09/06/15 10:38:10 Sx8ESxaW
私は蒐集(コレクション）の趣味を止めた。
使わないけど持ってるだけでうれしいとか
ひとつ買ったらその種類の全部集めたくなる、という気持ちを止めた。
自分の場合、何かのコレクションの趣味にはまると
部屋が広くないし、金持ちでもないし、
貯めた物をきちんと管理するのも下手なので
私が持っていてもガラクタになってしまうと思った。
ただ、ある程度お金や生活に余裕があって
品物の管理がきちんとしている人が
何かをコレクションしているのはとても良いと思う。
そういうのはガラクタではなくお宝だから。
金持ちでなおかつ集めたものを大切にする人や
国とか市とかの公共のところで
コレクションを綺麗に保存されていてほしい。
466:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 10:47:14 Sx8ESxaW
>>458
私はヤフーオークションで
いらない未使用化粧品を売って処分した。
全部定価の3/4ぐらいの値段で売れたよ。
もしもヤフオクに出品する時の手続きが面倒だったら
モバオクで出品したらいいんじゃないのかな。
モバオクの出品は簡単みたい。
私は使わない使用済みの化粧品は全部捨てたんだけど
オークション見ていると
少しぐらいの使用済なら全然気にしない人は多いみたいだ。
それどころか
使用済みで量がかなり減ってるヤツや、ヨゴレついてキタナイヤツでも
買う人は意外といるようだ。
467:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 12:14:52 C7q+FUyM
ゴミを捨てたらフヌケ状態になってオクもブックオフへの買取もやる気がなくなってしまった。
もう全部ゴミ袋につめて捨てたい。
でも売ればお金になるかな～・・・とモヤモヤ中。
468:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 12:36:42 R2MuVbWL
夏に向けて金が欲しいなーと思っていたら…
どうやら短期のバイトが入りそうだ
しかも丁内ｗｗｗむしろ家から見える田んぼだ
休憩中に帰宅できる。
今日は衣類な右中をやっつけるぞー
>>467
処分すると新たないいものが入るって言うよね
469:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 12:46:09 0512oN/p
>467
本をゴミ袋に詰める気力があるなら、袋の代わりに箱に詰めて
取りに来てもらえばいいだけじゃないか！
470:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 13:57:35 oRCJx2pO
収集癖が災いして集めたものを処分してみて
たいして自分にとって大事でなかった物ばかりだったのに気づいた。
オークションで売って取引履歴が残ってるから
何を売ったかはさかのぼれば分かるけど、
いちいち履歴見ないと、処分した物のことは思い出せないし。
ほんとに無駄なものを溜め込んでたんだなあと今更ながら驚いている。
471:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 17:16:29 o9/YDtM9
オク出しできる人はマメだなと思う。私は面倒だな～。
ブクオフやフリマがせいぜい。
472:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 18:02:31 CyqTx8it
同じく。顔も知らない他人とのやり取りはやりたくない。
のでいらない物はゴミに出す
473:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 18:37:00 /gZ0Q1N2
>>466
未使用化粧品をオクで売買するのは気持ち悪くないけど
使用済み化粧品をオクで売買するのは気持ち悪いなぁ。
474:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 19:39:38 VcruqlFj
使用済み化粧品買ったことあるよ。
化粧品（特にブランド物）って高いから買って似合わないとめっちゃショックじゃない？
オクで安く買って試し、気に入ったら新しいのを買いに行く。
売り場でメイクしてもらうのは普段のメイクと違うから自分は参考にしにくいんだな。
475:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 19:57:42 68W96DJO
ヤフオクって、やったことがないけど（買ったことも売ったことも無し）
こちらの住所や電話番号が相手に分かるわけだよね？
通販のような会社が相手ならともかく、身も知らず人とのやりとりがこわい。
化粧品はアイシャドウが、大量にある。主に外資。
新色や限定物に弱いからすぐに買ってしまう。まだ使い切ってないもの、
開封してないものまである。使ってみて、ちょっと違ったというものも沢山ある。
それでも各ブランドによって質が違うから同じ色だからといって買うのやめられない。
ってここは化粧板じゃないよね。ゴメン。化粧板住人でした。
化粧品は捨てるのに勇気いるけど、本は先日50冊以上捨てた。
もう読まない著者のもの（興味がなくなった）等。
そのうち、本当に好きな本、ためになる本以外は必要じゃないのかも？
高い思いして買った本棚さえ無くなったら部屋が広くなるだろうか？と
考えてしまった。かといってミニ本棚もアレだしな。
476:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 20:30:36 3kYJEIkk
買うの止められないから何？
本も化粧品も「集めて依存する」のは同じ。
なんで本だけ否定してるのかね？
477:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 20:36:55 /gZ0Q1N2
>>474
なるほどー。そういわれてみれば、そうだね。
気持ち悪いってのは過剰反応だったよ、ごめんね。
有料で家でタップリ使える「テスター」だと思えば納得ができた。
>>475
私は化粧板だと、パーソナルカラー（ブルベ）スレの過去ログと
MMUまとめサイトをよくROMってるんだけど
自分が似合う色や合うファンデと同じ色を使ってる人が
褒めてる品番を買うと大体アタリだったよ。
逆に自分は合わなかった化粧品はさっさと処分できるんだけど
逆に本がなかなか捨てられないんだｗ
本なんて図書館や漫喫でいいだろ？って考えの人は多いだろうけど
一度買った本も何度も何度も読み返すし、漫画も読み返すので。
それでもカレン本に影響受けてからはだいぶ処分したけど。
478:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 21:02:45 od8QmyaZ
その何でだろ？ってのを見極めるためなんじゃないのかなあ、カレン風水。
あれをやれこれを捨てろ、じゃなく、ガラクタは何なのか見極めろってことかと。
オクだって向いてるかどうかで全然変わってくるし。
肯定はともかく否定してる人は結構不思議。
人それぞれかと思う。
479:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 21:13:49 /gZ0Q1N2
>>478
＞あれをやれこれを捨てろ、じゃなく、ガラクタは何なのか見極めろってことかと
478が良いこと言った。
なるほどそうかも。
480:名無しさん＠占い修業中
09/06/15 23:22:19 CyqTx8it
持ち主がまだ捨てたくないと思う物はガラクタじゃないと思う。
汚部屋スレ等では「とにかく捨てろ！」と言われそうだけど、
無理にがんばって捨てても一時的に片づくだけで別の形でリバウンドしそう。
カレン本にあった体験談は、どの人もガラクタへの執着心がなくて喜んで捨ててる感じだし。
（「つらいけど我慢して捨てました」みたいな話はなかった）
481:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 00:33:31 +5vXCvxV
｢未来がひらける｣ってどうかな？
結構役に立つ？
482:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 07:07:44 25KXu6vn
>>480
同意。
自分で完全に納得できていないのに無理やり捨てると
無理やりダイエットしたときと同じで
リバウンド（別のものを買い込みたくなったり）するんだよね。
本当にその物の執着がなくなって、無理なく捨てられるように
なった時や、何が自分にとって必要な物で何がガラクタかが
自分で理解できるようになった時が解決なんだと思う。
>「つらいけど我慢して捨てました」みたいな話はなかった
本当にそうだよね。
このへんはカレンスレ住民でも誤解してる人は多いとオモ。
483:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 07:11:42 25KXu6vn
>>481
未来がひらけるは、掃除の本ではなくてスピリチュアルの本です。
ガラクタを捨てて汚れをとって綺麗になった部屋で
拍手を打ったり、バリのベルを鳴らしたりして
空間を「浄化」する方法。
生活板や掃除板や既女板などのカレンスレ住民には薦めませんが
占術理論実践板の住民なら
まじないや神秘に偏見は無い人が少なくないと思いますので
お勧めです。
484:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 07:38:52 25KXu6vn
ガラクタ捨てればも、本来は掃除本ではなくスピリチュアルの本だね。
掃除本として大ブームになったけど。
485:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 09:53:09 0LnZEEAd
自分は「未来が開ける」が好きｗ
いつか買って手元に置こうと思ってる。
スペクリの実行は断片的だが、短時間で日々やってる。
この前初めて「この家が好き」という感情がわいてきた。
家が好きと思ったの初めて（何十年も住んでるのに）だったから
「ほぉ！」と思った。
たくさん捨てて掃除してお香たいて観葉植物を置いて数週間。
家も自分を好きだと思い始めてくれてるのかな。
486:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 10:27:34 Nj+2mJm+
フオオオオオオオオオオ
洋服ダンスとメイク道具の掃除に取り掛かっているけど
いやだあああああああああああ
嫌なことやムカつく事を次から次に思い出して不機嫌になってしまううううう
でもこれはマイナスオーラなのだ、ここを耐えてきれいな空間にするんだと
自分に言い聞かせて頑張る！！！！！！！
ちなみに台所を掃除するのはめちゃくちゃ楽しかったです
487:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 10:45:05 25KXu6vn
>>485
>家も自分を好きだと思い始めてくれてるのかな。
ドラえもんの、家に人格を持たせる道具
（道具名もタイトルも思い出せないが
覚えてる人いる？）を思い出してなごんだ。
その道具を適用したおうちに住んでみたいと思った。
確かオチは、ジャイアンが自分の家を「ボロ屋」だとか悪口言ったら
家が激怒して家から追い出される、みたいなオチだった。
>>486
落ち着け。
488:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 10:54:25 zU59OD3U
>>476
本だけ否定したのは、本だけ片づけ（捨てる）ができたから書いたわけで。
最終的には、他もガラクタ捨ててすっきりしていけたらなと。
>>477
ブルベやMMU！おおまさに仲間というか同士ですね。
MMUだけはローラ（ファンデ、FP)・メイクさん（ファンデ）・alima
orベアミネラルベール（プライマー）で決定したので余所見しなくなりましたｗ
家中のガラクタ捨てて、早くスペースクリアﾘﾝｸﾞがしたい！
489:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 12:17:04 GywSxgiy
スペースクリアリングした。
前にもやってみたことあるんで記憶に沿ってやったんだけど、後で本見て確認したらアレンジしまくってた。
スッキリしたからいいよね。
490:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 12:17:10 IhbC3JwP
顔は一つしかないのに化粧品溜め込んでどうする気だろうかｗ
491:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 12:31:31 7nCtm8pW
>>489
すっきりしたらいい気がするｗ
拍手だけでも効果あるらしいしね。
492:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 12:59:50 25KXu6vn
カレンの言う拍手の読み方は
「はくしゅ」なのか「かしわで」なのか
どっちなんだろう？
493:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 13:34:17 sSmPwGfc
>>492
カレン日本人じゃないから
どっちでも良いと思うよ
494:名無しさん＠占い修業中
09/06/16 16:34:34 oO84YRMx
昔の古い手紙類をごっそり捨てた
今やほとんど連絡ない人達ばかりだけど
メールのご時世の今から考えるとよくもまぁ
手間暇かけて送ってくれたものだなと思った
捨てながら凄く感謝の気持ちが出てきたよ
495:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 09:51:44 GQfe3dXG
古い手紙の処分って思い出もあるから困りますよね。
何年も会ってない人とか、亡くなった親の兄弟（私にとって、叔父）
が亡くなった親に宛てた独身時代の頃のエアメールの束を見て
（独身の頃、当時海外勤務だった叔父が亡き私の親に宛てた手紙）
赤茶けててカビがはえかかってるようなものもあるけど
親が持ってたものだから何気に捨てられなくて・・・
きのう読み返してみたけど、今も生きてる叔父に返してもいいのか
黙って捨ててもいいのか、悩む。内容も当時の向こうの生活の話や
一応読み応えもあるんだけど、どうしても必要ってわけでもないんだよな。悩む。
こうやって時間がたっていくー。
496:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 11:18:26 nuDibQQX
・・・本当にカレン本読んだの？
497:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 11:30:31 IjalcXgx
>>495
既女丸分かりのレスだな
本読んでから来なさいよ
498:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 12:01:44 bRP/PWYt
>>497
独身時代の…って書いてるから誰が読んでも既婚者の文章だとわかると思うが。
既女とか独身とかカテゴライズしないと死ぬの？バカなの？
499:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 12:16:23 Wdc+mMZc
普通に読んだら「独身の頃」は「叔父」にかかると読めるんじゃないだろうか
500:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 12:33:42 nuDibQQX
＞死ぬの？バカなの？
こんな今時チュプしか使わない煽りはやめなさいよっと。
＞叔父が亡くなった親に宛てた独身時代の頃のエアメール
「独身時代」は叔父（or親）の話だろっと。
501:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 12:59:25 bRP/PWYt
独身の頃､当時海外勤務だった叔父が亡き私の親に宛てた手紙
>>495が独身の頃、だろ。
どうでもいいや。
すぐ既女、チュプとか決めつけるアラフォーの主婦に対する妬みには付き合えん。
結婚諦めてるからってひねくれるのはいいけど、ひねくれたままだとヘルパーさんにも嫌われるお婆ちゃんになっちゃうよ？
風水以前に、可愛げのない性格だと幸運はやってこない。
502:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 13:05:59 +Rha+nyP
いや、叔父さんが独身で海外勤務だった頃の話でしょ?
