09/12/15 21:05:16 kAcE8crU
■過去スレ
■タロット質疑応答&雑談スレッド■part8
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■タロット質疑応答&雑談スレッド■part7
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■タロット質疑応答&雑談スレッド■part6
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■タロット質疑応答&雑談スレッド■part5
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■タロット初級~中級質疑応答スレッド■part4
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■◇タロット初級~中級質疑応答スレッド◇■part3
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◆◇タロット初級~中級質疑応答スレッド・2◇◆
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タロットの基礎・質疑応答スレッド
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3:名無しさん@占い修業中
09/12/15 21:05:59 kAcE8crU
■関連スレ
タロット実占勉強スレその15
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スレリンク(uranai板)
4:名無しさん@占い修業中
09/12/15 21:06:46 kAcE8crU
■初級~中級向けお勧めタロット本・書籍
タロット教科書1巻。タロット(河出書房、アルフレッド・ダグラス著)
■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ?
幸せをつかむタロット占い、ソウルフルタロット、カモワンタロット、ジェンドロン、タロット占いの秘密(辛島)
■初級~中級タロットデッキ
黄色のライダーウェイト版。ユニバーサルウェイト(デッサンは同じだが色鉛筆画でカラフル)。
■購入場所・方法
ネット通販・・・・アマゾン、Prosperity Mana、魔術堂、薬局元気堂、Pentacle、花風水
通販以外・・・・東急ハンズや占いグッズを置いてあるお店、店によるが書泉等大型書店やトイザラス。
■買うときに何を基準に決めたらいいのか?
自分のインスピレーション。気に入ったものが一番。
■お勧めタロット解説サイト
占いフォーラム@nifty
URLリンク(www.ffortune.net)
■検索ワード
タロット、タロー、TAROT、ライダー、ウェイト、マルセイユ、アルカナ、 THOTH、聖別
5:名無しさん@占い修業中
09/12/15 21:07:31 kAcE8crU
■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
18世紀当時の絵柄の木版画風タロットは、当時タロットの一大生産地となった
マルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
ウェイト版は「力(Strength)」と「正義(Justice)」の順番を入れ替えている。
どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。
■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
タロットの聖別について
URLリンク(www.ffortune.net)
■タロットの画像が見られるサイト
URLリンク(www.aeclectic.net)
URLリンク(www.themysticeye.com)
URLリンク(www.usgamesinc.com)
URLリンク(horoscopes.aol.tarot.com)
URLリンク(www.tarotgarden.com)
URLリンク(www.learntarot.com)
URLリンク(www.tarotpassages.com)
URLリンク(www.wicce.com)
URLリンク(www.astroamerica.com)
6:名無しさん@占い修業中
09/12/15 21:08:05 kAcE8crU
PC使ってるなら2ちゃんねる専用ブラウザ使おうぜ!
ポップアップ機能付なので>>3-4もすぐに参照出来ます
かちゅーしゃ+kage
URLリンク(kage.monazilla.org)
Jane Style
URLリンク(janesoft.net)
Jane View
URLリンク(www.geocities.jp)
JaneXeno
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
えまのん
URLリンク(www.emanong.net)
twintail
URLリンク(www.geocities.co.jp)
ホットゾヌ2
URLリンク(hp.vector.co.jp)
ギコナビ
URLリンク(gikonavi.sourceforge.jp)
A Bone2
URLリンク(www.a-bone.net)
Live2ch
URLリンク(www8.plala.or.jp)
7:名無しさん@占い修業中
09/12/15 21:20:30 ipZVvZpD
7なら彼氏にあえる
8:名無しさん@占い修業中
09/12/15 21:43:54 kC5Bgasg
前スレのAA嵐うぜえきめえ
9:名無しさん@占い修業中
09/12/15 22:34:35 Abn53rZL
>980
>刺身でも食ってろという意味
これ笑ったw杯ペイジのお魚逃げてー!w
10:名無しさん@占い修業中
09/12/15 22:59:45 EvYbbZiy
このスレに男いる?
11:名無しさん@占い修業中
09/12/15 23:50:17 P/nwJ0oE
>>1 乙!
12:名無しさん@占い修業中
09/12/16 02:43:52 X6ERi6PD
>>1見て思い出したが、俺が十年近く使ってるライダータロット、ハンズに一個だけ売ってたやつだったな。
何となく運命感じた。
今でもこんなに綺麗よ。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
13:名無しさん@占い修業中
09/12/16 09:30:12 schD9TT2
みんながメインで使ってるデッキ教えて
ちなみに私はThe Pictorial Key Tarot
14:名無しさん@占い修業中
09/12/16 14:31:50 cfHf4h7o
沖門土&海界めい のギリシャ神話調
15:名無しさん@占い修業中
09/12/16 15:17:21 CyzdgE9g
メディバルスカピーニ
16:名無しさん@占い修業中
09/12/16 18:15:07 RTtz3eKj
Undefined Fantastic Object Tarot
17:名無しさん@占い修業中
09/12/16 18:43:28 90eOh2IV
仕事用のメインはライダー社のウェイト(青箱に世界)
普段使いは、UGS社のウェイト(黄箱に魔術師)かアルバーノ・ウェイト
当然、依頼内容や依頼者の雰囲気でカードは使い分ける。
特に重要な意味のカードは絵を見せて、
この絵はこういう場面を描いたものでこういう意味がありますと説明しているが
ユニヴァーサル・ウェイトが普通の依頼人からの評判は良い気がしている。
自分もタロットできる、やってるという人にはアルバーノがうけるね。(読み易いせいか)
18:名無しさん@占い修業中
09/12/16 19:43:20 qB4A6Lf8
ダーク・グリモアとヴァネッサ。
お守り的にはメディバルキャット。
19:名無しさん@占い修業中
09/12/16 19:59:54 zY0s0eZu
普段はライダー・ウェイト版
外出用にはポケットサイズのグミベアタロット
20:名無しさん@占い修業中
09/12/16 22:41:05 z/8kbnuN
恋愛にはアールヌーボー(それが名前だったっけ…?)。正位置逆位置とらずによんでます。10年以上つかってるので滑らなくてめくれなくなってきたorz
21:名無しさん@占い修業中
09/12/17 00:00:20 KQuX4D+R
新スレに来て、10年使ってるカードが二つも登場w
カードも幸せだろう
22:名無しさん@占い修業中
09/12/17 00:21:13 8zv6tQ0D
多分20年くらい愛用しているのが黄箱のウェイト。
箱は残念な事になっているけれど、カードはかろうじて現役。
出先で使う時はアルバーノ・ウェイトのミニかトートのミニです。
今は丈夫な素材のデッキが欲しい。
レビューを見ても強度に関するコメントが少なくて、どれが良いのかさっぱり分かりません。
23:名無しさん@占い修業中
09/12/17 00:47:48 u8vCw1cX
>20
ビーワックスで磨けばいいんじゃね?
24:名無しさん@占い修業中
09/12/17 00:55:32 t9p1tqmK
>>22
1枚ずつパウチ
25:名無しさん@占い修業中
09/12/17 00:58:41 pLzB9kD6
アマならともかく、プロで黄色箱のウェイトを使うのは如何かと思う。
ウェイトを使うプロで黄色箱の人はどうも信用できないよねw
強度はアルフレッド・ダグラス版の新しいのが最強。
26:名無しさん@占い修業中
09/12/17 07:07:37 zQ9FiyKK
>>22
著作権さえクリア出来れば、iPhone/touch用のデジタルタロット作るんだけどな。
てか、いくつか存在してたはず。
マルセイユとかウェイトとか。
27:名無しさん@占い修業中
09/12/17 08:18:44 VD+Xai5y
>>23 新しいの買おうかな。すんごい念とかたまってそうだしw
みなさんボロボロになっても使い続けてるんでしょうか?
処分方法も困るし。
28:名無しさん@占い修業中
09/12/17 08:18:57 tivqJooa
>>26
自作しちゃえ
29:名無しさん@占い修業中
09/12/17 16:49:11 uktVS7ni
ライダーウェイトが後ろ側から見たアングルで描かれている、
ニュービジョンを使った事ある方いませんか?
解釈とかどうなるのか、ちょっと興味があります。
30:名無しさん@占い修業中
09/12/17 19:56:48 JX/mCafR
買えよ
31:名無しさん@占い修業中
09/12/17 20:31:43 3yStuM4f
>>29
名前の通り解釈は現代より。魔術師の裏にサーカスの猿(猿回し?)がいたり。
戦車が奴隷の男女を曳いていたりする。でもぶっとんだ解釈はなし。
占ってて皮肉屋・現実主義・世俗的な回答だなあと思うことはままある。
32:名無しさん@占い修業中
09/12/17 21:06:24 uktVS7ni
>>31
レスありがとうございます。
むしろ現代社会の中での悩みを占うのには、
向くしっくり来る場面もありそうですね。
今、ライダーウェイトを購入して修練中なのですが、
慣れて来て精度が上がったらニュービジョンも購入してみたいと思います。
33:名無しさん@占い修業中
09/12/17 21:07:40 zQ9FiyKK
>>28
そう思って自作してるが画力ないからなw
プロの友人に頼んでも78枚書くのは面倒臭いと言われるし。
タロットって、占い向けにいざ描こうとデザイン考えていくと結果的にライダーが一番手堅いと思うのよ。
天野喜孝とか荒木飛呂彦とか、オリジナリティ保って描けるのは尊敬する。
それが占いに使えるかまた別だが。
34:名無しさん@占い修業中
09/12/17 22:22:20 XBMHLNQf
マジカルフォレストタロットってのが今一番のお気に入りなんだけど
これ面白いよ ウェイトでライダー版を忠実になぞっているけれど
人物が動物に変わっていてアングルもちょっとずつ変わってる
小アルカナはスートごとに動物が決まっていて見ていても楽しいし
意味もライダー版と同じだからストレートに判るし
まあ参考までに
35:名無しさん@占い修業中
09/12/17 22:23:05 JX/mCafR
URLリンク(www.oraclekoumei.com)
こんなんあった
36:名無しさん@占い修業中
09/12/17 22:23:30 JX/mCafR
>>33
がんばって
ガレスナイトは20年かかったから
37:名無しさん@占い修業中
09/12/17 23:10:46 QrfcpJ5r
ケルト十字で、左半分は良くない流れなのに、
右側の縦は良い結果が出たときはどう考えれば良いですか?
38:名無しさん@占い修業中
09/12/18 00:19:58 N80vicVL
そのへんはうまく辻褄合わせてストーリー考えろよ
39:名無しさん@占い修業中
09/12/18 00:48:25 htOP+x6W
タロット占いに適した時間とか、
逆にやってはいけない時間とかありますか?
シャッフル中に魔が入り込む時間帯があるという話を聞いた事あるもので...
40:名無しさん@占い修業中
09/12/18 03:25:16 AaAztcwS
料理中とかおなか痛い時とか好きなテレビ番組やってる時は
やめておく。
41:名無しさん@占い修業中
09/12/18 06:29:43 iZh9BPWE
>>33
荒木飛呂彦がオリジナリティ保ってってなにかのギャグですか?
URLリンク(www30.atwiki.jp)
42:名無しさん@占い修業中
09/12/18 06:49:52 ow5K51lg
>>39
夜中の12時以降はやめた方がいいと聞いたことがある
43:33
09/12/18 07:37:32 NCHZbQeA
>>41
書き忘れたが俺が言いたい事、その修正後のデザインの事ね。
それに、例え話にマジレスしないでくれw
44:名無しさん@占い修業中
09/12/18 07:44:22 NCHZbQeA
>>39
夜中は月の魔力を充電するとか何とか。
バンダナとかでもいいから、絹100%の布に包んで月光浴。
俺は気にせず使ってたりするが。
45:名無しさん@占い修業中
09/12/18 12:13:38 rgrEB0zX
>>43
荒木のパクリ癖の事知らなかっただけなんだろ?
素直じゃないんだからもぉ
46:名無しさん@占い修業中
09/12/18 21:20:53 NzxGYwyo
>>39
ボイド時間帯
47:名無しさん@占い修業中
09/12/20 00:20:56 IoSVByue
23時以降はよくないと聞いたことあるけど、夜の方が集中できるし関係ないと思います。
気になるひとは避けた方がいいのかも、ボイドの解釈と同じで。
48:名無しさん@占い修業中
09/12/20 00:41:03 ldXiHyFb
オレは魔術系に全然興味ないから夜中しかやらないな
49:名無しさん@占い修業中
09/12/20 01:44:57 XePoLqko
昼は仕事とか雑用色々あるし集中しないから深夜しかやらない
50:名無しさん@占い修業中
09/12/20 11:47:11 q1hHwHPD
以上、オナニーの話でした
51:39
09/12/20 18:24:38 pRqABj+5
遅レスで申し訳ありませんが、レスを下さった皆様、ありがとうございました。
皆様のレスを参考にしつつ、自分が集中出来る時にタロットを扱いたいと思います。
52:名無しさん@占い修業中
09/12/20 20:15:13 xrqOdR7W
日本が23時超えた頃は、ブラジルは13時くらいだな。
53:名無しさん@占い修業中
09/12/20 20:51:17 mcWGKqDB
マニュアルは何使ってるの?
