつもりだったのか。
何にも知りませんから、教えてくださいでは、まさに相手の思うツボ。
どうして経済産業省ではなく警察に問い合わせなかったのか？
弁護士を交えて討議した結果が買い取り中止と判断したのか？
それらが最初のスタートラインだと思うよ。
最初からボタンの．．．．。
この板の住人にも怒られそうだから、引越しら？
75:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 01:15:51 8Vv4Xzeb
又過去ログ読めないID:+RLtUVZjか。
76:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 09:35:21 +RLtUVZj
ID:8Vv4Xzeb
他のスレでどうぞ。
ＰＳＥはこの板と関係なし。
77:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 09:53:59 DdcG4pfg
リサイクルショップのスレが有るのにこの板と関係無いとは！
真性包茎ですか？
78:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 11:17:50 DdcG4pfg
>どうして経済産業省ではなく警察に問い合わせなかったのか？
取り締まりは経産省製品安全課が主導する。
実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。
罰則は厳しい。個人の場合、100万円までの罰金もしくは1年以内の懲役、またはその両方。
法人の場合は1億円までの罰金が科せられる。
79:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 11:18:55 DdcG4pfg
ID:+RLtUVZjはドアホ。
80:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 12:30:50 +RLtUVZj
>取り締まりは経産省製品安全課が主導する。
ここはリサイクル板。
何も現状を知らない人は去ってくれ。
それとこのスレッドも。
81:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 12:55:17 DdcG4pfg
自分で立てろ。
82:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 17:15:44 +RLtUVZj
ID:DdcG4pfgさん
貴方はリサイクル板に関係がないでしょう？
それなのに、どうしてカッカして書き込んでいるんですか？
83:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 19:26:46 DdcG4pfg
俺がリサイクル板に関係が無いとする根拠を述べよ。
84:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 19:46:18 +RLtUVZj
>83
>俺がリサイクル板に関係が無いとする根拠を述べよ。
ドアホだから。
85:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 19:47:51 DdcG4pfg
>どうして経済産業省ではなく警察に問い合わせなかったのか？
ID:+RLtUVZjはドアホ。
86:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 19:51:56 +RLtUVZj
どうしてカッカして書き込んでいるんですか？
87:まだまだ使える名無しさん
10/03/22 21:01:44 DdcG4pfg
74の様なアホな書き込みをするから。
88:↑
10/03/23 00:15:42 rw1Uqmyc
嘘コケ
89:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 01:52:04 7JCSJ6ro
>引越しら？
ID:+RLtUVZjは引越しら？
90:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 08:17:16 nl+xcSyp
ここが気に入らないなら自分で立てろ。
91:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 08:34:42 nl+xcSyp
>>2005年まで無印で出荷していた輸入代理店は対応に追われたり販売を中止したりしてますけど？
>法律が２００１年に制定されました。
>海外の家電メーカーは対応しています。
お花畑に住んでいるのですか？
92:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 09:39:52 nl+xcSyp
>２００６年のＰＳＥ騒動時に２００１年以前の電気機器を買い取りしようと思った場合、
>いくらで買い取ってもらえるか？
>下手に中古で売り飛ばすより、持っていたほうが損をしないですむ。
買い取り価格はお店やモノにより大きく異なります。
決して値段の付かないモノばかりではありません。
10万円で売れるモノは3-4万で買い取ってくれる場合も有ります。
もっと高く売りたい場合は委託販売を利用する手も有ります。
エンジニアの上祐節は聴くに耐えません。
93:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 09:49:38 nl+xcSyp
アホな書き込みについては今後も徹底的に否定させていただきます。
94:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 10:09:42 nl+xcSyp
>>並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？
>並行輸入業者は、製造事業者登録をしていた。
業者名をどうぞ。お花畑の住人さん。
95:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 10:52:16 VAng0Xw/
>>74
>うん理解できないし
ならば理解できるまで自習してから強弁しな。
>>80
>ここはリサイクル板。
ここは中古・リサイクル(仮)。
都合良く中古を省略するよな。
中古を省くのなら大半のスレが板違いになるよな。
リユースに関するスレであってもリサイクルのスレでは無いからな。ｗｗｗ
96:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 20:04:52 nl+xcSyp
>>秋葉原のオーディオ専門店はひどい事になってますけど？
>たしかにひどいことになっています。
>理由はオデーオを趣味とする人がすくないから。
2006年のニュースより
---
「青天のへきれきだった」。東京・ＪＲ秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む小川進さん（５６）は言う。
店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式のテープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが買いに来る。
同業者から知らされたのは１月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
在庫は約５００点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。
97:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 23:22:46 rw1Uqmyc
本気モードの店は、ＰＳＥ対応したけど、バッタ屋はしょせんバッタ屋。
>94
>>並行輸入業者は、製造事業者登録をしていた。
>業者名をどうぞ。お花畑の住人さん。
>ここは中古・リサイクル(仮)。
>都合良く中古を省略するよな
中古・リサイクルをひっくるめて、こんな感じがありますがいかが。
URLﾘﾝｸ(www.dustbowl.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mijinko.jp)
最後にこれを読んだら面白い。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
その他諸々承知で、並行輸入と言い張るのならば
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>94
>>並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？
その並行輸入業者が父さんってどこなの？
98:まだまだ使える名無しさん
10/03/23 23:26:31 rw1Uqmyc
>買い取り価格はお店やモノにより大きく異なります。
>決して値段の付かないモノばかりではありません。
>10万円で売れるモノは3-4万で買い取ってくれる場合も有ります。
>もっと高く売りたい場合は委託販売を利用する手も有ります。
希望買取価格ではなく、もっと具体的な買取値段で。
書き込みまえに、
ここを読めって。
ｽﾚﾘﾝｸ(used板:-100番)
99:まだまだ使える名無しさん
10/03/24 08:22:38 KIR4xmkO
>本気モードの店は、ＰＳＥ対応した
それが電気用品安全法違反だっての。