どっちにしても>>495の文はまとまりがなくてぐだぐだ長いだけで内容がなく
人をイライラさせますね。
503:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 13:09:15 cPUMs6Ay
スキャナで取り込んでCDRにでも焼いておけば
504:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 13:57:56 x2xX1V4Z
>>495
私の場合は趣味友がほとんどだけど
年賀状だけはファイル化してるから
それだけで充分って感じがした
25年分でファイル4冊くらいだよ
それもあまり増えたら捨てるかも
ダンボール1箱はあったから
持ってる方がおかしいと思った
505:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 14:21:09 V2Nwust/
チュプ＝主婦って意味じゃないから
506:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 14:35:10 IdVPb5Ou
カーテンを付け替えるのに挟む金具が足りなくて
あちこち探したら…
親担当の場所からいらないものを幾つか発見。
話し合いをして処分した。
片付け期間が長くなってくるとダレるね。
やっぱビシッとやり抜く気持ちと勢いも必要だ。
507:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 16:48:29 qeZFX3kh
＞アラフォーの主婦に対する妬み
このお幸せな勘違いは宝物です。捨てちゃいけません。
508:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 17:05:56 J7f98vy9
>>495
とっておいたら？
あなたの親御さんが、亡くなるまでとっておいたってことは、きっと大切なものなんだろうし。
悩んでるぐらいならもう少し保管しておいてもいいんじゃなかろうか。
場所をとらない量なら、仏壇の引き出しに入れておいてもいいんじゃない？
あなたは読み返さないでも、きっと親御さんが天国で読み返すよ＾＾
509:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 17:23:18 Jg3c0SBK
え？誰がアラフォー主婦を羨ましがるの？ｗ
ねらーを恥とも気づかない主婦なんてwwww目出度い脳だな。
510:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 19:53:17 ycfshBU0
どうでもいいことだが読解力ないなお前
511:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 20:00:48 dyNBEQY9
>>508
カレン本の遺品の項目を読んだなら「親が天国で読む」という発想にはならないと思うけど。
カレンの思想に全く関係ないというか、カレン本読んでない人が
同じく読んでない人に対してアドバイスしてるみたいだ。
512:名無しさん＠占い修業中
09/06/17 22:24:50 cN+CilKa
カレン本熟読してる俺が結論出してやるよ。
P.115の2-5行目だ。以上。
513:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 01:15:22 KeswQiJh
かっけえｗ
514:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 01:47:08 ho4HBWt1
>>512のおかげで再度持ち物の見直しができそう。ありがと。
拾い読みでもたまには読み返すといいね。
515:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 05:00:50 /02Sy4N1
>>495叔父さんは若い頃の思い出だから読みたいんじゃない？渡してあげたら？
516:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 05:09:51 SB2odM1B
P119の「手紙を受け取ったら、その文の下か空いてるスペースに返事を書いて送り返しましょう」は、
流石に実行できないな。カレンの国では常識だったりするのかな？
517:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 10:03:46 gdqlijIW
なんかカレン実行しはじめて、色々と物を捨て始めたら
自分の部屋が殺風景になって女の部屋って感じではなくなってしまった。
PC関連のものばかりでデジタルものばかり。ピンクで可愛い部屋～って感じではない。
それと、大量に物捨てたあとから体の毒出し？というか
だるいし、不調だよ。精神的には何かパッとしない。明るい気分になれないのはどうして。
ま、続けてみるか。もっと捨てよう！
518:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 10:57:16 b0x8f5fp
>>516
あはは、私も手紙のスペースに返事を書いて送り返すってのは
絶対無理だーと思った。
日本ではもちろん
イギリスの手紙のマナーでもそんなことは常識じゃないはずなんだが
（もしかしたら私の知らないイギリスの常識があったらスマン）
カレンがやると周りから「あの人なら仕方ないよね」と
許されてしまうのかもしれないね。
>>517
カレンってなんでもかんでも捨てまくる教えではないよ。
>>478-480参照。
不調で明るい気分になれないって自分でもわかってるのに
「もっと捨てよう」って、それは多分、正しくないと思う。
部屋をゴテゴテとセンスなく飾るのはカレン的に良くないけれど
（カエルだらけの部屋とか、アヒルだらけの部屋みたいな）
お気に入りの少数のモノを厳選して女の子らしく部屋を飾って
あなたにとって居心地の良い部屋にしたほうがいいんでないかな。
男っぽい殺風景でデジタルな部屋が517にとって居心地がいいんなら
今の方法で正しいけど
精神的に不調で可愛くない部屋でつらいんでしょう？
自分の心の声や体の声に耳を傾けようよ。
519:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 11:58:14 KjMgnywP
>>517
カーテンをかわいい物にしてお気に入りの植物置いたらどうだろ。
520:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 14:34:22 tc6TJmWR
>>517
とりあえず今は雑草を根こそぎ刈り取って土を耕した段階なんだ。
それから徐々に好きな花を植えてお気に入りの花壇にしていけばいいのさ。
521:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 15:10:18 3nB68lzD
>>517
掃除と関係なく精神的に疲れている場合もあるので、捨て作業をしばらく
中断して外にでかける等気分転換するのもありだと思う。
522:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 16:20:32 1XrXMW3F
>>517
私もだよ～。
時の運気（厄年や大殺界みたいな…）
カレンや掃除とは別物で存在するのかな、とオモ。
ま、体調も精神も不調だけど、綺麗部屋でﾏﾀｰﾘしたり、要らない物捨てて身軽になっただけ良かったかな、と思ってる。
523:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 16:37:10 1XrXMW3F
連投ｽﾏｿ
この状態で汚部屋だったら、社会人できずにゴミの中で埋もれていそうと思うんだ。。
綺麗部屋だからかろうじてストレス解消ができたり
疲れがとれているよに思う。
524:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 19:02:03 wsLcAyBB
遺品関連の流れを見て、亡くなった母の部屋を少し片付けた。
間違って捨てたと思っていた形見のパールのネックレスが出てきたー。
すごく嬉しい。
どうしても捨てられない物は一まとめにしたし、遺品整理の目処が立ったかも。
ガラクタ捨てると、本当に大事な物が浮かび上がってくる気がする。
ついでに、右下の効果も出るといいなw
ともあれ、このｽﾚに感謝です。有難う。
525:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 21:00:36 QdOii+b9
去年の秋あたりからカレン実行しだして、莫大な量のガラクタを捨てました。
結果、毒出しがハンパない！
１５年前に良くなったはずの持病が再発し、来月手術することになりました。
だけど、その反面にラッキーな事もいくつかあり、順番待ちだった手術も
早く執刀してもらえる事になり、寿命が延びた気分です。
「掃除パワー恐るべし！」とかみしめてる今日このごろです。
とりあえず手術、無事に終わってくれー！と願う毎日です。
526:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 22:09:20 rJs6O5dN
毒出しってのがよく分からない。
527:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 22:20:52 l585NMYy
掃除後にいろんな事があるのは、ある意味当たり前。
普通にしてても色々あるものｗ
特別何かした後だから余計、それのせいに感じるけどね。
528:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 22:40:35 aUkkM95s
スタイルアップのルイーズ
部屋を片付ける前に家そのものが傷んでる
あれは片付けじゃどうにもならない
英人ならDIYで自分で直してしまうのだろうか
529:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 23:05:51 gdqlijIW
>>517です。
>>518
そうだった。なんでもかんでも捨てよう って意識が強すぎてた。
デジタル部屋は、ちょっと落ち着かないんだよね。
仕事から帰って部屋に入っても寂しいというか。寝室はピンク基調だから
そっち行けば落ち着くんだけども。サンクスです。
>>519
それはいい考えだ！カーテンかえてみるよ。サンクスです。
>>520
すごいうなづけた！サンクスです。
>>521
そうなの、ここずっと休みの日は篭もりきりで、捨てることばかりやってた。
っていうか、捨てること に興味が湧いてとりかかってたのもある。サンクスです。
530:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 23:07:12 gdqlijIW
>>522
おぉ～ﾅｶｰﾏ!!確かに掃除とは別だよね。
私は肝心の冷蔵庫の中の掃除や、窓拭きが、すっかりおろそかになっているもの。
私も一応は汚部屋ではないので、仕事から帰ってきてもまあまあ落ち着くけど
これが足の踏み場も無いほど、ちらかってたり物があれば
疲れもとれないだろうと思う。
>>525
おだいじに。手術が無事に終りますように。同じスレ住人としてエールをおくります！
手術までお体大事にしてください。
私もカレン始めて持病が出たよ。忘れていたのに。これ乗り越えたら眩しい未来があるんだと
思うようにしてるよ。
長文スマソ
531:名無しさん＠占い修業中
09/06/18 23:32:38 2k9i273y
>520
すごい納得できた、有難う
532:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 00:10:46 5oxrD3Ta
>>526
毒だしはカレンに限らず言われるから、専用のスレがあってもいいと思う。
んー、スレを立てるとしたら、占術理論実践とオカルトのどちらがいいかな？
533:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 03:02:39 rdp8r7lg
毒だしは(吉方位)旅行風水や寝る時の頭の向きでも出ますよ。私も実際ありました。
534:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 09:38:26 jA0Erq6W
クリアリングなどをして、そのあと嫌なことがあったらそれが毒出しなの？
どういうのを毒出しっていうのか分らない。
535:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 09:57:21 HBF2+3Ei
毒だしかぁ、今まで考えたことなかった。偶然ではなく必然ととらえるのがカレンか？
536:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 10:07:15 C7fgCJGH
んーと、今まで自分がこのスレや実体験で自分なりに定義している｢毒出し｣とは…
・一時的にいやな事が起きる→しかし、後日その事によってより良い環境になる
・ちょっとした怪我をしたり体調が悪くなったりする
（ガラクタについていたマイナスオーラが意地悪をしているとか、
単にガラクタのホコリをもろにかぶったからとか）
・眠くなる、だるくなる、欝になる→ひたすら寝まくったりゴロゴロすればいつのまにか良い環境になってる
こんな感じかなー？
537:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 10:44:38 SgPBpEf2
便秘の人間がクスリを飲んだ後ちょっとお腹が痛くなるけど出す物出したらスッキリ！みたいなもんか
538:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 11:12:21 L1U6yn/6
んーと
かなー？
539:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 11:28:19 Uf5t/3WB
カレン的にいえば
・ガラクタ捨て、掃除、スペースクリアリングをする
↓
・自分の波長が変わってくる
↓
・周囲の人のもつ波動と波長があわなくなり、喧嘩or疎遠になる→新しい友人ができる
・自分の周囲の電化製品と波長があわなくなり、壊れる。→買い替えるw
ということではないか。
自分の怪我や不調についてはあまり記述がないね。
でもカレン以外の掃除本でも「毒だし」やそれに似た類のことは報告されてるから
いらないものを捨てるだけでも結構きちゃうみたいだね。
540:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 12:20:43 L7xmFS+s
毒出しって、要するに好転反応のことだよね。
541:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 12:55:03 zXd3NdGA
そ、よくなる前に一端、悪いことが起こるって奴。
実際は、意識しすぎで別段何もないと思う。
掃除は特別なことじゃない。
捨てる、処分も必要なければ当たり前にすることだし。