54:名無しさん@占い修業中
09/12/21 05:32:29 jQP1b8f/
すみません、質問させて下さい。
初めてタロットを勉強する為に、スレの>>4にある「タロット教科書1巻」とライダーウェイト版を購入しました。
読み始めてみたものの、少し難しく感じ、最寄の書店で探してみましたが種類がなく
結局amazonでもっとわかりやすい本を買い足ししようかと思います。
何か、もう少し初心者向けのものでお勧めの本はないですか?
前スレで、エミール・シェラザードさんの「幸せをつかむタロット占い」がわかりやすそう?との話題をみたのですが
実際のところどうでしょうか?
カード付とのことで見送ってるのですが、本の内容がよければ検討したいと思っています。
よろしくお願いします。
55:名無しさん@占い修業中
09/12/21 06:47:37 Nbr+hasa
>>54
藤森緑著の「はじめての人のためのらくらくタロット入門」はどうだろう?
自分は小アルカナを勉強したくて続編の方しか持ってないが
とても判りやすかったよ
本編の方は大アルカナがメインで続編は小アルカナがメインだ
まずは本編の方から読んでみて様子見はどうだろうか
56:名無しさん@占い修業中
09/12/21 12:28:32 M25C/Dwi
>>54
エミール・シェラザードのはひと通り別のタロット入門書読んでからの方がいいと思うよ
初心者向けではあるけど正直ちょっとあれれ…と思う内容ではある
57:名無しさん@占い修業中
09/12/21 14:18:54 5JqeGXQi
>>54
天野喜孝の絵が好きってならオススメする。
ただし、書いてる内容が抽象的だからあまり参考にならないし、小アルカナも取り合えず付けたって程度だから初心者には難しいかも。
俺も初めて読んだタロット本ではあるけどね。
スプレッドの手順を簡潔に知りたいなら使える。
58:名無しさん@占い修業中
09/12/21 17:56:15 fyODIAnB
アルカナ・ポーカーはいただけないわー
59:名無しさん@占い修業中
09/12/21 21:49:55 OvWTSCAo
>>54エミールさんのことまえにカキコミしたものです
わかりやすかったけど
本によりちがうから…イロイロ読んだほうがいいかも
藤森さんのを私は次回買ってみるつもりです。
スプレッドも解釈も本で違うからほんと 迷います
60:名無しさん@占い修業中
09/12/21 21:50:54 OvWTSCAo
>>54
すいません
幸せをつかむ…は カードがあつすぎて 使いにくいですよ
本はわかりやすかった
61:名無しさん@占い修業中
09/12/22 00:01:02 OQHn++0/
今日はじめてのタロットという本を買ったのですがその本では,逆位置はあまり意味が無いと書いてありました。どう思われますか?ビギナーの私にアドバイスおねがいします。
62:名無しさん@占い修業中
09/12/22 01:24:33 BOZ/L5LQ
>>61
書いたの誰だよ
タロットはシャッフルして正・逆の2通りあるから幾通りとの解釈があると思うのだが
63:名無しさん@占い修業中
09/12/22 01:56:06 9NKuyBdH
>>61
その本は読んだ事がないのですが、逆位置の採用不採用は
占う人や系統・使用デッキ・使用スプレッドによってかなりやり方が分かれる点ですね。
例えば三枚以上のなにかのスプレッドを展開し、最終結果で女教皇のカードが出た場合について考えてみると、
・片思いのあの人とうまく行くか(女性)
正:個人で思考の末賢い決断を下すことになる 逆:思いつめたり一方的な盲目的恋愛に発展する恐れ。冷静に
どちらにしても「互いの魂と肉体が溶け合うような恋愛には発展しないだろう」と考えられる
・勉強の成果は
正:知識がつく 逆:やっていくうちに難しい課題がでてくる可能性or自分の知識のみ信用したりのめりこみすぎないようにとの注意
どちらにしても「ある程度以上の知識は得られる」と考えられる
・相手からどう見られているか(女性)
正:控えめで聡明な女性 逆:おとなしすぎて付き合い辛い女性、何考えてるか不明、抑圧的ヒステリー女
どちらにしても「その精神性があらわな女性」と考えられる
また、相手の恋愛感情をワンオラクルで見たとして、同じく女教皇を例にとってみると
女教皇正でも女教皇逆でも、
どちらにしても恋愛対象としては見ていないであろう事がわかります。
女教皇(正)の場合は、職業や立場によっては信頼や尊敬が含まれるかという感じですが、
質問から導き出される結果的な答えとしては、正逆であまり変化はないようにも思えますね。
ですが、「正逆にはまったく意味がない」ということは私の感覚では「まったくない」ですし、
「正逆にあまり意味がない」というより、意味は結局状況と周りのカードとの相対で決まるため
正だから吉、逆だから凶ではないし、正逆でカードがもつ意味の本髄が大幅に変化する事はない、
という点だけ頭に入れておいて、
今はひとまず参考書やネットで探せるカードの意味を参考にしつつ(結果と現実を照らし合わせながら)占い、
ゆくゆくはご自分で状況に応じて正逆の採用不採用までを選んでいくといいんではないでしょうか。
ちなみに私は採用派です。
64:名無しさん@占い修業中
09/12/22 02:37:01 IyZXHx/0
>61
はじめて~は本の解説通りにカードを読んでいいと思います。
私は正逆採用派ですが、逆は意味が反対なんじゃなくて
「本来の意味が過少、過剰になっている状態」という
解説を見てから割と楽に読めるようになりました。
例えば力なら、逆位置だと欲望を抑え込み過ぎるか抑え切れない状態。
はじめて~は元々正逆関係なしに読める初心者向けカードとして
作られているので、普通に正逆無視で良いと思います。(正逆のない丸いカードもある)
65:名無しさん@占い修業中
09/12/22 03:09:52 qzYgW5GV
>>54です。
レス下さった方、本当にありがとうございました。
レスを参考にamazonでレビューをみて、先ほど
藤森緑さんの「はじめての人のためのらくらくタロット入門」をぽちっとしてまいりました。
多少タロットを知ってる方にはものたりない本のようでしたが
私のようなまったくの初心者にはよさそうなかんじでした。
どうもありがとうございました。
ちなみに、エミール・シェラザードさんの「幸せをつかむタロット占い」の方は
天野さんの絵柄は少し苦手で、今回は見送りました。
ファイナルファンタジーは好きなんだけどな。
66:名無しさん@占い修業中
09/12/22 03:19:05 aQTO7QLM
鏡りゅうじだろ
67:名無しさん@占い修業中
09/12/22 08:12:24 kMz4RJy1
>>54
「ユングとタロット」
68:名無しさん@占い修業中
09/12/22 19:09:12 OQHn++0/
>>61です。
レスをくださった皆様。正逆の捉え方について丁寧に教えて下さって感謝です。
皆さんのご助言を参考にしてはげみたいとおもいます!
>>66様 当たりです。
69:名無しさん@占い修業中
09/12/22 23:39:45 FabdDhp2
私は使うカード・占術に関わらず正逆とらない派ですが実際どれくらいいるんだろう。やはり少数派になっちゃうのかな…
70:名無しさん@占い修業中
09/12/23 00:34:30 /Nk1f/ti
日本では正逆採用派のが多いだろうなあ
占い板の話題で悪いけど、向こうにタロット専用で修行スレってあったよね?
昔お世話になったんだけど見当たらなかった
71:名無しさん@占い修業中
09/12/23 01:16:27 gNbKjMXw
タロット教科書とラーニングザタロットのどっちを買うか迷っている・・・
どっちも評価高いしな・・・
72:名無しさん@占い修業中
09/12/23 01:55:24 kdWgmNqC
レイチェル・ポラックあたりでどうよ。
73:名無しさん@占い修業中
09/12/23 06:06:24 Za91ibN5
自分は逆位置の時、意味はそのままで方向が違うと見る時があるよ。内側に向いてればこの問題・人に対して、スプレッドの外側になると別の問題人に対してのような
74:名無しさん@占い修業中
09/12/23 07:04:16 WAAgB/WG
>>71
日本語で書かれてる教科書にしとけ。
75:名無しさん@占い修業中
09/12/23 10:56:32 LszBZtPN
>>70 どもども。海外だと採用しない方が多いでしたっけ?昔アメリカで2人のジプシーにタロットしてもらったことあるけど思い出せず。
修行スレ落ちちゃいましたかね。
76:名無しさん@占い修業中
09/12/23 22:26:30 7fsFCh7A
自分は逆位置をとるかは、使用カードにより決めている。
ウェイト系は、小アルカナが逆に出たときに絵が逆だと違和感があるので
逆位置の意味はとることにしている。
マルセーユなどの伝統版は逆位置の判断が一目で付け難いものもあるので、
そういうカードの場合は逆位置はとらない。
また、GDタロットやウィルト版、BOTA版などの魔術関係の数札晩も
逆位置は取らない。
エッティラ版やその影響が濃いもの(パピュスのタロットやエソテリコ)は、
エッティラが逆位置を採用していたはずなので、数札版であっても逆位置はとっている。
個人的見解だが、エッティラやその流れを汲むカードは
タロットというよりは、別種の占い、魔術・呪術カードだと思っている。
77:名無しさん@占い修業中
09/12/24 01:00:58 klveOz0Q
いつまでフランス産のデッキを英語読みするのだろう
という命題は
いつまでTAROTをタローと読まないのだろう
という命題に等しいなと思った
まあ日本語でタローだと太郎を想起させてしまうからなあ
あと木星王の変なカナ表記も悪いと思う
Csmic Tribeをコスミック・トリブとかVoyagerをボヤジャーとか
あいつの英語力は一体どうなってんだ?
仮にもアメリカの現地に飛んで何かしら記事書いてたジャーナリストなのに
78:名無しさん@占い修業中
09/12/24 02:06:37 BgtxEuh/
自分はウェイト版もマルセイユ版も区別して使ってない
すべて今まで通りの解釈(正逆採用)で扱ってるが
79:名無しさん@占い修業中
09/12/24 04:34:15 /gBDXUOy
俺も>>76に似たような感じ。
正逆見るかは、その時の配列にもよるな。
リーディング時にもっとも印象の強いカードたちにフォーカス働くから、焦点に入らなかった地味なカードはそれ程大きなものじゃないと見てる。
まあ、時と場合とスタイルに依るでいいんじゃないかね。
80:名無しさん@占い修業中
09/12/24 09:25:50 jnWFyonJ
ゴールデンドーンデッキ持ってる人って、やっぱり逆位置採用せず使うの?
絵柄がすごく好みなんだけど、逆位置を採用しないと聞き買うのを保留にしてる。
解釈しにくそうに思うので、逆位置採用して使ってもいいなら買いたいんだけど・・・
81:名無しさん@占い修業中
09/12/24 20:59:48 JWPI/dmv
すいません。質問いいですか?
タロットを始めたいんですが、ググってみてもいいお店が見つからないんです。
大阪で売っているお店を知りませんか?
あと、おすすめのカードや、入門の書籍などがあれば教えてください
82:名無しさん@占い修業中
09/12/24 21:46:47 41/Z0fGH
今日、フジテレビの口こみ占い師の番組に出ていたラヴィアン容子が使っていたタロットの名前、分かる方いませんか?
83:名無しさん@占い修業中
09/12/24 21:50:57 41/Z0fGH
>>81
魔女の家
ライダー系
本のおすすめはないかも 自分はネットの個人占い師のサイトに載ってる解説が一番使える気がする
きつねの館とか
84:名無しさん@占い修業中
09/12/24 22:09:06 Aph4SHf1
>>83
わたしもキツネのなんとか つかってます
本よりわかりやすいし
85:名無しさん@占い修業中
09/12/24 22:26:25 4ntJhHKQ
>>82
とりあえずmanaにあるデッキ全部見てくれば?