100:まだまだ使える名無しさん
10/03/24 08:34:07 KIR4xmkO
>書き込みまえに、
> ここを読めって。
世の中には「専門店」ってのが有ってだな。
中古屋＝リサイクルショップだけじゃない。
101:まだまだ使える名無しさん
10/03/24 09:59:40 KIR4xmkO
PSE付き並行輸入品は怪しいな。
---
中古品を特別扱いするだけでは問題は解決せず
役所が誤るのは珍しいことなのでこれはこれで評価しましょう。
ですが、経産省の罪はそれだけでありません。
少量ロットの電気製品の輸入が事実上不可能になっているからです。
例えば日本で数台しか必要ないような検査機器とか、装飾用のガラス細工を施した電気スタンドなどが事実上輸入できません。
ＰＳＥを取るのには現地の工場への立ち入り検査などがあり、ケースにはよりますが100万円程かかります。
つまり1万円の電気スタンドを10台輸入しようと思えば、1台当たりのコストは11万円になります。それも全部が売れればです。
輸入した内の１台しか売れなければその販売原価は１０１万円になります。
つまりコンセントがついたシロモノは万単位で売れることがわかっているもの以外は輸入できなくなります。
特に産業用や化学実験用の特殊機材を扱う業者や現場では大変な問題になっています。
これは事実上非関税障壁です。
中古業者だけではなく専門商社、中小零細輸入業者や流通業者は死活的な迷惑を蒙っています。
過去欧州のＣＥマークなどを先進国の規格を取得していれば大抵問題がないはずです。
では経産省はＰＳＥマークを取得した製品が事故を起こしたらその責任をすべて被ってくれるのかといればそんなとはないわけす。
アホな規制は即時撤廃すべきです。経産省は中古品だけを除外することで幕引きをしようとしていますが、とんでも無いことです。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
102:まだまだ使える名無しさん
10/03/24 18:46:02 OEY6iXrd
>100
まぁー、要は、バッタ屋家業が続けられんと怒ったわけだ。
同情に値しないな。
103:まだまだ使える名無しさん
10/03/25 01:03:36 FNsyATEn
バッタ屋の意味理解してる？
104:まだまだ使える名無しさん
10/03/25 01:37:15 uuf4RV91
>686 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ ラジアルリード品：2010/03/19(金) 04:20:10 ID:YVDnifbW
>自分で稼いだ金で5LDKの一戸建ても買ったしね。今は地理的問題で都内の
>某有名ホテルで暮らしてはいるけど。
↓
>167 名前：有機半導体[] 投稿日：10/03/19(金) 09:57 HOST:222-151-098-098.jp.fiberbit.net
お前の中ではそこが都内か。
105:まだまだ使える名無しさん
10/03/25 06:08:31 18QrNjZM
>>102
専門店が分からないアホですか。
106:まだまだ使える名無しさん
10/03/25 20:45:09 wxXSPupn
>某有名ホテルで暮らしてはいるけど。
誰だかわかんないが釣られてるぜ。
ホテルに住むとなると月に５０万だろ？
んでもって給料はいくらって考えろよ。
ありえねぇーだろう。
>専門店が分からないアホですか。
能書きがいいっから、実際に存在する店名をかけば？
>96みたないになんかの熱烈な信者なのぉ？
ばっかじゃない？
107:まだまだ使える名無しさん
10/03/26 08:36:43 OHMLB0f5
清進商会
108:まだまだ使える名無しさん
10/03/26 15:55:34 krM94oCC
並行輸入業者だって？
責任が無い業者が、一人前に権利を主張するなよ。
おかしいだろ、フツーに。
義務や責任を持って商売をやっていたら、輸入事業者の届出をして、ＰＳＥのシールはるって。
>清進商会
それしか出てこないだろ？
ＰＳＥ問題となると、必ずこのお店が出てくるのが不思議。
いちど、お店を覗いたら？
へぇーって思うよ。
109:まだまだ使える名無しさん
10/03/26 16:22:21 3sD0oL9U
専門店
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
110:まだまだ使える名無しさん
10/03/26 18:02:31 OHMLB0f5
>>108
PL法があるからいいだろ。
PSEで規制して商売するなとは如何なものか。
111:まだまだ使える名無しさん
10/03/26 22:17:20 krM94oCC
>109
そういう専門店が斜陽で倒産の危機、と叫ばれ始めて、はや４年も経ちました
112:まだまだ使える名無しさん
10/03/26 23:20:24 nhSf8J9X
現実的には学生を名乗るのが精一杯
113:まだまだ使える名無しさん
10/03/26 23:23:13 LIXRtmRK
>>111
2007年に法改正という名の釘を刺しておいたからね。
114:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 00:49:15 rug9Pma/
>>111
専門店の存在を理解できたようだね。ｗｗｗ
115:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 05:46:01 WfIG5Pqv
>専門店の存在を理解できたようだね。ｗｗｗ
で、それから？
店名が判明し、次にやることがあるだろう。
もちろん推測ヌキで。
116:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 09:11:06 gyIuSmTX
上祐乙
117:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 09:22:20 gVuAXwBO
>>115
>店名が判明し、次にやることがあるだろう。
お前が勝手にやれ。
人に頼るなヴォケ！
118:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 10:00:50 WfIG5Pqv
>117
>お前が勝手にやれ。
>人に頼るなヴォケ！
あらー、大事なところで曖昧にしてごまかす。
あくまでも被害あり、大変なことだと言い張る・・・・
これじゃー、園児に馬鹿にされるな。
119:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 10:58:37 gyIuSmTX
115が実に曖昧な件
120:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 12:15:04 WfIG5Pqv
>119
専門店があることがわかっていた。そんなことは誰でも知っている。
大事なのはＰＳＥ騒動とその専門店が関係があったかどうか？
ウォークマン、ＣＤ、ＭＰＥ以降、ステレオを居間に鎮座させる人間が激減した。
もう３０年以上の前から専門店自体が減少している。
コンポ・ステレオって言葉自体を知らない奴が専門店がと騒いでいる。
ところでここに書きこんでいる人間は、スピーカの下は絨毯か？大理石か？
121:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 12:20:04 gyIuSmTX
>大事なのはＰＳＥ騒動とその専門店が関係があったかどうか？
関係が有るに決まってるだろ。
アホか、オマエは？？
122:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 12:30:14 gyIuSmTX
現在でもPSE無は買い取りしない店が有るんだぞ！
123:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 15:08:17 PI/vu62M
>>120
>専門店があることがわかっていた。そんなことは誰でも知っている。
誰でも知っている事を知らない馬鹿しかこんな事は書かんよ。
>>102
>まぁー、要は、バッタ屋家業が続けられんと怒ったわけだ。
>>106
>能書きがいいっから、実際に存在する店名をかけば？
>>108
>それしか出てこないだろ？
それで君が知っている専門店とはどこの事だい。
実際に存在する店名を書きどれぐらいの頻度で訪れ、
何を売買した経験があるのか書いてみな。
124:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 16:23:15 sxk+vCum
劣化園児として人生を送る。
125:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 16:48:35 WfIG5Pqv
>123
>それで君が知っている専門店とはどこの事だい。
>実際に存在する店名を書きどれぐらいの頻度で訪れ、
>何を売買した経験があるのか書いてみな。
あー、よく言ってくれた。
それを言いたかった。
脳内だけだろうがな。
126:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 17:02:01 WfIG5Pqv
>121
>関係が有るに決まってるだろ。
>アホか、オマエは？？
ねーよ、そんもん。
潰れる店は潰れる。
自然淘汰だ。
>122
>現在でもPSE無は買い取りしない店が有るんだぞ！
俺に愚痴を言われてもな。
ゴミには誰も金をださんだろう。
>124
>劣化園児として人生を送る。
悪いな.