特別視して意味を持たせるからちょっとしたことで
大騒ぎするんだ。
542:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 12:58:51 ja9P+xBs
義母(姑)が検査入院してる間に衣替えをしようとしてるんだけど。
10ヶ月の赤ん坊が居て、離乳食やら子育て相談会やら色々忙しくて、
他の家事もあるし、なかなか進まないでいたら、私が精神的におかしくなってきて、
カレン本を見ると、丁度そこが健康・結合の部分で、当たってて何か怖くなってきた。
543:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 16:29:04 sKMph8FR
>542
そんなに的中してるなら、その衣替えを
さくっと終わらせれば、さくっと元に戻るってことよ。
前向きに前向きに
544:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 17:59:18 zmgH34pi
そんな分かりやすく精神面に出るものかね？
もともと精神的におかしいだけだったりして。
545:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 18:06:16 4QULTs1W
>>544
そのほう、ここをどこの板のスレと心得る
546:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 19:00:30 jA0Erq6W
毒出しとか好転反応とか聞いてもやっぱりピンと来なかったんだけど、霊感みたいに鋭い人とそうでないのがいるんだってことにした。
掃除してクリアリング何回かやったことあるけど、ひどい目にはあったことない。
運勢はどん底状態ではなくなった。
547:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 19:20:05 ACXOW9eG
毒出し出るなら、やめとこうかなという気持ちになってきた～
548:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 19:36:46 4QULTs1W
>>547
やめろけやめとけ。
やりたくない、という気持ちを優先すべきだよ。
いやいやガラクタ捨てても、良い効果が出るとは思えない。
549:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 19:49:51 lse7FMjP
毒だしって言ってるけど、考えを変えようとしている自分を
「そんなことやっても無駄だよー」と足を引っ張る何かがあるって事だと思う。
吹っ切れるかどうか試されてるみたいな。
550:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 19:55:22 oqUcec5U
>>周囲の人のもつ波動と波長があわなくなり
縁が変わる件だけど、自分の波動が良くなったから今までの縁は切れるとよく聞くけど
たまに傲慢発想の時もない？
自分が逆に、それやられてそう思ったんだよね。
スピに詳しい人と仲違いした後に、もう今までの人間関係とは釣り合わない的なことを匂わされたんだけど、
なにその上から目線・・・と思った。こちらだって同じセリフ言い返したいくらいだし、
「お互いにとって」悪縁が変わっただけで、
私たちにだってその後、より良い新しい人間関係が出来てるわけなのに、
自分だけが良くなっていくと思うのってどうかなと。
世間のただの掃除好きの人は、それが日常的な習慣というだけで、それで人間を判断したりはしないけど、
スピが混じると部屋を掃除しただけで、なんでも自己中発想に繋がっていく人がいるのは注意しなきゃいけない気がする。
551:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 20:05:22 8JrEcaky
そういうのがあるんだよね。実際。
だから、好転反応を嬉々として語る奴らを信用してない。
552:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 20:14:36 4QULTs1W
信用せんでもいいから、ガラクタかたづければいいのに
553:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 20:16:58 8JrEcaky
>>552
は？ウチはもうガラクタはありませんｗ
やたらとつっかかって絡んでるようだが、何が目的？
構ってちゃん？
554:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 20:19:49 4QULTs1W
>>553
なんでこのスレに居座ってるの？
ああｗｗ傲慢発想ってこういう人のこというのか
555:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 20:32:48 ja9P+xBs
>>542です。
精神的に～と書いたけど、実際は感情のコントロールが効かなくなったんです。
洗い物の最中悲しくなって泣き出したり、急にイライラしたり、絶望的な気分になったり。
精神科に行って薬貰ってきました。原因はストレスらしいです。
でも義母が入院して、逆に楽になった方なんで、ふにおちません。
前にも、右下をクリアリングしたら懸賞の旅行が当たったので偶然とは思えないです。
556:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 21:15:34 oqUcec5U
>>555
産後はホルモンバランスが崩れるし、10ヶ月の赤ん坊がいる上に
旦那義母の世話でストレスもたまるし、コントロールが難しくなって当たり前だよ
貴方は立派だし、よくやってるよー
頭が混乱してるときにスピリチュアルにはまると、ろくなことないから
あんまり、～だから～なんだとか、余計なことは考えないでノンビリ気を楽にした方がいいと思うよ
557:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 21:44:56 eIS5VLoc
>>550
だってここ、占術理論実践板だもんｗ
ここがもし、生活板や掃除板や既女板なら
運命やスピリチュアルの書き込みはウザーだけど
占い板なら仕方が無い。
もしもオカルト板とか癒し板にカレンスレがあったら
もっと運命やスピリチュアルの書き込みが活発に
なるんだろうなとオモタ。
>>553
552は、ガラクタが無くなって綺麗部屋になったあとの
スペースクリアリングや
ジオナントカストレス防止の情報交換ためにいるのかもしれない。
違ったらスマソ。
558:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 22:03:48 uWuQhfDx
理論板は一応東洋占、西洋占のセオリーにのっとって語る場所なんで、
スピリチュアルとかあんまり迷信じみてくるとほかの板向きじゃないかと思う。
559:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 22:11:31 kjzefj84
>>550
それさぁ、もともと自己中なところにスピで拍車が掛かって、
あまりにも自己中なオーラ発散して、
他人と上手く付き合える人たちと波動が合わなくなっただけとか？
モノを手放そうがクリアリングしようがスピなワークを受けようが、
自分自身に対する執着を軽くするどころか増長してしまえば逆効果。
波動を現実化しやすくしているのに、
本人の波動自体はエゴが肥大して歪んじゃってるんだから怖いよ。
だからホントは、心の（というかエゴの）お掃除が一番の課題なのさ。
560:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 22:22:04 c0q5hX5p
>>550
＞世間のただの掃除好きの人は、それが日常的な習慣というだけで、それで人間を判断したりはしないけど、
＞スピが混じると部屋を掃除しただけで、なんでも自己中発想に繋がっていく人がいるのは注意しなきゃいけない気がする。
これは掃除板見てると特に感じる。
掃除する私は正しい！汚すのは悪だから叩かれて当然！みたいな・・・。
真っ先に偏見と決め付けはやめるべきだね。
561:名無しさん＠占い修業中
09/06/19 22:23:44 eIS5VLoc
そうなのかー。
理論板に詳しくないのにテキトーなことを言ってしまってスマン。
562:名無しさん＠占い修業中
09/06/20 04:13:00 gj/gIXDa
>>561
素直だー。
563:名無しさん＠占い修業中
09/06/20 09:36:07 6/hTJjda
掃除板は、便利な掃除用品やお勧め洗剤の情報はよく見てたけど
カレンスレとか、そうじ力スレとかは全然見てなかった。
掃除板にもスピ自己中みたいな人がいるんだね。知らなかったよ。
カレンスレで一番よく見てるのはこのスレだけなんだ。
なんとなく居心地がいい。
リア中高生の頃、マイバースディ（占い雑誌）とパワーストーンに
こっそりはまっていたような隠れ占い＆おまじないオタクだったので
今でもそういう系が好きなんだと思う。
564:名無しさん＠占い修業中
09/06/20 22:07:41 mMn1GMEF
>>563
あら、私とまるで同じだわ。
あと、私は占い板も見るけどね。
オカ板は、最近おふざけが多くて見てないや。
565:名無しさん＠占い修業中
09/06/20 22:29:45 6/hTJjda
>>487
トランスフォーマー見てたら突然思い出した。
てんとう虫コミックスの「家がロボットになった」の
「ハウスロボット」だ。＞家が意思を持つ
>>564
ナカーマ
566:名無しさん＠占い修業中
09/06/21 16:18:10 srMy5dm2
ある人がクリアリングを実行したら、遠く離れた所に住んでいる
じーちゃんまでが突然大掛かりな片付けを始めて、周りの者を驚かせた。
波長の合う人には言わなくても伝わるのだ。
…というところが印象に残ったのだけど。
私が側で片付けをしても、母親（整理下手、自室は汚部屋）は動く気配ナシ。
そういえば、子供時代から何かと合わないと感じていた…。
567:名無しさん＠占い修業中
09/06/21 18:21:36 8PNu4TGl
なんかさ
一度も家の掃除をしてないのに都合のよい利用をした
身内が許せない。
一回も掃除してるところ見たことがないのに
よくも実家ですと言えたもんだわ。
私と親がどんだけ苦労して大掃除して捨て作業をしたと
思ってるんだ。
568:名無しさん＠占い修業中
09/06/21 19:40:04 CDs1tbu/
片付けのできない母親って大変そうだね
料理が下手なのはまだ何とかなりそうだけど
うち母親が早くに他界してるから心境わからんが
来週末は雑誌＋衣類＋粗大ゴミを一斉に出すぞ
二週に一度しか回収ないと溜まって仕方ないよ
569:名無しさん＠占い修業中
09/06/21 20:38:01 lLmAguHn
>>566
仲間。
ただ掃除したいだけなのなのにいちいち親と喧嘩になって辛い…
今日は落ち葉まるけの庭を掃除してやったわ。
気持ちいいわ～
570:名無しさん＠占い修業中
09/06/21 21:58:35 AhL5wHDC
私が新しい布団が欲しいと言っていたら、
遠くに住む母が生協の通販で布団が安売りしてたから買って送ると電話してきた。
話を聞くと、私が目星をつけていたものより安いけど質はだいぶ劣るし、
布団を宅急便で送ると5000～8000円は取られるので、バカらしくなりキッパリ断った。
その分のお金だけ送ってくれてたらどんだけ助かったか…orz。
実家には役に立たないガラクタで家の中ひしめいて明らかにもてあましてるのに、
いい年してまた安さに飛びついて金をドブに捨てることを繰り返す母にウンザリ。
物を捨てないことを物を大事にすることだと思い込んでいて、
まったく反省しないどころか、自分を正当化してくるからつける薬なしって感じ。
571:名無しさん＠占い修業中
09/06/21 22:31:52 uY8OOnbB
毒をまき散らさないでください。
572:名無しさん＠占い修業中
09/06/21 23:17:57 bZhqMyO2
掃除板のチラ裏スレかと思った
573:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 00:10:01 Za1w+rul
カレンの基本姿勢
「他人を変える事はできない」
574:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 00:24:57 dAwUviKr
全くの赤の他人だったら誰も苦労しない。
ガラクタ依存者って、自分がガラクタ集めて満足してるだけならいいけど、
なんで他人を役に立たないガラクタで浸食しようとしてくるんだろ。
575:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 00:33:44 2ExBRYeq
ていうか何で「掃除」のスレになってんだろう。
主眼はまず「ガラクタ捨て」であって、「掃除」じゃないと思うんだが。
どんだけ掃除しててもガラクタがあっては駄目だし、逆にチラかってて溜め込み
癖があってもガラクタは無い部屋ならいいわけで。
576:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 00:38:11 8edBTYxX
そういう人にカレン本を読ませる方法ってないかな？
せめて文庫じゃなくて、ハードカバーで威厳のある感じとかにならないかな？
あんまり立派すぎも難しいなら、ハリポタくらいでもいいけど。
文庫本は友達とかには薦められても、目上の人には薦めにくいんだよね。
577:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 00:40:11 Ll90cwn5
実の親であるだけに、言いようのないもどかしさがあるというか…。
偶然かもしれないけど、今の住居に越してから何かと調子が悪い。
母の汚部屋（←散らかっているという自覚なし）は、助けてくれる友人・慈愛…
のところだ。orz
明らかに金運もガタ落ちだから、自室をもっと綺麗にするよう心掛けて
早くここを出られるよう、このスレも見ながらがんばります。
578:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 00:48:02 Ll90cwn5
連投、すみません。
上で「散らかっている」と書いたけれど、整頓がダメなだけでなく
不要品だろ！と思うもの（もう何年も聴いていない、埃をかぶったtape等）
がかなり溜め込んであるのです…。
私はこれから、古本をやっつけることにします。
579:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 00:53:40 spjowVWz
実家住みは、嫌なら家を出ればいいじゃん
家賃を親が払ってるとしたら、世帯主は親だし、
依存してるのに、掃除しないだなんだ文句いうのはおかしい
１人暮らししてその部屋を思う存分、掃除すりゃいいじゃん
580:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 02:27:48 3/tWi718
>>555
>でも義母が入院して、逆に楽になった方なんで、ふにおちません。