86:名無しさん@占い修業中
09/12/24 22:54:49 /gBDXUOy
>>81
Amazon堺支店
87:名無しさん@占い修業中
09/12/24 23:55:35 JWPI/dmv
>>81です
みなさん回答ありがとうございました
近日中に行ってみます
88:名無しさん@占い修業中
09/12/25 02:43:11 o4PIIzlT
>>77
木星王はしょうがないな
ユニバーシャルだから
89:名無しさん@占い修業中
09/12/25 08:29:52 PQ92ldGK
「ライダー版を基にデザインされたタロットカード」というので興味が沸いてクリックしたら
見本をよく見ると 8、正義 11、力 のカードだった
しかし、小アルカナはライダー版を基にしたイラストだった
こういうタロットカードはウェイト版になるのか?それともマルセイユ版になるのか?
凄く悩むんだけれど
90:名無しさん@占い修業中
09/12/25 08:40:35 jXxl6AUl
>>88
彼のネーミングセンスはつんく程度のレベルだし
91:名無しさん@占い修業中
09/12/25 08:40:47 jXxl6AUl
>>89
ハイブリッド
92:名無しさん@占い修業中
09/12/25 10:09:14 q0NKT3yS
シャッフルの仕方についてなのですが、皆さんどのようにやっていますか?
私の場合はテーブルの上で両手でぐるぐるまぜる→トランプのように「きる」
なんですが
テーブルでぐるぐるだけの人とかもいるのかな
どうでもいいことかもしれないけど、最近気になるので皆さんの方法を知りたいです。
93:名無しさん@占い修業中
09/12/25 11:06:53 /1Tu3vBE
>>82
その番組の前の回でラヴィアン蓉子が使ってたのは「GODDES TAROT」だったけど、それじゃない?
94:名無しさん@占い修業中
09/12/25 12:08:25 AvVfqkBZ
>>92
場所取らないところなら、同じやり方。
ファミレスとかスペース狭いとこだと、とランプのように切るかネット使う。
95:名無しさん@占い修業中
09/12/25 12:42:22 qV7/rM1T
ファミレスでタロット広げるんだ…
96:名無しさん@占い修業中
09/12/25 12:59:49 AvVfqkBZ
>>95
ほとんど使うことないけど、ジュースのオマケに付いてたやつだけど、持ち歩いてるんだよw
メインは持ち歩かんよ。
あと、例えだからマジに捉えんでくれw
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
97:名無しさん@占い修業中
09/12/25 14:57:14 1t9CPyNo
>>93
ありがとうございます。
98:名無しさん@占い修業中
09/12/25 15:19:03 Fq85pBaC
>>96
例えなら例えって予め言おうね
99:名無しさん@占い修業中
09/12/25 15:54:55 1t9CPyNo
>>92
自分もシャッフル→カットです。でその後3つに分けて1つにまとめてます。
ところで皆さんはシャッフルの時は時計回りに混ぜますか?昨日、口こみ占い師で2人ほど左回りだったので気になったのですが
100:名無しさん@占い修業中
09/12/25 16:00:00 rDz/pbrR
スリーカードやフォーカードで質問です。
シャッフルして3枚(4枚)順番に抜き出すやり方と、
シャッフル→カットして上から順にカードを抜いていくやり方、
どちらを採用していらっしゃいますか?
101:名無しさん@占い修業中
09/12/25 16:19:54 GQPoXik7
>>92
自分はカット→シャッフルかシャッフルだけだな
どっちかというとシャッフルだけの方が多い
シャッフルした後に山を3つ分けて1つにする
終わった後かテーマを考えながらカットすることはたまにある
>>99
時計周り派だ
>>91
ハイブリッド版w
そういうのをテンプレを書き足す日も来るのかな
102:名無しさん@占い修業中
09/12/25 17:03:56 VDOz1+F9
>>98
例えぐらい文脈で判断しろどあほう
103:名無しさん@占い修業中
09/12/25 18:03:01 4hT16t7Y
ファミレスだろうが居酒屋だろうが、タロット広げる自分は
かなり駄目人間っすね。常時鞄にクロスとタロット入ってますよ。
ちなみに自動車通勤なんで、車の中には占いに使う道具一式
積んでたりしますが。
影の書(劣化コピー版)まで入ってるから死んでも事故れません。
104:名無しさん@占い修業中
09/12/25 18:40:28 hX5i34wu
喫茶店でも勉強していい所とダメな所があるようにケースバイケースだと思うんだけど
自分も個室居酒屋とかなら全然平気だなあ。
カード持ち歩くの面倒で滅多にやらないけどね
105:名無しさん@占い修業中
09/12/25 21:12:39 QIJ1a7GZ
>>102
見苦しい奴w
106:92
09/12/25 23:43:32 q0NKT3yS
シャッフルの件たくさんレスありがとうございます。
>>94
わたしも切手サイズくらいのユニバーサルウェイトを見つけて
ファミレスとかでやりたいなーなんて思ってたら、リアルタイムにそんな話題が…。
>>99
私は時計回りですが、過去何かの本で時計回りにと読んでから疑いもなく、ずっとそうです。
>>101
カットが先の方もいるんですね。なるほど。。
私も最後3つに分けて一つにまとめますが、このときの分け方も人それぞれなんだろうか?
私は決まった法則はなく、そのときの気分です。
107:名無しさん@占い修業中
09/12/26 03:29:06 AgDbAnAP
自分は大体他者占いなので、三つのパイルを作って、最後に
相手にまとめる順番決めてもらってますよ。
ごくたまーに自分を占う時は、本能の赴くままにまとめてますが。
ちなみに普通の内容や未来を占う時のシャッフルは時計回り。
特殊な内容や過去を占う時は反時計回りにしてます。
108:名無しさん@占い修業中
09/12/26 08:02:12 mz1oSGKH
シャッフルして一つに纏めた後、右左のどちらを手前もしくはどちらを山にしてますか?
自分は自分を占うときは右が手前、他人を占うときは左が手前と決めているのだが、
新しい本を購入した所「どんな時にも左が山と決めろ(つまり右が手前)」と書いてあった
流派によって違うのかな 皆さんはどうしてますか?
109:名無しさん@占い修業中
09/12/26 08:11:25 pVsE0ZdZ
>>99
どうか分からんけど、左回りってのは多分左手が右脳に支配されてるからじゃない?
俺も自然に左回りだわ。
110:名無しさん@占い修業中
09/12/26 09:25:06 +e2PEUW5
俺、左手メインで時計回りの方向に回すんだ。
右利きなんだけど。人それぞれだね。
>108
最初に使った手引き書に他人は左前、自分は右前と書いてあったから、長年その方法でしてた。
最近は…フィーリングかな……
111:名無しさん@占い修業中
09/12/26 09:57:36 cLeS9+rn
切手サイズのユニバーサル・ウェイトをタロットバッグに入れてシェイクする。
袋まさぐっておもむろに一枚取り出す。
112:名無しさん@占い修業中
09/12/26 13:39:32 36za+Ywa
間違えてチロルチョコ出しちゃった
113:名無しさん@占い修業中
09/12/26 15:58:58 W96nBlzZ
間違えてコンドーム出しちゃった
114:名無しさん@占い修業中
09/12/26 16:46:19 o1WIEyam
>>111
それってルーンのほうがよくね?
115:名無しさん@占い修業中
09/12/26 16:47:50 UCiCIOFM
>111
ファミレス等で目立たないようにやりたい場合、だね。
やんないの一番だけどね。
116:名無しさん@占い修業中
09/12/26 17:46:51 keT3skGt
>>89なんだけど89で書いたタロットはハイブリッド版でOKなの?
もし尋ねられたら「ハイブリッド版だ」と答えていいんだね?
本気にするよ
117:名無しさん@占い修業中
09/12/26 20:24:17 0wiv6i/8
>>116
横レス失礼。
その手のカードは昔もあったが、
製造中止に追い込まれてたはず。
訴えたのはウェイトの遺族だったか、キャプランだったか、ライダー社だったか忘れたが
発禁扱いにされてたはずだよ。
自分は、そういうのは「絵札版である」ということから
ウェイト系に分類するけどねえ。
それで、ウェイトの遺志を改悪したというんで、
7⇔11の入れ替えが禁止されたんだったように記憶してる。
ソースは、当時の業界紙を読んだという自分の記憶なんで
間違ってたらゴメン。
118:名無しさん@占い修業中
09/12/26 21:21:43 C6RiVg6s
>>117
116です 教えてくれてありがとう
実はライダー社の絵柄が苦手で、それでも8、力 11、正義 の方が使い慣れてるので
ライダー社以外のウェイト版を探している内に見つけたのだが最低でも2つは見つけた
探せばもっとあるかも
とりあえずウェイト版として認識することにします
119:名無しさん@占い修業中
09/12/26 21:26:55 W96nBlzZ
別にファミレスでやったっていいじゃん!!
120:名無しさん@占い修業中
09/12/26 21:29:50 EvnaOI7N
小さな喫茶店とかより ファミレスならまだましだよ
混雑時は恥ずかしいかもな。
121:名無しさん@占い修業中
09/12/26 21:31:48 UREsDgBU
マックだろうが茶店だろうがファミレスだろうが、やるなよみっともねーw
122:名無しさん@占い修業中
09/12/26 22:16:23 0wiv6i/8
>>118
裁判沙汰にはなってなかったかも?
抗議を受けて生産を中止した、のほうだった気がしてきた。
抗議されてないか、されても気にしてないというのが
まだ残ってるんでしょうね。
個人的にはウェイトの改変版は
ユニヴァーサル・ウェイトとアルバーノ・ウェイト以外は
(現在、流通してる中では)失敗作だと思っている。
123:名無しさん@占い修業中
09/12/26 23:43:03 W96nBlzZ
ファミレスでやったっていいじゃん!
124:名無しさん@占い修業中
09/12/27 01:09:13 4KTp5dSu
>>122
ラディアントはいかがなものでしょうか?
125:名無しさん@占い修業中
09/12/27 01:38:24 GSz9hlhc
>>124 気に入って使っているなら何の問題も無い。
自分が他のはチョット…という理由は
象徴学に基づいて読み解くとか、
カバラ的解釈、魔術カバラ的使用を行う場合にのことであって、
占いのみに使用する場合は
絵からインスピレーションを受け取り易いか如何か?が重要。
これは、個人差あるし、好みの問題なので、
自分が気に入ってれば、グミベアーだろうがナンデモアリ。
ただ、ある程度腕が上がると、背景は単色刷りのもののほうが
使い易いということに気付く人のほうが多いね。
木星王が作ったウェイトJK版は、カバラ関係はともかく
(氏の基本はウイッチクラフトであるので、カバラ的に正しい必要はないんだし)
象徴学的には非常に使い易い名作だった。
こういう例もあるんで、自分のバックボーンがカバラでない方は
単純に気に入ったものを買うというほうが重要。
126:名無しさん@占い修業中
09/12/27 05:36:24 Y6QVcSfy
ええと整理しよう
8⇔11の入れ替えしたから改悪だと抗議を受けたのかな?
で、ウェイト版と名乗る以上 8、力 11、正義 で通せと言ってるのだろうか
自分としては小アルカナの絵札も重要だが
それ以上に8番と11番の入れ替えの方が重要だと思うのだけれど
127:名無しさん@占い修業中
09/12/27 06:08:00 GSz9hlhc
8⇔11の入れ替えが、冒涜であると
誰か(遺族かなんかの関係者だったと思う)
激しく抗議して製造打ち切りになったハイブリッド版(仮称w)が
2つくらい存在してたはず。
8⇔11の入れ替え自体はGDがカバラ体系を整える
(これは内側からの視点。普通の人は当てはめる、反対派は押し込む、というw)
時に、行われたものであってウェイト個人の功績ではない。
(ウェイトが関わっていたのは確かなはずだけど)
カバラ的にカードに黄道12宮を当てはめていくと
8に獅子座が、11に天秤座が来ることになる。
で、旧来の順だと8が正義で獅子座、11が力で天秤座となって
描かれてる象徴とことなるというんで入れ替えを行ったんですね。
(他にも理由はあるんだが省略)
なので、GDタロット、GD儀式タロット(この二つは元は同じもの)
クロウリーのトートのタロット(こちらは対応上だけ4⇔17の入れ替えもある)
などのGD関係のカードは全て8⇔11の入れ替えを行っている。
BOTA版は、系列としてはウェイト系になるんだろうが、
小アルカナを数札に戻してしまっているねw
(これはより強く魔術色を打ち出す為の変更)
まあ、これは入手が困難だし、入手してもBOTA関係者以外は
色の塗り方やカードの保護の仕方が判らんはずで、
実用化してる人は居ないはずだからいいんだがw
128:名無しさん@占い修業中
09/12/27 06:48:35 CHTDiIqe
カードの番号が関わる占い方なんてした事ないなぁ
129:名無しさん@占い修業中
09/12/27 14:11:11 4KTp5dSu
>>125
おお、なるほど。ありがとうございました。
130:名無しさん@占い修業中
09/12/27 23:02:04 62rVVJn+
ヘキサグラムで
潜在、現在、未来…という流れなのですが、この潜在というのは
過去という解釈とは又違うのでしょうか?