別人だよ。
で、>121-124
ご自慢のスピーカの下には何を？
>125
自分で自分の首を絞めるなって。
127:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 17:13:15 WfIG5Pqv
ID:PI/vu62M
トリオ、ケンソニック、サンスイなど、知ってる？
普通に流通してるよ。
128:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 18:14:07 gyIuSmTX
>普通に流通してるよ。
それが一時期阻害されたんだってば。
アホか、オマエは？？
129:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 18:26:52 gyIuSmTX
>ねーよ、そんもん。
>潰れる店は潰れる。
>自然淘汰だ。
不況とPSE問題は関係無いだろ。
アホか、オマエは？？
130:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 18:28:52 gyIuSmTX
>俺に愚痴を言われてもな。
>ゴミには誰も金をださんだろう。
買い取り価格はお店やモノにより大きく異なる事を知らない白雉ですか。
131:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 19:03:46 WfIG5Pqv
>128
>それが一時期阻害されたんだってば。
>アホか、オマエは？？
実はオーヲタには関係なかったよ。知らなかっただろ。
>買い取り価格はお店やモノにより大きく異なる事を知らない白雉ですか。
この中古・リサイクル板のスレッドの書き込みに目を通したか？
お前だろ？数万円で引き取ってくれる場合とか書き込んでいた馬鹿。
笑う準備だけはしておくから、お前の家のどんな製品なのか書き込んだみろって。
今さら、Accuphaseとかを調べてんじゃねーぞ。
132:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 19:13:18 gyIuSmTX
ID:WfIG5Pqv
偉そうにすんな、ボケが。
133:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 19:28:06 sL2Ua9H6
自演のつもりか？馬鹿かどっちだ？ｗｗｗｗ
>>125 ID:WfIG5Pqv
>あー、よく言ってくれた。
>それを言いたかった。
>脳内だけだろうがな。
>>126 ID:WfIG5Pqv
>>125
>自分で自分の首を絞めるなって。
134:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 19:30:20 WfIG5Pqv
>132
肝心要のところでそれか。
オーヲタにとっては、何も関係が無かったってことを知らなかったみたいだな。
で、お前の家のスピーカは？
答えられないだろうな、にわかオーヲタでは無理だから。
135:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 19:59:37 sL2Ua9H6
自分で自分の首を絞めるなって。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 20:31:56 WfIG5Pqv
ID:gyIuSmTX
おい、どうした?
>131の回答がないよ。
メッキのヲーオタでは語れないらしいが、ＰＳＥがどうしたって？
137:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 20:37:06 KdCi0IX1
自分で自分の首を絞めるなって。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 23:04:02 WfIG5Pqv
ID:gyIuSmTX
おい、どうした?
>131の回答がないよ。
メッキのヲーオタでは語れないらしいが、ＰＳＥがどうしたって？
大問題なんだろ？ 中古屋でしかも専門店に行けば、数万円で買い取ってく無い時期があったんだよな。
そりゃー、いったい全体のどういう製品なんだよ、答えろよ。
聞きかじりの知識だけで騒ぎおって、この馬鹿もんが。
こうやって、話の流れを止めて、ＰＳＥの話題から逃げて回ってないか？
139:まだまだ使える名無しさん
10/03/27 23:24:22 WfIG5Pqv
＝長文でマジレス＝
ＰＳＥ問題の本流は、本当に大騒ぎをする必要があったのか？
そして、法改正に導くため被害者がいたかどうか？
それだけだと思うがな。
本当のところは、ＰＳＥで騒いだ連中って、やりすぎだったんと思っているんだろうがな。
被害・実害と呼べるものは探さなければ出てこないの実情だろ。
誰が困るかというと、最終的には並行輸入業者くらい。
その並行協輸入業者にも責任と義務をもってもらおうと考えた経済産業省。
これは、何も間違っていないよ。
消費者保護が原則だから。
それと、すくなくとも音響系の中古屋は、絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。
法律が改正されても、それでも商売を継続させようとしたんだから、ある意味、この決断はりっぱだよ。
右から左への売りっぱなしの状態から、検査してからの販売体制に移行しようと考えたからな。
で、残るは、ピュア・アーディオのオーヲたの世界だけ。
これは、誰かがどこか苦労するだろうと言う推測だけで、ここまでやってきたから、誰も的確に自分の考えを持っていない。
ということは、ＰＳＥ騒動は、馬鹿のただ空騒ぎ という結論になるよな。
騒ぐな、落ち着け ＝ エンジニア氏 のＨＮには、納得している。
《問題外》
>137は、中途半端な揚げ足取りをする暇があれば、我が身に振り返って、考えてみろよ。
自分の家にある電化製品で売りに行って、妥当な金額が出る商品があったかどうか？
簡単だろ？
この板の書き込みを読めば、２００６年当事に２００１年以前の製品にいくらの値段がつくのか、簡単な推測が成り立つよな
。
140:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 08:00:02 LCxWCFpf
>そりゃー、いったい全体のどういう製品なんだよ、答えろよ。
どうでもいい。
>絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。
まだ偽PSEが理解出来ない様だな。
アホか、オマエは？？
141:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 08:01:54 LCxWCFpf
ID:WfIG5Pqv＝エンジニア
PSE騒動のおかげで本来なら高く買い取ってもらえるはずの製品を買い取り拒否されたという事実が
ネット検索ですぐに見つからないからと言って被害が無いといつまでも言い張ってる愚か者。
5年以上前の中古品は100%値段が付かないと思い込んでいる中古マーケットのド素人。
音楽鑑賞はmp3で満足という劣化耳の持ち主。
142:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 08:09:24 LCxWCFpf
>自分の家にある電化製品で売りに行って、妥当な金額が出る商品があったかどうか？
冷蔵庫や洗濯機しか知らないのか。可哀想な奴。
143:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 08:13:19 LCxWCFpf
90年代の製品で10万以上するアンプの例を出してやったのに都合の悪い事はスルーかよ。
144:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 08:14:43 LCxWCFpf
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。
テンプレは正しい。w
145:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 08:56:26 y59zt8f0
>>139
>すくなくとも音響系の中古屋は、絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。
根拠は？
音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？
146:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 08:58:52 gtpcJ7jh
>140-144
ID:gyIuSmTX
ありもしない被害、影響を永遠と垂れ流し続け答えに困ると、アホか、オマエは？とかドアホとしかいえない。
それにくわえて過去の書き込みを永遠にコピーするしかない。
一般家電の話しではないといいながら、それではどういう製品だとなると、もう答えられない。
しょせんはオーディオマニアでもないから、スピーカの話しをしても、何のことなのかも理解できない。
それなのに、９０年代のアンプ？
悪いけど、園児本人ではないので、何のことかわからないんだよ。
園児と同様になるが、もし持っているならば、製品名、メーカ名、型名、製造番号を書き込んでみろよ。
どうせ、脳内だけの被害妄想なんだろ。
どうして被害を受けた、問題ありといい続ける？ピュア・オーディオでも馬鹿にされていただろう。
147:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 09:05:38 gtpcJ7jh
>音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？
何だよ、こいつ。
まるで、小学生みたいだ。
何時、何分、何秒のことだと涙目で言い始めるのな。
実はもう泣いてるか。
少し聞きたいが、ラジオ会館、清進商会に行ったことがあるか？
もし行ったことがあるならば、感想を聞きたいんだ。
148:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 09:28:34 LCxWCFpf
>園児と同様になるが、もし持っているならば、製品名、メーカ名、型名、製造番号を書き込んでみろよ。
どうでもいい事なので拒否させていただきます。
149:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 09:29:14 LCxWCFpf
× ありもしない被害、影響
150:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 09:30:54 LCxWCFpf
>ピュア・オーディオでも馬鹿にされていただろう。
No.
151:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 09:35:16 LCxWCFpf
>どうして被害を受けた、問題ありといい続ける？
俺自身が被害を受けたとは言ってない。捏造乙。
俺はエンジニアが「被害」という言葉を使うのが気に入らない。
中古市場や中古愛好家・マニア等に対しては大きな「影響」が有ったのは間違い無い事実。
問題は山積している。
152:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 09:36:45 LCxWCFpf
・時には煽り・自作自演・事実捏造・原文改変・後付け言い訳・分裂人格などの様々な方法でレスを誘います。
テンプレは正しい。w
153:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 09:38:15 LCxWCFpf
未だに「被害例は？ 被害は？」と騒ぎ続けているウザイ厨がいるな。
ま、このスレの主人公だが。
問題は役所が間違えて中古業者に対して業務妨害をした事なのにな。
買い取りを拒否された消費者の実例を教えてあげても一言の礼さえ出来ない無礼者。
こんな隔離スレッドまで立てられても恥だと感じずエラそうにしている。
哀れだな。
154:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 09:50:55 LCxWCFpf
スピーカーの下に何を置いているかって？
そんなのPSE問題と全く関係が無いだろ。
アホか、オマエは？？
155:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 09:57:14 LCxWCFpf
家電量販店で新品型落ちを安く買って悦に入ってるだけの非中古愛好家はすっこんでろ。
156:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 10:09:02 LCxWCFpf
>その並行協輸入業者にも責任と義務をもってもらおうと考えた経済産業省。
「協」が余分だけど、そんな事考えてないって。
たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法。
157:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 10:13:55 LCxWCFpf
周りに外国製品があふれている中、製品の安全性、品質について、国産品と輸入品が本当にイコールフッティングになっているのか疑問が残る。
例えば、中国の工場で作られる製品は、性能面では国産品と大差ないところまで来ているが、耐久性に問題がある。
中国では人件費が安いため、壊れても修理すればよいという考えに拠っているからである。
それはそれとして認められるとしても、安全性に関わる問題については看過できないのではないか。
また、製品安全４法は輸入品については輸入業者に責任を負わせており、これはこれで効率的であると思うが、
輸入品にトラブルが起こった場合に、零細輸入業者が倒産してしまう可能性があることに注意が必要である。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
---
注意して下さいよ。
158:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 10:17:05 y59zt8f0
>>147
>>音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？
>何だよ、こいつ。
>まるで、小学生みたいだ。
>何時、何分、何秒のことだと涙目で言い始めるのな。
なるほど。
何の根拠も無しに脳内解釈だけで書いたのか。
つまり君が書いている事は根拠も提示できない
単なる推測にしか過ぎないと認めざるを得ないわけだ。
園児と呼ばれる所以を垣間見た気がする。
159:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 10:22:47 LCxWCFpf
テンプレは正しい。w
160:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 12:23:07 gtpcJ7jh
ID:LCxWCFpf
>中古市場や中古愛好家・マニア等に対しては大きな「影響」が有ったのは間違い無い事実。
どういう影響？
影響がどこかであるはずと思い込んで騒いだだけだろ。
最近は、被害とは呼べないから、影響という言葉を使い始めたのか。
で、
１．そのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？ まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
お前には全く関係が無いから、答えられないだろ？
スピーカの下の敷物は？
これだけで、似非ヲーオタかどうかがわかるんだよ。
ＰＳＥは一般家電と関係が無く、輸入品・オーディオ関係って考えているらしいが、
オーディオアマニアならば、スピーカの下と来ればすぐに答えれれる内容なんだがな。
これに答えられないってことは、お前はＰＳＥとは全く関係が無い人間って証明になる。
お前の人生そのもの。
お前の書込みって、全く中身が無いし、空論ばかりで、人の受け売りしかできない。
だからつまらない。
生きる価値無しなんだよね。
また、ヴォケ、ドアホ としか頭に思い浮かばなかっただろ？
それくらいの脳みそなんだよ。
小学生以下だね。
161:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 12:33:06 LCxWCFpf
ID:gtpcJ7jh
どうでもいい質問ばかりするな。
偽PSEマークを理解してから出直して来い。
162:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 12:37:07 gtpcJ7jh
>未だに「被害例は？ 被害は？」と騒ぎ続けているウザイ厨がいるな。
わからない奴だ。
騒ぐ価値無しって言っているだけ。
多分、新聞とか読まないから解らないと思うけど、役人の間違い、不正、政治家の堕落なんて、ローマ時代からあったよ。
問題は、一般国民が被害を受けたかどうか？
影響なんて生易しい、言い方で表現する方が違うんだ。
被害を受けたかどうかが問題でしょう。
で、被害を受けたのか？
一生懸命になって、お前の言葉で言う、影響 という被害を探さないと表現が出来ない。
お前が騒ぐほどの被害があったのならば、法律が改正された今でも、法律改正までの数ヶ月間の影響を引きずっているよ。
まー探しなって。お前の言う影響というもの。
過去スレを読んだが、一般家電の話しではないって、馬鹿じゃないか？
163:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 12:37:34 LCxWCFpf
>答えられないってことは、お前はＰＳＥとは全く関係が無い人間って証明になる。
完全否定させていただきます。
164:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 12:38:17 gtpcJ7jh
１．そのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？ まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
>どうでもいい質問ばかりするな。
逆ギレか？
冷静にな。
165:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 12:39:06 gtpcJ7jh
>完全否定させていただきます。
わかったから、どう否定するんだ？
166:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 12:44:17 LCxWCFpf
家電量販店で新品型落ちを安く買って悦に入ってるだけの非中古愛好家はすっこんでろ。
167:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 12:54:44 gtpcJ7jh
お上の言うことは、とりあえず非難しとけ．．．．
そんなレベルだったんでしょ。
>非中古愛好家はすっこんでろ。
お前な．．．．
だったら、お前は中古愛好なのかよ。
１．そのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？ まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ。
さー、どんどん苦しくなるぞ
168:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 12:57:47 gtpcJ7jh
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
どんどん、苦しくなるね。
169:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:01:34 LCxWCFpf
どうでもいい質問ばかりするな。
荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうか。
170:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:02:49 gtpcJ7jh
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
言い出したからには、答えられるよね。
それとも書き込み内容の全部は、人の受け売りや妄想か？
171:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:04:08 LCxWCFpf
どうでもいい。
172:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:17:20 gtpcJ7jh
>171
ID:LCxWCFpf
>どうでもいい。
なるほど。
ちょっと細かい話しになると、もう現実を直視することもできず、答えることもできず。
ぞれでいて、一人前の口を利く。
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．どうでもいい って、どういうこと？
これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。
173:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:20:15 gtpcJ7jh
ID:LCxWCFpf
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．どうでもいい って、どの部分がどうでもいい？
ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。
174:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:24:28 gtpcJ7jh
ID:LCxWCFpf
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．どうでもいい って、どの部分がどうでもいい？
ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
１２．荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
本スレって、どれだい？
１３．荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？
これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。
175:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:26:39 gtpcJ7jh
ID:LCxWCFpf
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．どうでもいい って、どの部分がどうでもいい？
ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
１２．荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
本スレって、どれだい？
１３．荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？
これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。
人の受け売り、憶測、推測、思い込み、一人合点ばかりだから、ちゃんとした自分の考えを持っていない。
薄っぺらってことが、ばれちゃったね
176:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:30:52 gtpcJ7jh
ID:LCxWCFpf
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．>>171の どうでもいい って、どの部分がどうでもいい？
ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
１２．>>169の 荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
本スレって、どれだい？
１３．>>169の 荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？
これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。
人の受け売り、憶測、推測、思い込み、一人合点ばかりだから、ちゃんとした自分の考えを持っていない。
罵倒か、コピペするしかできることがない、内容が薄っぺらなことがばれちゃった瞬間だな。
177:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:34:04 gtpcJ7jh
ID:LCxWCFpf
今までの自分では解決できそうにも無い、困難な問題に直面したとき、すぐに現実から逃げる。
もうそんな人生なんて、つまらないだろう。
お前の家の近くにマンションない？
178:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:38:08 PTHkt+wu
ID:gtpcJ7jhの理屈では北朝鮮による拉致問題について、誰も２ちゃんでカキコしてはいけない
という事になりませんか？
拉致被害者はどこにいます？
179:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 13:42:59 gtpcJ7jh
ID:LCxWCFpf
完全に逃げた。
>178
俺、エンジニア氏ではないよ。
過去スレを読んで、自分なりに考えを持っただけなんだがな。
頭の悪い人間は、頭を使うことも知らないらしいが、>178さんを相手にする気は無い。
エンジニア氏もID:LCxWCFpfを馬鹿にしていたけど、俺はおもちゃにしたいだけなんだ。
180:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 14:23:01 gtpcJ7jh
>178さんは、勘違いしていますよ。
北朝鮮問題や年金問題って、エンジニア氏が書き込んでいた話しだよね。
あれは、ＰＳＥ問題よりそっちのほうが大きな問題であって、ＰＳＥ問題なんて何も大したことが無いという内容だったでしょう。
俺もそう思うよ。
北朝鮮問題や年金問題は、週に一度は何かのニュースに出てくるし、今でも新聞に記載されるほどの大きな問題だよね。
それに対して、ＰＳＥ問題は、もともと大した問題ではなかったから、今では取り上げるレベルの問題でもない。
ＰＳＥ問題は、何も深く考えていないお調子者が祭りにのってしまっただけだから、すぐに答えに困ってしまう。
それと必ずあるお店の名前が出てくる。
秋葉原に何年も通っている人間にしてみたら、あのお店の実態を知っているから、ＰＳＥ問題では、決してあのお店の名前は出さない。
知らない者が騒いだのがＰＳＥ騒動なんだよね。
それから、俺は、エンジニア氏の主張の消費者優先に同調するね。
しかも、守れる店は守って、守れない店は無視してもいい、消費者がお店を選べばいい。
逮捕も検挙もあり得ない。
そりゃ、そうでしょう。
個人店相手にお上が動くとはあり得ない。
ここまでくると、エンジニア氏に反対する理由はどこにもないんだよね。
ただ、ただ、エンジニア氏に完璧に反駁されるから、お調子者がムキになっているだけ。
そんなお調子者をおもちゃにしたいだけですよ。
たぶん、俺以外にも、ＰＳＥ反対の人間をおもちゃにしている奴は数人いるね。
さて。
ID:LCxWCFpf
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．>>171の どうでもいい って、どの部分がどうでもいい？
ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
１２．>>169の 荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
本スレって、どれだい？
１３．>>169の 荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？
これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。
181:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 14:38:22 y59zt8f0
158 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 10:17:05 ID:y59zt8f0
>>147
>>音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？
>何だよ、こいつ。
>まるで、小学生みたいだ。
>何時、何分、何秒のことだと涙目で言い始めるのな。
なるほど。
何の根拠も無しに脳内解釈だけで書いたのか。
つまり君が書いている事は根拠も提示できない
単なる推測にしか過ぎないと認めざるを得ないわけだ。
園児と呼ばれる所以を垣間見た気がする。
182:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 14:53:02 PTHkt+wu
拉致被害者はどこにいます？
183:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 14:57:12 PTHkt+wu
ID:gtpcJ7jhの理屈では拉致問題のスレで「オマエは拉致被害を受けたのか？」とカキコしているのと一緒。
184:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 15:13:50 PTHkt+wu
× ID:gtpcJ7jhの理屈では
○ ID:gtpcJ7jhは
185:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 15:18:39 PTHkt+wu
被害を受けていないのに文句たれるなと。
滅茶苦茶な理屈だな。w
186:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 15:59:46 2zejtXQb
核廃絶の議論で
「お前は被爆したのか？被爆していないのなら文句たれるな！」
って事か。ｗｗ
187:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 16:03:15 PTHkt+wu
そうそう！w
188:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 16:04:58 PTHkt+wu
さて、次はどんな上祐節を聴かせてくれるのかな♪
189:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 17:02:01 2zejtXQb
>>139 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/27(土) 23:24:22 ID:WfIG5Pqv
それと、すくなくとも音響系の中古屋は、絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。
法律が改正されても、それでも商売を継続させようとしたんだから、ある意味、この決断はりっぱだよ。
右から左への売りっぱなしの状態から、検査してからの販売体制に移行しようと考えたからな。
>>145 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 08:56:26 ID:y59zt8f0
根拠は？
音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？
>>147 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 09:05:38 ID:gtpcJ7jh
何だよ、こいつ。
まるで、小学生みたいだ。
何時、何分、何秒のことだと涙目で言い始めるのな。
>>158 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 10:17:05 ID:y59zt8f0
なるほど。
何の根拠も無しに脳内解釈だけで書いたのか。
つまり君が書いている事は根拠も提示できない
単なる推測にしか過ぎないと認めざるを得ないわけだ。
園児と呼ばれる所以を垣間見た気がする。
190:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:04:25 gtpcJ7jh
>181
>なるほど。
>何の根拠も無しに脳内解釈だけで書いたのか。
>つまり君が書いている事は根拠も提示できない
>単なる推測にしか過ぎないと認めざるを得ないわけだ。
憶測どころか、俺が書き込んでいる内容ってＰＳＥに文句を言っている奴に質問しているだけだよ。
それから拉致被害者はどこに居るかって？
比較対象の例え話しとしては本当に最低だな。
はい、どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.listserver.sakura.ne.jp)
他にも拉致関連の資料はポンポン出てくるよね。
それに対して、ＰＳＥ騒動で買い取り拒否されたって事例って、真剣になって探さないと出てこない。
そんなとこでいいか？
あれだけテレビ、新聞、雑誌で拉致された様子の被害が流されているのに対して、ＰＳＥ問題での被害・問題ってあまりにも抽象的過ぎて果たして、誰が、どれだけの被害をと言える？
ＰＳＥ問題の被害と、拉致被害者の居場所 を比較するのは、あまりにも不謹慎だろ。
さて。
ID:LCxWCFpf
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．>>171の どうでもいい って、どの部分がどうでもいい？
ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
１２．>>169の 荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
本スレって、どれだい？
１３．>>169の 荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？
これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。
191:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:06:31 gtpcJ7jh
ID:PTHkt+wu
お前、２行以上の文章がかけないのか？
192:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:28:46 gL6FpUab
コピペ真理教ｗ
193:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:29:51 2zejtXQb
>憶測どころか、俺が書き込んでいる内容ってＰＳＥに文句を言っている奴に質問しているだけだよ。
これのどこが質問だ？ｗｗｗｗ
もし質問だと強弁するなら日本語勉強するほうがいいぞ。
>>139 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/27(土) 23:24:22 ID:WfIG5Pqv
>それと、すくなくとも音響系の中古屋は、絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。
>法律が改正されても、それでも商売を継続させようとしたんだから、ある意味、この決断はりっぱだよ。
>右から左への売りっぱなしの状態から、検査してからの販売体制に移行しようと考えたからな。
194:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:31:23 gtpcJ7jh
笑える
195:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:41:31 gtpcJ7jh
>193
検査してから売りないさいというのは、単純に消費者を保護する目的。
どうして、消費者であるお前らが文句を言うのかが解らない。
法律に文句を言った中古業者、並行輸入業者の怠慢については、何も文句は無いのか？
196:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:48:11 PTHkt+wu
ハードオフ等一部の中古店は絶縁耐圧試験を購入して、偽PSEシールを貼って販売する事にした。
悪いのは誰だ？
答えは経済産業省、拉致問題で悪いのは北朝鮮。
197:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:51:14 PTHkt+wu
>どうして、消費者であるお前らが文句を言うのかが解らない。
買いたいモノが買えなくなったら困るから。
売りたいモノが売れなくなったら困るから。
頭悪いぞ、お前。
198:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:59:04 PTHkt+wu
例え話として書きます。
知り合いの楽器屋のおじさんは◯◯社の◯◯が欲しいと言えば一生懸命探してくれました。
海外から輸入して販売してくれていたのです。
それがアンプやシンセだったら罰金一億円とは、本当にひどい法律だと思います。
199:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 18:59:26 2zejtXQb
>>195
都合悪くなると話を変えるのに必死だな。ｗｗｗ
音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていたとするなら、
音響系の中古屋全体のどれぐらいがそう考えていたのか、
一体どこのなんという屋号の中古屋であったのか、
それを明らかにすれば良いだけ。
ほぼ大半の音響系の中古屋が考えていた事が事実とわかれば、
君の主張に対して「なるほど」と考える香具師も出てくるだろう。
明らかにしないまま「考えていた」と書いても、
根拠の無い推測に過ぎないからな。
200:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:01:01 gtpcJ7jh
俺って、以下の感じで威勢のいい書き込みに、単純に質問を繰り返しているだけなんだがな。
>買いたいモノが買えなくなったら困るから。
具体的にどんな製品？
２００６年の２月とか３月に問題が表面化したよね。
２００１年以前の製品だろうけど、具体的には何？
ひょっとして、ありもしないことを並べ立てて、うそついてない？
>売りたいモノが売れなくなったら困るから。
同じく、うそついていない？
具体的にどうぞ。
>頭悪いぞ、お前。
真摯に聞いているだけなんだが。
お答えをどうぞ。
201:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:06:56 PTHkt+wu
>具体的には何？
どうしてそこに拘るのかが解らない。
202:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:12:01 PTHkt+wu
例え話として書きます。
ガレのランプがオリジナルの状態で欲しいです。
カッコ悪いPSEマークなんか無いのが欲しいんです。
203:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:21:47 gtpcJ7jh
>例え話として書きます。
>.198
>知り合いの楽器屋のおじさんは◯◯社の◯◯が欲しいと言えば一生懸命探してくれました。
>海外から輸入して販売してくれていたのです。
>それがアンプやシンセだったら罰金一億円とは、本当にひどい法律だと思います。
無理やり文句をつけてない？
今まではＯＫだった。
だけど法律が変わってＮＧになった。
そんな話しは、法治国家ならザラにある。
ＰＳＥはと言うと、消費者を保護する目的の法律。
販売者を保護する法律ではない。
たとえ話で言うと
覚せい剤が普通に売られていた。
だが法律が変わって、ヒロポンはうれなくなった。
こんな感じでいい？
それから罰金一億円って。
世間の罰金の相場を考えてみたら。
有り得ない罰金額だよ。