楽になったから、いままで溜まっていたものが出ているんだよ。
姑とうまくいっていなかった母は、実家に帰省するたびに体調を崩していた。
581:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 08:51:47 Pf+fTroa
>>579
そうなんだよねー
実家出て、家の掃除も捨て作業も一切手伝ってないくせに
都合のいいときだけ実家を使うの止めてほしい。
こいつを一掃したい。
582:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 10:21:48 NK6YrWGX
>>574
批判したり決め付けない。
これはエネルギーの無駄使いです。
って読んだ？
583:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 10:40:31 BOn7Cr3d
今日、ウチは大きな家具を処分するよ～
応接セットが午後から逝きます。
思い出もあるけど充分使わせてもらったから満足です。
次の新しい流れが来てくれるといいなぁ。
584:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 11:08:59 dAwUviKr
>>582
それって早い話、ゴシップ記事にうつつを抜かさないって話でしょ。
身内の苦労と何か関係あるの？
585:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 11:19:00 BOn7Cr3d
>>584
受け取って処分できるなら自分の問題になるよ。
身内のガラクタがあなたを侵食してるなら
話し合って解決するしか他人にはどうしようもできないし。
エネルギーの無駄遣いはテレビの向こうの知らない人を相手にすることだけじゃないよ。
586:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 12:52:33 dAwUviKr
このスレ、捨てる話ばかり一人歩きしてて気になってたんだけど、
カレンの定義する広義のガラクタって捨てられるものばかりじゃないよね？
他人をガラクタで浸食するってのは、無駄なものを無駄だと認めず、
罪悪感から目をそらしたり、あまつさえその罪悪感を他人に押し付けようとする
行為全般のことなんだけど、ガラクタ捨て開運法にしか目が言ってない人とは
全然話が通じない。>>585ももはや論理的に理解不能。
587:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 12:56:19 blxSA2lP
>>586
あなたは自分の問題を人に投影してる。
理解不能なのは、理解できる段階まで成長してないから。
自分の未熟さを責任転嫁し続けてる間は、不満なことしか起きてこない。
あなたにとって無駄なものでも存在するものは
どれにもエネルギーがあり、意義がある。
それを認められないから批判しかできないんだよ。
588:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 12:58:53 blxSA2lP
押し付けられたと感じるのは「被害妄想」っていうんだけど。
もちろん、知ってるよね？
自己正当化の為に理屈をこねても透けて見えるものだ。
自分が罪悪感でいっぱいだから主張してここに書いて
見知らぬ誰かに同意を求めるのも「人に押し付ける行為」とやらに
なるんじゃないの？
589:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 13:00:38 eeO5C5SF
>>586
まず、捨てるのが基本だから別におかしくない。
あんたのレスが「他人をガラクタで侵食する」に
該当してるかもｗ
590:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 13:10:08 dAwUviKr
>>587-586
さっきからうすうす思ってたけど、投影してるのはそっちじゃないのかな？
こっちは、身内に困ってる人のレスに対して「うちもそうだからわかる」って
流れで話してるのに、全然具体性のない空虚な論で一生懸命反論されてきても…。
いったい、自分の何をこっちに投影してるのかわからないけど、
別に親のガラクタ依存症に困ってるんじゃないなら、こっちのことわからなくてそれでいいんじゃない？
何も被害妄想だの責任転嫁だのと根拠不明な「決めつけ」に無駄なエネルギー燃やさなくてもねえ。
まったくもって理解不能。まあ、あんたもよっぽど言いたいことたまってたんだろうね。
591:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 13:12:09 dAwUviKr
>>589
言っちゃなんだけど、ちゃんと本読んだ？
読んでたら、捨てるのはあくまで始まり、とっかかりであって
基本的な精神はその先にあるってわかるはずだけどね。
592:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 13:15:20 ty8I70X1
どっちもどっちだ。
593:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 13:21:32 oeU1PNXj
掃除をしない・できない家族への愚痴はこちらでどうぞ。
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ ４
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
594:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 13:59:38 dAwUviKr
>>593
こういうスレ見ていつも思うのは、どんなにカレン風水実践しても
やっぱり最後に立ちはだかる、どうしても捨てられないガラクタは身内なんだよな。
基本的な疑問だったんだけど、カレン風水的に理に適ったことを実践してるのに、
なんでそこだけアンタッチャブルな例外ができてしまうのか。
東洋占だと親の不運期が親じゃなく子に現れたりってことが当り前にあるらしいし、
親と子はやはり切っても切れないものがあるんだろうけど、
そこはカレン風水的にどう解釈されるべきなのか。
この板は実践だけじゃなく、もっとセオリティカルな面で話が発展してもいいはずなんだけど。
板の中でもここだけ住人が違うからしょうがないのかもしれないけど、
せいぜい本から言葉を切り取って我田引水的な引用するくらいで終わっちゃうんだよな。
595:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 14:02:56 n/YZ7/BG
仕事なくしてヒマだから大掃除始めて、いい仕事来ますように的に
ガラクタ捨てしてたんだけど、モノを選り分けて売れるものは
売りに出して、ってやってるうちになんか、いかに自分が
対して価値のないもので自分の輪郭一生懸命固めてたのかというのを
ひしひしと感じてるよ。で、素の自分の中身ったら大したものない。空っぽ。
このことちゃんと踏まえて、空っぽを充実させなきゃね。
596:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 14:57:21 FsePgQ53
>>595の言葉が胸にしみるなぁ
CMだかで、「あなたはあなたの選んだものでできている」というような言葉があったけど、
輪郭も中身も、いらないものもいっぱい抱えて、自分が曖昧になってるかもしれない。
597:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 15:51:04 Ll90cwn5
当面実家に住まざるを得ない事情があるんですけど…。
非難するならしてくださるで、大いに結構！
ああそうか、結婚しているというだけで優越感に浸っているﾁｭﾌﾟさんかもねｗ
そう思って流して、かつ、二度とこんなとこ見ないことにしますわ！
598:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 15:59:01 3/tWi718
家族を変えるのは難しいから、自分の部屋を家に見立てているよ。
玄関の位置を家の玄関にするか、部屋の出入口にするかで悩む。
599:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 16:35:31 ylcChE/3
>>597 もう見ないんだろうけど、本気でカレン本読んだのか…？
愚痴りたいだけなら、スレ違いだろうに
>>598 自分の部屋をベースにする時は、部屋の入口じゃないっけ
600:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 16:54:34 NK6YrWGX
カレン本で
「他人の性格は変えられない」「不利益な人間関係もガラクタである」
という話は出ても
「身内の性格をどうにか直したい」といった話は全く触れていないので、
身内の愚痴をこのスレで話すのはスレ違い。
「親子関係は特例」だと言いたい人が自己流解釈を広げたいなら
新しくスレ立てでもしてやってください。
601:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 17:13:03 kz36LuGs
dAwUviKrは最近よく来る理屈っぽい嵐でしょう。
文体をチェックして、以後スルーを推奨。
602:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 20:02:28 588ceXTC
なんか物捨ててすっきりして、気分爽快になって幸せ満々の人とか
気持ちが穏やかになったとか、そんなプラスのレスが無くて
ギスギスしたとげとげしいレスばかり。
もともと、そういう人達が集まっただけなのか？
スレタイどおり、自分が見えてる人って少ないのでは？
603:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 21:12:50 /dKTVl6q
やっと腐れ縁の女友達と別れられた。
体にエネルギーが湧いてきた。
孤独を恐れることはないんだ。
604:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 21:15:39 2AXkBhwF
自分が見えた人はさっさと次のステップに行ってしまって
ここにはこないのだろう
605:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 22:29:07 dAwUviKr
>>600
たぶんわざと論点をすり替えてるんだと思うけど、
愚痴ってる人は、「身内の性格をどうにか直してやりたい」んじゃないんだよ。
自分にその被害が及ばないようにするにはどうすればいいか真剣に悩んでるだけ。
もしここで、それをうまく乗り越えた人の話があったら聞きたかったけど、
結局は>>598のようにして、自分の境界に立ち入らせないように
頑張るのが一番現実的だってことなんだろうな。
>>601
最近よく来るって一体誰のこと言ってるんだろうｗ
こっちはずっと前からいるしな。
そうやってハッタリかまして逃げたい気持ちはわかる。
606:名無しさん＠占い修業中
09/06/22 23:16:08 3/tWi718
もう1つは、家事を分担することで、家を自由にする権利を手に入れること。
お手軽なのは、お風呂掃除と洗濯かな。
これでお風呂場と脱衣所を自由にできるよ。
あと、トイレ掃除でトイレを自由に出来る。
607:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 00:05:51 IXhGypjk
片付けられない身内かあ…
うちも父親と妹がすごい散らかし屋で、母親と私はひたすらこの二人に
振り回されててずいぶん悩んだよ
父親も妹も自分は散らかすんだけど、その不便さにイライラして「少しは片付けろよ！」って
母親か私によく怒鳴ったりもの投げつけたりしてた
でもいないときに不要と思しきものを捨てると怒られ、ものを動かしたと抗議され、
じゃあ家にいるときに聞きながら片付けようとすると物音がうるさい、TVの邪魔と罵られ…って感じ
で、毎日私と父親＆妹が衝突してギスギスしてた
今は体壊して実家に戻ってきてるけど、自分の使うところは使う前よりきれいにしてる
昔だったら自分ばっかり片付けてて損だってものすごくイライラしてたけど
カレンを知った今は「片付けると気分がいいよね」って楽しく作業できる
最近だんだんその状態がキープされてるのに気づけて、有り難いなって思える
昔ほどきれいにしたところが即倍の汚さになって…ってことがなくなった、かな
カレンに感謝です
608:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 07:59:18 vBTlTaGX
>>605-606
それいいね。
自分の部屋に立ち入らせない、自分の部屋だけは綺麗にする。
あと家事をやると宣言して、
風呂、脱衣所、トイレを綺麗にする。
本当は台所も綺麗にできたらいいけど、汚家族がいると無理だろう。
汚家族とは別居できたらもっといいけど、難しいよね。
不況で一人暮らしの生活を支えていけるだけの収入を得るのも大変だし。
友達で、汚家族と一軒家に同居している人がいるんだけど
ありゃー、たいへんだわ、と思ったよ。
友達の部屋はいわゆる「中間部屋」程度の散らかり部屋なんだけど
友達の部屋以外の部屋が散らかったもので
足場の踏み場もないという部屋でね、
じゅうたんもホコリと髪の毛がびっしりおちてて
なんか虫の死骸みたいのもおちてて
客の靴下が真っ黒になるんだ。
トイレも怖くて借りられなかった。
それ以来、その友達と遊ぶ時は外で会うか
その友達以外の家で遊ぶように提案している。
汚家族と同居の人はこういう感じなんだな、とわかった。
609:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 09:31:15 waINLHro
>>608
自分のこと話そうよ。
610:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 09:34:27 waINLHro
自分に被害が及ばないようにするにはどうしたらいいか。
これって結局、自分の考えを変えるしかないわけで
自分以外の家族への不満を書いたところで
解決するはずがない。
うまく乗り越えるには「自分の考えを変える」しか
方法はないんだよ。誰も気に入る意見を言ってくれないと
毒撒き散らしてる間は無理。
自分と真剣に向き合うのを避けてるだけだ。
611:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 10:27:39 JYqPfOVV
まあなんでもかんでも自分がうまくいってないのは
掃除してないから散らかってるからってせいにするのもおかしいし
ましてそれが同居家族にまで及んだらかなりの責任転嫁だと思う
ガラクタ処分することで自分を顧みるのが本意だと思うがね
612:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 11:33:19 /Xv2Z6tY
一人暮らしでよかったー