131:名無しさん@占い修業中
09/12/27 23:13:49 qvkX9myH
あけおめ~
今年もよろしぐ~
132:名無しさん@占い修業中
09/12/27 23:43:19 9LzVovZJ
>>130
潜在というのは「内側にあるもの・隠れているもの」という意味だから
過去とは違って質問者の心理や気持ちなのでは?
133:名無しさん@占い修業中
09/12/27 23:48:06 qCN2cWOj
>>130
過去・現在・未来としてる場合もあるので貴方がしっくりくる方で考えればよろしいかと。
134:名無しさん@占い修業中
09/12/28 21:35:31 sj1loQQ8
ある人(♀)を好きな男性がいるか占ったところ
ケルト十字で10枚中4枚、ナイトが出たとします(キング、ペイジは無し)。
どういう風に解釈するべきですか?
現状のカード(いちばん最初にひいたカード)はカップ・キング正位置でした。
135:名無しさん@占い修業中
09/12/28 21:36:51 sj1loQQ8
↑134の投稿の
カップ・キングは「カップ・ナイト」の間違いです。すみません。
136:名無しさん@占い修業中
09/12/29 03:05:39 v+EKPimP
この手の質問はなんで全カード書かないのかね
137:名無しさん@占い修業中
09/12/29 07:35:56 YnuqPxpk
自分もある人物をケルト十字で占ったら
10枚中ナイトが2枚クイーン3枚も出てどう解釈していいか迷ったなぁ
138:名無しさん@占い修業中
09/12/29 08:11:00 s1Vej/AX
腕が未熟orシャッフル&カット時に雑念が払いきれてない
139:名無しさん@占い修業中
09/12/29 10:56:38 Bnm8QCdq
>>136
覚えて無いから
メモを取らないから
スイーツ(笑)だから
140:名無しさん@占い修業中
09/12/29 11:39:30 WPZKZmRc
>>134
ケルトは全体で読んでいくから
一部だけ書いても無理だよ。
134はまだ、ケルトは難しいと思うから
ヘキサグラムあたりにしておけばいいと思うよ。
141:名無しさん@占い修業中
09/12/29 11:58:54 b2k76RuT
同位札がそろったときの特別な意味と言うのが
木星王さんの本に書いてあったけど
ナイトが4枚そろうと素早さという意味があるらしいが、
ケルトで占った場合に有効なのかどうか
私も素人なんで良くわからない。
142:名無しさん@占い修業中
09/12/29 14:12:37 2T4tEDxn
まあそのへんは直感と想像力で
143:名無しさん@占い修業中
09/12/29 15:15:22 K3Ge7Bd1
ライダーウェイトのカードにくっついてきたウェイトの書いた
小冊子にも、同じカードが何枚か出た場合の特殊な解釈頁がある。
正逆揃ってない場合は特に考慮しないみたいだけど。
でも>>137くらいの率でコートカードが出るのは結構よくあるけどね。
144:名無しさん@占い修業中
09/12/30 07:07:00 IhpwxvsK
個人的にはケルトは初心者にはオススメしない。ヘキサグラムが良いと思う。
逆位置採用派です。
145:名無しさん@占い修業中
09/12/30 15:58:37 ecHYLJPI
確かに初心者にはヘキサの方が向いてるな
あまりにヘキサに慣れすぎてケルトに移行しにくい場合もあるが
146:名無しさん@占い修業中
09/12/31 09:21:14 mX92Wotc
ケルトは人に説明するの難しいしね。
分かりやすく例えれば左十字がハンドルで右ステップがメーターみたいなもんか。
147:名無しさん@占い修業中
09/12/31 15:46:16 UnMuKgZE
昨夜あまり月がきれいだったので、お気に入りの
モーガングリアとビジョンクエストを月光浴させてみた。
取りこんでから軽くシャッフルして各1枚引いてみたら、
ペンタの10と火(ワンド)の6だった。
エネルギー満タンという感じで嬉しかった。
148:名無しさん@占い修業中
09/12/31 22:19:46 nd2twb1X
まさに地元に帰省して一同団欒という感じ
149:名無しさん@占い修業中
10/01/01 06:48:45 VkfdmfJW
仮面ライダーやジョジョのおかげで、タロットって中二病の香りプンプンするよね。
それがまた良いのだが。
150:名無しさん@占い修業中
10/01/01 09:41:47 DxPpz90/
カードの月光浴ってカードを窓の外に出すのか?
その際箱から出すの?カードは裏向き?束ねたまんまでいいのか?
昨晩は月は綺麗だったがそれよりも風が強くて寒かった
外に出してカードが飛ばされたり風邪引くことはないのかと心配だよ
151:名無しさん@占い修業中
10/01/01 09:55:05 S//Ue5bs
屋外での月光欲はSTARのおねえさんが風邪ひきそうだ
私は室内の月光が入る位置で、軽くばらして全部のカードに月光が当たるようにしている
気分的なものだと思うから、適当になっているけれど
厄落としと言うか、浄化したい時は満月→新月の期間
パワーチャージしたい時は新月→満月の期間
タロットに限らず、他のアイテムもこの方法です
152:名無しさん@占い修業中
10/01/01 10:04:27 DxPpz90/
>>151
トンです
うーん、室内の月光浴となると今の時期はちょっと無理かな
角度的に月が見えにくしやはり寒いし
暖かくなったら試してみたいです
153:名無しさん@占い修業中
10/01/03 08:58:57 IH5RtDBd
タロット初心者です。
年末に話題になった「JIN -仁-」で大アルカナの象意があるように思えます。
仁 - 愚者
龍馬 - 魔術師
咲 - 女教皇
野風 - 女帝
勝 or 辰五郎 - 皇帝
洪庵 - 教皇
恭太郎 - 恋人
佐分利 - 戦車
夕霧 - 剛毅
純庵 - 隠者
タイムスリップ - 運命の輪
?
ホルマリン君 - 世界
他の方はどう思いますか?
154:名無しさん@占い修業中
10/01/03 15:39:23 6ifTnuv9
>>153
どう思うも何も、ストーリーのプロット組むのにタロット使われるのはよくある事だよ。
俺も初めてタロットに興味持った理由は、そんな理由から。
155:名無しさん@占い修業中
10/01/03 16:50:30 9vaFmDdY
>>153
仁と竜馬は逆のようにも思えるのだが
156:名無しさん@占い修業中
10/01/03 18:30:32 3NEYAXM7
>>153
がっつりハマった私にはたまらんお題だw
面白いなぁ、こういうの大好きだ
私も仁と竜馬は逆って気がする
ベタだけどやはり
コロリ - 死神
写真 - 悪魔
って感じだろうか
そして、私にとって仁の放送が終わってしまった事 - 塔
なわけだが(´・ω・`)
157:名無しさん@占い修業中
10/01/03 18:45:13 9vaFmDdY
ペニシリン‐星?それとも節制のほうがいいかな?
158:名無しさん@占い修業中
10/01/03 19:37:38 FN73fXqa
意味から考えたら
ペニシリン-星=希望 ではないだろうか
159:名無しさん@占い修業中
10/01/03 23:44:45 IH5RtDBd
今日思いついたネタなので深く考えてませんでした。
思うよりレスを貰えて書き込んで良かったですw
プロットの件はそういうことがあるんですね。
興味深い話で、勉強になります。
それで、愚者と魔術師の対応については仁が
タイムスリップする時に崖っぽいところから
落ちたと言うのと純粋で無垢な主人公なので…。
龍馬については初音に「手品師のようなお侍…」と
言われるような口八丁手八丁なキャラなのを
考えて当てはめてみました。
でも、確かに仁と龍馬が逆っていう解釈もありですね。
仁はスーパードクターだし、龍馬はストーリーの中では
トリックスターですもんね。
ドラマの話になっちゃいますけど、星は未来(みき)って
解釈もできませんか?
160:名無しさん@占い修業中
10/01/03 23:49:53 IH5RtDBd
連投すみません。
考えたら、未来(みき)は吊るし人のほうがらしいかもですね。
161:名無しさん@占い修業中
10/01/04 00:51:49 6u7vs3XS
星は咲さんがペニシリンの入った瓶をもって背後に星が瞬いてる図はどうだろう
162:名無しさん@占い修業中
10/01/04 03:42:30 CuWO7x5o
>>159
仁が「ここから落ちたら戻れるかな」って崖覗き込んでる所に龍馬がとおりかかって
仁を引き止めるシーン思い出した
…頭の中で仁が愚者、龍馬が足元の犬、ってイメージが浮かんでしまったw
更に肩にかけたバッグは医療キット、白い花がホルマリン君とか
163:名無しさん@占い修業中
10/01/04 23:51:41 BJFHDSJ+
>>162
指摘されてみて、すごく納得です。
こんな風にタロットの雰囲気が濃く感じられるのはタロット好きとしては
例え偶然だとしても面白いです。
164:名無しさん@占い修業中
10/01/05 00:29:05 RD+rPpJP
何の話をしてるのか全く分からない。
165:名無しさん@占い修業中
10/01/05 10:19:32 yBrA8n6t
原作読んどけ
166:名無しさん@占い修業中
10/01/05 11:56:30 /F57OIoJ
トランプのことなのでスレ違いで申し訳ありませんが
原型がタロットだったらしく、そしてこのスレには詳しい方が沢山いらっしゃるので質問させてください。
トランプのハートの4が4枚とダイヤの4が1枚とダイヤの8が1枚ってどのような意味があるのでしょうか?
というのも、私が営んでいる店(自宅件)の看板の下にそのような形で半分隠すように置いてありました。
ハートの4が4枚ってことは、わざわざトランプを4つ買ってそのようにしたと思うと
気持ち悪くなってすぐに捨ててしまいました。ですのでダイヤの4が有ったどうかは定かではありません。
Wikipediaではトランプの原型になった小アルカナで
ハート(聖杯)の4は倦怠・飽食・混ぜ合わされた快楽
ダイヤ(硬貨)の4は所有の保証・自ら所有するものへの執着・贈り物
ダイヤ(硬貨)の8は職人気質・準備でした。
やっと家族が食っていける程度の店なのに、誰かに嫌われたり怨まれているのでしょうか?
ご教示よろしくお願いいたします。
167:名無しさん@占い修業中
10/01/05 13:02:00 ylPmhTyc
>>166
確かにご商売をされている方に縁のあるようなカードですが
感覚的には、悪い意味ではないような感じですが。
ソードなら悪意や敵意ですが…
気にしなくていいのでは?
タロットに見立てるならタロットを直接置くのではないでしょうか?
168:名無しさん@占い修業中
10/01/05 13:27:09 RA3qGoEj
>>166
捨てちゃったのは良くないね。何かあった時に指紋取ったり出来たかも
でもまぁ167さんも言ってるとおり
怖がらせたいんならわざわざトランプ4組買うより
タロット使うだろうし気にしなくていいと思うけど
169:名無しさん@占い修業中
10/01/05 14:55:38 7K5N1Lb7
>>166
どんな店で、どのような配置で置いてあったか知らないけど、何かのおまじないじゃないかな。
トランプ占いはよく知らないけど、ただ単に束ねて置いてたのなら、別にイタズラでも何でもない縁担ぎかと。
カードの意味合いから惣菜屋さんとか食べ物扱ってる店?