法人が、組織的で、継続的で、繰り返して、法を犯して、初めて１億円が適用だろね。
ID:2zejtXQbさん
>>199
>音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていたとするなら、
>音響系の中古屋全体のどれぐらいがそう考えていたのか、
条件反射的に異を唱えていないか？
たとえば、>>199で列記されていた専門店。
じっくりとＨＰを確認してみた？
結構面白いよ。
>>201
>どうしてそこに拘るのかが解らない。
正直に言うと、俺もＰＳＥ反対の立場だった。
ただ誰かさんに言われて、落ち着いて考えて、色々なニュースを改めて見直してみた。
その結果、・・・・になると思われるって感じのニュースばかりだった。
具体的な事例が出てこないんだよ。
出てくるのは、とあるお店の記事ばかり。
疑うのならば、>>201さんも確認してみて。
最初から、文化の破壊とかで始まったから、思い込みが過ぎたんだよ。
204:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:23:01 PTHkt+wu
絶縁耐圧試験についてですが、いくら電流が流れる量が少ないからといって、例えばガレのランプのように時価数千万にも
なると思われるアンティーク家電のような物の表面に1000Vもの電圧をかけようとする者がいるでしょうか？
もし破損したら取り返しの付かない損害では無いでしょうか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
205:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:34:33 gtpcJ7jh
またその話しかって感じですよ。
ＰＳＥに反対する人は、必ず、ガレのランプ って言葉を出してくる。
結構、ＰＳＥの過去スレに出てくるよね。
で、中古として売られようとして、今回のＰＳＥ騒動で、ガレのランプで、困った人が本当にいるかどうかって素朴な疑問がある。
売るか？
だから、異を唱えるために、無理やり話しを作っているとしか思えなくなった。
もっと言うと、時価数千万の価値のものが、普通の販売店で売られると思う？
俺としての結論は、ＰＳＥ反対の人って、極端な話しか風聞ばかりで信用できない。
すこし話しを突っ込むと、人の受け売りだから、もう回答できない。
違う？
206:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:35:29 PTHkt+wu
>それから罰金一億円って。
>世間の罰金の相場を考えてみたら。
>有り得ない罰金額だよ。
>法人が、組織的で、継続的で、繰り返して、法を犯して、初めて１億円が適用だろね。
現実の話は置いといて、PSEマークが無いと「販売してはならない」という法律が気に入らないのです。
207:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:37:53 PTHkt+wu
>もっと言うと、時価数千万の価値のものが、普通の販売店で売られると思う？
仮に普通のお店で販売されていないなら文句たれるなと。w
208:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:40:13 PTHkt+wu
186 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 15:59:46 ID:2zejtXQb
核廃絶の議論で
「お前は被爆したのか？被爆していないのなら文句たれるな！」
って事か。ｗｗ
187 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 16:03:15 ID:PTHkt+wu
そうそう！w
188 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 16:04:58 ID:PTHkt+wu
さて、次はどんな上祐節を聴かせてくれるのかな♪
209:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:43:24 gtpcJ7jh
>206
>現実の話は置いといて、PSEマークが無いと「販売してはならない」という法律が気に入らないのです。
現実の話ししかすることがないけど、法律が気に入らないって。
子供じゃあるまいし。
>仮に普通のお店で販売されていないなら文句たれるなと。w
違う。
ありもしない想定、推測だけで、すべてを否定するのはおかしい、といっている。
ちょっと検索してみたら？
・・・たとえば、ガレのランプも買えなくなります．．．。
こんな感じだよ。
一生懸命になって、否定する材料を探しているとしか思えない。
210:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:48:07 gtpcJ7jh
>>204
>アンティーク家電のような物の表面に1000Vもの電圧をかけようとする者がいるでしょうか？
すぐにお店を検索できるけど。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.3d-hiro.com)
211:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 19:52:43 PTHkt+wu
現在の状況は置いといて、2006年2月-3月の状況はどうだったでしょうか。
212:まだまだ使える名無しさん
10/03/28 20:27:44 2zejtXQb
>>203
>条件反射的に異を唱えていないか？
>たとえば、>>199で列記されていた専門店。
>じっくりとＨＰを確認してみた？
>結構面白いよ。
確認はいつでもできる。訊いているのは、
音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていたと
君が書いた根拠だ。
「考えていた」と書いたのだからそれは事実であり、
事実であるのなら何らかの根拠が存在する。
その根拠は何だ？と訊いている。
根拠を出せないのは根拠が無いという事か？
213:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 00:39:43 UMN4WrUb
日曜にレス20以上は池沼
214:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 00:48:05 UMN4WrUb
出張修理イラネ言われて捨て台詞笑える
215:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 02:18:49 weJCau4K
>212
>確認はいつでもできる。訊いているのは、
>音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていたと
>君が書いた根拠だ。
以下のとおりで、具体的に反論させてもらうよ。
ただしどれもキシュツだから、知らないほうがおかしいと思うけど。
ハイファイ堂
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.hifido.co.jp)
トラスト株式会社
URLﾘﾝｸ(www.tcgakki.com)
URLﾘﾝｸ(www.trust.tv)
他にも、絶縁耐圧試験機のメーカーのカタログにＰＳＥに関連する記載が存在すること。
ご丁寧にもＰＳＥの自主取得までの流れを記載してある。
URLﾘﾝｸ(www.qk-net.co.jp)
そしてその会社の株価が、思惑で買いが先行した。
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
２００６年４月に向けて思惑買いで陽線を付けていた。
ご意見があればどうぞ。
自分勝手な思い込みや、推測ばかりではないことが理解していただけますか？
結局は、皆さんの、専門店は被害を受けたからカワイソウという論理は成り立たない状況だった。
彼らは彼らなりに、これみよがしに、コンプライアンスを武器にして商売をしていた。
哀れにも、ＰＳＥから置き去りにされたのは、ＰＳＥ反対と唱えた消費者の方だった。
皮肉でしょ。
ＰＳＥは、消費者保護の法律なのにね。
ガンガンとコブシを振り上げたら、はしごを外されていた。
216:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 03:31:11 weJCau4K
>211
>現在の状況は置いといて、2006年2月-3月の状況はどうだったでしょうか。
しかし、本当にくるくると話しを変えるね。
以下のＨＰを読んでみたら？
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
>リサイクル最大手のハードオフコーポレーションは安全性を示す「ＰＳＥマーク」のない中古楽器やオーディオ機器の買い取りを再開する
>経済産業省が14日に電気用品安全法の除外を決めたことに対応。
>楽器などでマークのない在庫の処分セールは中止する。
>14日に全国の288店に指示を出した。
>同法の例外となるのは古く価値のあるビンテージ品のみだが、ハードオフは買い取りに線引きは設けない。
>4月からＰＳＥマークのない商品は販売できないため、ハードオフは2月中旬から買い取りを中止し対象となる在庫を半額で販売。
>在庫の半分を2月中に売り切った。
ここで注意しなければいけないのは、２月中旬から買取を中止したこと。
それと
対象となる在庫を売り切ったこと。
これらの意味することは、消費者としても、安価でＰＳＥマーク無し品を買えたこと。
それと、一時的に買取が中止になったこと。
そして、買取を再開したこと。
同様な話しは
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
217:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 03:32:53 g9FS0IUe
>>215