実際今の自分には、他の人のガラクタまでどうこうするキャパはないもんなぁ
613:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 15:03:02 m0Jer3Qo
>>605
結局元レスと同じ話してない？いいけど。
614:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 19:24:31 yqG7ZkN0
地味にガラクタ捨てしてもうすぐ一年
やっと掃除する余裕ができてきた
週末、部屋の全体とドアの裏を拭き掃除して
右上に集めて飾ってた桜グッズを左上に移動させたら
知り合いと職場の人からそれぞれ
桜グッズをもらえる事になったよ
ガラクタ捨てして自分の願望が段々分かってきたら
やはり「自分の望むもの」を飾ると
すんなり叶うのかも
615:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 19:50:46 InOyeT7r
友人や旅行のところ、家族のスペースだったこともあって長いこと手付かずだったんだけど、
他の場所を片付けていたら家族もそれなりに片付けるようになって、そこそこ綺麗になってきた。
そしたら同窓会のお知らせや、長いこと音信普通だった人がミクシィで見つけてくれたりとかありました。
なんか楽しい。
616:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 20:31:15 myPOjvFJ
長年何となく使いやすくて遣ってきた子供の頃からの学習机、今度子沢山の家に貰われて行く事になった。
寂しいけど、質は良い机だから、又お子さんに遣って貰えそうで良かったと思う。
感謝を言いながら掃除するよ。
617:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 21:03:52 4N7ZQ7r9
掃除するのはあたりまえ。
カレンの言う「ガラクタ捨て」っていうのはもうちょっと上のレベルの話。
618:名無しさん＠占い修業中
09/06/23 23:24:59 6mjcjG7i
>>616
いい話でホロッとしちゃった
619:名無しさん＠占い修業中
09/06/24 22:20:46 JzBv9Qct
>>618
良かったですね。
心があたたかくなるお話ありがとう。
620:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 00:59:55 5aJdYJBc
>>611
親からしてみれば
うちの娘、片付け・掃除しろとか、そんなことばかり言ってるのよ。
そんなこと言ってる暇があるなら
自立でも、結婚でもして、家出て行けばいいだけなのにねえ。
もう、いい歳になるっていうのに、
寄生しながら、文句いってるんだから、嫌よねえ
掃除掃除いいながら、いつまで実家にいるのかしら？
ってとこだろう。
621:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 01:26:25 /MaP6Q4T
それそのまま近所の人にしゃべってたら
（娘さんも苦労するわ…）と素で思われてそうｗ
622:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 05:47:09 I+Jngb93
スレチだけど、そうじ力に似てるね。
どっちにしろ掃除する事は自分の運にも繋がるのね。
623:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 06:41:21 wIcyuAI3
>>620
わかったわかった
624:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 12:26:32 byyem49N
耳が痛い部分もある
嫌なら出ていくしかないんだろうな
世代が違う年寄りと分かり合うことなんて無理だろうし
625:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 12:37:53 1sCyOC2x
離れてみて、初めて見えてくる事もあるよ
626:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 13:39:40 Iiwkmxyi
>>620>>621
妄想はよそでどうぞ
627:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 14:21:59 73iYN7jo
>>618-619
和んでくれてありがとう。
今日、半日掛けて件の机と本棚を掃除した。
25年物wなので謎の汚れや経年の薄汚れた感じが凄かったんだけど、クイックル掛けたら凄まじく汚れが落ちて感動したよ。
綺麗にしてからお礼を言って、塩掛けて清めてある。
次の家でも可愛がって貰えます様に(´∀｀)
628:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 16:37:15 K0XYLj36
偶然このスレに辿りついた者ですが自分に今必要なのはこれだと感じました
今出てる本が２冊ですけどスレタイの「自分が見える」の方だけ読めばいいんですよね？
629:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 16:43:11 NIODaU7b
ですね。
630:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 20:32:59 lv+CPpyS
>>627
ますますなごんだ。
きっと貰われた机で勉強する子は出来がいいと思うよ。
なんとなく～そう思えて仕方が無い。
長年親しんだ物と別れるのはさみしいけど、その机ちゃんも
大人になってお嫁にいくのねって感じだね。
上のほうにもあったけど、そうじ力も本買って持ってるんだよな。
けど、カレンのほうがキタ。
いろいろ忙しくてガラクタ整理や捨てが、ままならないし
一気に捨てられる性格でもないけど、必要としないもの、長年使っていないものは
かたづけていきたい。
631:名無しさん＠占い修業中
09/06/25 21:35:08 lDBlghm7
最近読んでた本に、トム・チャピンというソングライターの話が出ていて、
まさにその机のお話みたいだなと思った。リサイクルのことを歌ったらしい。
「あなたの後に使う人がいる。あなたが使い終えた時、それを必要とする人が居る。」
スピリチャル系（エンパシー）の本なんで、カレンとは関係ないんだけどね。
私は、ケンカして二年以上も音信不通だった人から、唐突に連絡が来ました。
年賀状出しても返事なくて、ちょっと諦めてたんだけど凄く嬉しかった。
右上の効果がやっと・・・あ、アマゾンに出してた中古CDも唐突に売れた。
毒出しなのか憂鬱になる時もあるけど、いいことも徐々に起きて来たみたい。
632:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 01:26:35 IYSLtbOm
>>627>>630>>631
本当、スゲー良い話
物を正しく見極め、的確に処理してスッキリ簡潔な暮らしをする、
ってのがｽﾚ的にはベストなんだろうけど
こんな、価値有る物が必要とされる場所で大切に使われてく、ってのも、正しい事なんだろうね
ウチも実家出る時に、父が子供の頃に使ってたちゃぶ台を貰って来たけど、
作られてから、30～40年経ってるだろうに、未だ現役で食事や趣味に毎日活躍中
633:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 10:54:50 lV+qrkyc
良い話のオンパレードだね。
しかし、ここの住人は物持ちがいいのか？と思った。
634:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 10:57:01 lV+qrkyc
>>633だけど、？はいらなかったかも。スマソ。
物を大事にしてるひとが結構いたんだと思った。
捨てる、処分することって勇気もいると思うんだけど、その勇気も一歩、前進となるんだね。頑張ろうっと。
635:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 19:17:01 +wjG+r4R
いらないものを処分するなんてのは当たり前の話。
カレンが言うガラクタの話はもうちょっとレベルの高い話なんだよ。
つまり捨てるなんて思いもしなかったものを捨てることもある。
そこに自己の内面にある種の発見があり、成長があるってことなんだよ。
636:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 20:10:25 hMmylsnr
レベルが高いからって低い人を馬鹿にしたような言い方はやめてくれ。
みんな段々レベルが上がっていくんだ。
637:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 21:37:54 adbZ/bak
635が、スレ住民をバカにしてるとは思わなかったなー。
この板らしく、スペースクリアリングやってる人の話も聞きたいな。
私も早く綺麗状態がキープされてるのがアッタリマエーになって
カレン的なスピなこともしたいものだ。
いちおう、スペースクリアリングに使えそうな
バリのベルとか、水晶とか、精油＆アロマランプは買ってあるのだ。
リア厨の頃、占いや神秘のオタクだったから
そういう系は実は大好きなんだ。
しかし、綺麗状態が毎日はキープできなくて
「必死に頑張って綺麗にしたぜー！」
→１週間くらいすると「なんで散らかってるのー！！」
のループなので、まだスペースクリアリングができん。
638:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 21:38:46 szatXEhx
カレン本読まなきゃよかったなあ、と思う今日この頃。
義実家に同居なので、ガラクタ捨てたくてもほとんど捨てられない。
知らなかったら、どんなに物の多い家でも、捨てない家族でも悩まなくて済んだのに。
今は「ガラクタ多くてもいいや」と開き直った方がいいのかな？
ガラクタ捨ては、いつか義両親が居なくなった時の楽しみにとっておく。
とか考えられたらいいんだけどな。
639:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 21:45:24 8Z4vjcN3
>638
今現在ガラクタなモノをきちんと使ってガラクタじゃなくするというのも手だ。
…再利用できるようなものじゃなかったらごめん。
640:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 22:37:39 VLgFtaiy
使い倒してボロボロにしてから感謝して捨てるって手もあるね
長期戦になりそうだけど
641:名無しさん＠占い修業中
09/06/26 23:37:06 szatXEhx
>>639-640
自分が扱う事ができる物は頑張ってみる。
義父が、引っ越しとか家を壊すところから、いらなくなった物を色々もらってきて
家具や家電や本や置物が(繁栄,豊穣,財産,幸福)の所と(知識,叡知,向上心)の所に溢れてる
そうでなくても、物が多すぎてろくに掃除ができない。掃除機も入らない。
642:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 04:37:39 5GyEx6HC
言うにことかいて、義両親がいなくなった時の楽しみと考えられたらって
そういうことを思いつくこと自体、1本ねじ飛んでるな
青い血が流れてるのか
643:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 07:09:58 wyADtpCc
>>638
義家族と共用じゃないスペースだけでも綺麗にすることはできないかい？
綺麗好きじゃない家族と住んでいる人は、自分の部屋だけでも綺麗にするとかで
なんとか折り合いをつけているようだよ。
644:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 08:32:09 cQ12K7gf
>642
青い血って普通は「高貴な人」の意味で使う言葉だよ
645:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 09:30:59 uWnH7hXH
>>643
自分達の部屋、寝る時以外ほとんど使ってないけど、それでも大丈夫かな？
台所とトイレは、友達に｢綺麗じゃん｣と言われるくらいに水回りは頑張ってる。
一応、自分達の部屋は(助けてくれる友人,慈愛,旅行)、台所やトイレは(想像力,子孫,計画)
>>642
カレンも、幽霊になったら物を捨てても怒らないと言ってるから。
義父母も70代後半だし、今どうこうするより、それが一番波風立てない方法だと思う。
というのは分かってるのに、このガラクタの山を全部捨ててしまいたくなる。
646:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 09:57:04 gzRwc7gA
他人から見てガラクタでも本人にとってはモノを大事に使うっていう精神や
寂しさをうめる為の大事な物の場合もあるし
そういう気持ちを理解してあげることも必要だと思う
647:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 10:07:29 wyx0nI9K
年寄りが物を捨てられないのは
もう仕方のないことだと思ってる。
なんか生きて来た証というか、縄張りみたいな物かもと。
祖母に捨てて～って言ってもだめだし
手伝うからって言っても怒るしで
ようやく悟ったよ。遺品整理が大変そうだけど。
648:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 10:47:57 dXmvyukc
年寄りが死ぬのを楽しみに待ち構えてる孫や鬼嫁。すげえスレ。
物捨てるとか捨てない以前の問題だろ。
649:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 11:17:56 Sf3ANjjz
私は祖父母同居だけど、死ぬのを楽しみに待ってる訳じゃなくて
母が病気で、家事は私がしてるので
この人達が亡くなったら後の片付けは自分がしないといけないなぁ、くらい思うけどな
実際同居してたら亡くなった後の事くらい考えると思う。
650:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 11:37:41 uWnH7hXH
>>648
解釈の仕方が違うよ。年寄りが死ぬのを楽しみに待ってるんじゃなくて
ガラクタ捨て＝楽しみで、楽しみはお年寄りが死んだ後にとっておくってこと。
651:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 11:47:48 LXlRsUsr
そもそも噛み付くことじゃないだろ
自分が老人に近い立場だから、嫁に死ぬのを待たれてると思うと面白くないのかな
652:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 12:59:55 wyADtpCc
>>645
それで良いと思う。
653:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 13:18:12 +dMZC3Ry
>>636
バカにするとかしないとかそういうレベルの話じゃないんだよ。わからないかねぇ。
654:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 13:23:35 8ck8vBFN
>>653
分かってる人も沢山いるから、安心して
655:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 15:02:35 oCGUugN0
>645
水周りきれいにしとくとさっぱりするし
毎日使うところだから片付いてると暮らしやすいよね
昔から 台所＝家庭内金運 風呂トイレ＝健康運 っていうし
アーンド水周りきれいにしとくと家が傷まない
汚くしてると築５年であちこち影響でてくる
これマジ
656:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 17:18:05 ZGSybmsA
>>653
レベル云々じゃなくて、それだけだと
ただの批判的なレスにしか見えないからでは？
理論だけじゃなくて、自身の体験を書けば伝わると思うんだ
>>638は叩かれ気味だけど
＞ガラクタ捨ては、いつか義両親が居なくなった時の楽しみにとっておく。
＞とか考えられたらいいんだけどな。
ってあるから>>638は「とはいえ、楽しみにするってのは鬼嫁発想だよな」
と思ってるように自分は捉えたんだけど
657:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 18:07:24 o/ueh8M0
こうしたレベルの話はねぇ…
ホントに上のレベルから見れば、小学校６年生が４年生を、
「レベルが低い！」とか言って見下している感じに見えるそうで、
五十歩百歩なんだよ。
ホントにレベルが高い人たちは、わざわざ上から目線で批判しないよ。
不必要なものを捨てるのも、カレン本の話に入るし、
それ以上のクリアリング的な話も、カレン本の範疇。
ついでに、他人を批判したり決め付けたりしないことも、カレン本の範疇。
なので、まったりいきませう。
658:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 18:49:25 +dMZC3Ry
>>657
だから批判じゃないつってんだろ？
659:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 20:39:08 KQ8qNkkg
難しく考えず、気楽にやればいいと思うけど。
なんか、疲れる流れだな。。。
660:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 21:52:06 C0AasgCe
自分はバカにしてるとか批判的とか全く思わなかったし
発言者もそんなつもりじゃないと言ってるんだから
これ以上は被害妄想
661:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 22:00:09 /ml9WTLc
>>642
ゴミの巣に住めばそういう気持ちにもなる
662:名無しさん＠占い修業中
09/06/27 22:39:37 RcGYTRVt
カレンの「ひまわりの種を食べて10時間で～」ってやったことある人いる？
ちょっとやってみたいけどそれだけのために種買うのちょっとためらうw
663:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 08:16:16 +rG/EiJg
自分のウンコの中にある種を探すなんて行為したくない
664:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 08:36:50 Tlk7C0jG
とうもろこしかきのこでチェックできるんじゃない？
665:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 10:09:01 i7rO/Iey
でもひまわりの種は栄養も豊富なんじゃなかったっけ？
ちょっとやってみようかなｗ
666:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 12:31:12 BvbEzdz4
漢方のデトックスに使う漢方薬の名前くらい書いておいてくれとちょっと思ったなw
街の漢方薬局に行くとしてもどう注文すればいいのやら
667:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 13:34:21 ZcZdKtfE
>>666
漢方はその人にあったものを処方しないと毒にもなるからサプリ的に安易に手を出されても困るから
漢方薬局で自分の症状とか体質を話してきちんと合ったのを処方してくれるはずだよ
668:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 15:14:41 aWsD4qNe
ンコの出具合みるにはピスタチオとかの皮のあるナッツ類でオケ
俺なんかトウモロコシで十分チェックできるけど
669:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 18:22:35 9vOPNKW6
ガラクタ捨てが恋愛に効いた人いる？即効なのかな。
670:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 18:29:51 B24mAy1H
>>669
恋愛の場所、どうしてもガラクタ置き場になってるせいか…
なかなかいいことないです…
671:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 18:58:07 R7fuLlBa
>>669ご存知かもしれませんが
つ☆恋愛運をあげる掃除・整理 Step5☆
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
こちらも参考にしてみては？
672:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 19:33:28 HQsyACcK
>>669
恋コスメとか、恋にきく風水とか、そんなことやってるからダメなんだよ。
恋愛なんて自分次第！！
673:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 20:32:54 ek5mjsU+
占術板でいってもまるで説得力がねえな
674:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 21:30:45 G7rP363j
長いですよ。うざいかもだけど参考になればと思い。
カレンをときときに生活に取り込んで早何年か経過。
もともと片付け好きだったけどカレン読んで物に対する接し方の徹底度がすごくなったよ。
物を選ぶセンスとか、目の利きには自信があったんだけど、
捨て作業してたら、そうでもないぞ…と結構自己嫌悪になることがおおかった。
「安いから」「ココが少し気にいらないけどこの値段なら」という理由で買ったものは
使わなくなるみたいで、知らぬ間にいろいろ溜め込んでた自分にビックリ。
捨てて後悔したものもある。失敗もかなりあります。リカバリディスクとかｗ
大きな捨て作業をもう6回、7回繰り返してるけど、
徐々に残してる自分の物を今まで以上に大事に大事に使うようになったし、
何か欲しいものを見つけて、買うか迷ってやめるとき、
我慢とかでやめるんじゃなくて、なんというか気持ちよく買わないでいられる。
どうしてもほしかったら半年くらいしつこく欲しがるだろうし。
675:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 21:32:01 G7rP363j
もちろん新しいものを入れるのも大事だから何も買わないわけではないんだけど
とにかく中途半端にしか愛情を注げないものはもう増やしたくない、もう捨てたくないという思いがあるので
吟味して本当に気に入ったものしか買わなくなった。
確かに使えるものを捨てるときは非常に自己嫌悪に陥ります
場合によってはしばらく引きずりますｗ
でも長い目で見たら、一度思い切ってバッサリやってしまった経験があると
そこから先の消費行動の質が変わると思う。
ご近所の超金持ちの奥さんは金があるからってやたらに物買わない。
少量の、質がすごくいいものを長く直しながら使うのがポリシーで
思い切って気に入らないのを捨てたら、そうなったみたい。
これが万人にとって良いこととは言わないけど、
全てがお気に入りのものっていいな、と思います。
あと、金運が上がるのは間違いないと思う。
会社辞めて勉強したりの延長で2年無職で家事をずっとしながら勉強してるんだけど、
他人から不思議がられるくらい、お金は必要なときにきちんと入ってきてる。
わたしは労働が好きなので早く自分にあった仕事見つけたいんだけど、、
ということで仕事の場所探して掃除してくる
676:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 22:46:20 v2KCipgL
>>674-675
長いけど良いこと書いてあった。ためになった。読んでよかった。
この板に合う話も書かれてたし。
このスレに現れる「もっとレベルの高い話をしろ」みたいなことを書く人も
あなたの書き込みには満足するだろう。
677:名無しさん＠占い修業中
09/06/28 23:03:06 AlxGFKmJ
何の勉強してるか知らないが勉強してるだけあって
賢そうな書き込みだねｗ
678:名無しさん＠占い修業中
09/06/29 11:01:06 x3Ix9SjM
>>675
＞全てがお気に入りのものっていいな、と思います。
これわかるけど、その時代によって、お気に入りのものも変わるよね。
あのとき、あれがすごく気にいってて他は見向きもしなかったんだけど
という物が時が経つと、興味が薄れ、他の物に目がいくとか。
そうなったとき、上のそれらを捨て、新たに興味のあるものを購入していくわけなのかな？
それだとなんだかお金かかりそうな気もするけど、これが自分が見えるということなのかな？
今までお気に入りだったものが再びとっておくのはガラクタなのかな？などなど
考え込んでしまったよ。
別に責めているとかそういうんじゃありませんで、気になさらずに。
そう感じただけなので。
679:名無しさん＠占い修業中
09/06/29 11:24:31 y5AXxEiI
>>678
気に入ってるものと使うものが違えば二つあっても
ガラクタにはならないと思う。
680:名無しさん＠占い修業中
09/06/29 11:28:33 OVFo14e2
私は顔がカサカサする時はピーリングをします。
まず、頭、顔、体の順に洗いと すすぎ をします。
そして、また頭と顔を洗って、すすぎします。
そうすると、余分な角質が浮いてくるので
指の腹でこすると取れます。
そしてお湯でゆすぎます。
個人差があって、この方法が向かない人もいると思いますが。
シワが出来にくくなるような気がする。
681:名無しさん＠占い修業中
09/06/29 13:24:41 k0iCHapN
>>678
言われるとそうですね。人それぞれかも。
わたし基本的な好みが変わってないので
小学生の頃使ってたサブバッグをまだ使ってたり
靴も10年くらい直しながら履いてる
わたしがそういう生活（＆そういう自分）が好きなだけかもしれないです
682:名無しさん＠占い修業中
09/06/29 14:28:35 Qza2XkZq
中心の 結合 はどう解釈したらいいんだろ…
683:名無しさん＠占い修業中
09/06/29 14:39:05 EbnxkAMn
>>682
未来が～の方には中心は調和、健康って書いてある。
健康やバイタリティだって。
無気力や疲労感に悩む人は真ん中を掃除してみようってさ。
684:名無しさん＠占い修業中
09/06/29 16:58:15 m0ICf/1j
>>682
前スレ617あたりから話題が
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
619 名無しさん＠占い修業中 sage 2009/05/09(土) 15:31:30 ID:rOVfFbVt
Connectionを下手くそに訳してるだけだと思います。
たぶん、>>618の
>他者や周囲との「結び付き」みたいなニュアンス
で合ってるんじゃないかな。
685:669です。
09/06/29 19:29:55 D6e/HSbO
>>670,672
ありがとうございました。
>>671
そちらも見てみます
ご親切にありがとうございました。
686:名無しさん＠占い修業中
09/06/29 20:49:39 /1+69Fu0
カレンってさ、バリのベルやチャイムをたくさん持ってるんだよ。
よく使うのと、あまり使わないけれど音やデザインがお気に入りなのと。
よく使う一個だけに厳選して手元に置いて
残りはガラクタだから捨てる、ってことはしていないそうだ。
きちんと大切にして「ガラクタ」にならないように持っていれば
それは取っておいていいんだよ。
687:名無しさん＠占い修業中
09/06/29 23:28:14 ilza1RkD
記憶と心から消えうせて管理できないものがガラクタ、ってことかな。
最初は好きだから増えてたものが、途中から集めることそのもの(コンプリート)に目的が変わってたものってある。
それに気づいてコンプリート目的で集めたものは捨てたよ。
好きなやつはまだ置いてある。
688:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 07:54:16 hqVXCwAn
カレンが実は
好きな物やこだわりのある物は捨てずにたくさん持っていることや
カレン自身も認めるほど買い物依存症な所や（そしてたくさん捨てる）、
日本からカレンに会いに行った熱烈なカレンファンに
「あなたは捨てすぎよ」と突っ込みをいれた話は結構衝撃だったよ。
その話を聞いてからは、少しカレンへの傾倒が減り、冷静に見れるようになった。
自分で管理しきれないもの、
完全に死蔵になっているもの、
心の負担になるもの、なっているもの、
普段は忘れているけど実は心の負担になっているもの、
好きだと思っているけれど本当は心の負担になっているもの、
が、ガラクタなんだろうな。
689:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 07:58:45 hqVXCwAn
>>687
コレクションを「コンプリートしなくちゃいけない」って強迫観念は心のガラクタだもんな。
セットの中には「イラネ」「嫌い」ってアイテムが混じってることもよくあるのに。
ただ、あとで処分する時は、コンプリートしていたほうが高くオークション等で売れやすいが。
（そういう考え方もきっと心のガラクタなんだろうｗ）
690:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 08:19:31 ez8g+yZ5
子供が毎月取ってるしまじろうに、親向きの薄い冊子がある。
読めば為になるのかもしれないけど、読む気が起きない。
値段に含まれてるんだから読まなきゃいけないのに、
面倒で読めないと思うと負担になる。