敢えて怖がらせる、のろうためなら魔術要素の強いタロット使うよ。
例えばセフィロトタロットとかトートタロットとか、曰く付きの物とか。
まあ、トランプのシンプルさが逆に意味あり気にかきたてられそうだけど、気にしなくていいかと。
任天堂トランプだったら、尚更効果ないかも。
話だけでしか聞かんが、もの凄い魔力や怨念持ってるタロットとか存在してるらしいけどね、それこそ所有者を不幸にさせたり末代まで祟るような。
170:名無しさん@占い修業中
10/01/05 15:25:03 RA3qGoEj
>>169
おまじないならもしお子さんがいれば片思いの同級生とか
あるかもね。(かわいいねw)
171:166
10/01/05 15:41:37 /F57OIoJ
>>167 >>168 >>169 >>170
ご教示ありがとうございました。
悪意や敵意が無いということを知り安心しました。
店は夫婦で床屋やっていて、小学生の子供がいます。
今までトランプなんて遊びやゲームの道具としか感じていませんでした。
カード占いというのに全く知識が無かったもので・・・。
今回のことで、カードがこれほどまで人の心に影響を与える力があることにビックリしました。
これがタロットだったら心底恐怖を感じていたと思います。
本当ありがとうございました。
172:名無しさん@占い修業中
10/01/06 01:16:02 70JnCd01
2時間サスペンスドラマとかでも、殺人の現場に残すのは死神のカードとかですからね
ペンタクルの8とかが置いてあったらかなり謎だw
いやむしろ捜査を混乱させるにはいいかもw
まぁマヌケな犯人の遺留品にしか見えないか
173:名無しさん@占い修業中
10/01/06 06:44:45 Bl/iCZlJ
「おまじない トランプ」でググッってみたけど
使われるのは大抵ハートのエースかジャックかクイーンだった
ハートの4やダイヤの4はかなりイミフ
一体どんなおまじないなのだろうな
174:名無しさん@占い修業中
10/01/06 09:54:10 pHkbHXkN
私もタロットの事で質問させていただきたいのですが、
占い師の人でタロットだけで結婚の時期や結婚相手の職業や
見た目を鑑定する人がいますが、タロット本には
数ヶ月先しか見ることが出来ないと書いてあったのですが、
どうやって占っているのでしょうか?
占星術や四柱推命などを併用されていれば、わかるのですが、
タロット以外の力?などを使っているのでしょうか?
175:名無しさん@占い修業中
10/01/06 11:11:17 K70rNqZx
>>174
数秘術勉強すると理由分かるよ、親戚みたいなものだから。
あと、占星術が何で12星座かよく考えれば分かってくるはず。
スプレッドにもよるけど、最大で3年が限界だと思ってる。
176:名無しさん@占い修業中
10/01/06 15:56:19 RsNcX2N8
>>174 それは色んな可能性がある。
まず、自分がどれだけのデータを相手に渡しているかだね。
(対面式なら名前や生年月日、人相までは普通に観れるだろう)
あとは、相談内容が遠い未来のこととハッキリしていたか如何か。
スプレッドは1回きりか、追加質問で更に補助カードを引いたとか
展開しなおしたとか、そういうんであればカードのみの人でも
「ある程度」であれば答えられる。(精度はやや落ちると思うが)
他のパターンとしては、
・175さんのいうように数秘術、数霊術などでカードから読み取ってる。
・カードからの直観(リーディング中の勘は妙に当るものでしょう)
・元々が霊能・霊感の人でカード自体補助的役割
・入門書に無いような独自のリーディング技術のある人
・実は訊かれたから無理して答えてるだけw
・元々デタラメでテキトーに答えているw
などなど…
177:名無しさん@占い修業中
10/01/06 21:16:32 fvHdFz1s
タロットで相手の容姿とか職業を想像するのは、カードに描かれてる人物像からの推測では?
あと期間は、カップは日単位、ワンドは週単位、ソードは月単位、ペンタクルは年単位と読む人もいるので、
ペンタクル10は10年とみてる場合もあります。
タロット占い仕事にしてる方の殆どは星占術を併用してるので、それで補足してる所もあると思います。
178:sage
10/01/06 23:47:27 nA9nC3+6
あることをワンオラクルで占おうとシャッフル中にカップ10が裏返った。
再度シャッフル・カットして改めて引いたらワンド4の正
やっぱり似た意味のカードが出るのねって実感。
ちなみに今年お初でタロットに触れ、「今年もよろしくね」って語りかけながら
カード引いたら、ワンドのペイジ正だった。
かわいい☆
179:名無しさん@占い修業中
10/01/09 19:21:27 yewXI2lR
>>178
「ワンドのペイジ君って、カワイイっていうよりカッコイイ方じゃないかなぁ、
可愛いっつったらカップのペイジ君だよなぁ、男の好みって人それぞれだなぁ」
とか考えちゃった
どんな目でタロット見てんだ私w
180:名無しさん@占い修業中
10/01/09 23:14:30 eb/eq7GA
わかるwワンドのペイジは真面目なイケメン君
カップのペイジは杯に入ったお魚と会話してそうw
まあつまりは無意識を汲み取るとか感性とかそういう具象なんだけど。
ワンドのペイジはワンドの先を見て何考えてるんだろう?
181:名無しさん@占い修業中
10/01/10 14:37:44 sG2wEZRD
以前、占い師の方に占ってもらったカードのことで質問します。
使用したデッキはたぶん「アラビアンナイト」だと思います。
小アルカナで、水(海?)の中に筏が浮いているようなカードがでました。
意味は、別枠で大切にとっておきたいもの」とのことでした。
カードはなんだったと思われますか?
その場で尋ねればよかったのですが、忘れてしまいました。
想像がつく方、教えてください
182:名無しさん@占い修業中
10/01/10 15:43:16 UFDg0OFP
>>179
腐女子目線だろ
183:名無しさん@占い修業中
10/01/10 18:10:42 54aFlJ78
擬人化して変なイメージ入った時点で占い師としては終了だな
途中落伍の典型パターン
184:名無しさん@占い修業中
10/01/10 20:41:25 irqnbTk5
ああいうの、ちょっと気持ち悪い。
本当に何にでも萌えられるんだな。
185:名無しさん@占い修業中
10/01/10 22:46:28 YXJ/sQgc
それを萌えてると表現するのもどうかど思うけど、コートカードは
ソートの特質の現れ方を擬人化して表現してる訳で、そのカードを見ていて
どんな人だろう?何してるんだろう?と様々にイマジネーションを遊ばせるのが
占いの妨げになるとも思われず。そのイメージに固執するかは別の話だし。
>>181
筏と言われて思いつくのはソードの6なんだけど、その解釈と
どう結びつけるか分からないなあ・・・
ところでアラビアンナイトのデッキの画像探していくつか見てきたけど、
綺麗なカードだねえ。誰か持ってる人いるといいんだけど。
186:名無しさん@占い修業中
10/01/10 23:13:45 W+/TzNRM
>>181
グーグルで画像検索したらそれぽいの出てきたけど
ワンドの3・・・なのかな?
187:名無しさん@占い修業中
10/01/10 23:19:37 UFDg0OFP
>>184
自己紹介乙
188:名無しさん@占い修業中
10/01/10 23:40:42 FwLICgxP
>>185
>コートカードはソートの特質の現れ方を擬人化して表現してる訳で、
カード自体はそうだがレスにある擬人化とは別の話と思われ
てか、スートって書いた方がよくね?ソートだと並び替えだぜよ
189:名無しさん@占い修業中
10/01/11 17:33:31 Zt95mcbT
>>185, 186
ありがとうございます。
検索して、よく考えてみます。
アラビアンナイトのデッキはとても綺麗でした。
全くカードの意味を知らない私が見ても、なんとなく意味の想像がつく、
わかりやすそうなカードでした。
190:名無しさん@占い修業中
10/01/12 16:14:17 0Phi2lGG
占い終わった後は、ちゃんとカードを順番に揃えますか?
なんか、占うのはとても好きなのだけど、占うたびに毎回そろえ直すのがとても面倒で…。
揃え直す必要性等は重々分かってはいるのですが…。
そのままで、並べ直さないよ、という人いますか?
191:名無しさん@占い修業中
10/01/12 16:32:02 oEOYHjzV
>>190
特に並べ直さないなぁ
たま~に並べ直すけど、1年に1、2回くらいだし
頻繁に占ってるなら気にしなくてもいいと思うけど
やっぱり直さなきゃならないものなのかな
192:190
10/01/12 16:49:10 0Phi2lGG
>>191
直さなくても大丈夫ですかね…。
しばらく、揃え直さないで占い続けてみようと思います。
193:名無しさん@占い修業中
10/01/12 17:51:23 kme1aYp6
終わってからはそのままだけど、次占う前に
並べなおす作業を、精神統一して無心になるために使ってる。
自分はこの時間があると無いとで読みやすさが違うので。
194:名無しさん@占い修業中
10/01/12 20:19:45 lajP85GB
いちいち並べ直したりはしないなー
個人的には逆にカオスのままがいいと思ってるので
195:名無しさん@占い修業中
10/01/12 20:48:29 YW4dkQBn
さみいなあと思ったら初雪だよ・・・
゜ (’-’ )
(__)
(.. )
°(__)
196:名無しさん@占い修業中
10/01/12 20:53:07 uibcy6Vd
自分も並び直すことはしないなー
並び直してないのに連番や同じ数の札ばかり出てくる不思議もあるが
この話題って前にもやってなかったっけ?
197:名無しさん@占い修業中
10/01/12 21:10:57 itB8nEWO
>>190
前スレでも同じ話題出てたな
813 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:2009/11/14(土) 22:47:16 ID:+7Cz7ppv
みんなはどれくらいの頻度でカードをソート毎に並べなおしてる?
占いごとにしてますか?
815 名前:名無しさん@占い修業中[] 投稿日:2009/11/14(土) 23:10:04 ID:4sBPP977
>>813
あっしは占いごとやよ
816 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:2009/11/14(土) 23:41:01 ID:4TneGuUy
並べ直さない。シャッフルを入念にやる。
本当に特別な時は並べ直すが、年に片手で数えるほど。
817 名前:816[sage] 投稿日:2009/11/14(土) 23:42:58 ID:4TneGuUy
途中で送信してしまった。
一度占い終わった後に軽くシャッフルしておくのが私のリセット。
198:名無しさん@占い修業中
10/01/12 21:18:47 rw9ZlHEA
ヘキサグラムなんかで、相手が自分のことをどう思ってる?
とした場合、周囲→自分で、自分→相手
となるのかならないのかで混乱してきた。
どっちで見てる?
199:名無しさん@占い修業中
10/01/12 22:35:06 YqZATZzN
周囲は相手が自分をどう思ってるかで、自分は自分から相手への気持ちで見てる。
あとは出たカードによってちょっと考える。
200:名無しさん@占い修業中
10/01/12 22:59:09 YPvwvaBj
ネガティブな事だけど、AさんがBさんに私の告げ口をしたかどうか一枚引きで
(一応正がイエス・逆がノーと頭で想定して)したら
悪魔の逆だった。
「してない」と解釈したんでけど、実は後にしていたことが判明。
やはりカードの意味を考慮するんでしょうかね?
悪魔が出たから嫌な感じはしたんだけど・・・
201:名無しさん@占い修業中
10/01/12 23:47:37 kme1aYp6
いやそれ外れただけかと
202:名無しさん@占い修業中
10/01/13 11:42:22 umyxAKBd
正がYES 逆がNO にするなら、
わざわざタロットを使わなくてもコインとかで良くない?
203:名無しさん@占い修業中
10/01/13 11:54:39 wvS6e6iA
コインを78枚用意して、どうやって識別するかだ
1/2の確率と1/156とでは違うからありがたく感じるんだろ
204:名無しさん@占い修業中
10/01/13 13:20:18 Q7Pmtl7X
>>203
78/156じゃね?
205:名無しさん@占い修業中
10/01/13 15:58:16 /7oA2mcS
>>200
質問の「私の告げ口をしたかどうか」が曖昧なんでは?
「告げ口をしたのか?」または「告げ口をしてないのか?」
で占ったら違ったかもしれないよ。
コインだったら、6枚用意して表が陽裏が陰で易占いでもよかったかもね。
206:名無しさん@占い修業中
10/01/13 16:05:47 8H+2oxRo
タロットって不思議ですね。
シャフル前カードを切ってる時にカップ2一枚が裏返り、
シャッフル中にカップ10が裏返った。
そして肝心の占いの結果はカップ3。
良さげな感じでほっとしたw
過去に別の質問で、コイン5が裏返り、結果が全く同じカードが表れびびった。
こういうシンクロって意味深ですよね。
207:名無しさん@占い修業中
10/01/13 20:32:22 v0Hde5lQ
僕はEカップおっぱいが好きです!