中古屋が自主検査のみでPSE表示すれば電気用品安全法違反となります。
製造（または輸入）していない者は表示してはならない。
技術基準適合確認をスルーしている点においても違法。
経済産業省は中古屋に違法行為を指導しました。
コンプライアンスとか、笑止千万であります。
218:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 03:34:31 g9FS0IUe
>>216
上祐乙。
219:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 03:38:36 weJCau4K
>211
それでは、一時的にしろ、買取が中止されたのはというと、
もちろん、自棄になって、廃棄または有料廃棄した人がいるかもしれないが、無理をしてまで廃棄したとは到底思えない。
ただ、２００１年以前の中古の電気機器となると、もともと数百円の価値しかない中古品なんだから、持ち続けても不思議ではない。
それと、数万円で買い取ってもらえる商品があるって繰り返し書き込んでいるいる馬鹿がいる。
この話しって、元々まったく信用性が無い。
どうして無理をしてまで、高価な物をその時期に買い取り希望するのか？
さらに、事実として、誰も具体的なメーカー名た形名を書き込んでいない。
話しがうそっぽ過ぎるから、具体的な形名をと、エンジニア氏と同様にこだわっている。
製造番号まで書き込んでみたらと促さられると、２ｃｈから消える。
エンジニア氏とＰＳＥ反対の人のやりとりって、これの繰り返しだったでしょう。
そして、数万円の価値の中古品の話しというのは、ガレのランプ同様に、異を唱えるための作り話としか思えない。
事実として、そんな話しがあるのであれば、ネットでもっと具体的に騒がれている。
その証明の仕方は、
具体的には
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
> ・・・・PSEマークのないACアダプターや電源ケーブルが付属品だったりすると中古パソコンの買い取り拒否も懸念されるが、・・・・
>「買い取り価格を設定できる程度の新しさであれば、どの製品でもほぼPSEマークは備わっている」
>（ソフマップ商品本部リユース事業部リユース事業課の田村栄章課長）。
>このため事実上、買い取りの現場でマークの有無が問題になる場面はないと考えていいだろう。
・・・買い取り拒否も懸念されるだろう・・・だけど、実際にはそんな場面は無い。
URLﾘﾝｸ(www.tohdamikio.com)
>事業者は販売や修理ができないので買い取りもしなくなるだろう。
・・・しなくなるだろう。
すべてが被害ありから始まった被害妄想絡みの推測ばかりで、買取をしなくなるだろう という推測の記事ばかり。
たぶん、どこかで、誰かが、困っているに違いない．．．
ＰＳＥって、そういう思い込みばかりじゃない？
220:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 03:40:50 weJCau4K
さて。
ID:g9FS0IUe
１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．売れば数万円になるものって何？
まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．>>171の どうでもいい って、どの部分がどうでもいい？
ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
１２．>>169の 荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
本スレって、どれだい？
１３．>>169の 荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？
これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。
221:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 08:59:21 gQiESGD4
>>215
ハイファイ堂・トラスト株式会社2件だけな。
つまりそれ以外の音響系の中古屋は、
検査体制を敷こうと考えていなかった。
君がいう音響系中古屋の考えとは、
たった2件だけを基にしたもので、
極一部の考えがまるで業界全体の考えであるかのように、
勝手に変えているだけなんだね。
となると、これ以外の君の意見も思い込みによる
勝手なものとしか判断出来ないね。
これでは何時まで経っても誰も納得しないだろうね。
222:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 09:45:27 weJCau4K
>215
>ハイファイ堂・トラスト株式会社2件だけな。
>つまりそれ以外の音響系の中古屋は、
>検査体制を敷こうと考えていなかった。
>君がいう音響系中古屋の考えとは、
>たった2件だけを基にしたもので、
>極一部の考えがまるで業界全体の考えであるかのように、
>勝手に変えているだけなんだね。
ＨＩＯＫＩはＰＳＥ対応としてカタログを作っていた。
そのＨＩＯＫＩを含めた計測器メーカーの財務諸表を確認してみたら？
１件や２件の話しではないことがわかるよ。
いわゆる神風需要だった。
ただし計測器メーカーにとっては、巷で言われているほど絶縁耐圧試験機は高価ではないから損益への影響は小さい。
それに相反して、経済産業省が準備した５００ヶ所の絶縁耐圧試験機の無料レンタルサービスがあまり利用されなかった。
もう少し新聞とか読んだら？
>となると、これ以外の君の意見も思い込みによる
>勝手なものとしか判断出来ないね。
>これでは何時まで経っても誰も納得しないだろうね。
勝手な思い込み？
俺の方がより具体的な事柄で自分の考えを証明しているつもりなんだがな。
貴方が提示したガリのランプを筆頭に、人からの受け売り、風聞だけの被害妄想ばかりが先行していた。
あなたの方が勝手な思い込み、被害妄想を背負い込んでいるとしか思えないよ。
もうひとつ、あまたの周りで、ＰＳＥによって何らかの不便を感じたかって聞いて回ったら？
その方がより解りやすいでしょう。
223:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 09:50:29 g9FS0IUe
長～い上祐節でしたね♪
乙
224:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 09:53:37 g9FS0IUe
偽PSEシール貼ってコンプライアンスとか、笑止千万であります。
225:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 10:13:12 OlvkZBgW
>>222
>ＨＩＯＫＩはＰＳＥ対応としてカタログを作っていた。
HIOKIは音響系の中古屋では無い。
カタログを基に主張してもそれは根拠にならない。
>俺の方がより具体的な事柄で自分の考えを証明しているつもりなんだがな。
たかが2件だけで証明にはならない。
たった2件しか対応しなかったのだからね。
>貴方が提示したガリのランプを筆頭に、
提示していない。
君は風車を相手に議論しているようだね。
思い込みが激しすぎるようだ。
我慢せず医者に行け。
そうでないと自分で自分の首を絞めることになるぞ。
226:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 10:42:19 olQrctYb
>ただ、２００１年以前の中古の電気機器となると、もともと数百円の価値しかない中古品なんだから、持ち続けても不思議ではない。
ココ笑う所だよね。洗濯機の話？w
227:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 10:57:52 olQrctYb
専門店で委託で売れば売価の8割以上手元に入って来るけど、
委託販売についてはスルーでつか？w
228:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 10:59:31 olQrctYb
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。
テンプレの通りでつね。w
229:まだまだ使える名無しさん
10/03/29 11:31:32 weJCau4K
>>226
>>ただ、２００１年以前の中古の電気機器となると、もともと数百円の価値しかない中古品なんだから、持ち続けても不思議ではない。
>ココ笑う所だよね。洗濯機の話？w
ここのあたりは、何回も過去スレであったよね。
水掛け論をしても仕方が無いでしょう。
２００６年当時で２００１年以前の製品で、買い取り価格が数万円？を期待していたとの書き込みがあるが、では、それは一体何なのか？
ＰＳＥ反対を唱える人は、一般家電の話しをしているわけではないと大見得を切っている割には、歯切れが悪い。
だから、具体的には何ですかという質問になってしまう。
もっと言うと、そんなものがありますか？
有ったとしても、実際に売りに行って買い取り拒否されましたか？
すべては、ガリのランプ同様に、推定に基づいた、誰かさんの受け売りではあないですか？
被害の想定ばかりだから、ＰＳＥ反対と唱えるのは、あまりにも見苦しいでしょう。
>>225
>>ＨＩＯＫＩはＰＳＥ対応としてカタログを作っていた。
>HIOKIは音響系の中古屋では無い。
>カタログを基に主張してもそれは根拠にならない。
ＨＩＯＫＩのほかに計測器メーカーの２００６年度の財務諸表の記載内容を調べましたか？
>俺の方がより具体的な事柄で自分の考えを証明しているつもりなんだがな。
↑の書き込みを読みましたか？
そのほかにも、>145と、そのまえに>139を読んでください。
同様に、>190、また>195、>210
これらは、すべて具体的な書き込みばかりだが。
>たかが2件だけで証明にはならない。
>たった2件しか対応しなかったのだからね。
？
ＰＳＥ特需という言葉を知りませんか？