読まなくても捨ててしまおうかなぁ。
パラパラっとだけ見て捨てようかなぁ。
691:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 10:51:17 WUxKCyUM
もし可能ならあらかじめ除いてもらうか、見たい人がいたらあげる
義務で見る必要なんてない
692:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 10:59:01 COcaJ6hI
「値段に含まれてるんだから読まなきゃいけない」ってのがよく分からん
693:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 11:19:17 vhaqpUew
読まなきゃ勿体無いってことでしょ。
694:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 11:29:01 COcaJ6hI
でも読む気は起こらないんでしょ。パラパラと見るのさえ面倒臭いほどに。
そんなもん邪魔なだけだから捨てりゃいいじゃんｗ
695:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 11:31:47 vhaqpUew
尤もだね
696:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 13:00:38 n67JhtEc
家のことは終わったから、次は自分自身のガラクタ処分してる。
手始めに髪を切ってきた。
歯医者さんで歯石もとってもらってきた。
次はウォーキングで便秘解消して３キロ絞る。
で、就職活動開始だ。
697:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 15:58:43 76CcCul5
いつか読もうと思って取っておく雑誌や本は
読まなきゃ勿体ない、でもなかなか読む気が起きないし時間もないし…
という感情がストレスになるなら、まさにガラクタだと思う。
698:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 17:23:04 iicBpUdf
捨て作業中だけど、部屋の3割ぐらいやったら急にやる気が失せてきた。
異様に楽しくなってたのに、体もダルくなってきた。むーん。
梅雨のせいもあるのだろうか・・・。
699:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 18:08:01 55HQ0piY
私は捨てるかどうかを考えすぎて
脳が疲労おこしてきて止めてしまった
700:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 18:15:42 VotPLcFT
写真のネガがたくさんあって捨てられません。
後で焼き増しするかもって思うからなのですが…。
皆さんどうされてますか？
701:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 18:28:31 Nu/AulvD
>>700
あっさりどっさり捨てました。
焼き増さなきゃいけないような写真ってそんなにあるもんじゃないし。
いざとなればカラーコピーだ。
最近はデジカメだから嵩張らなくていいよね。
702:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 19:56:31 S2ABnyST
>>679
>>681
なるほどー参考になりました。ありがとう。
>>700
自分の結婚式の以外は全部捨てた。それすら焼き増しする機会もない。
持っててストレスになるものやキライじゃないけど
持っていても使おうとは思わないもの・・がガラクタだとすると
遺品がこれに思い当たる。
叔母の書いた絵、母の書いた絵、絵が何枚か額に入って箪笥の横に
袋に入れておいてある。
亡くなった人はもう物に思い入れが無いから捨てていいみたいなことを
カレンが言っていたが、これらの絵を持っていても、部屋に合わないし
壁に穴空けて下げる気もない。かといって捨てるのも気がひける。
あまりにも何枚もあるから少しデジカメや写真にとって保存して
捨てたけど、まだある。全くの他人に譲るなら捨てたほうがいいけど気が引ける。
こんなんで、
>>699さんみたいな感じになってる。
703:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 20:39:44 7Ppyksn+
>>701
ほんとデジタルって素晴らしい。ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
あのかさばった物の数々が、外付けHDひとつ（バックアップしてもふたつ）で
済んでしまうなんて、技術の進歩に感謝しまくりだよ。
704:名無しさん＠占い修業中
09/06/30 21:55:40 7NV416Ca
>>700
写真からでも焼き増ししてもらえるよ。
実際やってもらった事がある。
あと、ネガをCD-ROMにしてくれるサービスもあるから
どうしても残したいやつはお願いしてもいいかも。
（現像時と現像済どっちでも可能みたい）
色々会社あるみたいだけど参考に↓
URLﾘﾝｸ(www.55station.co.jp)
705:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 00:46:16 m2Xt0EeU
700です。
皆さんありがとうございます。
捨てる決心が付きました。
701さんのカラーコピーや704さんのCD-ROM、参考にさせていただきます。
706:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 08:00:09 ueODMX+2
最近、よく眠ります。今までの睡眠時間では足りません。毎日遅刻寸前です。
一体どこを片付ければいいんだろ…
707:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 08:27:45 eAmlnTjJ
>>697
私にピッタリの書き込みだ！
風水や食生活に関する健康本、料理本、掃除力本、自己啓発系の本、メイク本など、
いつか読もうと思ってとってあるけど、いっこうに読みたい気は起こらず…。
精神状態が悪い時に救いを求めるように購入したような本だし、結局読んでいないから、
一度手放してみようかなと思いつつ、なかなか踏み出せず…
自分に必要な情報ならまた入ってくるかなと思ったり、ずっとモヤモヤしています。
708:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 13:20:27 GLxhiE0D
カレンを知ってから捨てブログをよく見るけど、
アフィの数が多すぎな所がある。逆に物欲をあおってる
感じで本末転倒。
709:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 13:21:39 dMBNeVIN
カレンは別に、物欲を捨てろ、とは言ってない気がするけど
710:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 13:36:25 GLxhiE0D
？意味が違うけど
711:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 14:40:21 dMBNeVIN
ごめん、意味がよくわからない。
けど、説明は結構です。
712:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 15:30:03 wgNtU09V
>>711
アフィの意味がわからないのに反論するからでしょ。
捨てることを書いたブログに宣伝広告がたくさんあるのは
矛盾してないかという意味じゃないの。
よく読んで意味を把握してから書き込みしてね。
713:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 15:35:12 dMBNeVIN
>>712
？宣伝広告で閲覧者の物欲を刺激する、捨てブログって矛盾してるってこと?
別に、矛盾はしてないんじゃないの？カレンは「買うな」「物欲を捨てろ」「買わせる誘惑をするな」
とはいってない気がするけど？
714:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 15:36:24 dMBNeVIN
あ、ごめん、上のレスに特に説得反論そのほかの絵レスは不要です。
ただの自分の感想なので。
715:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 16:10:36 6FATeAxa
捨てブログ、自分もよく見るけど
いくらネタになるとは言え、家の恥を晒してまでよくやるなと感心する。
小遣い稼ぎぐらいさせてやれ。死んでも踏まないけどｗ
716:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 16:42:24 F+4+DQ0i
レス不要なら疑問系で書くな。
717:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 17:25:30 1Etl4frn
捨てブログでブログ本出した人もいるからな。
片付けられない女魂とかいうやつ。
二匹目のどじょうを狙うブロガーもいるだろうよ。
カレンは買い物依存症ですよ。
あと、カレンと関係ないけれど、捨てる技術って本を出した辰巳渚って人も買い物魔。
718:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 19:43:43 NmRdReK8
>>717
そんなことどうでもいよ。
それよりカレンが本のなかで言ってることだが
そのモノが発するエネルギーが見えるようになるというのが重要なんだと思う。
それは本人との関係性のなかで決定する。
他者がどうこう言うよりも本人にとってガラクタかどうかということ。
そしてガラクタの定義が問題になってくるわけだ。
だから、言いかえれば買い物依存症かどうかなんて余計なお世話ってことだな。
719:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 21:36:21 lywThSWF
>>言いかえれば買い物依存症かどうかなんて余計なお世話ってことだな。
う～ん。でもやっぱり説得力は落ちるかな。
ダイエット本の著者がデブだったら信用できなくなるのと同様に、
自分に取って良いエネルギーを持たないものは処分と言いながら、
どんどん新しいものを買いつづけるなら、
それ本当に真剣に判断して買ってる？って疑問が湧いてくるし。
720:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 21:40:36 dMBNeVIN
買い物をけちって厳選すれば、ちゃんと判断している
という自分の判断基準を他人に当てはめるのってどうだろね？
本人にとって必要なものかどうかの判断なんて、その人本人しか出来ないんだし。
721:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 21:58:48 RxpQ5b1s
>>719
その例えは適切ではない
カレンはバカ食いするが食う以上に運動するダイエット本著者であり
しかも書いたダイエット本でも
食ってもいいけど運動しろ
食うものも厳選しろ、お前にとってクズ食品であるものを摂取するな
という説を提唱しているだけ
722:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 22:59:22 x29Zw4Nk
>721
賢い！それすっごいわかりやすい
723:名無しさん＠占い修業中
09/07/01 23:53:26 XQisQ223
>>717
>カレンは買い物依存症ですよ
なんだか親しみが湧いた。嬉。
724:名無しさん＠占い修業中
09/07/02 00:13:15 dQ91djeo
バンバン好きなもの買い捲れるってむしろうらやましい……
それでも部屋が散らからず、好きなもので幸せになれるならいいことだよね。
725:名無しさん＠占い修業中
09/07/02 01:08:51 nO1egYKJ
久々に懸賞に当たったー。
応募してから約1か月の間に大分ガラクタ減らしたから、ご褒美みたいに思えるｗ
せっかく手に入れたんだから仕舞い込まずにガンガン使ってやるーー。
726:名無しさん＠占い修業中
09/07/02 01:52:03 dQ91djeo
>>725
おめでとう(´∀｀)
よかったね
私は先週頑張ったら4万円お小遣いが増えた
続けて頑張ろうー
727:名無しさん＠占い修業中
09/07/02 16:53:17 155mIIA+
>>721
その例えが一番しっくりくるな。
自分はカレンの考え方は基本的には好きだし
カレンの考え方を取り入れて部屋の中のモノの適切なダイエットができたけれど
カレンの買い物依存症のところは見習わないでおこうと思っている。
カレンは財力もあるのだろうし、それでいいのかもしれないが
自分が真似をしたら金無くなるし、心のガラクタが溜まりそうだし。
過食症の人が書いたダイエット本（しかし、良く効く）を妄信して
読者の自分も見習って過食になるなんてアホらしい。
728:名無しさん＠占い修業中
09/07/02 17:32:53 cDMshbg+
著者の100パーセントを尊敬できなければ、書いたものが役に立たないかというと
ぜんぜんそんなことはないもんね。
医者の中にも病気抱えてる人は結構いるけど（精神科医なのに鬱持ちとか）
そんな医者信用できないから懸かりたくない！
なんて言われたら医療は不可能だ。
今の自分に必要で大切だと思う部分だけ、役立てれば良いんだよね。
729:名無しさん＠占い修業中
09/07/02 18:14:20 IbfAA7kQ
＜買い物依存症＞の定義にもよるな。
730:名無しさん＠占い修業中
09/07/02 18:53:39 0PbetXai
なんでも盲信・過信のしすぎはダメだって、ばっちゃがいってた
宗教に傾倒しすぎてる人みると、余計にそう思う
731:名無しさん＠占い修業中
09/07/02 19:22:55 TsWdNCFW
でもさ、妄信・過信のしすぎの人、宗教やってる人って
何か信念があるというか、拠り所があるせいか強いよね。
自分は何もやってないけど、そういった強い面は羨ましく思う。
なかなかガラクタ捨てが集中できないけど
カレン本の表紙の裏の顔写真は毎日見て、パワーをもらってるよ。
732:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 01:19:52 rQTLu5FC
思うに、ガラクタを処分できるということは、自分にとって何が必要で何が
不必要なのか判断できる状態になったからではないでしょうか? 要らない物を
溜め込むというのは、それができないから、人生も停滞するのかもしれません。
しかし処分しても処分しても、次々と要らない物が出てくる私は、人生を振り
返る時期に来ているのかもな―とも思ってます。(ようするに、溜め込みすぎた)
733:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 01:21:03 T5zTaywP