208:名無しさん@占い修業中
10/01/13 21:32:46 EQGljr2b
>>200
告げ口をしたという情報源が嘘かもしれないじゃん
じぶんはYES・NOと決めたらカードが塔正位置でもYES。
カードの意味は影響しないと決めている。
じゃないとYESNOの意味ないと思いますよ。
209:名無しさん@占い修業中
10/01/13 22:31:49 TYpxmXUb
>>202
同意。
告げ口を聞かされたAさんとの今後の関係とかなら、ワンオラクルでもタロット使う意味あると
思うけど、自分なら単なるYES・NO占いはコイン使うわ。手軽だし。てか、あんまりYES・NOで
答えが出る問題を占うこと自体しないけど。
まあ、コイン使うかカード使うかは好き好きだからな。
210:名無しさん@占い修業中
10/01/17 10:16:54 WssKpAOT
ライダーをずっと使っていて、ちょっと冒険してみようと思ってます。
自分の場合、絵柄の解釈よりインスピレーション重視なので、
インスピレーションが沸きやすいもので、おすすめのタロットありますか?
211:名無しさん@占い修業中
10/01/17 14:55:39 4KFeeMSk
>>210
URLリンク(www.p-mana.com)
212:名無しさん@占い修業中
10/01/17 23:12:22 O5s1i4wE
>>211
俺もライダーとそれも持ってるよ。
ただ注文した時に大きさの事考えてなくて、ハガキサイズの商品届いた時は泣くしかなかったから、買う前にサイズは確認するべき。
割りとメガテンとFFの中間的な中二臭い絵のタッチは好きだ。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
213:名無しさん@占い修業中
10/01/18 00:59:43 HYyZ7Rad
>>210
インスピレーションは人によって違うので自分によくても他人にはさっぱりというのもあるしなぁ
いっそ思いっ切り自分好みの絵柄とか一目惚れしたカードとかにしてみては?
そうした物の方が愛着も沸いてカードとの相性もよくインスピレーションも沸きやすいかも
214:210
10/01/18 08:40:44 VCL4Jh17
>>211-213 ありがとうございます。
211 2枚多いんですね。
これは何系なんでしょうか?
212 カップの3ですか?
確かに何ともいえないタッチの絵ですね。大きいし…
213 自分の感覚が1番だと思いますが、なんとなく別の感覚、好みを
取り入れてみたくて、聞いてみました。
215:名無しさん@占い修業中
10/01/18 12:23:50 D/kz56qa
>>214
おいおいトートも知らんのか君は
216:210
10/01/18 14:16:51 YK7tP+q3
>>215
すみません。
いままでライダー一筋でしたので。
217:名無しさん@占い修業中
10/01/18 17:20:05 Kecim1J2
>>216
というより日本のタロット本自体読んだこと無いのだろうな
あと魔術関係の書籍とか
でなくてもクロウリーで検索すればわかるのでぜひ調べてみてくんろ
ちなみにミニトートはライダーの標準サイズより少し小さい
解説書は絶版になってるけどアマゾンで古本がお手ごろ価格で売ってるタロット秘密解読がよかろう
218:名無しさん@占い修業中
10/01/18 20:26:39 5NyizwuW
ワシもそろそろ50に近いが
鏡リュウジのキティタロットを見つけて欲しくなってしまった
219:名無しさん@占い修業中
10/01/18 23:08:49 hDvf/CVO
重要な報告
現在、自治議論スレにてローカル・ルールについて議論していますが
その一環としてタロット関連スレの板違い議論及び移動等についての議題が挙がってます。
スレ住人の皆様に直接関係ある議題なので
下記スレを一読した上で議論に御参加ください。
■占術理論実践板自治議論■part12
スレリンク(uranai板)
220:名無しさん@占い修業中
10/01/19 00:44:45 jB0ESRL0
2chの板の分割は隔離の歴史、ってね
221:名無しさん@占い修業中
10/01/19 01:35:24 PwoDfd5R
>>220
自治スレで行われてるのはLR変更して
理論実践板からタロットを追い出すって話だよ
222:名無しさん@占い修業中
10/01/19 02:12:14 9iQ8H0cz
まー占い板はすげえフリーダムで居心地いいんだけどねw
223:名無しさん@占い修業中
10/01/19 08:40:47 OQeCxcOD
>>218
タロットって、物欲そそられるよね。
大昔の貴族たちが、こぞって絵師に描せたりコレクションしてた気持ちが分からんでもない。
224:名無しさん@占い修業中
10/01/19 11:53:45 eB7KZkUF
たしかにカタログ見てると、物欲そそられる。
でも、観賞用と占い用のカードって何か違いませんか?
見た目だけで買うとずっと見てたくはなるけど、
占いに使うと全然インスピレーションはわかないとか。
自分の場合、ゴールデンタロットがその口だったわ。
見る分にはいいが、絵がハッキリしすぎてインスピレーションのわく余地がない。
225:名無しさん@占い修業中
10/01/19 20:00:46 +2qUOgl0
タロットや易は隣の板への移動が適当かどうか、自治スレで議論中です。
ご意見のある方は自治スレまでどうぞ。
226:名無しさん@占い修業中
10/01/24 11:44:36 oKhgUl1F
タロットや易は隣の板への移動が適当かどうか
誰かワンオラクルででも占ってあげなよ。
227:名無しさん@占い修業中
10/01/24 12:07:16 EGMDtLnU
女帝のリバースですた
228:名無しさん@占い修業中
10/01/25 02:15:15 15cjBamg
自分はどっちでもいいけど、ここただでさえ過疎板なのになあとも思う。
229:名無しさん@占い修業中
10/01/25 12:10:01 fa2gNZGf
人口多いことが正義ではない
230:名無しさん@占い修業中
10/01/25 14:23:59 wwp4YVwO
過疎なのは場所が2chじゃなくてもよくなってきたからじゃね?
今時だれでもmixi垢ぐらい持ってるっしょ
語りたければブログで十分だし
231:名無しさん@占い修業中
10/01/25 19:48:50 VYRJPImI
つーか大量規制の真っ最中だしな
232:名無しさん@占い修業中
10/01/25 20:29:39 hDphryJa
友人からカードを借りて、タロットやり始めたんだか
タロット=自分との対話
と取り敢えず理解した。
考えは沢山あるけど、超常的な力を
感じてる人って本当にいるの?
ちなみに、友人は、朝の血液型占いみたいなもんだ、と言ってた。
233:名無しさん@占い修業中
10/01/25 23:14:55 lmeU+1FD
自分はアドバイスを伝えやすくする為のツールだと思ってる。
超常的な力は感じてない方だけど、問いかけたことに対して意外とまともな
カードが出るから驚くことは多い。
意外と夢を打ち砕かれる現実的な答え多いよw
234:名無しさん@占い修業中
10/01/26 00:28:11 FVs4IRaq
借りるのはあまり良くないなあ
235:名無しさん@占い修業中
10/01/26 02:19:36 k7GYKbez
>>229
正義ってw
236:名無しさん@占い修業中
10/01/26 04:04:09 F9uHA2G4
飽きたんだってさ。
237:名無しさん@占い修業中
10/01/31 14:18:29 pSKL0GNC
メジャーアルカナだけで占ってる人いる?
それで十分足ります?
238:名無しさん@占い修業中
10/01/31 15:52:05 vtQIzvz1
日本の22枚セットの書籍のやつでやることなら
239:名無しさん@占い修業中
10/01/31 16:19:43 TuOtdMjM
>>233
自分も、驚くほど的確なカードが出る事があるけど、
それが偶然を超えた確率かというとそうは言えないってところだな。
でも中には出来事を的中させ続ける人もいるから凄いなと思う。
あれは何の力なんだろうね。
面白かったのは酒井法子の失踪の頃の有名人を占うスレ。
自殺してるという占いが結構出てる中で、タロット占いでは
書き込んだ全員が、逃げてるだけで死んでないという読みを出していた。
占う行為としては、自分としては占星術よりやってて面白い。
当たるかどうかは別としてw
240:名無しさん@占い修業中
10/02/01 19:32:09 meXpFwfT
自分の願望や予想といった現実的な
フィルターがあるからな。
そこらの占いより合理的だわ
241:名無しさん@占い修業中
10/02/02 00:01:16 02Mc5GrP
>>237
大アルカナだけでも結構占えるよ
こっちのほうが解釈が楽だったりするしね
まあ今はフルセットで占ってるが
242:名無しさん@占い修業中
10/02/04 09:25:14 QJJftMRb
星の正位置って、「いい人かも」って相手に光のようなものが見えた時にも
出現しますか?
そういう場合は月の逆位置だったりするのでしょうか?
243:名無しさん@占い修業中
10/02/04 10:58:10 //EofpLi
>>242
「いい人かも」というニュアンスがよく判らない
自分は星の正位置には理想とか希望という意味に捉え
人物ならば理想のタイプと解釈しますね。
月の逆位置は相手への誤解が解けるという意味に捉えます。
244:名無しさん@占い修業中
10/02/04 19:05:41 Gg0PsnXZ
笑っていい人かも
245:名無しさん@占い修業中
10/02/04 23:36:52 qz6Dgkjk
タモさんってことだな!
246:名無しさん@占い修業中
10/02/05 11:21:04 wfho8SS1
>>242
単純に「いろいろ考えすぎ、気にしすぎ」って表すこともあるかもね。
247:246
10/02/05 11:23:47 wfho8SS1
ごめん月の正位置と間違ってた。
星なら「お気に入り」って感じではないだろうか。
248:名無しさん@占い修業中
10/02/05 15:29:51 v5rLBN3T
実利的でない(浮世離れした)清純さとかはどう?
249:名無しさん@占い修業中
10/02/06 13:37:31 DIcGUWbW
カードたくさん持っていて占いによって使い分けたいのに
なぜかライダーウェイトしか信用できない自分がいる。
他のカードももっと使うようになれば信頼関係が築けるものですか?
250:名無しさん@占い修業中
10/02/06 15:57:25 yn51sRp5
まだ会ったことのない相手に自分の写メを送って
どう思ったか?(印象)と一枚引いたら愚者正位置だったのですが、
これって・・・アホぽいと思われてるの?w
251:名無しさん@占い修業中
10/02/06 17:50:19 ukeps+zK
>>249
タロットの枚数構造とGD的魔術理論(魔術的世界観)の構造との
いくらかの類似
↓
GD的に カバラや占星術をタロットに結びつける
↓
結びつけたカバラや占星術の要素からインスピ可能な意味の例
のリストと簡便な説明が作られる。
(ただしTの書はEtteillaが別理論で導いた意味が紛れ込んでいる)
(Pictorial Key of Tarot でウェイト氏は矛盾する外部資料も
自覚しつつ混入させている)
↓
リストと説明から画家のインスピで絵になる部分を描画
(描かれていない部分もある)
↓
描かれた絵からインスピ
↓
って、どこまでが信頼できるのよ!
↓
という訳でクロウリーがカバラや占星術の結びつきによる
解釈に徹底的にこだわる(ただしGD的というよりThelema的)
↓
他の人達もそれぞれでそれぞれの理論に基づくタロットを作る
↓
でも解釈のもととなる理論は無視して絵からインスピするのが大流行
なので心配しなくていいのでは?
252:名無しさん@占い修業中
10/02/06 18:17:09 wzJKpYnn
自分もライダーウエイトしか使わない!信用しない!と決めていたはずが
ある日突然トートを買わなくちゃ!と頭の中にびびっと来て購入。
それ以来トートとライダー使うようになった。
カードに呼ばれたのかも知れん。
>>249もある日突然気が変わるかも知れんよ。
253:名無しさん@占い修業中
10/02/06 19:28:34 /2BWbDEz
>>250
まだ写真を見てないとかじゃないですか?
254:名無しさん@占い修業中
10/02/06 20:00:39 0r/ShsbU
元彼とまた仲良くなりたいけど、その彼にもう新しい彼女がいた場合、
「彼の気持ち」に何のカードが出ていたら、うまくいくのでしょうか?
よろしくお願いします。
255:名無しさん@占い修業中
10/02/06 23:29:34 0HNcqikn
>>254
復縁したいのか友達としてかによるけど、復縁したいんですよね?
極端な所で言えば審判とかかな。
カップの女王が出ていたら恋心持ってる事もあったり。
死神が出たら諦めるしかないのと、悪魔や吊るされた男逆位置が出たらセフレ警報。
んでもカードが指す未来はあくまで可能性である。
256:名無しさん@占い修業中
10/02/06 23:33:54 +9mZPny4
たぶん絶対うまくいくカードなんか出ないよ
257:名無しさん@占い修業中
10/02/06 23:46:19 Lbor7gmO
>>250
あなたの行為が無謀だったかもしれない。
>>254
今の状況に対する彼の気持ち?
後悔して罪悪感に苦しんでるならソード9、
喪失感に苦しんでるならカップ5、
失敗した・・・と地面につっぷして絶望してるならソード10、
切られるような痛みを感じてるならソード3、
もう少し計算高く自分の選択を見つめなおしてる感じならペンタクル7、
二股かけてもいいかなとだらしない気持ちを自覚してるなら悪魔、
もてちゃってウハウハ目移りしちゃうなーならカップ7、
以上正位置で。逆位置だともっと色々あるけど挙げ切れない。
ただしあなたに対する彼の気持ちは又別。一枚でどっちも表すのは無理かと。
258:名無しさん@占い修業中
10/02/07 00:49:34 kIrQP1Mk
タロット初心者です、質問させてください。
アーキオンタロット、ファボールタロットにビビッときたのですが
どちらも初心者には向いていないと聞きました。
難しすぎるようなら見合わせたいと考えております。
アドバイスをお願いします。
259:名無しさん@占い修業中
10/02/07 01:10:42 ayvbGUzV
初心者なら日本のタロット本買えよ…
260:名無しさん@占い修業中
10/02/07 09:41:20 TshUw6zu
>>258
どちらも持っているけど、まったくもって初心者向きではないです。
ダークな色合いとゴスな絵柄だから惹かれたのでは?
特にファボールは小アルカナが数札でスートがアレンジされて大変解り難い。
アーキオンは絵柄も独自の解釈で描かれたものが多い。
基本、この二つはコレクター向けだと思う。
タロットを本気でリーディングに使いたいのなら普通にユニヴァーサルウェイトやライダーウェイト、
もしくはマルセイユ版。
ロングセラーになっているのにはちゃんと理由がある。
261:258
10/02/07 10:53:20 kIrQP1Mk
レスどうもありがとうございます。
この二つは惹かれたので気になってましたが
購入するのは止めようと思います。
既にライダーは所持しているので
当分はライダーで勉強したいと思います。
262:名無しさん@占い修業中
10/02/07 12:49:49 Crq0pnv1
>>261
タロットカード持ってるのなら占って決めればいいじゃん
使わないと意味ない
263:名無しさん@占い修業中
10/02/07 16:09:15 b0ioZvPO
ありがとうございます。
>>255
できたら復縁、無理なら友人としてでも縁をきらないでいたいです。
死神が出たら諦めるしかないのと、悪魔や吊るされた男逆位置が出たらセフレ警報
「彼の気持ち」にこのカードが出たら(特に悪魔や吊るされた男)、向こうも別れたことで苦しんでいる、未練があると
読んでしまっていましたが、違うんですね。なるほど。。。
なにしろ初心者のもので。
>>257
はい、今の私と離れている状態の、彼の私への気持ちについてです。
詳しくありがとうございます。
小アルカナはまだあまりわからないんで大アルカナでばっかり占っていましたが、
小アルカナには、いろいろ期待の持てるカードがあるんですね。
これを機会に小アルカナも勉強して見たいと思います。
264:名無しさん@占い修業中
10/02/08 14:44:24 4+OZaQ3y
>>263
ちょっと理解の方向が違う気がする・・・
>小アルカナにはいろいろ期待の持てるカードがある
タロット勉強しようと思ってるなら、自分の興味あることで
かつ利害の絡まない問題を占う方がいいんだろうなと思った。
265:名無しさん@占い修業中
10/02/08 15:10:51 VvOc7F8Y
まず、「どれがでたらうまくいくか」「期待の持てるカードがある」と書いてる以上
自分でタロットで占うのは向いていないんじゃない?
他の人にやってもらった方が、客観的に見れると思うな
266:名無しさん@占い修業中
10/02/08 20:25:34 v7MpDyM2
>>263
まずは客観的に解釈できる練習した方がいいと思うよ。
今の状態では死神が出ても塔が出てもソード3が出ても復縁に繋がる希望を見いだそうとするでしょ。
例えば相手の自分への気持ちに悪魔が出たら、都合良く利用しようとしてるし
吊るされた男の逆位置は相手の気持ちではなく、自分の所に出れば報われない事を表すのよ。
自分が復縁できた時はソード3逆位置が出たけど、病み上がりだけあってすぐまた別れたわw
267:263
10/02/09 16:00:18 hAUrR0Cc
>>264、>>265、>>266
どうもありがとうございました。
レスが遅くなって申し訳ありませんでした<m(__)m>
お三方がおっしゃるように客観的にみれるようにがんばってみます。
でも、なかなか難しくどうしても主観や願望が入ってしまいがちです。。。
なので>>264さん、>>265さんのやり方を試してみたいです。
>>266さんによかったらお尋ねしたいのですが、
私は、「自分の気持ち」、「相手の気持ち」、「結論」の三枚で見てみたのですが、
「吊るされた男」が「相手の気持ち」の箇所に出た時の解釈はどうなるのでしょうか?
(この個所には、つるされた男や、月(正逆とも)、審判逆がよくでます)
もしよかったらお願いします。
268:名無しさん@占い修業中
10/02/09 16:18:33 bQVYmxzw
>>267
>>266さんではないけれど、吊るされた男は正位置で出てくるの?
269:名無しさん@占い修業中
10/02/09 17:06:54 0m0c+f/l
>>267
解説書は持っているんでしょ?
丸投げしないでまず吊るされた男や審判月を、自分はこう解釈してみたが、
>>266さんならどう解釈しますか?と問うべきではないかな?
270:名無しさん@占い修業中
10/02/09 17:45:44 NEMEOmuI
両手とも右手の男
271:名無しさん@占い修業中
10/02/09 19:07:03 VayvC7vc
流れぶった切りすみません
例えば、かわいい~!キュート!という想いを表すカードって
カップ6やカップペイジあたりでしょうかね?
272:263
10/02/09 19:39:57 hAUrR0Cc
>>268さん
吊るされた男は、正逆両方ともよくでます。
占ったのは2週間位前なんですが、お答えする前に確認しようと
今、占ってみたんですけど、以前と吊るされた男の位置が変わって、何か興味深いことになりました。
「自分の気持ち」吊るされた男(正)、「相手の気持ち」隠者(正)、「結論」運命の輪(正)
これによると、私は、彼を想っているが耐えている、隠者はよく分からないですが、彼のほうからアクションはおこしてこない
結論は、よりを戻せる?あるいは、ずるずるとこのままの状況が続く、と読みました。
運命の輪はいいカードなのでしょうが、二人が積極的に行動に出ないのに不思議です。
でも結論からして成行きに任せたほうがいいのかな、と思いました。
>>269さん
そうですね。丸投げになってしまいました。
吊るされた男のときは、相手も寂しいと感じているが、立場上行動には出られない。
月は、滅入っている、三角関係であいまいな気持ちで迷っている
審判正位置だと関係修復しようかと思っている、逆位置は、もう無理、友人関係に戻るのも無理な気持ち。
という感じで解釈しました。
273:名無しさん@占い修業中
10/02/09 20:28:20 YZVTCm/6
266ですが、隠者はこの場合、彼は色々と悩む事があり恋愛にかまってらんないのかと。
運命の輪は予期せぬ変化を表します。
その変化が良いものと感じるのであれば、チャンスとして活かす事が成功に繋がります。
動きが出ないのではなくて、これから動きが出る可能性があるんだと思うよ。
あとあなた同じ内容で短期間のウチに占い過ぎよ。
そんなにカード出たら、ますます客観的に見れなくなる。
同じ内容占うなら、スリーカードなら2週間くらい、ヘキサグラムなら1ヶ月~3ヶ月は置くとよいよ。
ひとまずは一度出た結果と対策を見て行動して、様子を見ないと占いした意味ない。
良い結果が出て安心したいだけなんだろうけど。
ちなみに吊るされた男は他のカードとあわせて見ないとなんとも言えない。
基本的には長期的な低迷を表し、打破するためには忍耐が必要。
それはあなたとの恋愛関係を修復したいと思っているのか、それとも未練はあるけど
断ち切って他の方向を見たいと考えてるかは他のカード次第だったりします。
274:名無しさん@占い修業中
10/02/09 23:24:36 NEMEOmuI
>>271
ソードの9とかかわいいですねッ♥
275:名無しさん@占い修業中
10/02/09 23:59:59 FKG3m9fE
好きな人に二回目のアプローチして自分でスリーカード引いたら
審判
皇帝
魔術師
だった。
ええ、見事にふられましたとも。
自分でやってもだめなのか、私が未熟なのかね。
276:名無しさん@占い修業中
10/02/10 01:31:26 M5n9YBps
>>271
カップペイジ、前スレの
>刺身でも食ってろという意味。
を思い出したw
「チャーミング」ならぱっと浮かぶのはワンドのクイーンだけど
「かわいい」なら強いて挙げるならやっぱりカップペイジかな・・・。
カップ6は純粋さとか幼さ、子供、懐かしさ、初心とかで、それを
かわいいと思うかどうかは又別かな。
277:263
10/02/10 04:06:45 WzKG+yG1
>>273さん、ありがとうございます。
吊るされた男や、隠者の解釈、参考になります。
隠者のカードもよくでるんですが、解釈いつも難しくて。
スリーカードなので、期間は(ぎりぎりですが)空けるようにしています。
前回占ったのは、2週間前なので。
環境的に私は動くに動けない状況で、相手のアクション待ちなんです。双方不倫とかじゃないんですが。
それが吊るされた男に出てるんかな~
でも、>チャンスとして活かす事が成功に繋がります→なるほど、行動しないと活かせないんですね。
悩み深いですが、がんばってみます!
278:名無しさん@占い修業中
10/02/10 18:54:56 2gNdep7H
行動しないと活かせないってそりゃそうだ
279:名無しさん@占い修業中
10/02/11 02:45:00 4T3qwlwB
>>272
268さんではないけど、だいたいあなたの解釈でいいと思うよ。
あとは273さんのアドバイス参考にしてみたらいいとおもう。
ただ一つつけ加えるなら隠者には愛人、隠された愛の意味もある。三角関係だからそれが彼の気持ちとして出たかもし
しれないし、あなたへ言うつもりはないけどプラトニックな愛情をずっと抱いているともよめる。
280:名無しさん@占い修業中
10/02/11 08:51:02 vQHaTHig
こうして見てると、非対面の鑑定って難しそうだね。
対面で会話しながら鑑定した方がカードも読みやすそうだ。
281:名無しさん@占い修業中
10/02/11 16:25:18 MD1ZJRUX
トート使ってる人に質問
282:281
10/02/11 16:27:21 MD1ZJRUX
途中で送信してしまいました。
トート使いは何か特別な儀式とかしてますか?
自分は普通にトートの書読みながら占ってるだけだけど
他に何かしなきゃいけないもんなんですか?
283:名無しさん@占い修業中
10/02/11 17:17:58 b+JPNp5w
時にトート使うけど、別にあまり意識して他と分けるってこともしていない。
本来は逆位置採用しないようだけど、自分は結局ウェイト版で覚えたリーグィングを基礎に観ていたりする。
後は、その時々の展開全体の雰囲気を総括して観ている。
あの絵柄でリーディングしてみたいとき、というのがあるんだな。
284:名無しさん@占い修業中
10/02/11 17:19:52 b+JPNp5w
連投すみません。
私は儀式的な事ってなにもしていない。
気になるのなら、ホワイトセージとか好きなお香焚くとかでもいいのでは。
とりあえず絵柄が醸し出す空気は強そうだけど、別に気にしなければ問題無し。
285:名無しさん@占い修業中
10/02/11 17:30:38 EKgf+xdk
自分は儀式的なこともする占師なんだが、
282と同じ疑問を抱いて、トートの使用を止めた。
クロウリー流は十字の切り方や四大の解釈、生命の木対応などに細かい差異があるので
儀式的なことをするには(&儀式に用いるには)専門的知識が必要になりそうだと思ったのが原因。
まあ、使う本人が気にしないなら、何もナシでOKだとは思うし
ウェイトの解釈の流用でも問題ないとは思ってる。
本人が納得してるかが最大のポイントのはずだからね。
286:名無しさん@占い修業中
10/02/11 19:47:08 Ekq8u3qo
>>282
トートの書は役に立つのかなぁ
俺はタロット秘密解読使ってるけど
287:名無しさん@占い修業中
10/02/12 00:09:27 tA9DHLeR
皆さんはホロスコープスプレッドで占ったとき
結婚の位置にコートカードが出たら、そのカードの様な人物と縁があると読みますか?
それとも、その人物の様な長所を身につける(或いは短所に気をつける)といいと読みますか?