>>727
シンクロナイズドスイミングの選手が痩せてるからといって
一般人が真似して一日10000キロカロリー食べると
太るもんね
734:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 09:10:31 TD9tmGT+
拠り所がなくても強い人が本当に強い人
735:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 09:21:23 PRzN3A9j
強い弱いの問題かね？ｗ
736:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 09:55:51 l9WuKw54
>>731 尋常じゃない強さ、そこは羨ましい事だけど
色々と無くすものも多いと思う
所詮、自分ではなくて他者にすがっているわけだからね
だからと言ってそれが悪いわけでもないし
なんでも適度に、バランス良くがいいじゃないかなー
737:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 11:15:04 dHu4oY8k
>>732
イイこと言った！まさにそれだと思った。
738:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 15:39:26 5xRCTkv7
なんか最近テディベアが集めたくって仕方ない。
カレンさんいうところの
なんかのエネルギーためてる最中かな～と思って調べたら、
テディベアは母性愛だそうだ。
母性愛蓄積中の私…？
739:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 16:26:37 MRY0Vbjk
>>738 癒されたいんじゃないのかい？
740:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 17:03:24 5ejoZZGK
ペット飼いたくなる心理？
741:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 17:16:10 gGwByQDc
一通りガラクタ捨てをしたら、布で出来たシールがほしくなった。
もう1000枚くらい買い集めたのに、今度は自分で作ろうとしてる。
そんなにたくさん、何に使うんだ？
742:名無しさん＠占い修業中
09/07/03 20:28:44 HNIOAmEY
>>741
いいんじゃないかな。
私の知り合いに、イラストロジックとかクロスワードみたいなパズルが好きで
好きすぎて自分で作るようになって、それが仕事になった人がいる。
743:名無しさん＠占い修業中
09/07/04 06:36:47 pY8rDlz7
すげｗｗ
でもカレン本にも豚作りまくって売った人とかいたね
744:名無しさん＠占い修業中
09/07/04 16:49:40 w2J8KrD5
>>742 ありがとう。その人、本当にすごいですね。
自分は趣味の域を出られないとは思うけど、
布シール・スタンプ・クラフト→コラージュ・デコパージュ・スクラップグッキング
という新しい趣味をしばらく楽しんでみようと思います。
どこかで教えてくれるところは無いかしらん…
745:名無しさん＠占い修業中
09/07/04 21:59:57 Rrkm4RnH
ハガキ、手紙、公共料金の領収書、レシートとかを
要るもの、要らないものにわけたんだけど
途中から頭痛がしてきて能率ダウン
体調は悪くないので「捨て」に関係してるんだろうか
良い解消法はないかしらん
746:名無しさん＠占い修業中
09/07/04 22:09:34 Qvog93H/
相談させてください。長文すみません。
元カレとの思い出の品々は、やはり捨てるべきですか？
15年付き合いのあった（実際に恋人だったのはその後半。前半は親友だった）彼氏に別れを告げました。
「結婚願望ない」と言われ我慢しながらもそれでも大切な人だったので付き合い続け、しかし「実は二股願望があるから結婚しない。でもあくまでお前が本命」と言われた時に「さすがにこれはダメだわ」とキレました。
でも基本的には大好きだったので、大切な思い出が沢山あります。
宝箱に入れてるんですが、それが捨てられない。
もう35歳になり、次の恋愛があるのかどうか怪しい。でも、もしかしたら、まだ可能性は残されてるのでは、と、かろうじての希望も捨てきれてない。
そのためには、彼との思い出を処分したほうがいい気もする。
でも捨てられない。見ると泣きそうになる。
もう一つ、部屋の右上にピアノがあり、もう弾かないのは明らかだが、親の気持ちを考えると、捨てるのは不可能。移動も構造的に不可能。
（事情により実家暮らし）
少しでも恋愛アップするためには、極力ピアノの上に物を置かないという感じでいいのでしょうか？
747:名無しさん＠占い修業中
09/07/04 22:25:59 uk0SgsQE
>>746
いろいろと大変でしたね。
きっと、まだ>>746さんは、彼への想いが断ち切れていないのだと思う。
長い年月付き合ってきた相手、そうなかなか忘れることなんてできないよね。わかります。
無理に思い出の品々は捨てなくてもいいんじゃないかな。
時が経って、彼のことじたい、考えなくなった時が捨て時かもしれない。
本来はカレンは、別れた相手に関する物を所持していると、いつまでたっても
そのままで先へ進めないとのことだけど、あまりにも長い付き合いだったし
例外があってもいいのではないかな。
もう少しだけ、保管しておいてもいいのでは。だけど、なるべく開けないようにして。
新しい彼ができたら、きっとその元彼のことも忘れてくるだろうけど、
今は新しい彼を入れる場所すら無いのかもしれない。
まずは、他のガラクタの片付けから始めて、気をそらしてみてはどうでしょうか。
ピアノの件は、ひかないのに置いておくと、調律などしないと
どんどん劣化していくのでは。あなたは弾かないのですか？
恋愛アップなら桃の香りが良いと聞いています。
メイクもピンクなど取り入れてみてはどうでしょうか。
アイシャドウにピンクを用いてもいいし、口紅でもいい、ネイルでもいい、
気持ちが明るくなれると思います。
あと、上向きの照明がイイとのことなので、傘が上のものなどをインテリアに
とりいれてみては。
長文でごめんなさい。 ガンバレ。これからですよ！
748:名無しさん＠占い修業中
09/07/04 22:52:20 L32LqM9d
>>746
きっぱり捨ててください。ひとつ残らず！
新しい恋愛が必ず！やってきます。
749:名無しさん＠占い修業中
09/07/04 23:04:49 5eFrYA2t
さっきテレビで石原裕次郎特集やってたけど、奥さんが裕次郎が骨折した
時のギブスの石膏を足の形のままきれいな木箱に保管していた。
見ると悲しくなるのでって奥さんはしっかり見られないみたいだけど
23年たってやっと元気になったというのもそういうのがあるからかなと
思ったり。
まあ一般人とスターを一緒にしてはいけないけどさ。
750:名無しさん＠占い修業中
09/07/04 23:24:00 L32LqM9d
>>746
ピアノのことは手放した気になって忘れてください。
そのうちに自然と処分するタイミングが来ます。親のものと思っていればよし。
751:名無しさん＠占い修業中
09/07/04 23:37:38 1mYJZHsz
>>745
ガラクタ捨てって体力の他に
その物にまつわる記憶と共に「これは残すもの、これは捨てるもの」と
選別するための頭脳労働がいるから
頭痛とか強烈な眠気とかくるんだよね（過去スレでもあがってた）
それが分かってからは一気にせずに長期戦でちょこちょこやってるよ
一気に片付ける日（廃品回収の前日とか）は
選別→捨てる物まとめ→選別→捨てる物まとめ
と頭脳労働と肉体労働を分割した
752:746
09/07/04 23:57:43 Qvog93H/
>>747さん
ありがとうございます。
涙が出ました。
自分の一部になってしまっていたので、思い出を捨てると自分が空っぽになりそうな気持ちになります。
「どうでもいい」と思えるようになりたいです。
>>748さん
ありがとうございます。
「これを捨てれば新しい恋愛ができる！」と思えればいいのですが、自分に自信が持ててないのが現状です。
皆さんどうやって気持ちを切り替えてらっしゃるのですか？
>>749さん
私へのレスでしょうか？
ありがとうございます。
奥さんの気持ち、わかります。
>>750さん
ありがとうございます。
忘れます。
少なくとも、あまり物を置かないようにしておきます。
753:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 00:46:44 /uzbbN7C
>>752
そんなクズを大事に思っているのはあなたの人生の浪費
基本的には大好きだったと言うが、そいつには
あなたに好かれるだけの価値がない
もちろんモノには罪はないのでモノだけを置いておけるなら置いておけばいい
しかし、そいつの身代わりとしての意味合いが消えないなら
そのモノはどうしてもそいつのことを思い出させてしまうわけで、
あなたの人生を台無しにし続ける
そのモノにもあなたの前から消えてもらった方がいい
ピアノを処分する方法は、
消火器を手元に用意したうえで、うっかり火をつけてしまうとか
うっかりナタを上から落としてしまうとかかな
あるいは、不要なだけで嫌な思い出があるわけでないのなら
ピアノは何も処分しなくても趣味で弾くようにすればいいんじゃない？
754:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 00:50:25 OyqbEGch
>>746
ピアノはインテリアだと割り切って、親のものだと思って置いておくのもありだよ。
元彼グッズは、役にたつもの、たまに見たくなるものなら持っておくといい。
あなたを悲しませるだけのものなら捨てちゃえ。
貴金属は売り払って化粧品でも買うといいよ。
755:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 00:51:19 ZP9oEfR3
思い出の品が多すぎると、思い出のエネルギー囚われちゃうから
「楽しいことだけ思い出すもの」以外は処分した方がいいよ。
せめて箱に詰めて、目の届かない場所に避難させておいて。
あとここも見るといいかも
☆恋愛運をあげる掃除・整理 Step5☆
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
756:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 01:25:32 A1GbDizd
15年も好きだった人の事、なかなか忘れられるもんじゃないと思うけど
思い出して泣くようなアイテムが身近にあったら
いつまでも忘れられないと思うよ。ドッカンドッカン捨てちまえー
空っぽになったと感じたら、埋めればいいだけさ
（今度は我慢したりしないで、気にいるものをね！）
757:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 01:48:36 FZdByDh7
>>752
正直言って、やせがまんかも。でも捨てます。
自分に腹が立ってくるんです。
後悔しても捨ててやろう、とか思ってしまいます。ｗ
でもそれで素敵な相手に巡り合えました。35歳なんてまだこれからですよ。ｗ
758:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 08:26:19 KfRILM+j
捨てる以前にしばらくゆっくりしたらいい。
落ち着いて捨てる気になってからスレに書き込んで欲しい。
本も読んでないみたいだし。
飛び込んで泣き言書かれてもね。
なぐさめて欲しいなら失恋板とか該当スレ探して
そっちへどうぞ。
759:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 08:27:14 KfRILM+j
ピアノのせいにしてるけど
問題は自分自身にあると思うよ。
恋愛の責任はピアノじゃないでしょ？
760:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 09:00:14 AAviRWDQ
ピアノ捨てるのはモターイナイ
私にくれ
761:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 10:14:40 XXOB13cJ
吹っ切れたら迷わず捨てれる
迷ってるけど、吹っ切りたいなら捨てろ
それでも捨てれないなら、思い出の品として滅多に見ない引き出しの奥底においとく
頻繁に見ては泣いたりしてロマンチシズムに浸ってるなら、引きずってるってことだから
納得いくまで話し合って、しつこくして嫌われたら諦めもつく
そこまでしたくないなら、この文の一番上に戻れ
762:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 11:14:34 MCG9BKW/
>>752
747です。私も実は、746さんと同じような経験があります。
彼とは8年の付き合いでした。逢わなくなって一年になろうとしてますが、
別れたつもりなのに、今でもたまにメールが来ます。彼女と同棲しているのにだよ。
その彼女と私とを二股にかけていたわけです。
私も忘れそうになるとメールがきたりするので、完璧に忘れることができず、
しかも彼と一緒につけていた香水や貰ったものなど半分捨てて半分はまだ持っています。
想いだけは段々薄れてきていますが、746さんはなんたって私の倍近く
お付き合いがあったのだから、もっと大変だろうと思います。
でもさ、空っぽになると、はじめて新しいものが入ってくると聞くよね。
新しい流れに身をまかせるのもいいかも。お互い気持ちを上向きになれるようなりたいね。
763:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 11:28:00 MCG9BKW/
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
746さん、よかったら参考にどうぞ。
764:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 12:07:52 3ySBgyDh
>>762
メールアドレス変えたりはしないの？
765:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 12:24:27 mWWYwC6N
>>763
メイクや風水に頼る前に性格を見直すのが先だと思います。
物のせいにしている間は、進歩ない。
766:名無しさん＠占い修業中
09/07/05 15:12:10 mqbEun8i
うーん…
>>765はきっと今の>>746には冷たく聞こえるんじゃないかと無駄に心配
カレン本読んでたら「見ると泣きそうになる」物への
（このスレ的な）結論って一つだと思うんだけど
本でもカレンのラジカセ話があるし>>1にこのスレの主旨簡潔に書いてるし
スレのタイトル通り「ガラクタ捨てれば自分が見える」のでは？
あ、ピアノは家族への感謝として日頃掃除すればいいよ
自分は>>765の後半と>>758に同意
まあ、メイクで気力持ち上げてとりかかってみては？と折衷案を出してみる
その後の成果を書いてくれるといいな