自分にはこれ以上思いつかなかったのですが、宜しければご意見お聞かせ頂けると有難いです。
288:246
10/02/13 11:01:06 sqQkNvhh
>287 そのときのインスピレーションかな。
カードの登場人物が同性に見えれば自分、異性に見えれば相手の人柄みたいに。
289:名無しさん@占い修業中
10/02/13 11:05:30 sqQkNvhh
Sacred Rose tarot ってケルトの知識無いと無理なんだろうか…
絵柄が気に入ったから、見た目だけで読むのはダメですかね。
ライダー以外のカードでライダーと違いすぎる絵柄の場合、
ライダーに当てはめてみますか?
それともそのカードからのインスピレーションでみますか?
ライダーから別カードへ上手く移れない…。
290:281
10/02/13 11:20:18 +IULjcdJ
いろんな意見有難うございました。自分は時々お香をたいてトート使ってるだけなので
これでいいのかなあと疑問に思っていたのですが。
トートってなんかウエイトライダーと違うものの見方をしてくれるので
すごい好きなんですよね。ライダーで納得いかないときに使ってみたりして。
>>286
タロット秘密解読と、トートの書両方活用してます。
タロット秘密解読だけでも十分だとは思うんですが。
291:名無しさん@占い修業中
10/02/13 13:11:10 z/iTbx0p
>>290
よくあんなクソ高い本買ったね
人のことは言えないけどw
292:名無しさん@占い修業中
10/02/13 13:57:58 QKHaS/7K
>>289
自分の場合、ライダー以外のタロットから入ったので
どのタロットだろうとメインにしてる解説書を柱に解釈してるよ
ノームタロットの金貨10なんて人相の悪い男が家の窓から袋を抱えて出てくる絵柄だから
盗難にあうという意味かと思ったことがあるw
意味と関連した絵の場合もあるが、スートと数字だけで意味を捉えることにしてる
このタロットはズバッとした答えをくれるので明確な答えが欲しい時に使ってるよ
293:名無しさん@占い修業中
10/02/13 19:05:08 gCMwFLAQ
>>288さん
ご意見くださって有難う御座います。
私を表す特徴は見当たらず、その上私好みの人柄を表す異性のカードだったので、
信じて期待してみようと思います。有難う御座いました!
294:289
10/02/14 09:28:53 Lxq5/cFg
>>292
ありがとございます。
ノームタロットって、気になって画像探してみましたが、
おっさんの1日をのぞき見ているような気になってしまいました。
何故だろう・・・。
295:名無しさん@占い修業中
10/02/14 14:51:19 lbT8Ga0z
>>294
ノームとは土の小人というか土の妖精なんだよ
「白雪姫」の7人の小人もノームらしい
そう告げればなんとなくファンタジーに見えてこないか?
296:名無しさん@占い修業中
10/02/15 00:41:08 XRBjnyeY
おっさんの一日ワロタww
297:294
10/02/15 09:44:13 sscfYrcQ
>>295
妖精か~
先に聞いておけばよかったかも。
もう、おっさんにしか見えない…
ちょっと小太りなのも原因かも。
298:名無しさん@占い修業中
10/02/15 09:52:34 sscfYrcQ
タロットについてる英文の解説書がどうしても自分のへッポコ英語力じゃあ
読めないんだけど、和訳が載ってるようなサイトどっかにないかな?
299:名無しさん@占い修業中
10/02/15 13:50:20 d6seVcue
>>297
真偽は問われるが、世の中には小さいおっさんという妖精がよく見られるそうでな。
300:297
10/02/15 14:34:20 5I0RDbLY
>299
たしかに芸能人で「ジャージ着たちっさいおっさんの妖精が・・・」とか言ってる人居るよね。
じゃあ「ノームタロット」はリアル妖精のタロットかもな。
301:名無しさん@占い修業中
10/02/15 17:30:53 KiTUkn+S
妖精だとか精霊だとか聞くと先ずスマート、かわいい、
エレガント、無邪気、奇麗、みたいな方向しか思いつかない
としたら、
コミックやファンタジーの挿絵に影響されて
偏ったイメージが染み付いている可能性があるから、
イメージで占いをやるのなら勉強して修正するっていう
方向もありかも
302:名無しさん@占い修業中
10/02/15 20:08:00 O8k/CszK
妖精といってもフェアリーとノームは違うからな…
303:名無しさん@占い修業中
10/02/15 21:55:25 IhMAvSLI
妖精かどうかわからないが、我が家には何かいるという気がする。
もう20年以上まえからだが、そいつらはティースプーンが好きで、
いくら買い足しても、いつの間にかなくなってしまうんだよ。
流しの排水溝に落としたか?と思ったが、もう10個以上なくなってるが、
詰まっていないし、やっぱり落としたとは思えない…
304:名無しさん@占い修業中
10/02/16 01:31:35 eB6n3yKC
別になにもいないよ
305:名無しさん@占い修業中
10/02/16 01:36:28 12x8CR36
それは「垢匙」の仕業だな
おっさんの姿をした妖精で家の小さなスプーンを使って夜な夜な家の者の
ヘソに溜まった垢をほじくるという。ヘソ周りが綺麗になるだけで特に害はない
306:名無しさん@占い修業中
10/02/16 01:37:46 pkMyqXtp
うちには妖怪リモコン隠しが居るよ
307:名無しさん@占い修業中
10/02/16 17:46:41 SIIMpu3Q
うちには鏡の中に妖怪がいるよ
308:名無しさん@占い修業中
10/02/17 14:42:19 HgQ/TjGG
ノームタロットだけど魔女の家BOOKSのカタログには
小人のタロットって書いてある。
309:名無しさん@占い修業中
10/02/17 15:37:50 N8jyCMeL
大人の?
310:名無しさん@占い修業中
10/02/17 20:51:42 if+TmPdC
魔女の家BOOKSは独自の表記するからな
311:名無しさん@占い修業中
10/02/17 20:55:37 CqFZDT4r
>>308
その通りだよ
ノームは小人であり精霊であり妖精なんだよ
312:名無しさん@占い修業中
10/02/18 19:15:55 klT7/RdS
タロットを複数持ってると新しく来たデッキには占うのを躊躇することってないか?
どういう特徴があるのか判らないので何となく手を出しにくいんで
ついつい手馴れて馴染んでる古株のほうを使ってしまうんだよ
こういう時に新しいを使うキッカケってどうしてる?
313:名無しさん@占い修業中
10/02/18 20:34:53 DNndLoVR
新しいデッキは届いたらまず絵柄をざっと観て、
それからワンオラクルでとりあえず自分と組む意志があるかどうか観てるかな。
好意的ならすぐにそのデッキの絵柄のイメージに合いそうなテーマでいつも通り展開してみる。
全体に黒っぽい色のデッキとかだったら、シビアな内容で、とか。
飽くまでイメージで。
馴れた普段のデッキも同じテーマで展開してしばらく比較検討して使い方決めていく。
314:名無しさん@占い修業中
10/02/19 10:42:58 e8YS8aC3
>>312
そういうのありますよね。
自分も今まで7個位、タロット買いましたが結局使ってるのはライダーのみ。
この間、ライダーが読みにくく感じたので、他を試してみましたが、
結局、しっくり来ないのでライダーに逆戻りしてる。
>>313
同じテーマで同時に展開…いいですね。 試してみよ~と。
確かにこの間、使った新しいカードは好き勝手に展開してる感覚があったので、
自分はまだ、信頼されてないのかも。
で、皆さんは購入したときについてる解説書って読みますか?
自分は英語が得意じゃないので、捨てちゃいます。
あれって、苦労して和訳して読むほどの事って載ってるんでしょうか?
315:名無しさん@占い修業中
10/02/19 14:43:15 XEzVuxIc
>>313
312です、ありがとうございます
一度で好いカードが出なかったら何度でも好い感触が出るまで出し続けたほうがいいのかな?
比較検討は相性悪いな~と感じてるカードにも応用できますね
>>313
ほとんど読まないけど、一応取って置きます
捨てられない性分なのと何かの役に立つこともあるかなーという期待も込めて
316:名無しさん@占い修業中
10/02/19 17:24:24 XEzVuxIc
すいません
後半のは>>314へのレスです
317:名無しさん@占い修業中
10/02/19 17:45:14 6vHL+uEI
ライダーってオープンソースとして普及させれる構図だもんね。
それ以外のはどうしても、ローカライズされたものとしか。
マルセイユvsライダーvsトートと比較しても、馴染み安さでどれが一番のシェアが取るかって言われたらライダーだろうね。
まあ、ライダー以外は使いにくくでクソって言いたい訳じゃないが、だからこそ相性や個人差があるわけで。
318:名無しさん@占い修業中
10/02/19 17:52:23 XEzVuxIc
ウェイト版はライダー以外にもありますよっと
うちのはユニバーサル・ウェイトだし
319:名無しさん@占い修業中
10/02/19 20:32:32 Neou+YFF
最近タロットに凄く興味があるんですが、私はまだ学生の身分です。
タロットをやるのに年齢制限ってあったりしますか?
320:名無しさん@占い修業中
10/02/19 21:37:08 kwYUqLKJ
>>319
年はまったく関係ないと思うなあ
大アルカナのみ本とセットのカードもたくさんあるし
「初めてのタロット」だっけ?
お子様向けに作られたかわいいタロットだってあるしね。
安くて解説書も豊富なライダー・ウエイト版のカードを買って
まずは始めてみれば?
321:名無しさん@占い修業中
10/02/19 21:58:51 qSQTR5Ar
>>319
ライダーなら2k円弱で買えるし初心者もとっつきやすい
俺33のおっさんだが最近興味持ってこっそり楽しんでいたりする
322:名無しさん@占い修業中
10/02/19 22:59:03 m3YypqMx
>>319
年齢や社会的身分が関係するわけがない
外れたって所詮占いと割り切れる冷静さが必要なだけだ
霊感だ魔術だオカルトだと喜んでダイブしていくお目出度い奴は
歳が幾つであろうと、止めようが無い
そんな事を心配している君も、少々ヤバイが
323:名無しさん@占い修業中
10/02/20 03:02:17 NLUjTs6u
タロットであろうとどの系統だろうと
占いをするのに年齢制限があるなんて聞いたことがない
324:319
10/02/20 12:52:52 40ZupUM8
みなさんありがとうございます
やっぱり関係ありませんよね
近親にタロットやってる人が居るんですが、
自分も興味があると伝えたところ、その歳で始めようとするなんて・・・
的な事を言われたんでマズいのかな?って思ってたんですけど安心しました。
カードは一番メジャーなのを購入しようと考えています
325:名無しさん@占い修業中
10/02/20 14:40:43 G4xLbRix
多分、タロットにはまりこんで日常生活をおろそかにしないか
心配されてるんだと思うよ。
オカルト一直線の人もいるし。
326:名無しさん@占い修業中
10/02/20 17:07:50 NSNtHZXK
>>325の意見に同意
もし十代なら人間形成も何もできてない状態で占いに頼りきったりしないか
心配なんだろうね
まあ、>>324が自分をしっかり持ってるなら大丈夫と思うよ
327:名無しさん@占い修業中
10/02/20 17:45:30 ry7B/H+M
未来の状況や他人の心理など、外的な事柄を見通して
有利になろうとするか、
それとも自分の欠点や間違いを見いだして戒めや改善
課題とするか、
>>324 さんの未来の自分にとって、タロットとのどんな
向き合い方が本当にためになるのか気にしてみてね
328:名無しさん@占い修業中
10/02/20 19:42:58 lP6kFZmH
>>324
だからいきなり海外のもの買うのはやめろ
329:名無しさん@占い修業中
10/02/20 20:57:21 mHAAowpH
タロット以外の占いもそうだけど、他人の診断引き受けると
マイナスな内容の方が圧倒的に多くてストレスになるから
低年齢だと色々心配事が多いのは確かでは。
見込みのない復縁とかストーカーまがいの恋愛相談が
多い事多い事…。
330:名無しさん@占い修業中
10/02/20 21:33:47 tGzyrftn
漏れなんて鑑定してくれってストーカーされてるw
定期的に、HPの連絡用メアドやmixiとかブログに
ほぼ同一人物からの鑑定依頼が来るからストレス溜まるわ
しかもタダ前提らしいw
331:名無しさん@占い修業中
10/02/20 21:56:15 YsERCw4k
でも、実践占いこそタロットの実力向上の一番の道だからね
実践で占える相手や依頼があるのが羨ましいよ
332:名無しさん@占い修業中
10/02/21 03:34:27 WpaDTmnh
>>331
テキトーなブログ作って
「無料で占います」って書けば
ウンザリするほど依頼がくるよ
333:名無しさん@占い修業中
10/02/21 03:53:43 GdIJuMki
>>332
そういや、誰だったか見守るスレなんてあったな。
無料でブログ作ってやってたらしいが、よく覚えてない。